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フェルマーの最終定理の簡単な証明6

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1日高
垢版 |
2020/02/09(日) 17:26:34.10ID:4kMS721s
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=(x+y){x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}と変形して、
z^p=(x+y){x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}…(1)を考える。
(z^p/a)a=(x+y){x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}…(2)
(z^p/1)1=(x+y){x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(z^p/1)=A、1=B、(x+y)=C、{x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}を満たす自然数は、x=1、y=1のみである。
これを、(z^p/1)=(x+y)に代入すると、zが自然数のとき、式は成り立たない。
(3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
175日高
垢版 |
2020/02/15(土) 06:14:37.90ID:tsltRc/l
>169
>1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。

どのような、意味があるのでしょうか?
176日高
垢版 |
2020/02/15(土) 06:20:04.81ID:tsltRc/l
>172
>A=x^2,C=2x-1の場合A=Cですか? A≠Cですか?

A≠Cと、A=Cの場合があります。
177日高
垢版 |
2020/02/15(土) 06:21:05.73ID:tsltRc/l
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
178日高
垢版 |
2020/02/15(土) 06:23:48.98ID:tsltRc/l
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2020/02/15(土) 06:49:50.13ID:o+27aUUM
>>175
5-3は1ではないという意味です。
正しいですよね?

証明は、○○であるとき△△である、という1つ1つが正しい文を
最初の仮定からつなげていくものなので
「5-3は1ではない」が正しければ
結論が正しいか
他のところが間違えているか
どちらかです。
180日高
垢版 |
2020/02/15(土) 07:44:57.58ID:tsltRc/l
>169
>改変
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
が成り立たないので、(3)が成り立たない。
(3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
∴pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。

これは、a=2の場合となります。
181日高
垢版 |
2020/02/15(土) 07:48:54.53ID:tsltRc/l
>179
>5-3は1ではないという意味です。
正しいですよね?

5-3は2なので、
(x^2/2)=(z+y)(z-y)の場合となります。
182日高
垢版 |
2020/02/15(土) 08:03:39.29ID:tsltRc/l
>181
訂正
5-3は2なので、
(x^2/2)2=(z+y)(z-y)の場合となります。
2020/02/15(土) 11:00:27.19ID:Foky8PwC
>>176 日高
> >172
> >A=x^2,C=2x-1の場合A=Cですか? A≠Cですか?
>
> A≠Cと、A=Cの場合があります。

どういう場合にA≠Cでどういう場合にA=Cですか?
184日高
垢版 |
2020/02/15(土) 11:07:48.73ID:tsltRc/l
>183
>>A=x^2,C=2x-1の場合A=Cですか? A≠Cですか?
>
> A≠Cと、A=Cの場合があります。

どういう場合にA≠Cでどういう場合にA=Cですか?

x=1のとき、A=Cとなります。
それ以外は、A≠Cとなります。
2020/02/15(土) 11:13:59.23ID:Foky8PwC
>>184
多項式と見た場合、等しいですか?
2020/02/15(土) 12:02:23.01ID:5MUtodlF
汲むべき点が一つもないゴミ
187日高
垢版 |
2020/02/15(土) 12:25:16.37ID:tsltRc/l
>185
>>>184
多項式と見た場合、等しいですか?

どういう意味でしょうか?
188日高
垢版 |
2020/02/15(土) 12:28:22.48ID:tsltRc/l
>186
>汲むべき点が一つもないゴミ

何なのか、分かりません。
189日高
垢版 |
2020/02/15(土) 12:30:54.44ID:tsltRc/l
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
190日高
垢版 |
2020/02/15(土) 12:32:04.95ID:tsltRc/l
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2020/02/15(土) 12:39:33.58ID:o+27aUUM
>>182
証明に
> (3)が成り立たない。
> (3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
とあります。
>>1の証明も、(3)以外を調べていません。
よって>>169が間違っているなら、同様に>>1の証明も間違っています。
2020/02/15(土) 13:31:26.22ID:Foky8PwC
>>187 日高
> >185
> >>>184
> 多項式と見た場合、等しいですか?
>
> どういう意味でしょうか?

君、証明の中でA=Cとかって書いてるよね。
多項式として等しいって意味じゃないの?
193日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:00:01.58ID:tsltRc/l
>192
>君、証明の中でA=Cとかって書いてるよね。
多項式として等しいって意味じゃないの?

