Inter-universal geometry と ABC予想 40

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/

>>379
すまないけど、あなたの言っている「立場上」、「時期」、「真打ち」というのがよく分からないのだけど・・・
真打ちというのは森氏のことでいいのかな？
立場という意味では、森氏はIUT発表時の所長であり、SSを京都に招いた人であり、
IUT中心の準備センターを引き継いだ特任教授であり、今回「IUT関係者」を公募（笑）した所の特任教授であるわけだ
特任だったら何の責任もないのかね？

あなたは組織論を前面に出して森氏を守りたいのかもしれないけど、私は今回の件では
数学者・大学人としての森重文氏を考えている

「時期」という意味では早いとは思えない。立場と時期を合わせると、来年のワークショップまでに一言あった方がいいと思う
逆に、ワークショップ以後にも発言せずフェードアウトするようなら森氏は今までIUTについてどう関わったのか疑問に思う

もう一度訊くけど、あなたの言う「立場上」、「時期」、「真打ち」というのは何のこと？具体的に説明してもらえるかな？

すき焼きがでるまで焼肉しかなかったのと同じ

ＲＩＭＳの文在寅

森も柏原もMほどの数学者がデタラメ論文書くとは思ってもなかったろうな
あれだけの熱量のある論文があって部分的に救える内容すらないとは
数年前は思いもよらなかったろう
穴が仮にあっても埋まるか、今後の数学の目標になる問題提起くらいにはなると
考えていたと思う

森重文語録

概型が出てきたのが１９６０年ぐらいで、
その数十年以前は、いわゆる普通の数、
複素数くらいまでしか見ていませんでした。
それを置き換えるように概型という概念が
出てきたように、それをさらに置き換える
ようなものかもしれません。

世界中で議論になっています。


非常に誇らしいですね。

https:/twitter.com/0HC4BTewjrJkNLh

キチガイ殺人土人ニホンザルヒトモドキ糞食い猿を皆殺しにしろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

youtube.com/watch?v=5LMYrEDiCC

ニホンザルヒトモドキ糞食い猿を抹殺

https://www.youtube.com/channel/UCzdouOlzVfmvH8oUJWaY-ow
https://www.youtube.com/channel/UClkB9PvTrJMkLrOXHwXHK-g
https://www.youtube.com/channel/UCXIxj2hQFaqNJOG9PwbTZ5A

ニホンザルヒトモドキ糞食い近親相姦虫を皆殺しにしろ

uaLj3CE4-f8

ニホンザルヒトモドキ糞食い近親相姦猿はゴキブリ以下の害虫

https:/twitter.com/han_handwriting

犯罪者ニホンザルヒトモドキ糞食いゴキブリ下等ゴキブリハゲ田尚樹射殺しろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https:/twitter.com/ichitora239

ニホンザルヒトモドキ糞食いゴキブリ虫を抹殺しろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

8Fx9lY3idgs

ニホンザルヒトモドキ糞食い猿はゴキブリ以下の害虫

https:/twitter.com/mft_mft_7/status/1154228898667778049

ニホンザルヒトモドキ糞食いテンコロゴキブリ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

IUTセンター構想なんて、予算獲得のための戦略でしかないのに
ここで森がどう、トポロジストがこうとかいっても無駄な議論よ
数学者や数学者の組織は、それらしい名称や内容で、どうとでも取れるよう工夫して
結局旅費と人件費を確保したいだけだよ
そこに何の学術的戦略もない
議論するだけ無駄

>>395
私はあなたのようなニヒリストではないのでね。あからさまにおかしなことをやっていることに対してはおかしいと言うよ
匿名掲示板でもそれなりに効果はある
あとトポロジストの人については特に気にしていない
正直言って、正式にセンターが発足したら「IUTを中心とした」というお題目は掲げないと思ってたのだけどね
ま、それで予算獲得したんだからある意味正直ではあるけどね

今回の非常識な形での特定助教・特定研究員の公募wに驚いたんで書いた次第だよ
気になるならNG入れればいい。ただもうこの件で書くことはほとんど書いたかな（笑）

このスレで他に議論に値することがあるならあなたの方から書いてよ
そうでなければ、あなたの書いていることはIUT関係者やIUT絡みのRIMSのやり口を利することにしかならない
「この件には触れないでくれ」と言っているに等しくなる。ニヒリストってのはヤダねーと思われるよ（笑）

