IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
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2020/04/04(土) 11:33:27.89ID:oy5NBzsA
207132人目の素数さん
2020/04/05(日) 10:49:25.90ID:YxWsMJ4i Mzk研の中の人も言ってたけど、現場は相当困っているらしいよ、変な噂で平常な研究活動に支障がてでると
208132人目の素数さん
2020/04/05(日) 10:55:59.40ID:cTzpxuVq209132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:06:53.51ID:AWrJ0Lir210132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:13:00.49ID:imt8W0ho211132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:13:29.08ID:cTzpxuVq >>209
>きちんとした証明を出せ
ほいよ
嫁め
(参考)
望月新一(数理研) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
宇宙際Teichmuller理論
[1] Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters. PDF NEW !! (2020-04-04)
[2] Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation. PDF NEW !! (2020-04-04)
[3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-04-04)
[4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF
NEW !! (2020-04-04)
[5] A Panoramic Overview of Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2013-08-20) Comments NEW !! (2015-11-11)
[6] Bogomolov's Proof of the Geometric Version of the Szpiro Conjecture from the Point of View of
Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2016-01-12)
[7] The Mathematics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universal Teichmuller Theory. PDF
NEW !! (2020-04-04)
>きちんとした証明を出せ
ほいよ
嫁め
(参考)
望月新一(数理研) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
宇宙際Teichmuller理論
[1] Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters. PDF NEW !! (2020-04-04)
[2] Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation. PDF NEW !! (2020-04-04)
[3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-04-04)
[4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF
NEW !! (2020-04-04)
[5] A Panoramic Overview of Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2013-08-20) Comments NEW !! (2015-11-11)
[6] Bogomolov's Proof of the Geometric Version of the Szpiro Conjecture from the Point of View of
Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2016-01-12)
[7] The Mathematics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universal Teichmuller Theory. PDF
NEW !! (2020-04-04)
212132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:15:45.93ID:YxWsMJ4i213132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:41:08.32ID:Hz6dZafY >>192
もともとABC予想といえば“弱いABC予想”のことで、“強いABC予想”は後から出てきたものだから別に間違ってはないと思う
もともとABC予想といえば“弱いABC予想”のことで、“強いABC予想”は後から出てきたものだから別に間違ってはないと思う
214132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:45:19.16ID:OkXxG8nh 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など
215132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:46:09.68ID:5ue6Irru レッサーパンダとジャイアントパンダの関係みたいな
216132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:46:23.84ID:NtAt+q6Y217132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:47:43.87ID:kJ/xwsnV 三日天下
218132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:50:40.41ID:YxWsMJ4i >>216
アクセプトされてから、最終版を著者に依頼するのよ
で、著者は本筋と関係ないところなら修正がゆるされるわけ
だから修正してんのよ
なんなら最終版をEMSにおくってからも本筋と関係ないところなら修正可能だからね覚えといてね
アクセプトされてから、最終版を著者に依頼するのよ
で、著者は本筋と関係ないところなら修正がゆるされるわけ
だから修正してんのよ
なんなら最終版をEMSにおくってからも本筋と関係ないところなら修正可能だからね覚えといてね
219132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:51:22.14ID:cTzpxuVq >>209
擁護派つー 言い方がおかしくね?
クロをシロにしてくれって、言ってないでしょだれも
シロだからシロってことよ
IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない
これが事実でしょ
でも、海外では、フィールズ賞の権威だから、SS側を支持している人が多いのは事実
これをどうしていくか? その1つが今年予定の4つの国際会議
擁護派つー 言い方がおかしくね?
クロをシロにしてくれって、言ってないでしょだれも
シロだからシロってことよ
IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない
これが事実でしょ
でも、海外では、フィールズ賞の権威だから、SS側を支持している人が多いのは事実
これをどうしていくか? その1つが今年予定の4つの国際会議
220132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:53:02.52ID:NtAt+q6Y221132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:54:22.35ID:WYjlPv47222132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:54:22.71ID:NtAt+q6Y >>219
じゃあ今すぐそのSSを納得させる(ケドラヤとかも含めて)説明をここに書いてくれ。
おれがそれを英語にしてSSに送るから。
>IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない
>これが事実でしょ
こう言い切れるならおまえは分かっているはず。
じゃあ今すぐそのSSを納得させる(ケドラヤとかも含めて)説明をここに書いてくれ。
おれがそれを英語にしてSSに送るから。
>IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない
>これが事実でしょ
こう言い切れるならおまえは分かっているはず。
223132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:55:37.88ID:TzRDNpXs 望月教授と滝浦真人(放送大学教授、法政大学講師)の類似点
望月教授のABS予想の証明:自身が編集長を務める学術誌PRIMSに掲載予定(2012年に予稿をPRIMSのwebに掲載)
数理解析研究所の教授(柏原正樹、玉川安騎男)の発言:「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ABC予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」
ネイチャー:The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者:望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長:批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程のアドバイザー: 考えを明確に伝えようとしていない
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
滝浦真人の博士号に関する学位審査(公正な審査では不合格?)