そういう意味です。
2020/02/15(土) 14:03:53.89ID:Foky8PwC
>>190 日高
> (別解)
> 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
> (y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
> r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
> (2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。

ここの、(1)から(2)への式の展開は何の意味もないよ。
2020/02/15(土) 14:05:39.15ID:Foky8PwC
>>193 日高
> >192
> >君、証明の中でA=Cとかって書いてるよね。
> 多項式として等しいって意味じゃないの?
>
> そういう意味です。

じゃあその定義は? 言えるよね。
196日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:07:01.70ID:tsltRc/l
>194
>> 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
> (y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
> r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
> (2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。

ここの、(1)から(2)への式の展開は何の意味もないよ。

どうしてでしょうか?理由を教えていただけないでしょうか。
197日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:11:34.51ID:tsltRc/l
>195
>> >君、証明の中でA=Cとかって書いてるよね。
> 多項式として等しいって意味じゃないの?
>
> そういう意味です。

じゃあその定義は? 言えるよね。

A=Cとなるものは、OKです。
2020/02/15(土) 14:15:25.73ID:Foky8PwC
>>196 日高
> どうしてでしょうか?理由を教えていただけないでしょうか。

じゃあなんの意味があるの?
2020/02/15(土) 14:16:59.40ID:Foky8PwC
>>197 日高
> > じゃあその定義は? 言えるよね。
>
> A=Cとなるものは、OKです。

だから、その定義を言ってごらん、と言っているんだ。
2020/02/15(土) 14:20:39.13ID:o+27aUUM
>>182
証明に
> (3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
と書いてあります。
> (x^2/2)2=(z+y)(z-y)の場合となります。
これは(2)ですよね?
(3)が成り立たないなら、(2)も成り立たない。自明のことです。
よって>>169の結論が正しいか
他のところが間違えているか
どちらかです。
201日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:24:05.26ID:tsltRc/l
>198
>> どうしてでしょうか?理由を教えていただけないでしょうか。

じゃあなんの意味があるの?

(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなるので、
r=p^{1/(p-1)}となります。
202日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:26:22.41ID:tsltRc/l
>199
>> A=Cとなるものは、OKです。

だから、その定義を言ってごらん、と言っているんだ。

特別な、定義はありません。
2020/02/15(土) 14:29:20.82ID:Eu/mUOm+
>>201 日高
> >198
> >> どうしてでしょうか?理由を教えていただけないでしょうか。
>
> じゃあなんの意味があるの?
>
> (2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなるので、
r=p^{1/(p-1)}となります。

(1)に代入したってそうなるじゃん。
2020/02/15(土) 14:31:17.84ID:Eu/mUOm+
>>202 日高
> >199
> >> A=Cとなるものは、OKです。
>
> だから、その定義を言ってごらん、と言っているんだ。
>
> 特別な、定義はありません。

定義なしじゃあ議論できないだろう?
205日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:33:53.02ID:tsltRc/l
>200
>よって>>169の結論が正しいか
他のところが間違えているか
どちらかです。

結論「pが2のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。」
は、間違いです。
206日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:39:44.32ID:tsltRc/l
>203
>> (2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなるので、
r=p^{1/(p-1)}となります。

(1)に代入したってそうなるじゃん。

(1)にr=p^{1/(p-1)}を代入しても、そうなります。
207日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:42:19.42ID:tsltRc/l
>204
>> 特別な、定義はありません。

定義なしじゃあ議論できないだろう?

強いて、言えば「A=Cとなるものは、OKです。」が定義となります。
208日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:44:25.72ID:tsltRc/l
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
2020/02/15(土) 14:45:14.21ID:o+27aUUM
>>205

証明というのは
(仮定)ならば△△である、は正しい
△△ならば◇◇である、は正しい
△△ならば〇〇である、は正しい
○○ならば(結論)である、は正しい

のように、正しい分をつなげていくものなので
結論だけ間違っている、ということはありません。
>>169の結論は正しいか、
別のところが間違っているか
どちらかです。
210日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:45:46.80ID:tsltRc/l
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2020/02/15(土) 14:48:29.58ID:Eu/mUOm+
>>206 日高
じゃあそうすりゃいいじゃん。
212日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:49:44.01ID:tsltRc/l
>209
>証明というのは
(仮定)ならば△△である、は正しい
△△ならば◇◇である、は正しい
△△ならば〇〇である、は正しい
○○ならば(結論)である、は正しい

