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フェルマーの最終定理の簡単な証明その2

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1日高
垢版 |
2020/06/07(日) 08:24:03.98ID:/RronFw4
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pの解は、整数比とならない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺をr^pで割って、両辺を積の形にすると、
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、xを有理数とするとzは無理数となり、解は整数比とならない。
(2)はr^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}/a…(4)となる。
(4)はr^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(5)となる。
(5)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、整数比とならない。
(5)のrは、有理数となる場合があるが、解は、整数比とならない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pの解は、整数比とならない。
367日高
垢版 |
2020/06/23(火) 21:56:08.03ID:xJOh+h1h
>357
このとき、x/y=2

x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)は、成り立ちません。
368日高
垢版 |
2020/06/23(火) 22:00:07.71ID:xJOh+h1h
>365
そっちじゃなくて、 x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを示してください。

x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。
2020/06/23(火) 22:17:06.24ID:rjcu8IB3
>>368 日高
> >365
> そっちじゃなくて、 x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを示してください。
>
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

そうじゃなくて,x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを証明してください。

(上の日高の命題は、フェルマーの最終定理のp=3版に反例がないこと、から正しい。)
2020/06/24(水) 00:19:00.31ID:R68gpjdM
>>363


そうですね。r^(p-1)=pでないときは、r^(p-1)=apとなり、rは、有理数となり、3つの有理数s,t,uが存在しないことが証明されていません。

s,t,uを共通の無理数で割って、r^(p-1)=pが成り立つような新しい3つの無理数o,p,qを考えることができますが、
r^(p-1)=pのとき、3つの無理数o,p,qが存在しないことが証明されていません。
2020/06/24(水) 00:23:29.82ID:R68gpjdM
>>366

あなたの好きな数を1つ思い浮かべてください。それをφとします。

ある奇素数pについて、次の方程式を考える。

(φw)^p+w^p=((φw)+p^{1/(p-1)})^p…(3-A)

右辺を左辺に移項して

(φw)^p+w^p-((φw)+p^{1/(p-1)})^p=0…(3-B)

これはwについてのp次方程式であり、pが奇素数なので(3-B)を満たす実数w(もちろんそれは(3-A)も満たす)が少なくとも1つ必ず存在する。

ここで、x=φw,y=wとおく(※)。これを(3-A)に代入して

x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3-C)

wが少なくとも1つ存在するので、(3-C)を満たすx,yが少なくとも1つ必ず存在する。

この時、(※)の部分の定義よりx/y=φ



例:p=3のとき、適当にφ=3とおく。

(3w)^3+w^3=((3w)+3^{1/(3-1)})^3…(3-A)
右辺を左辺に移項して
(3w)^3+w^3-((3w)+3^{1/(3-1)})^3=0
展開して
27w^3+w^3-(27w^3+27√3w^2+27w+3√3)=0
整理して
w^3-(27√3)w^2-27w-3√3=0
解の公式より
w=√3(9+3(2^(2/3))(7^(1/3))+(2^(4/3))(7^(2/3)))のとき、(3-A)が成り立つ。

x=3w,y=wとおく(※)と、(3-A)は

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)となる。

x=3√3(9+3(2^(2/3))(7^(1/3))+(2^(4/3))(7^(2/3))),y=√3(9+3(2^(2/3))(7^(1/3))+(2^(4/3))(7^(2/3)))のとき、(3-C)が成り立つ。

このとき、(※)の部分の定義よりx/y=φ=3
2020/06/24(水) 01:04:10.11ID:R68gpjdM
同様に
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
について
x=4√3(16+4(65^(1/3))+65^(2/3)),y=√3(16+4(65^(1/3))+65^(2/3))も(3-C)の解
このときx/y=4

x=5(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3))),y=(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))も(3-C)の解
このときx/y=5
2020/06/24(水) 01:21:00.33ID:R68gpjdM
>>368

式が違います。

x、y、zが有理数の時、r=(√3でないなにか)であってr=√3ではありません。
よって
満たす式はx^3+y^3=(x+(√3でないなにか))^3であってx^3+y^3=(x+√3)^3ではありません。