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある(日本語用論学会会長:加藤重広 、日本語用論学会編集委員長:滝浦真人)
副査は、論文の内容が専門外
学位請求論文:日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容:既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果:大賛辞による乙種の学位授与
論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似,類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の(実験)データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい
学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿
望月教授のABS予想の証明:自身が編集長を務める学術誌PRIMSに掲載予定(2012年に予稿をPRIMSのwebに掲載)
数理解析研究所の教授(柏原正樹、玉川安騎男)の発言:「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ABC予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」
ネイチャー:The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者:望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長:批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程のアドバイザー: 考えを明確に伝えようとしていない
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
滝浦真人の博士号に関する学位審査(公正な審査では不合格?)
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある(日本語用論学会会長:加藤重広 、日本語用論学会編集委員長:滝浦真人)
副査は、論文の内容が専門外
学位請求論文:日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容:既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果:大賛辞による乙種の学位授与
論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似,類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の(実験)データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい
学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿
224132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:56:00.11ID:NtAt+q6Y225132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:56:27.97ID:YxWsMJ4i >>220
??
アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな
それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方
??
アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな
それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方
226132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:56:57.70ID:PD3KZeWd >>194
>横&スレチだけれど
>・流体力学の場合、乱流とか渦の特異点が生じなければ、結構粗いメッシュでも近似精度はそこそこ良かったはず
>・粗いメッシュから細かくして、ある精度で一致したら「収束」という定義ですよね (測定精度の問題もあるし)
>・乱流とか渦の特異点が大きな問題で、そっちは100万ドルの懸賞金問題ですね(下記)
>>164では本当におおざっぱに言いました。
工学では、一様流の部分は荒いメッシュで雑に計算して「やばそうなところ」*は決め打ちで別の領域に切り出して、
別ルーチンで計算して、境界で各物理量を反復ごとに相互に代入して計算したりしました。
別領域に切り出した部分は実験屋の経験式や別の理論式をはめ込んで別のモデリングを採用します。
*「やばそうなところ」とは、メッシュよりずっと小さい粒度で「調べたい性能」*に過敏に作用する領域です。
*「調べたい性能」とは摩擦力や熱伝導特性などです。
工学では、調べたい性能が低コストで得られれば手段は問われません。
別のモデリングした領域をつぎはぎのようにはめこんで解いても解析することも精度が出れば許されます。
「やばそうなところ」の例は、
・vortex generator(突起)付近の流れ
・移動する相変化面近傍の領域
・移動する衝撃波近傍の領域
固相との境界には「薄い」境界層が生成され、境界層が層流か乱流かで流体特性の「ほとんど」が決まるので、
境界層部分のモデリングがシビアになるケースでは境界層のモデリングに特別な配慮を行います。
流れ場すべてを一貫した単独のモデリングで解ける方法を探そうとすれば、おっしゃるとおりすごい懸
賞金とかかけられますが。
目的が特殊なら一般化した単独モデルにはこだわりません。
スレチですいません。
>横&スレチだけれど
>・流体力学の場合、乱流とか渦の特異点が生じなければ、結構粗いメッシュでも近似精度はそこそこ良かったはず
>・粗いメッシュから細かくして、ある精度で一致したら「収束」という定義ですよね (測定精度の問題もあるし)
>・乱流とか渦の特異点が大きな問題で、そっちは100万ドルの懸賞金問題ですね(下記)
>>164では本当におおざっぱに言いました。
工学では、一様流の部分は荒いメッシュで雑に計算して「やばそうなところ」*は決め打ちで別の領域に切り出して、
別ルーチンで計算して、境界で各物理量を反復ごとに相互に代入して計算したりしました。
別領域に切り出した部分は実験屋の経験式や別の理論式をはめ込んで別のモデリングを採用します。
*「やばそうなところ」とは、メッシュよりずっと小さい粒度で「調べたい性能」*に過敏に作用する領域です。
*「調べたい性能」とは摩擦力や熱伝導特性などです。
工学では、調べたい性能が低コストで得られれば手段は問われません。
別のモデリングした領域をつぎはぎのようにはめこんで解いても解析することも精度が出れば許されます。
「やばそうなところ」の例は、
・vortex generator(突起)付近の流れ
・移動する相変化面近傍の領域
・移動する衝撃波近傍の領域
固相との境界には「薄い」境界層が生成され、境界層が層流か乱流かで流体特性の「ほとんど」が決まるので、
境界層部分のモデリングがシビアになるケースでは境界層のモデリングに特別な配慮を行います。
流れ場すべてを一貫した単独のモデリングで解ける方法を探そうとすれば、おっしゃるとおりすごい懸
賞金とかかけられますが。
目的が特殊なら一般化した単独モデルにはこだわりません。
スレチですいません。
227132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:58:24.24ID:NtAt+q6Y >>225
>だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
論外だと言ってるひとの方が少数派なのにそれは無理があるだろ
理解できないひとのほうが多数派ならすくなくとも「そこは通常の数学者にはギャップに見えるから、
埋める解説が必要」ということしか意味しない。
ギャップはただの誤解だと言えるのは「ギャップがある」と言ってる数学者が少数の場合だけ。
>だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
論外だと言ってるひとの方が少数派なのにそれは無理があるだろ
理解できないひとのほうが多数派ならすくなくとも「そこは通常の数学者にはギャップに見えるから、
埋める解説が必要」ということしか意味しない。
ギャップはただの誤解だと言えるのは「ギャップがある」と言ってる数学者が少数の場合だけ。
228132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:58:31.15ID:YxWsMJ4i229粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/05(日) 11:58:39.50ID:FONsPQYw >197
野矢茂樹「無限論の教室」の架空の登場人物タジマを信奉している事を表明するとか
どういう神経しとるん?あれが、どんな言い分を盾にして
どこで思考停止してるか分からねぇバカ恥を晒して、よく平然としてられるわ
そのタジマ、途中で実無限の説明しなきゃいけなくてマジタとか名乗り変えてたじゃろ
アンタも「アリストテレスに帰れ!」とか小っ恥ずかしいなんてもんじゃない叫び声をあげる奇人か?