のように、正しい分をつなげていくものなので
結論だけ間違っている、ということはありません。
>>169の結論は正しいか、
別のところが間違っているか
どちらかです。

169の結論は間違いです。
2020/02/15(土) 14:51:37.34ID:Eu/mUOm+
>>207 日高
> 強いて、言えば「A=Cとなるものは、OKです。」が定義となります。

それじゃ定義にならないよ。そんな態度で議論してたのか、いままで。
教科書読め。
214日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:52:38.10ID:tsltRc/l
>211
>>>206 日高
じゃあそうすりゃいいじゃん。

根拠が、必要です。
2020/02/15(土) 14:53:52.35ID:o+27aUUM
>>212
>>208と同じ理屈しか使っていないので
>>169の結論が間違いならば、>>208は間違いです。
2020/02/15(土) 14:54:57.52ID:Eu/mUOm+
>>212
日高はまともに勉強してきてないから、
間違った証明なるものを見たことがない。
よって日高にとってはすべての証明は正しい!
217日高
垢版 |
2020/02/15(土) 14:55:23.20ID:tsltRc/l
>213
>> 強いて、言えば「A=Cとなるものは、OKです。」が定義となります。

それじゃ定義にならないよ。そんな態度で議論してたのか、いままで。
教科書読め。

どうして、定義にならないのでしょうか?
2020/02/15(土) 14:57:38.34ID:Eu/mUOm+
>>214 日高
> >211
> >>206 日高
> じゃあそうすりゃいいじゃん。
>
> 根拠が、必要です。

これこれとおく、のに根拠なんかいらないよ。
2020/02/15(土) 14:59:57.28ID:Eu/mUOm+
>>217 日高
> どうして、定義にならないのでしょうか?

では、君の知っている定義なるものをひとつあげてください。
何の定義でも構いません。
220日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:05:11.03ID:tsltRc/l
>215
>>>169の結論が間違いならば、>>208は間違いです。
169の
1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。が、間違いなので、
結論が、間違いと、なります。
221日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:07:49.91ID:tsltRc/l
>216
>>>212
日高はまともに勉強してきてないから、
間違った証明なるものを見たことがない。
よって日高にとってはすべての証明は正しい!

「すべての証明は正しい!」
というわけでは、ありません。
222日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:10:27.59ID:tsltRc/l
>218
>> 根拠が、必要です。

これこれとおく、のに根拠なんかいらないよ。

どうしてでしょうか?
2020/02/15(土) 15:11:41.91ID:o+27aUUM
>>220
> 1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。

あなたの書き込み
> 5-3は2

一致しています。
「1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。」は正しいです。
よって>>169の結論は正しいか
他のところが間違えているか
どちらかです。

???:【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
???:x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
???:(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
???:(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
???:等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
???:(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
???:(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
???:AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
正しい:1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。
???:{ 1=(z-y)
???:{ (x^p/1)=(z+y)
???:が成り立たないので、(3)が成り立たない。
正しい:(3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
正しい:∴pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
224日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:18:48.14ID:tsltRc/l
>219
>> どうして、定義にならないのでしょうか?

では、君の知っている定義なるものをひとつあげてください。
何の定義でも構いません。

偶数とは、2の倍数である。
225日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:33:27.52ID:tsltRc/l
>223
>正しい:1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。
???:{ 1=(z-y)
???:{ (x^p/1)=(z+y)
???:が成り立たないので、(3)が成り立たない。
正しい:(3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
正しい:∴pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。

正しい:1=(z-y)は、z=5、y=3のとき、成り立たない。から、
正しい:∴pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。は、導けません。

z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解では、ありませんが、
z=5、y=4は、1=(z-y)の自然数解です。
2020/02/15(土) 15:42:17.39ID:o+27aUUM
>>225
> (3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
> (3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。
これを書いたのはあなたです。

> z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解では、ありません
なら
> pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
となります。
2020/02/15(土) 15:46:06.96ID:o+27aUUM
>>215で1か所間違っていたので謝ります。
>>169と>>208の理屈が同じと書きましたが
1か所違うところがあります。
値がy=3かy=4かというところではもちろんありません。
理屈が違うところが1か所あります。
すみませんでした。
228日高
垢版 |
2020/02/15(土) 15:56:45.39ID:tsltRc/l
>226
>> z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解では、ありません
なら
> pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
となります。