式が違います。
2020/06/24(水) 02:00:15.84ID:JoU9VEZG
>>368 日高

> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

これを証明してくれてもいいです。
375日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:35:05.75ID:gq7mTAGe
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
376日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:37:51.76ID:gq7mTAGe
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
377日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:41:38.88ID:gq7mTAGe
>369
そうじゃなくて,x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを証明してください。

375を、見て下さい。
378日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:48:49.59ID:gq7mTAGe
>370
そうですね。r^(p-1)=pでないときは、r^(p-1)=apとなり、rは、有理数となり、3つの有理数s,t,uが存在しないことが証明されていません。

rが、有理数の場合の、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となります。

>s,t,uを共通の無理数で割って、…

o,p,qは、整数比となります。
379日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:54:27.43ID:gq7mTAGe
>371
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)となる。
このとき、(※)の部分の定義よりx/y=φ=3

x/y=φ=3は、(3-C)を、満たしません。
380日高
垢版 |
2020/06/24(水) 07:59:16.25ID:gq7mTAGe
>372
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
このときx/y=5

x/y=5は、(3-C)を、満たしません。
381日高
垢版 |
2020/06/24(水) 08:03:37.18ID:gq7mTAGe
>373
x、y、zが有理数の時、r=(√3でないなにか)であってr=√3ではありません。

x、y、zが有理数ならば、rは有理数です。
382日高
垢版 |
2020/06/24(水) 08:10:53.47ID:gq7mTAGe
>374
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

これを証明してくれてもいいです。

x^3+y^3=z^3を満たすx,y,zが、無理数のとき、その、x,y,zを、共通の無理数で割ると、
商は、有理数となります。
2020/06/24(水) 08:28:00.93ID:JoU9VEZG
>>377 日高
> >369
> そうじゃなくて,x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを証明してください。
>
> 375を、見て下さい。

>>375には書かれていません。証明してください。
2020/06/24(水) 08:30:56.82ID:JoU9VEZG
>>382 日高
> >374
> > x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> > x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。
>
> これを証明してくれてもいいです。
>
> x^3+y^3=z^3を満たすx,y,zが、無理数のとき、その、x,y,zを、共通の無理数で割ると、
> 商は、有理数となります。

式が違います。x^3+y^3=(x+√3)^3です。
2020/06/24(水) 10:27:27.03ID:DpvYXAPq
>>375
>>376
 これ、なんですか?
 数字と感じを合わせた乱数表ですかwwwwwwwwwwwwwwwww
386日高
垢版 |
2020/06/24(水) 10:55:29.04ID:gq7mTAGe
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
387日高
垢版 |
2020/06/24(水) 10:56:44.78ID:gq7mTAGe
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
388日高
垢版 |
2020/06/24(水) 11:00:36.42ID:gq7mTAGe
>383
そうじゃなくて,x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを証明してください。

x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解がないので、
整数比となる無理数解は、ありません。
389日高
垢版 |
2020/06/24(水) 11:17:34.22ID:gq7mTAGe
>384
式が違います。x^3+y^3=(x+√3)^3です。

z=x+√3ですので、x=m√3,y=n√3のとき、x,yは、整数比となります。(m,nは、有理数)
(m√3)^3+(n√3)^3=(m√3+√3)^3
両辺を、√3^3で割ると、
m^3+n^3=(n+1)^3
m,nは、整数なので、解となりません。
390日高
垢版 |
2020/06/24(水) 11:19:04.82ID:gq7mTAGe
>385
>>375
>>376
 これ、なんですか?
 数字と感じを合わせた乱数表ですかwwwwwwwwwwwwwwwww

どういう意味でしょうか?
2020/06/24(水) 11:47:04.09ID:JoU9VEZG
>>388 日高
> >383
> そうじゃなくて,x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解がないことを証明してください。
>
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解がないので、
> 整数比となる無理数解は、ありません。