何でそんな実無限を憎んで可能的無限を崇めるん?
野矢茂樹自体が登場人物タジマとは違う考えでいる事を巻末で結んでるのも無視して何を崇めるん?
野矢茂樹「無限論の教室」の架空の登場人物タジマを信奉している事を表明するとか
どういう神経しとるん?あれが、どんな言い分を盾にして
どこで思考停止してるか分からねぇバカ恥を晒して、よく平然としてられるわ
そのタジマ、途中で実無限の説明しなきゃいけなくてマジタとか名乗り変えてたじゃろ
アンタも「アリストテレスに帰れ!」とか小っ恥ずかしいなんてもんじゃない叫び声をあげる奇人か?
何でそんな実無限を憎んで可能的無限を崇めるん?
野矢茂樹自体が登場人物タジマとは違う考えでいる事を巻末で結んでるのも無視して何を崇めるん?
230132人目の素数さん
2020/04/05(日) 11:59:26.45ID:YxWsMJ4i >>227
多数派少数派で決まるんなら科学いらねーよwww
多数派少数派で決まるんなら科学いらねーよwww
231132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:00:44.34ID:YxWsMJ4i >>227
ってかちゃんと回答してるから。ショルツがそれを無視して逃げたんだから。どうしようもない。
ってかちゃんと回答してるから。ショルツがそれを無視して逃げたんだから。どうしようもない。
232132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:01:14.08ID:NtAt+q6Y >>230
きみは科学コミュニティのことがまったくわかっていない。
真理は多数決では決まらない。あたりまえだ。
だが科学的コミュニケーションはコミュニケーションなのだから、
多数派が理解できないなら少数派には解説をする責任がある。
科学コミュニティの作法を無視しているからこの件はずっと問題になってることを理解してないね。
きみは科学コミュニティのことがまったくわかっていない。
真理は多数決では決まらない。あたりまえだ。
だが科学的コミュニケーションはコミュニケーションなのだから、
多数派が理解できないなら少数派には解説をする責任がある。
科学コミュニティの作法を無視しているからこの件はずっと問題になってることを理解してないね。
233132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:02:18.51ID:NtAt+q6Y >>231
ならなぜ科学者の多くは「ショルツが逃げた」という判断をしていないんだ?
ならなぜ科学者の多くは「ショルツが逃げた」という判断をしていないんだ?
234132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:02:24.34ID:TzRDNpXs235132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:14:41.44ID:ESZv1/p1 ちと話変わるけどEMSの責任者が知らなかたっていうのおかしいんだよね。
京大の発表では2月5日にアクセプト。今は2ヶ月後。
さすがに2ヶ月あったらアクセプト結果がMehrmannの耳に入ってないってのは信じられない。
今まで物議を醸し出した査読結果なんだからEMS内ですぐに広まるはず。
つまり2月5日にアクセプトしたと言っているが編集委員会はその結果をEMSに送ってないんじゃないか。
京大の発表では2月5日にアクセプト。今は2ヶ月後。
さすがに2ヶ月あったらアクセプト結果がMehrmannの耳に入ってないってのは信じられない。
今まで物議を醸し出した査読結果なんだからEMS内ですぐに広まるはず。
つまり2月5日にアクセプトしたと言っているが編集委員会はその結果をEMSに送ってないんじゃないか。
236132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:15:18.02ID:YxWsMJ4i237132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:16:01.43ID:YxWsMJ4i >>235
アクセプトされてすぐ送ってるよ
アクセプトされてすぐ送ってるよ
238132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:16:47.94ID:BRLakduE 問題の系3.12について引っかかるのが、IUTの他の定理は証明が1ページ未満なのに対し、この系3.12だけは10ページ以上も証明があるって点だ
本来は“系”(corollary)というぐらいだから証明もいらないぐらい自明じゃないといけないはずなのに
本来は“系”(corollary)というぐらいだから証明もいらないぐらい自明じゃないといけないはずなのに
239132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:17:29.77ID:kdKHAXb8 EMSは知らなかったのに5chでそれらしい書き込みがあったから内部者が書いてるの間違いないんだよね。
だから擁護コメは内部者で利害関係人だから信用できないと思ってる。
だから擁護コメは内部者で利害関係人だから信用できないと思ってる。
240132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:18:10.84ID:YxWsMJ4i >>239
お好きにどうぞー
お好きにどうぞー
241132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:19:22.07ID:WYjlPv47 ギャップがある事自体は修正か撤回すればいいで済むけど