どうして、z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解でないことが、
pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。ことになるのでしょうか?
229日高
垢版 |
2020/02/15(土) 16:01:39.03ID:tsltRc/l
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
230日高
垢版 |
2020/02/15(土) 16:03:16.99ID:tsltRc/l
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2020/02/15(土) 16:03:24.20ID:o+27aUUM
>>228

> (3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
> (3)が成り立たないので、(1),(2)も成り立たない。

これを書いたのはあなたです。
これは自明です。正しい。なぜならわざわざ書くまでもなく同じ式ですから。
今調べているのは(1)が成り立つかどうかですから
(1)が成り立たないなら、
「pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。」
になるのは当然です。
2020/02/15(土) 16:05:50.86ID:o+27aUUM
>>231注
もちろんaが0でない場合です、念のため
233日高
垢版 |
2020/02/15(土) 16:08:51.69ID:tsltRc/l
>231
>

どうして、z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解でないことが、
pが2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。ことになるのでしょうか?

「z=5、y=3は、1=(z-y)の自然数解でない」は、一つの例でしかありません。
「x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。」は、全ての自然数に、対してのものです。
2020/02/15(土) 16:28:28.97ID:o+27aUUM
>>233

そうですね。
「x=1、y=1は(z^p/1)=(x+y)の自然数解でない」は、一つの例でしかありません。
「x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。」は、全ての自然数に、対してのものです。

よって>>1の証明は間違っています。
2020/02/15(土) 17:02:34.33ID:PIJJ/+8H
さらっと x=1、y=1 にしてるんだな
236日高
垢版 |
2020/02/15(土) 17:16:13.84ID:tsltRc/l
>234
>「x=1、y=1は(z^p/1)=(x+y)の自然数解でない」は、一つの例でしかありません。

x=1、y=1は一つの例では、ありません。
1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}を満たす自然数は、x=1、y=1のみです。
237日高
垢版 |
2020/02/15(土) 17:33:38.63ID:tsltRc/l
>235
>さらっと x=1、y=1 にしてるんだな

x=1、y=1のみです。
2020/02/15(土) 17:52:21.56ID:o+27aUUM
>>236
z=5、y=3が
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
を満たさないのは1つの例であって、実際は
{ 2=(z-y)
{ (x^p/2)=(z+y)
を満たすのと同様に
x=1、y=2が
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
を満たさないのは1つの例であって、実際は
{ 3=(z-y)
{ (x^p/3)=(z+y)
を満たすかもしれない。

全ての自然数に、対しての証明は不可能なので
>>1の証明は間違っています。
2020/02/15(土) 17:55:16.41ID:o+27aUUM
>>238間違えました、書き直します。

z=5、y=3が
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
を満たさないのは1つの例であって、実際は
{ 2=(z-y)
{ (x^p/2)=(z+y)
を満たすのと同様に
x=1、y=2が
{ 1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/1)=(z+y)
を満たさないのは1つの例であって、実際は
{ 3={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/3)=(z+y)
を満たすかもしれない。

全ての自然数に、対しての証明は不可能なので
>>1の証明は間違っています。
240日高
垢版 |
2020/02/15(土) 17:59:57.95ID:tsltRc/l
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
241日高
垢版 |
2020/02/15(土) 18:01:02.57ID:tsltRc/l
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
242日高
垢版 |
2020/02/15(土) 18:11:37.95ID:tsltRc/l
>239
>x=1、y=2が
{ 1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/1)=(z+y)
を満たさないのは1つの例であって、実際は
{ 3={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/3)=(z+y)
を満たすかもしれない。

その場合は、(z^p/a)a=(x+y){x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}…(2)となります。
2020/02/15(土) 18:29:58.99ID:o+27aUUM
>>242
つまりあなたの理屈で、
z=5,y=3のとき
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
が成り立たないので、(3)が成り立たない。
z=5,y=3のとき(3)が成り立たないので、z=5,y=3のとき(1),(2)も成り立たない。

しかし実際にはz=5,y=3のとき(2)が成り立つ。どこかがおかしい。

のと同様に

x=1、y=2のとき
{ 1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/1)=(z+y)
が成り立たないので、(3)が成り立たない。
x=1、y=2のとき(3)が成り立たないので、x=1、y=2のとき(1),(2)も成り立たない。

しかし実際にはx=1、y=2のとき(2)が成り立つかもしれないので調べないといけない。
でも>>1では調べていない

全ての自然数に、対しての証明は不可能なので
>>1の証明は間違っています。
2020/02/15(土) 20:05:47.70ID:kvHkgxeC
>>222 日高
> >218
> >> 根拠が、必要です。
>
> これこれとおく、のに根拠なんかいらないよ。
>
> どうしてでしょうか?