なぜ? x^3+7y^3=(x+√3)^3の場合は自然数比となる無理数解があります。この式については存在しないことを示してください。
2020/06/24(水) 11:53:08.05ID:JoU9VEZG
>>389 日高
> >384
> 式が違います。x^3+y^3=(x+√3)^3です。
>
> z=x+√3ですので、x=m√3,y=n√3のとき、x,yは、整数比となります。(m,nは、有理数)
> (m√3)^3+(n√3)^3=(m√3+√3)^3
> 両辺を、√3^3で割ると、
> m^3+n^3=(n+1)^3
> m,nは、整数なので、解となりません。

m,nは有理数と上で書いているではありませんか?
393日高
垢版 |
2020/06/24(水) 14:00:10.83ID:gq7mTAGe
>391
 x^3+7y^3=(x+√3)^3の場合は自然数比となる無理数解があります。この式については存在しないことを示してください。

386を、見てください。
394日高
垢版 |
2020/06/24(水) 14:04:02.65ID:gq7mTAGe
>392
> m^3+n^3=(n+1)^3
> m,nは、整数なので、解となりません。

m,nは、有理数なので、解となりません。
m/nは、無理数となります。
2020/06/24(水) 15:04:12.78ID:JoU9VEZG
>>393 日高
> >391
>  x^3+7y^3=(x+√3)^3の場合は自然数比となる無理数解があります。この式については存在しないことを示してください。
>
> 386を、見てください。

見ましたけど、書かれていません。証明してください。
2020/06/24(水) 15:07:20.05ID:JoU9VEZG
>>394 日高
> >392
> > m^3+n^3=(n+1)^3
> > m,nは、整数なので、解となりません。
>
> m,nは、有理数なので、解となりません。
> m/nは、無理数となります。

まず最初に。訂正したならそう断れや。
で、なぜ有理数だと解になりませんか?
2020/06/24(水) 20:02:55.50ID:ViZ/FDEB
>>362
再掲

>>256より
>255
あなたが「有理数となる」と主張されるとき,その意味するところは「有理数となる場合がある」との理解で正しいのですか?

はい。

ということは、
>>292は

(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる場合がある。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる場合がある。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる場合がある。xが有理数のとき、yは無理数となる場合がある。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。

という主張だということで、全く意味不明。

>>362
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる場合がある。

違います。(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。です。


どう違うのですか?
398日高
垢版 |
2020/06/24(水) 21:56:41.59ID:gq7mTAGe
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
399日高
垢版 |
2020/06/24(水) 21:57:48.32ID:gq7mTAGe
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
400日高
垢版 |
2020/06/24(水) 22:01:27.52ID:gq7mTAGe
>395
この式については存在しないことを示してください。

「この式」を示して下さい。
401日高
垢版 |
2020/06/24(水) 22:04:22.14ID:gq7mTAGe
>396
なぜ有理数だと解になりませんか?

y/xは、無理数となるからです。
402日高
垢版 |
2020/06/24(水) 22:08:53.74ID:gq7mTAGe
>397
どう違うのですか?

r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
これから、
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)を、導きます。
2020/06/24(水) 22:23:06.84ID:XqoqQNYX
>>400 日高
> >395
> この式については存在しないことを示してください。
>
> 「この式」を示して下さい。

>>391のことかな。x^3+y^3=(x+√3)^3です。
2020/06/24(水) 22:25:10.70ID:XqoqQNYX
>>401 日高
> >396
> なぜ有理数だと解になりませんか?
>
> y/xは、無理数となるからです。

>>396にはxもyも見当たりません。
2020/06/24(水) 23:11:20.58ID:R68gpjdM
>>378

> o,p,qは、整数比となります。

そうですね。
r^(p-1)=pのとき、整数比の3つの無理数o,p,qが存在しないことが証明されていません。
2020/06/24(水) 23:18:20.57ID:ViZ/FDEB
>>402
返信するなら質問に答えてください。

再掲

>>256より
>255
あなたが「有理数となる」と主張されるとき,その意味するところは「有理数となる場合がある」との理解で正しいのですか?