ギャップを放置したままRIMS内では証明された事にするなら
全く話は変わってくるわな。
ギャップを放置したままRIMS内では証明された事にするなら
全く話は変わってくるわな。
242132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:21:13.40ID:levNeqCT 望月さんはABC予想など小さいよ
もっと大きい論文だよと
こういう態度で
通してるんですかね
ABCもフェルマーも目立つから
勝手に大きな山みたいに扱うが
数学とはもっと大きい学問ですよ
こういう感じなのかな
もっと大きい論文だよと
こういう態度で
通してるんですかね
ABCもフェルマーも目立つから
勝手に大きな山みたいに扱うが
数学とはもっと大きい学問ですよ
こういう感じなのかな
243132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:21:20.56ID:YxWsMJ4i >>221
何が鋭い指摘だ、だよw
アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな
それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方
何が鋭い指摘だ、だよw
アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外
さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな
それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方
244132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:22:03.38ID:kdKHAXb8 >>241
そこなんだよな。
RIMS内部では理解したことになってるわけで、
じゃあ今後RIMSからみんなにわかる明確な説明があるんですよね、TやKはできるんですよね、
という話になってくる。EMSがreflect badly on themって言ってるのはこの事態だろう。
そこなんだよな。
RIMS内部では理解したことになってるわけで、
じゃあ今後RIMSからみんなにわかる明確な説明があるんですよね、TやKはできるんですよね、
という話になってくる。EMSがreflect badly on themって言ってるのはこの事態だろう。
245132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:22:47.42ID:YxWsMJ4i246132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:23:45.99ID:YxWsMJ4i247132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:25:10.83ID:kdKHAXb8248132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:26:37.13ID:f2J1qa0q ついにABC予想の証明が正しいと認められるwwwww
お、おまえら〜w
お、おまえら〜w
249132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:27:50.76ID:kdKHAXb8 編集委員会が査読をさせるのは査読結果を勘案するためであって、
そのレフェリーレポートでacceptかrejectかを決めるためではない。
だから機関誌についてレフェリーの責任であって機関誌の責任ではないとは言えないんだよ。
最終判断下してるのはそこなんだから。
そのレフェリーレポートでacceptかrejectかを決めるためではない。
だから機関誌についてレフェリーの責任であって機関誌の責任ではないとは言えないんだよ。
最終判断下してるのはそこなんだから。
250132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:28:06.31ID:f2J1qa0q 反論があるやつは反対論文を投稿しないとなw
251132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:30:16.76ID:8gUORYpi >>234
>数学者は、自分が編集者となっている学術誌に論文を発表することが多い。
著者が査読プロセスから身を引いている限り、「このようなケースはルール違反ではなく、よくあることです」と語るのは、東京のカブリ宇宙物理数学研究所の数学者で、以前はRIMSの出版物の編集委員を務めていた中島啓氏である。
欧州数学会の会長のメアマン氏は、EMSのガイドラインに違反しないことを確認している。
とあるその記事か
何を逆証の記事をドヤ顔で引用しているわけだド阿呆
>数学者は、自分が編集者となっている学術誌に論文を発表することが多い。
著者が査読プロセスから身を引いている限り、「このようなケースはルール違反ではなく、よくあることです」と語るのは、東京のカブリ宇宙物理数学研究所の数学者で、以前はRIMSの出版物の編集委員を務めていた中島啓氏である。
欧州数学会の会長のメアマン氏は、EMSのガイドラインに違反しないことを確認している。
とあるその記事か
何を逆証の記事をドヤ顔で引用しているわけだド阿呆
252132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:30:53.46ID:1GnoRDNQ 全く良く分からんが、>>180がコミュニティ的に精査されることで、誤解があれば解けるんじゃないの?