「これこれとおく」は特別な場合を考えるだけだから。
2020/02/15(土) 20:07:03.77ID:kvHkgxeC
>>224 日高
> >219
> >> どうして、定義にならないのでしょうか?
>
> では、君の知っている定義なるものをひとつあげてください。
> 何の定義でも構いません。
>
> 偶数とは、2の倍数である。

「2の倍数」の定義は?
2020/02/15(土) 20:08:58.08ID:kvHkgxeC
x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zは存在しますか?
2020/02/15(土) 20:24:51.98ID:kvHkgxeC
>>1 日高
は「Pが成り立つときRである」を示すのに
「Pが成り立つときQが成り立つか成り立たないかのどちらかである。
Qが成り立てばこれこれの理由でRが成り立つ。
Qが成り立たなければこれこれの理由でRが成り立つ。
よってPが成り立つときRが成り立つ」とする議論をまねているのかもしれないが
誤り。
248日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:08:12.20ID:DAj9i5D7
>243
>z=5,y=3のとき
{ 1=(z-y)
{ (x^p/1)=(z+y)
が成り立たないので、(3)が成り立たない。
z=5,y=3のとき(3)が成り立たないので、z=5,y=3のとき(1),(2)も成り立たない。

この場合は、a=2なので、(2)の場合となります。

>x=1、y=2のとき
{ 1={x^(p-1)-x^(p-2)y+…+y^(p-1)}
{ (x^p/1)=(z+y)
が成り立たないので、(3)が成り立たない。
x=1、y=2のとき(3)が成り立たないので、x=1、y=2のとき(1),(2)も成り立たない。

この場合は、p=3のとき、a=3なので、(2)の場合となります。
249日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:11:47.43ID:DAj9i5D7
>244
>> >> 根拠が、必要です。
>
> これこれとおく、のに根拠なんかいらないよ。
>
> どうしてでしょうか?

「これこれとおく」は特別な場合を考えるだけだから。

良くわかりません。
250日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:12:53.41ID:DAj9i5D7
(再掲)
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
251日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:13:42.49ID:DAj9i5D7
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
252日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:17:44.99ID:DAj9i5D7
>245
>> 偶数とは、2の倍数である。

「2の倍数」の定義は?

1の位の数が、0または偶数ならば、その数は2の倍数である。
253日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:24:38.06ID:DAj9i5D7
>246
>x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zは存在しますか?

存在しません。
254日高
垢版 |
2020/02/16(日) 07:30:38.27ID:DAj9i5D7
>247
>は「Pが成り立つときRである」を示すのに
「Pが成り立つときQが成り立つか成り立たないかのどちらかである。
Qが成り立てばこれこれの理由でRが成り立つ。
Qが成り立たなければこれこれの理由でRが成り立つ。
よってPが成り立つときRが成り立つ」とする議論をまねているのかもしれないが
誤り。

具体的に、私の証明のどの部分を指しているのかを、指摘していただけないでしょうか。
2020/02/16(日) 11:37:30.05ID:4+02B2qj
>>248
つまり、等式の性質とやらはすべて間違いで、
(2)の場合を考えていない証明はすべて間違い、ということですか?
256日高
垢版 |
2020/02/16(日) 12:02:09.17ID:DAj9i5D7
>255
>>>248
つまり、等式の性質とやらはすべて間違いで、
(2)の場合を考えていない証明はすべて間違い、ということですか?

どういう意味でしょうか?具体的に説明していただけないでしょうか。
2020/02/16(日) 12:10:24.00ID:4+02B2qj
>>256
あなたの理屈では
> 等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
> (3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
だから(2)の場合を考えなくていい、ということを書きましたよね?

でも実際にはあなたの理屈で(3)が成り立たないが(2)が成り立つ例があります。
だから(2)の場合も調べないといけないですよね?
258日高
垢版 |
2020/02/16(日) 12:16:40.79ID:DAj9i5D7
>257
>> 等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
> (3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
だから(2)の場合を考えなくていい、ということを書きましたよね?

でも実際にはあなたの理屈で(3)が成り立たないが(2)が成り立つ例があります。
だから(2)の場合も調べないといけないですよね?