本来は専門的見地に基づいた自浄作用、免疫力が期待されるのが数学なのに、このケースは訳わからんよね
落としどころも無くはなかったのに、空気ガン無視で来てるから完全に着地点が消失した
もう有耶無耶にできる段階は越えてるでしょ

>>397
そうだよね。RIMSも望月が譲らない以上は獲得した予算分に関しては開き直っているよね。それにしてもあからさますぎる
来年のワークショップ以降どうするかだよね。望月はIUT研究をガンガン進めるだろうし。と言ってもIUTでどれだけの成果が
出せるのかも分からんし、それが数学界で認められるかどうかも怪しい

ところで、愛友亭のバカッターを覗いてみたら凄いことになってて、もう数学界のDQN、チャラ男と化している（笑）
IUT（コミュニティ）にはこういうみっともなさ、バカバカしさしか残っていないような気がする
various "general nonsense" techniquesを実際の言動で示してどうすんのって感じだよ
いしいひさいち著『地底人』に出てくる最低人に近い

（最近ずっと丁寧語で書いていたけど、もうむず痒くなってきたので止めることにしたｗ）

鮮人は出ていけ

学術的な集団催眠の稀有な傑作として後生に記されるだろうね

(海外の)著名な数学者らがジャーナルなりニュースペーパーに反証を投稿
して掲載されれば一瞬で終わるよ

そんなことにも思慮が至らないコミュニティは二流以下の集まり

途中のきれいな過程だけ学ばされてる院生が可哀想かな
実態は震災時の東電やイスラム国とかわらないのに
間違ってるといえないイエスマンが集まっちゃうとそんなことになる

>>400
＞学術的な集団催眠の稀有な傑作として後生に記されるだろうね

それね。sensitiveな感覚（山下）とか「微妙な何か」（ケドラヤ）をしっかり説明できれば済むことだろうに
forgetting the “histories of operations”を含む充満多重同型とラベルの使用、それを前提にした操作のことなんだけど
これが完全にSSによって否定されている

あなたが言う「学術的な集団催眠」の怖さというのは、実は4月までのロバーツにも見られ、「圏論的におかしいのだけど、
自分の知らない何か（遠アーベル的な何か）が働いているのではないか？」或いは「後世に認められるのではないか？」
という躊躇が彼に最終的な判断を保留させていた。今でもはっきりは言ってないけど、ほとんど話題にしなくなったし、
望月の毎度の些細な修正に呆れている様子
彼はPDF（補遺付き）でSSの主張を認めた時点で結論を出せたはずなのにね

前に誰かが「実績十分な学者が複雑怪奇なことをやると判断に困る」（要約）というようなことを書いていたけど、
悪意のない、確信犯的なソーカル事件の様相を呈してきたね
まあ、SSや欧米の数学界に対しての望月の言説には悪意を感じるけど（笑）

https://www.lifehacker.jp/2016/08/20160815fail_eight.html

文○は宮崎哲弥とあまり変わらないのに、二枚目キャラで文化人タレントになりたいのがはっきり伝わってくる
数学の世界では珍しいタイプ

なにその宮崎哲弥アホ前提

顔だよ顔

数学界からスポークスマン的存在が現れるのは得難いことだよ
まず出てこない。希少性抜群。大事にしないといけない

日本数学界は
水戸黄門の江戸時代へループした

>>79

掲示板でうさはらしもいいけれど自分のしょぼいくそ論文進んでいるのかおまえら

>>407
わかりやすい説明をありがとう
それで新井紀子が大事にされているのかw

森重文
概型が出てきたのが１９６０年ぐらいで、
その数十年以前は、いわゆる普通の数、
複素数くらいまでしか見ていませんでした。それを置き換えるように概型という概念が
出てきたように、それをさらに置き換える
ようなものかもしれません。