元々ギャップ自体ないなら確かに修正しようもないな。
元々ギャップ自体ないなら確かに修正しようもないな。
253132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:34:25.86ID:f2J1qa0q 望月スクールのやつらは既にABC予想の先をやっているというのにお前らは8年前で止まってるなw
254132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:38:28.42ID:NkAq1xzA >>229
『まったくゼロからの論理学』岩波書店
の話だその新書の話ではない
内容を読めばわかるが通常の形式論理学で使われている用語
演繹,前提,仮定,含意,条件法
について革新的なことが書いてある
俺は野矢のいう条件法で数学を諦めていたのだが
偽の仮定という言葉がないことを知って再開することができた
だから薦めている
因みに新書の話だが
たとえば全称命題における
数学的帰納法ですべての自然数nに対して
n=1の場合を取り出すことは不能であると考えるので
可能無限派に属するとは思う
それだから
∃n,k∈N
n_1=1
n_k=k
n_k+1=k+1
という記法になってしまう
『まったくゼロからの論理学』岩波書店
の話だその新書の話ではない
内容を読めばわかるが通常の形式論理学で使われている用語
演繹,前提,仮定,含意,条件法
について革新的なことが書いてある
俺は野矢のいう条件法で数学を諦めていたのだが
偽の仮定という言葉がないことを知って再開することができた
だから薦めている
因みに新書の話だが
たとえば全称命題における
数学的帰納法ですべての自然数nに対して
n=1の場合を取り出すことは不能であると考えるので
可能無限派に属するとは思う
それだから
∃n,k∈N
n_1=1
n_k=k
n_k+1=k+1
という記法になってしまう
255132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:46:09.15ID:WYjlPv47 >>252
ギャップがないなら解説を加えるのも簡単なはずなのよ
コミュニティ側は3.12にギャップが本当に存在しないのなら
その明快な解説を公開した人物の業績は永遠に語り継がれると言っているのに
8年間誰一人として解説を与えられる様子がなかった事で
「理解者」も単なるイエスマンだと見なされて完全に見限られた。
ギャップがないなら解説を加えるのも簡単なはずなのよ
コミュニティ側は3.12にギャップが本当に存在しないのなら
その明快な解説を公開した人物の業績は永遠に語り継がれると言っているのに
8年間誰一人として解説を与えられる様子がなかった事で
「理解者」も単なるイエスマンだと見なされて完全に見限られた。
256132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:54:46.64ID:YxWsMJ4i >>247
いやいや、レフリーレポートが強く勧める内容なら、それをエディターがリジェクトするにはそれ相応の理由が必要だろ?今回何の理由があんだ?まさか「まだ世界的に認められてないから」なんて下世話な理由じゃねーだろうな?
いやいや、レフリーレポートが強く勧める内容なら、それをエディターがリジェクトするにはそれ相応の理由が必要だろ?今回何の理由があんだ?まさか「まだ世界的に認められてないから」なんて下世話な理由じゃねーだろうな?
257132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:55:16.02ID:5VmMZ0as258132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:56:07.21ID:8gUORYpi >>243>>250
まったくだな
・アインシュタインは量子論を生涯に渡って批判し、問題点を指摘する論文を書き続けた。
あのアインシュタインに延々と批判された量子論など、全くダメダメで何の価値もない
何十人もいる、たかだがフィールズ賞の若造ごときとはレベルが違う、あの人類史上のアインシュタイン大先生からの大批判
しかもそれ自体きちんと査読を通った論文で
もし熟慮の上のまともな批判であるなら、自らもきちんとした反証論文を、学者生命を賭けてでも出すべきだろうがそんなものはなく、出すフシもない
外野がウロ理解を元にネットで何か突いてた
→うわあ大問題 この理論大間違い決定終わりーっ
まったくだな
・アインシュタインは量子論を生涯に渡って批判し、問題点を指摘する論文を書き続けた。
あのアインシュタインに延々と批判された量子論など、全くダメダメで何の価値もない
何十人もいる、たかだがフィールズ賞の若造ごときとはレベルが違う、あの人類史上のアインシュタイン大先生からの大批判
しかもそれ自体きちんと査読を通った論文で
もし熟慮の上のまともな批判であるなら、自らもきちんとした反証論文を、学者生命を賭けてでも出すべきだろうがそんなものはなく、出すフシもない
外野がウロ理解を元にネットで何か突いてた
→うわあ大問題 この理論大間違い決定終わりーっ
259132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:56:47.34ID:zs+13/vl 野次馬ですけど本人はANDとORの取り違えが原因だと言ってるけど
それを勘案した後でも3.12のギャップは埋まらないんですか?
それを勘案した後でも3.12のギャップは埋まらないんですか?
260132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:57:25.19ID:YxWsMJ4i >>255
Dupuyがしてるからもうすぐだね!
Dupuyがしてるからもうすぐだね!
261132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:58:04.12ID:0/wXntJa しばらく不毛な罵り合いが続きそうだから古参は1か月くらいしてから復帰でいいな
数年に一度はこうなる
数年に一度はこうなる
262132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:58:05.16ID:WmxkQhko 10年後の英語版wikipedia
ABC予想の項目の隅に、日本の望月が証明したと主張する者もいるって書かれるのか
ABC定理の項目に、望月により証明されたって書かれるのか
どっちだろうね
ABC予想の項目の隅に、日本の望月が証明したと主張する者もいるって書かれるのか
ABC定理の項目に、望月により証明されたって書かれるのか
どっちだろうね
263132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:59:20.39ID:imt8W0ho >>255
そのギャップではないよ。
「ショルツの指摘したギャップ」に関して。
望月の[Alien] Example 3.11.4.が正しければ、
ショルツレポートは誤認であればギャップがないという判断であれば、
編集委員会が発表した通り、指摘への修正がなくなる。
そのギャップではないよ。
「ショルツの指摘したギャップ」に関して。
望月の[Alien] Example 3.11.4.が正しければ、
ショルツレポートは誤認であればギャップがないという判断であれば、
編集委員会が発表した通り、指摘への修正がなくなる。
264132人目の素数さん
2020/04/05(日) 12:59:31.23ID:5ue6Irru まあ前に何度もあったねこんな荒れ具合
265132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:02:47.52ID:KC+9VfMD もっちーの心が安らかであることを祈ります
266132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:05:48.29ID:XCe+b62S 望月教授の業績が理解されるのには、時間が必要なんだと思う。
267132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:06:09.30ID:FONsPQYw >>254
偽の仮定が、何を、齎す(と言うか仕出かす)のか知る事も論理学じゃが。
「偽の仮定は常に真」の本当の意味、分かっとらんじゃろ?それじゃあ
「偽の仮定は存在しない」という意味が分かっとらんな。
> 可能無限派
…は?可能無限派が何でこのスレに茶々入れに来るん?