その例を示していただけないでしょうか。
2020/02/16(日) 12:23:05.07ID:Jk9i+bLp
>>252 日高
> 1の位の数が、0または偶数ならば、その数は2の倍数である。

それは定義というよりは見分け方だね。じゃあ7の倍数の定義は?
2020/02/16(日) 12:29:34.35ID:4+02B2qj
>>258
>>243
2020/02/16(日) 13:06:57.88ID:qxVWAWzR
このスレは

  https://mevius.5ch.net/geinin/

に移動すべきだと思います。
2020/02/16(日) 14:09:35.53ID:RXxD4UsU
>>253 日高
> >246
> >x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zは存在しますか?
>
> 存在しません。

x^2-xy+y^2=1987561をみたす自然数x,yが存在するかどうかもすぐにわかりますか?
2020/02/16(日) 14:11:17.22ID:RXxD4UsU
>>254 日高
> >247

> 具体的に、私の証明のどの部分を指しているのかを、指摘していただけないでしょうか。

>>251でいえば「r^(p-1)=pのとき」は考えているが「r^(p-1)≠pのとき」を考えていない。
2020/02/16(日) 14:13:06.58ID:RXxD4UsU
>>249 日高

もしかして>>251で「r^(p-1)=pのとき」という特別な場合だけを検討するのに
「根拠がある」と考えている?
265日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:23:14.72ID:DAj9i5D7
>259
>>>252 日高
> 1の位の数が、0または偶数ならば、その数は2の倍数である。

それは定義というよりは見分け方だね。じゃあ7の倍数の定義は?

7で、割り切れる数です。
266日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:24:55.16ID:DAj9i5D7
【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】z^p-y^p=(z+y)(z-y)と変形して、
x^p=(z+y)(z-y)…(1)を考える。
(x^p/a)a=(z+y)(z-y)…(2)
(x^p/1)1=(z+y)(z-y)…(3)
等式の性質により、(3)が成り立つならば、(1),(2)も成り立つ。
(3)が成り立たないならば、(1),(2)も成り立たない。
(3)を(x^p/1)=A、1=B、(z+y)=C、(z-y)=Dとおく。
AB=CDならば、B=Dのとき、A=Cとなる。
1=(z-y)は、z=5、y=4のとき、成り立つ。
これを、(x^p/1)=(z+y)に代入すると、x=3のとき、成り立つ。
(3)が成り立つので、(1),(2)も成り立つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
267日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:26:11.77ID:DAj9i5D7
(別解)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p
(y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r}
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)とする。
(2)は、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pとなる。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x,yが自然数のとき、zは自然数とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
268日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:29:23.87ID:DAj9i5D7
>260
>>>243

243のどの部分でしょうか?
269日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:30:47.08ID:DAj9i5D7
>261
>このスレは

  http://mevius.5ch.net/geinin/

に移動すべきだと思います。

なぜでしょうか?
2020/02/16(日) 14:33:50.54ID:RXxD4UsU
>>265 日高

> > それは定義というよりは見分け方だね。じゃあ7の倍数の定義は?

> 7で、割り切れる数です。

「7で割り切れる」の定義は?
271日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:36:11.37ID:DAj9i5D7
>262
>> >246
> >x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zは存在しますか?
>
> 存在しません。

x^2-xy+y^2=1987561をみたす自然数x,yが存在するかどうかもすぐにわかりますか?

わかりませんが、x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zが、
存在しないことは、わかります。
272132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/16(日) 14:38:29.87ID:RXxD4UsU
>>271 日高

> わかりませんが、x^2-xy+y^2=1987561とz^3/1987561=x+yとをみたす自然数x,y,zが、
> 存在しないことは、わかります。

なぜ? 1987561を1に置き換えた場合だけ調べてそんなことまでわかりますか?
273日高
垢版 |
2020/02/16(日) 14:38:58.73ID:DAj9i5D7
>263
>>>251でいえば「r^(p-1)=pのとき」は考えているが「r^(p-1)≠pのとき」を考えていない。

「r^(p-1)≠pのとき」を考える必要がないからです。
274132人目の素数さん
垢版 |
2020/02/16(日) 14:40:21.71ID:RXxD4UsU
>>273 日高

> >>>251でいえば「r^(p-1)=pのとき」は考えているが「r^(p-1)≠pのとき」を考えていない。
>
> 「r^(p-1)≠pのとき」を考える必要がないからです。

なぜ、必要がないとわかるのですか?
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