森重文特任教授はスキームのRemy論文を
どのように見ているんだろ？
あ、加藤文元の講演ニコニコ動画と本が
2020 IUT年の公式になったことが答えか

森先生と言えども万能選手ではないからな。それはショルツにも言えることだが
偉い先生だからといってきっちり認識できてるとは全く限らない

しかしながら、しほさんとかなかなか専門家としてもとぼけられないはずだが、大丈夫なのかな
ログ幾何とかp進ホッジ理論を研究してるような人がIUTの正否について判断ミスすると、ちょっときつい
それなりに内容検討はして受けたはずだ。ならば何らかの形にして欲しいものだ。栗原は無理だろうw

判断なんてのは自分の持ってる知識や要素で決まるものだから新奇性の高い事象ではアテにならない

そこで度胸ですよ

別名　やってもうた

おまえらが何を言おうと森氏はIUTを評価している
肯定的立場を維持している。沈黙しているのはそれを表しているし、なんとかものになってくれと祈るような気持ちだよ
おまえらがIUTを評価しないからと言って森氏を蔑むのは大間違いだぞ

なんだ 呆けたんだろう

過去の偉業があっても老害になってしまう悲しさよ。
望月氏にも言えるが、偉業があってまわりから奉られると判断力が鈍って自分本位になってしまうのかね。

>>372
次世代幾何学研究センターは、

併任教授　http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/suken-tayori/120/jinji.pdf
望月　新一
玉川　安騎男
望月　拓郎
（任命：平成２９年１２月１日〜平成３１年３月３１日）

特任教授
森 重文
柏原 正樹

特任助教
清水 達郎　http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~shimizu/

さすがに今回はいろんな要素が混ざり合って例外的すぎる
・望月新一は過去に大きな業績を上げた優れた研究者
・ABC予想は解ければ大きな影響を持つ大予想
・大予想を解くために新しい数学の大理論を何百ページと書いて公開
・望月氏の実績・才能の上に彼がライフワーク的に挑戦してきた成果だった
・宇宙際幾何という名前も構想も魅力あるものだった
・長大にして難解な論文で当初は世界でも理解者がいなかった
・・・
・多くの若者が引き寄せられ予算もついてポストもできた
・新しい研究センターも立ち上げることになった
・あれ？査読がおかしい
・SSレポート以降は望月氏の言動も何か恫喝的であやしい
・7年たって8年目にプロジェクト研究ですが大丈夫ですか・・・

なんて流れになるのを数年前に予想するのは難しいだろうね
当初は多くの数学者が仮に穴が見つかるかもしれないとしても応援していたはずですよ

遠アーベル祭り

数学より阿波踊り？

「踊る阿呆にみる阿呆　
同じ阿呆なら 踊らにゃ損々
　エライヤッチャ　エライヤッチャ　
ヨイヨイヨイヨイ」

ええじゃないか
ええじゃないか

ま、数学としては終わっている

擁護厨は学生と門外漢中心で日本語の主語と述語から理解できるようなレベルではない
ハッキリいうとわかってない
フローチャートで前スレ38から40あたりのショルツー長文の先生の指摘した矛盾点を
示すと取り巻き以下反証を挙げることができない

まあ拓郎がんばれとしか言いようがないな
拓郎の数学も後継者というか取り巻きがいないので展開力に欠ける
今はスクール作ってブルドーザーでバリバリ拡張路線で走らないといけないのかね
ただ本人はそういうのは面倒だし嫌だろうが

今年2月に出たq-difference modulesのnon-abelian Hodge theoryとかどうなんだろう
俺とは分野が違うから応援しかできないが

>>427
なんで応援してるか動機が謎
離れ小島のガラパゴス膨大理論なんて珍しい話じゃない
そういう落とし穴に落ちない嗅覚が大事

>>417
>おまえらが何を言おうと森氏はIUTを評価している

森氏の分野である高次元代数多様体論がオワコンな訳で
森氏は自分の足元の心配でもした方がいい

>>428
次世代幾何学研究センターってぶち上げて全部失敗したら
今後数学界が信用失うからさ
森柏原で前世代幾何学研究センターにするかw

>>322

＞Dupuy Fesenko kedlaya Lepageは
＞Dimitrov論文の評価について明確に
＞発言するべきだね

Fesenkoは以下リンクの3.4章で、Dimitrov論文つき既に発言していた。
SSレポートの顛末も。
https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapg.pdf