はい。

ということは、
>>292は

(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる場合がある。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる場合がある。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる場合がある。xが有理数のとき、yは無理数となる場合がある。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。

という主張だということで、全く意味不明。

>>362
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる場合がある。

違います。(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。です。


どう違うのですか?
2020/06/24(水) 23:18:27.30ID:R68gpjdM
>>379-380

実際に
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
に
x=2(6(3^(1/6))+4√3+3(3^(5/6)))、y=6(3^(1/6))+4√3+3(3^(5/6))
を代入したら等号が成り立つんですけど。

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
に
x=3√3(9+3(2^(2/3))(7^(1/3))+(2^(4/3))(7^(2/3)))、y=√3(9+3(2^(2/3))(7^(1/3))+(2^(4/3))(7^(2/3)))
を代入したら等号が成り立つんですけど。

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
に
x=4√3(16+4(65^(1/3))+65^(2/3))、y=√3(16+4(65^(1/3))+65^(2/3))
を代入したら等号が成り立つんですけど。

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
に
x=5(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))、y=(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))
を代入したら等号が成り立つんですけど。
2020/06/24(水) 23:26:51.09ID:R68gpjdM
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1591485843/の>>368について。

> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

>>381
> x、y、zが有理数ならば、rは有理数です。

そう、その通り。
x、y、zが有理数ならば、満たす式はx^3+y^3=(x+(有理数))^3であってx^3+y^3=(x+√3)^3ではありません。

式が違います。
409日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:08:57.56ID:WrSnuua8
>403
>>391のことかな。x^3+y^3=(x+√3)^3です。

この式については存在しないことを示してください。

なにが、存在しないことを、示せば良いのでしょうか?
410日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:09:49.93ID:WrSnuua8
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
411日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:10:32.80ID:WrSnuua8
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
412日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:13:25.12ID:WrSnuua8
>404
> y/xは、無理数となるからです。

>>396にはxもyも見当たりません

410を、見てください。
413日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:17:15.88ID:WrSnuua8
>405
r^(p-1)=pのとき、整数比の3つの無理数o,p,qが存在しないことが証明されていません。

整数比の3つの無理数o,p,qが存在するならば、整数比の3つの有理数が、存在します。
414日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:22:20.20ID:WrSnuua8
>406
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる場合がある。

違います。(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。です。

どう違うのですか?

後者は、必ず(2)となります。前者は、(2)となる場合がある。です。
415日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:42:08.76ID:WrSnuua8
>407
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)
に
x=5(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))、y=(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))
を代入したら等号が成り立つんですけど。

α=(3^(1/6))(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)))とおくと、
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)は、
5^3+1^3=(5+√3/(α^3))^3となるので、成り立ちません。
416日高
垢版 |
2020/06/25(木) 06:45:16.08ID:WrSnuua8
>408
> x、y、zが有理数ならば、rは有理数です。

そう、その通り。
x、y、zが有理数ならば、満たす式はx^3+y^3=(x+(有理数))^3であってx^3+y^3=(x+√3)^3ではありません。

式が違います。

x^3+y^3=(x+√3)^3なので、x、y、zは、有理数となりません。
2020/06/25(木) 14:42:59.72ID:MW4QklpA
>>409 日高
> >403
> >>391のことかな。x^3+y^3=(x+√3)^3です。
>
> この式については存在しないことを示してください。
>
> なにが、存在しないことを、示せば良いのでしょうか?

x:y:z(=x+√3)が整数比となる無理数解x,y,zが存在しないことです。
418日高
垢版 |
2020/06/25(木) 15:43:22.04ID:WrSnuua8
>417
x:y:z(=x+√3)が整数比となる無理数解x,y,zが存在しないことです。

x^3+y^3=(x+√3)^3
x=m√3,y=n√3を、代入すると、(m,nは、有理数とする。)
(m√3)^3+(n√3)=(m√3+√3)^3となる。
両辺を、(√3)^3で割ると、
m^3+n^3=(n+1)^3
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
(3)の、x,yは、有理数とならない。
よって、m,nは、有理数とならない。
2020/06/25(木) 15:57:59.65ID:MW4QklpA
>>418 日高
> rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
> (3)の、x,yは、有理数とならない。

rとか(3)とか、どこにも出てこないので、何の話かわかりません。
わかるように答えてください。
420日高
垢版 |
2020/06/25(木) 16:31:20.96ID:WrSnuua8
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
421日高
垢版 |
2020/06/25(木) 16:32:00.15ID:WrSnuua8
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
422日高
垢版 |
2020/06/25(木) 16:35:02.42ID:WrSnuua8
>419
rとか(3)とか、どこにも出てこないので、何の話かわかりません。
わかるように答えてください。

rと(3)は、420の中の、rと(3)です。
2020/06/25(木) 16:39:51.70ID:MW4QklpA
>>420 日高
> (3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。

これ、証明できていますか?
424日高
垢版 |
2020/06/25(木) 17:03:09.65ID:WrSnuua8
>423
> (3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。

これ、証明できていますか?