偽の仮定が、何を、齎す(と言うか仕出かす)のか知る事も論理学じゃが。
「偽の仮定は常に真」の本当の意味、分かっとらんじゃろ?それじゃあ
「偽の仮定は存在しない」という意味が分かっとらんな。
> 可能無限派
…は?可能無限派が何でこのスレに茶々入れに来るん?
268132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:08:22.39ID:NkAq1xzA269132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:11:09.30ID:Hhbo791v 今後書かれるIUT関連論文は世界的に相手にされず
PRIMS(あるいはKodaiMath?)に載ることになるんだろうな
PRIMS(あるいはKodaiMath?)に載ることになるんだろうな
270132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:13:48.41ID:xg52hhky SSが批判して大方の数学者も同調してるから駄目に違いない
一方査読通って掲載されるから理論の正しさは基本的に証明された事に違いない
結局この二つを形変えながら反復して戦ってるだけだなこのスレw
なにも生産性がないなw
一方査読通って掲載されるから理論の正しさは基本的に証明された事に違いない
結局この二つを形変えながら反復して戦ってるだけだなこのスレw
なにも生産性がないなw
271132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:14:55.28ID:NkAq1xzA 全称命題から存在命題を示すことはできない
これより全称命題から個別に元(数)を選ぶことはできない
これは可能無限派なのかな
無限級数の1とか
無限数列の1は取れない
と考えている
これより全称命題から個別に元(数)を選ぶことはできない
これは可能無限派なのかな
無限級数の1とか
無限数列の1は取れない
と考えている
272132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:17:31.15ID:kdKHAXb8 >>270
IUTがそもそも生産的ならこんなことにならないんだよね。
タオがいうとおりIUT自体からは有益な応用がないので、
abc予想が解けているかどうかだけに話が集中する。
つまり現状の生産性のなさはIUTの生産性のなさそのもの。
IUTがそもそも生産的ならこんなことにならないんだよね。
タオがいうとおりIUT自体からは有益な応用がないので、
abc予想が解けているかどうかだけに話が集中する。
つまり現状の生産性のなさはIUTの生産性のなさそのもの。
273132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:18:24.00ID:ThBprm7B274粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/05(日) 13:20:29.96ID:FONsPQYw >>258
ヤケに堂に入っとるが皮肉?それとも本音?其れを言ったら
相対論だってマクロで通用してミクロで通用しない
量子論だってミクロで通用してマクロで通用しない
だから統一に向けて超弦理論だぁM理論だぁ量子ループ理論だぁと世界で挑戦してる訳で
ヤケに堂に入っとるが皮肉?それとも本音?其れを言ったら
相対論だってマクロで通用してミクロで通用しない
量子論だってミクロで通用してマクロで通用しない
だから統一に向けて超弦理論だぁM理論だぁ量子ループ理論だぁと世界で挑戦してる訳で
275132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:20:44.54ID:WfHK39Yw >>273
IUTをきちんと論じてるスレがあるんですか?
IUTをきちんと論じてるスレがあるんですか?