2012年のDimitrovとVenkatesh指摘は、IUT修正の不足点で、「役に立つ質問」と評価し、
SSレポートには散々で、Dimitrovのように役に立つ指摘をする機会はまだある、と発言してた。

ちなみに、SSレポートは、来年のワークショップでStixが招待講演者だけど、、
Fesenkoの上記リンク発言の「専門家レベルの立ち合いの話し合い」にて、
Stixがｓｓレポートを講演するのか、Fesenkoの発言のような、他の欠陥の役に立つ指摘になるのか？　

これのことを言いたかったのでは？

https://arxiv.org/abs/1601.03572

来年初回の集会で、遠アーベル祭り　？

もっちーとStixには公開されていないemailのやり取りがあるのではないか？
公開しないのはScholzeが可哀想だから、という仏様のご慈悲だろう。

さっさと氏ね

何も進展なくてワロタ

山師が頼みの綱

私がその言動を一切信用していない望月、フェセンコ、愛友亭、jin-pilot objectらの詭弁家の挑発に沿って書いてみよう（笑）

（以下は全て詭弁家どもの挑発に沿った私の憶測にすぎないｗ）
望月レポートとクオンタ誌でのスティックスの発言を合わせて考えると、スティックスは充満多重同型を認めている可能性がある
これに強硬に反対したのはショルツであると望月は書いている。そして、スティックスはラベルによる管理が上手くいってないから
IUTのABC予想証明は失敗しているのだ、と考えている可能性がある
つまり、ラベルによる管理を上手く出来きているなら「少なくとも」（強調しておく）Cor3.12は成り立つかもしれないということだ

これは望月レポにも書いてあるが、SSは当初「これこれしかじかの修正をすれば成り立つであろう」と考えていた
この討論前のSSの態度・見解に沿うものである

（以下、私の本音）
SSレポはショルツ中心に書かれたものであると私は思う。但し、スティックスも署名しているので彼も同意したレポでもある
仮にこのスレのデマゴーグの憶測が当たった場合、スティックスは明快かつ詳細なレポートを書く必要がある
SSレポートはそれだけ強烈でソフィスティケートされたアイロニーとシニカルな表現と内容に満ちたものであるからだ

上記の詭弁家どもを私が一切信用しない理由を挙げればきりがないが、フェセンコだけについて若干述べよう

>>431氏がリンクした、
“ABOUT CERTAIN ASPECTS OF THE STUDY AND DISSEMINATION OF SHINICHI MOCHIZUKI’S IUT THEORY”
についてだが、私がDLした初版と比べてかなり削除・修正されている
顕著なのはアメリカの数学者、特にコンラッドに対するほとんど罵倒と言ってもいい批判がある
それが見事に段落ごと削除されている（笑）。その他、同じ内容でも単語を多く変えている
さらにニュー・サイエンティスト誌では、SSのことをvillain（悪党）呼ばわりまでしている

ま、このことは前にも書いたんだけどね。私もこのスレのデマゴーグに釣られてしまったな（笑）
しかし、こいつ（ら）は性懲りもなく同じようなことしか言えないな
もっとマシなIUT擁護ができないもんかね

>>427
あの理論一体何を目指してるんだろうな
特にないのかな

まあ、このような次第で上記で挙げた詭弁家どもの発言は、事実関係を含めて全て疑う必要があると思っている

星の宇宙際入門はなぜ「続」の方が先にアクセプトされ掲載されたんだろう？
本体の入門がまだ掲載出版されない不思議

>>440
柏原予想じたいはholonomic systemに関する基本的な命題で
逆に解くには周辺のさまざまな理論が発展する必要があって50年くらいかかる
というのが元々の柏原御大の見通しだった

タクローがharmonic bdlの漸近展開というかなり複雑な解析で
1000ページ書いて乗り越えてしまったのでたぶん代数的な再構築でもないと
次の発展がないのではないかなあ
何百ページも論文書いたところで後に続く人は出にくい点ではIUTと似ている
再構築のためにはやっぱり50年かかるという意味で御大の予測は外れてないと思う
タクローが（おそらく御大が予想してなかった）違う方法でやり遂げてしまった