はい。
2020/06/25(木) 17:10:33.03ID:MW4QklpA
>>424 日高
では証明をここに書いてください。お願いします。
426日高
垢版 |
2020/06/25(木) 18:02:18.80ID:WrSnuua8
>424
では証明をここに書いてください

x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pのx,yを共に有理数とすると、左辺は、有理数となり、
右辺は、無理数となるので、x,yは、共に有理数と、ならない。
2020/06/25(木) 18:09:06.71ID:MW4QklpA
>>426 日高
> x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pのx,yを共に有理数とすると、左辺は、有理数となり、
> 右辺は、無理数となるので、x,yは、共に有理数と、ならない。

(有理数+p^{1/(p-1)})^pはいつでも無理数ですか?
2020/06/25(木) 18:57:39.34ID:UOx3bJdj
>>427
(有理数+p^{1/(p-1)})^pはいつでも無理数ですか?

これは常に無理数となる。
この部分は日高の主張は正しい。
なぜならば,pが奇素数なのでp-1は偶数となる。したがって二項定理により展開すれば,pの次数がk/(p-1)=1/2となる項がただ一つだけ生じる。
この√pは他の展開した項で打ち消せないので,(有理数+p^{1/(p-1)})^pは無理数となる。

もちろん>>426に問題がないわけではない。
ともに有理数とはならないというのは正しいが,ともに無理数とはならない,という証明になっていない。
つまり,このままでは証明は先に進めることはできない。
そして,この部分が決定的に間違っている。
429日高
垢版 |
2020/06/25(木) 19:36:09.52ID:WrSnuua8
>427
(有理数+p^{1/(p-1)})^pはいつでも無理数ですか?

はい。
430日高
垢版 |
2020/06/25(木) 19:40:09.99ID:WrSnuua8
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
431日高
垢版 |
2020/06/25(木) 19:40:52.24ID:WrSnuua8
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
432日高
垢版 |
2020/06/25(木) 19:43:09.76ID:WrSnuua8
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
433日高
垢版 |
2020/06/25(木) 19:50:15.78ID:WrSnuua8
>428
ともに無理数とはならない,という証明になっていない。

ともに無理数の場合は、ともに有理数の場合と同じです。
2020/06/25(木) 20:00:16.57ID:UOx3bJdj
>>433
有理数+有理数が無理数となることはないので
「ともに有理数となることはない」は成り立ちますが
無理数+無理数は無理数となって矛盾しないので

「同じです」,とはとても言えないと思いますが。
少なくとも証明としてなっとくする人はいないでしょう。
2020/06/25(木) 20:01:40.90ID:QU4tCHut
>>428
たとえばp=5のとき(x+p^{1/(p-1)})^pは(x+5^(1/4))^5。
二項展開してx^5+5x^4*5^(1/4)+10x^3*5^(1/2)+10x^2*5^(3/4)+5x*5^1+5+5^(5/4)
=(x^5+25x)+(5x^4+5)5^(1/4)+10x^3*5^(1/2)+10x^2*5^(3/4)となると思うけど
1,5^(1/4),5^(1/2),5^(3/4)は有理数体上一次独立でしょうか?
436日高
垢版 |
2020/06/25(木) 20:44:58.76ID:WrSnuua8
>435
二項展開してx^5+5x^4*5^(1/4)+10x^3*5^(1/2)+10x^2*5^(3/4)+5x*5^1+5+5^(5/4)の