276132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:20:52.41ID:WYjlPv47 >>269
関連論文以前に本家IUT論文がPRIMSにしか相手にされてないからな。
これが若手研究者の論文とかなら国内でも無視すればいい話だけど
国内では相当な権威を持った研究者の論文だから頭が痛い。
論理的に否定できても政治的に否定できない状況に陥りかねない。
関連論文以前に本家IUT論文がPRIMSにしか相手にされてないからな。
これが若手研究者の論文とかなら国内でも無視すればいい話だけど
国内では相当な権威を持った研究者の論文だから頭が痛い。
論理的に否定できても政治的に否定できない状況に陥りかねない。
277132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:22:29.81ID:ThBprm7B278132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:25:06.99ID:/X1urrzq ゴシップしか出ない
279132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:25:44.43ID:9JKJwhHF 数学者でも遠アーベル幾何について語れる人って限られるだろうから仕方ないのでは
280132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:27:44.61ID:5ue6Irru ほとんどの数学者から無限遠方
281132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:58:05.97ID:wxyPr7EP >>199
それを貼ってプリーズ
それを貼ってプリーズ
282132人目の素数さん
2020/04/05(日) 13:59:52.95ID:cTzpxuVq >>226
スレチだけど、どうもありがとう
>工学では、一様流の部分は荒いメッシュで雑に計算して「やばそうなところ」*は決め打ちで別の領域に切り出して、
>別ルーチンで計算して、境界で各物理量を反復ごとに相互に代入して計算したりしました。
有限要素法が出てきたときの売り文句がそれだったよね
メッシュの精粗の自由度が高いみたいな
>別のモデリングした領域をつぎはぎのようにはめこんで解いても解析することも精度が出れば許されます。
>「やばそうなところ」の例は、
それは、数学でも、トポロジーの手術みたいなものでしょ
特異点出てきたら、切って、貼付けて、特異点無くすみたいない
>流れ場すべてを一貫した単独のモデリングで解ける方法を探そうとすれば、おっしゃるとおりすごい懸
>賞金とかかけられますが。
数学的にちゃんとした解が存在するかどうかが、数学としては重要ってことでしょうね
それと、乱流の数学的扱いの手法開発という意味もあると思っています
スレチですけど
スレチだけど、どうもありがとう
>工学では、一様流の部分は荒いメッシュで雑に計算して「やばそうなところ」*は決め打ちで別の領域に切り出して、
>別ルーチンで計算して、境界で各物理量を反復ごとに相互に代入して計算したりしました。
有限要素法が出てきたときの売り文句がそれだったよね
メッシュの精粗の自由度が高いみたいな
>別のモデリングした領域をつぎはぎのようにはめこんで解いても解析することも精度が出れば許されます。
>「やばそうなところ」の例は、
それは、数学でも、トポロジーの手術みたいなものでしょ
特異点出てきたら、切って、貼付けて、特異点無くすみたいない
>流れ場すべてを一貫した単独のモデリングで解ける方法を探そうとすれば、おっしゃるとおりすごい懸
>賞金とかかけられますが。
数学的にちゃんとした解が存在するかどうかが、数学としては重要ってことでしょうね
それと、乱流の数学的扱いの手法開発という意味もあると思っています
スレチですけど
283132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:00:38.81ID:+I82jeYq284132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:04:41.80ID:+I82jeYq285132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:08:42.30ID:ee/QHx52 Iutには生産性がないのが致命的、みたいな意見があるようだが、フェセンコによると何ダースもの重要な数学的帰結が直ちに導き出されるんだろ?
十分生産的じゃん
十分生産的じゃん
286132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:10:15.38ID:kdKHAXb8 >>283
特別号はマイナーチェンジなんだろ。だったら待つ意味がない。
特別号はマイナーチェンジだが国際会議でメジャーチェンジになるとも思えないので、
国際会議の内容にもけっきょくみんな納得しないだろうね。
特別号はマイナーチェンジなんだろ。だったら待つ意味がない。
特別号はマイナーチェンジだが国際会議でメジャーチェンジになるとも思えないので、
国際会議の内容にもけっきょくみんな納得しないだろうね。
287132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:44:37.36ID:Xmb5hNtW 毎日新聞は「フェルマーの最終定理を簡単に導ける」って誤ったこと書いてた。。
288132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:45:10.48ID:KC+9VfMD 海外でのもっちーへの悪い話というのが気になる
なに言われてたの?
なに言われてたの?
289132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:50:32.90ID:FBCT1rYI 望月は日本の恥だな
第二の小保方がこんなに早く出てきてしまうとは情けない
第二の小保方がこんなに早く出てきてしまうとは情けない
290132人目の素数さん
2020/04/05(日) 14:57:22.30ID:i9S9WRK/ 望月教授のウィキペディアの英語版によると、世界的には認められてないのですね。
「2020年4月3日、日本人の2人の数学者、柏原正樹と玉川明夫は、
望月が主張するabc予想の証明が、望月が編集長である数理科学研究所(RIMS)の
出版物に掲載されると発表しました。
この発表は、キランケドラとエドワードフレンケルによって懐疑的に受け取られ、
ネイチャーからは「多くの研究者を望月のキャンプに移動させる可能性は低い」
と説明されました。」(グーグル翻訳)
「2020年4月3日、日本人の2人の数学者、柏原正樹と玉川明夫は、
望月が主張するabc予想の証明が、望月が編集長である数理科学研究所(RIMS)の
出版物に掲載されると発表しました。
この発表は、キランケドラとエドワードフレンケルによって懐疑的に受け取られ、
ネイチャーからは「多くの研究者を望月のキャンプに移動させる可能性は低い」
と説明されました。」(グーグル翻訳)
291132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:01:43.32ID:WNDHxFwc 世界が認めなかったんじゃない
理解できなかったんだ
日本人誇らしい
理解できなかったんだ
日本人誇らしい
292132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:05:58.20ID:kjLxjF70 RIMSの研究者かなんかをほのめかしてる割に、理解できてない理論を無条件で擁護するのは何なんだ?w
心情を聞きたいわ。それだけ信頼してるってこと?
心情を聞きたいわ。それだけ信頼してるってこと?