最初は突出して孤立した難問解決も何十年かかけて数学の中で他分野と関連がついて
馴染んでいくのではないかとは思う。そういう意味では「次世代幾何学」にはふさわしい
大きなプロジェクトを立ち上げる時にはメインが失敗した時の保険はかけておくもんだ

「特に宇宙際タイヒミューラー
理論を中心に広く次世代の幾何学 の研究を
推進するため」

特に宇宙際タイヒミューラー理論を中心に、
の部分は削除すればいい

>>438
いずれにせよ、昨年のような立会者の居ない論争は、公けの場にするのだろ。

日本語でおk

>>443
何か厳しく見たら「拓郎君のガラパゴス理論を救済する研究所」とかにしたほうが良さそうだね

>>447
B本愛好者からの意見かな？
柏原予想 じたいは極めて自然な予想だし
解析の漸近展開は微妙で難しいな

>>429 もう富と名誉が得られたから、足元心配する必要もなかろうて。

>>448
漸近解析と代数解析が相性悪いんじゃないかなと
WKBは話を何度か聞いた程度だが何かごちゃごちゃしてよくわからん
Sabbahとか論文見ても大道具を使ってる割にあまり進んでない印象

漸近展開を見通しよくする理論があればIUTじゃないが
時代を変える新しい数学ということになるんだろうね

>>450

量子力学のシュレディンガー方程式で
複素領域のWKB 近似解法を学ぶし、
完全WKB .ストークス現象は 佐藤スクール
の河合竹井著「特異摂動の代数解析学」が
ありますね。
また 場の量子論では 漸近展開で 摂動から
非摂動効果の情報をいかに抽出するか？
の視点もあります。
代数解析も場の量子論も多分 abc予想も
漸近展開は重要な視点と思います。
せいぜいB本のIUTは論外ですが

>>449
>もう富と名誉が得られたから、足元心配する必要もなかろうて。

100歩譲ってノーベル賞なら分からんでもないが
若手奨励賞に過ぎないフィールズ賞を受賞した事自体に
満足するようじゃ賞の意義にも反するし
数学界全体じゃ特に相手にされない
相手にされないというかベクトルが違う

>>452
＞若手奨励賞に過ぎないフィールズ賞

世間はそう認識してない。

理化学研究所が3年前に実施した「数理と自然のハーモニー」とかいう講演会でも、
「ノーベル賞受賞　梶田隆章」と並べて「フィールズ賞受賞　森重文」って紹介されてて、
フィールズ賞はノーベル賞と同等っていう位置づけにしとるやないけ。
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/blog/2016/161011_1p.pdf

加えて、フィールズ賞が若手奨励賞に過ぎないんだったら、
40歳過ぎてたアンドリュー・ワイルズをどうして特別表彰する必要があったんかね？

D加群の柏原予想は、数論代数幾何の本流とも関連付けられなくはないと思うけど
更にあのツイスターD加群理論と対応付けて意味付けをするとか考えると大変そうだ

まあでも代数解析にしろツイスターにしろ、よく見たら幾何学的ラングランズ理論と相性は良い構造だから
結局数論の視点が重要になるんだろう
IUTが正しかったらIUTとツイスターD加群すら多分統一できて、一世紀はネタに困らないんだけどね

望月も漸近挙動とか当然ちゃんと考えているのだけど、それ以前に宇宙際というフレームワークが問題視されているわけ

SS「ホッジ劇場をよく見れば自然同型にしかならないでしょｗ」
望「いや、俺は単遠アーベルというソフトウェアを使ってinput/outputしているんだ。単なる自然同型にはならん！」
SS「えっ？じゃあ、充満多重同型って何？」
望「いったん位相構造を忘れて、それから副有限群として同型にして、体としては非同型だ！」
SS「何ですかそれ、何で同型っていうの？圏論的におかしいでしょ」
望「充満多重同型は2次圏ではない。slimアナベリオイドのようなslimカテゴリーだ。それにスタックも重要だ」
SS「それ、あなたが好き勝手に言っているだけでしょ？何の説得力もないよ」
望「私は新しい圏の幾何学をやっているんだ！」