最後から、2番目の項の5は、不必要ではないでしょうか?
2020/06/25(木) 20:49:59.05ID:QU4tCHut
>>436
不要でした。
2020/06/25(木) 21:52:46.81ID:UOx3bJdj
>>435
p>0 q>0の有理数として
5^{1/4}+p*5^{3/4}=q*5^{1/2}...(1)
となるp,qが存在するかを考えます。

両辺を5^{1/4}で割って
1+p*5^{1/2}=q*5^{1/4}
両辺を2乗して
1+2p*5^{1/2}*5p^2=q^2+5^{1/2}
⇔ 1+5p^2=(q^2-2p)5^{1/2}
p>0なので q^2-2p>0
⇔ √5=(1+5*p^2)/(q^2-2p)
となるので,
(1)をみたすp,qは存在しません。
2020/06/25(木) 22:04:38.95ID:UOx3bJdj
両辺を2乗して
1+2p*5^{1/2}*5p^2=q^2*5^{1/2}

でした。
2020/06/25(木) 22:09:10.72ID:UOx3bJdj
両辺を2乗して
1+2p*5^{1/2}+5p^2=q^2*5^{1/2}

です。すみません・・・・・
2020/06/25(木) 23:12:12.57ID:QU4tCHut
>>438-440
ありがとうございます。

1+s*5^{1/4}+p*5^{3/4}=q*5^{1/2}(sも有理数)
とする必要はないんでしたっけ?
2020/06/25(木) 23:41:55.39ID:OtInCGQm
>>415

インチキを書かないでください。

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)は、
5^3+1^3=(5+√3/α)^3
125+1=(5+√3/(3^(1/6) (25 3^(1/3) + 15 14^(1/3) + 3 42^(2/3))))^3
126=126

成り立っています。
2020/06/25(木) 23:47:21.41ID:OtInCGQm
>>442書き間違えました。

x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)は、
5^3+1^3=(5+√3/α)^3
125+1=(5+√3/(3^(1/6)(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)) )))^3
126=126

成り立っています。
2020/06/25(木) 23:49:57.59ID:UOx3bJdj
(1)はこの形なら
5^{1/4}+p*5^{3/4}=r - q*5^{1/2}...(1)'
p>0,q>0,r>0 の有理数じゃないとだめですよね。

左辺を5^{1/4}でくくって,両辺を2乗すると√5=の形になると思います。
具体的には・・・お願いします。
2020/06/25(木) 23:52:44.53ID:OtInCGQm
>>413

整数比の3つの有理数が、存在するとき、絶対にr^(p-1)=pにならないので
(2)はr^(p-1)=pの時だけ成り立つ式x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)にはなりません。

整数比の3つの有理数が、存在するとき、(2)は成り立ちますが、

整数比の3つの有理数が、存在するとき、(2)は(3)になりません。

(3)はr^(p-1)=pの時だけの式だから。
2020/06/26(金) 00:08:13.29ID:GCEMbksQ
>>416

式が違います。

r^(p-1)=pではないので、(2)は(3)になりません。

x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にならないので、(2)は(2)のままです。

3つの有理数が(2)の解とならない証明がどこにもありません。
2020/06/26(金) 00:38:00.32ID:GCEMbksQ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1591485843/の>>368について。

> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

3つの数がr^(p-1)=pを満たすように、3つの数に共通の数をかけて新しい3つの数をつくったら、新しい3つの数は有理数でなくなる。
よって「x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。」は間違い。

3つの数がr^(p-1)=pを満たさないような数のとき、(2)は(3)にならないので、x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)という式がどこにも出てこない。
よって「x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。」は間違い。

3つの数はr^(p-1)=pを満たすような数かr^(p-1)=pを満たさないような数か、必ずどちらかであってそれ以外にはならない。

r^(p-1)=pを満たすときもr^(p-1)=pを満たさないときも「x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。」は間違いなので
「x^3+y^3=(x+√3)^3にx:y:zが整数比となる有理数解があります。」は必ず間違い。
2020/06/26(金) 01:06:26.90ID:GCEMbksQ
>>447続き