293132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:11:31.78ID:C3DuU8EX294132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:15:51.50ID:cTzpxuVq >>290-292
1.4月3日のプレス発表は、一般マスコミ向けで、数学の専門的なことはスルーしているから
ネイチャーの記者も、専門的なことは分からずに、書いているだけでしょ
2.従来懐疑的だった数学者は、プレス発表では、それを覆す情報はないから、意見を変えないのも道理
だから、プロ用の情報発信が要るってこと
3.一方で、中間派というか、数論分野以外の人達(主に海外)は
「RIMSも思い切った発表したが、よほど自信があるのですね」と考えるのが普通でしょ
それだけでも、大きな意義ある
1.4月3日のプレス発表は、一般マスコミ向けで、数学の専門的なことはスルーしているから
ネイチャーの記者も、専門的なことは分からずに、書いているだけでしょ
2.従来懐疑的だった数学者は、プレス発表では、それを覆す情報はないから、意見を変えないのも道理
だから、プロ用の情報発信が要るってこと
3.一方で、中間派というか、数論分野以外の人達(主に海外)は
「RIMSも思い切った発表したが、よほど自信があるのですね」と考えるのが普通でしょ
それだけでも、大きな意義ある
295132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:16:28.63ID:cTzpxuVq >>293
ありがとう(^^
ありがとう(^^
296132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:22:04.86ID:aZla/0vu ショルツのように望月から見て理解しきれなくて的外れな指摘で通してきた勢も、ガンガンIUTが活用された時に真剣に見ざるを得なくなるので、どちらにせよ、議論は進むわな。
297132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:23:19.13ID:pCc9Yxqh >>274
ID:8gUORYpi は数学板でも有名なトンデモなので餌を与えないで下さい
ID:8gUORYpi は数学板でも有名なトンデモなので餌を与えないで下さい
298132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:31:44.53ID:ThBprm7B しかし整数論は宇宙の取り換えなんていう、非常に基礎論に近い操作までやるなんて凄いと思う
俺のやってた確率論の分野じゃ出てきそうにもない
俺のやってた確率論の分野じゃ出てきそうにもない
299132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:42:17.93ID:WNDHxFwc DupuyのHiladoのサーベイドラフト読了
Lepageの貢献が大きいのがわかる
Tanのサーベイも2年前には出来てたこともわかる
関係者の間では出回ってたのかな?
でもこれ、この内容は完全にショルツ敗北モチー大勝利に帰結じゃん
Lepageの貢献が大きいのがわかる
Tanのサーベイも2年前には出来てたこともわかる
関係者の間では出回ってたのかな?
でもこれ、この内容は完全にショルツ敗北モチー大勝利に帰結じゃん
300132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:51:36.37ID:AWrJ0Lir >>253
逆w
2012年から全然本質的な進歩がないから疑われている。
望月の周囲も、若手も、ほんとのところ信じているだけで理解していない。
だから何の応用も出てこない。
望月の最も優秀な若手は、内心ショルツの言う通りだと思い、矛盾が発生するところまで発見してしまい、
師匠の機嫌を損ねないように沈黙している可能性すらある。
アジアンの限界だろう。
逆w
2012年から全然本質的な進歩がないから疑われている。
望月の周囲も、若手も、ほんとのところ信じているだけで理解していない。
だから何の応用も出てこない。
望月の最も優秀な若手は、内心ショルツの言う通りだと思い、矛盾が発生するところまで発見してしまい、
師匠の機嫌を損ねないように沈黙している可能性すらある。
アジアンの限界だろう。
301132人目の素数さん
2020/04/05(日) 15:57:03.67ID:gYLaCYd2302132人目の素数さん
2020/04/05(日) 16:12:15.01ID:BfSFi30b >>300
なんで推測で語るの?
なんで推測で語るの?
303132人目の素数さん
2020/04/05(日) 16:15:38.07ID:k4/8qqsP 応用がないってのは事実だから弟子でも応用できないってのは間違い無いんだよね。
304132人目の素数さん
2020/04/05(日) 16:34:21.87ID:kjLxjF70 ABC予想って弱いとか強いとかそんな名称正式にあったっけ?
305132人目の素数さん
2020/04/05(日) 16:42:33.84ID:lhpQKJcc306132人目の素数さん
2020/04/05(日) 16:55:58.82ID:YxWsMJ4i >>300
ネガキャン復活おめー
>2012年から全然本質的な進歩がないから疑われている。
お前はMzk研のメンバーにそれを直接聞けるか?きけんよな?嘘だからw
>望月の周囲も、若手も、ほんとのところ信じているだけで理解していない。
これも同じく お前の空想
>だから何の応用も出てこない。
望月の最も優秀な若手は、内心ショルツの言う通りだと思い、矛盾が発生するところまで発見してしまい、
師匠の機嫌を損ねないように沈黙している可能性すらある。
ここに至っては可能性wwwチラ裏乙www
もうお前の屈折感情をフェイクニュースでたれ流すな!
ネガキャン復活おめー
>2012年から全然本質的な進歩がないから疑われている。
お前はMzk研のメンバーにそれを直接聞けるか?きけんよな?嘘だからw
>望月の周囲も、若手も、ほんとのところ信じているだけで理解していない。
これも同じく お前の空想
>だから何の応用も出てこない。
望月の最も優秀な若手は、内心ショルツの言う通りだと思い、矛盾が発生するところまで発見してしまい、
師匠の機嫌を損ねないように沈黙している可能性すらある。
ここに至っては可能性wwwチラ裏乙www
もうお前の屈折感情をフェイクニュースでたれ流すな!
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