ロバ「横から悪いけど、やっぱり圏論的におかしいよ。private fan danceにしか見えないのだが・・・」
望「遠アーベルを知らないヤツは引っ込んでろ！」

※要は、望月のprivate fan danceが数学的に成り立つかどうかということ

と、まあ、５ちゃんレベルの言い争いに近いものになっているわけだ
とりあえず望月及びRIMSのIUT騒動の漸近展開を考え、落とし所としての近似解、解の挙動を考えた方がいいね（笑）

どっぷり引き込まれてて笑えるな。

Stixを講演に招待して、集会の場で来年に話すのだから、その決着を待てば。

立会者も揃えるようだし。専門で話して、その決着を議事に取れれば健全な会話だ。
非公式な訪問とツイートやら、５ちゃんの言い争いレベルを脱却する。

それにStixはもしSSレポートで話すなら、共著者に了解を得ない講演はしないだろ。

先生が教えてくれた最も重要なこと。それは待つことじゃった。

正義があるなら先に声高にやるだろうからどうだかね

>>457
コネと政治にIUTが異常だな

SSレポートは 数学のレポートだから数学として判断すれば良いだけ。

>>460
×政治に ○ 政治だらけの

>>454
幾何学的ラングランズ理論は
超弦理論の 双対 共形場理論と
関係しているね。

文元本について
IPMUの場の理論屋さんのつぶやき
「数学や数学そのもの説明からIUTに至る
まで，アナロジーなども使って一般向けに
わかりやすく書かれている．
著者には今度は普通の数学者向けに
IUTのより踏み込んだ説明を期待したい」

普通の数学者の意見は、
「一般向けに 焼肉とアナロジーの文元本を
身内で出版する前に、普通の数学者向けに明確な数学の説明をしろ。
RIMS主催の2020 IUT年の公式本が
文元本とは、、呆れるばかり、」
が常識だろう。

待てだの慎重にだの言い訳にするくせに、人事や予算は常に前のめりでやりたい放題

>>462
素晴らしい。アンチもこう説明すれば理解されるのに

糖質オカマは引っ込んでろ

カスは黙れ

実は二人の望月の結果はラングランズ的に見ると漸近的に近いものだった
次のプロジェクトは「ツイストD加群の宇宙際漸近幾何」で決まりだ

>>453
>世間はそう認識してない。

会話のやり取りに関し
何の根拠にもならん
誰が言ったかではなく何を言ったか

誰が言ったかが重要だよ
「素数の歌はとんからり」なんて加藤和也が言ったから意味ありげに見えるわけで。

>>463
その辺の政治的な動きがなくて特任もいなくてプロジェクトもなくて
通常の科研費でコツコツ研究してたら査読が遅れてても「慎重に」ですんだ

オボちゃんだって理研が大々的に宣伝しなけりゃあ傷は浅かった
小保方騒動のあった2014頃は「なぜRIMSは機関としてIUTに関してコメントしないのか」
という人までいた（たぶんjinだろうがw）
査読が終わるまで静観というRIMSの見識というかアカデミズムの常識を
守っている姿勢を評価するものも当時は多かった

朝日のフライング報道辺りからかRIMSもおかしな方向に進んだとは思う
Bも後になって朝日を批判していたが何か発言が奇妙で
今年になっての一般向け本の出版と合わせてやってることが信じられない

過信と妄想の産物

やっと擁護厨と中途半端な知識jinらを駆逐できる日がくるようで何より

あれは普通なら既成事実を作りたい誰かがフライングさせたと解釈したくなるとこだけどね
ちょうど新センターについての諸々が決まる時期だったような気がするし

Bとエディタらの下剋上作戦失敗ということでおk

>>467
いつまでもあると思うな
カネとRIMS

糞IUTと味噌ツイスターD加群、混ぜると危険

>>462
その物理学者のコメントは皮肉にも見えなくはない

>>469 そうそう。

IUTだって、モッチーが数学界の有名人だったから、ここまで延々と話題になってる。
無名の人間が出してたら「訳ワカメ」の一言で終了してた。

中身はやっぱり訳ワカメなんだな

普通の数学者向けに書いたら物理学者には意味不明で終わるだろ…

超弦理論屋は数学に精通しているの