式が(3)でなく(2)なら正しい。

r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

なら正しい。
しかし、(2)は(3)となる場合があるが、ならない場合もある。
とくにx:y:zが整数比となる有理数解のとき(2)は(3)に絶対にならない。
よって

x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

なら正しいが

x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

には絶対にならない。
449日高
垢版 |
2020/06/26(金) 06:11:57.02ID:qTbB33y3
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
450日高
垢版 |
2020/06/26(金) 06:12:57.36ID:qTbB33y3
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
451日高
垢版 |
2020/06/26(金) 07:51:02.78ID:qTbB33y3
>438
p>0 q>0の有理数として
5^{1/4}+p*5^{3/4}=q*5^{1/2}...(1)
となるp,qが存在するかを考えます。

目的は、何でしょうか?
452日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:04:15.03ID:qTbB33y3
>443
x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3-C)は、
5^3+1^3=(5+√3/α)^3
125+1=(5+√3/(3^(1/6)(25(3^(1/3))+15(14^(1/3))+3(42^(2/3)) )))^3
126=126

計算は、合っていますか?
453日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:07:41.29ID:qTbB33y3
>444
(1)はこの形なら
5^{1/4}+p*5^{3/4}=r - q*5^{1/2}...(1)'
p>0,q>0,r>0 の有理数じゃないとだめですよね。

左辺を5^{1/4}でくくって,両辺を2乗すると√5=の形になると思います。
具体的には・・・お願いします。

目的が、わかりません。
454日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:13:15.68ID:qTbB33y3
>445
整数比の3つの有理数が、存在するとき、(2)は(3)になりません。

(3)はr^(p-1)=pの時だけの式だから。

はい。そうです。
455日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:16:41.30ID:qTbB33y3
>446
r^(p-1)=pではないので、(2)は(3)になりません。

r^(p-1)=pのとき、(2)は(3)となります。
2020/06/26(金) 08:17:26.82ID:6z5d95Ka
>>452
合ってるよ。
https://ja.wolframalpha.com/input/?i=%285%2B%E2%88%9A3%2F%283%5E%281%2F6%29%2825%283%5E%281%2F3%29%29%2B15%2814%5E%281%2F3%29%29%2B3%2842%5E%282%2F3%29%29+%29%29%29%5E3
457日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:22:34.81ID:qTbB33y3
>447
3つの数がr^(p-1)=pを満たすように、3つの数に共通の数をかけて新しい3つの数をつくったら、新しい3つの数は有理数でなくなる。

この部分を、詳しく説明して下さい。
458日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:35:06.67ID:qTbB33y3
>448

x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

には絶対にならない。

「x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、」は、
仮定なので、αを無理数、X,Y,Zを有理数としたとき、
(αX)^3+(αY)^3=(αZ)^3が、成り立ちます。
よって、両辺をα^3で割ったX^3+Y^3=Z^3も、成り立ちます。
459日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:36:27.75ID:qTbB33y3
(フェルマーの最終定理)
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)の両辺を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
(2)はr^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)はrが無理数なので、yが有理数のとき、xは無理数となる。xが有理数のとき、yは無理数となる。
rが有理数のときの、x,yは(3)のときのx,yのa^{1/(p-1)}倍となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、0を除く有理数の解を持たない。
460日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:37:39.47ID:qTbB33y3
(ピタゴラスの定理)
【定理】p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。 
(1)の両辺を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=2x…(2)となる。
(2)はr=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)はrが有理数なので、yが有理数のとき、xは有理数となる。
∴p=2のとき、x^2+y^2=z^2は、0を除く有理数の解を持つ。
461日高
垢版 |
2020/06/26(金) 08:39:32.72ID:qTbB33y3
>456
>>452
合ってるよ。

詳しい計算を、お願いします。
2020/06/26(金) 08:45:19.21ID:6z5d95Ka
>>461
いや、Wolframで計算したから
信用できるでしょ、って話なんだが。
463132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 09:17:08.83ID:bAzrfZJs
荒川静香鮫に喰われて死んだけん今夜お葬式
464日高
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2020/06/26(金) 13:53:28.45ID:qTbB33y3
462
いや、Wolframで計算したから
信用できるでしょ、って話なんだが。

Wolframとは?
2020/06/26(金) 16:03:33.57ID:WEsYlV0S
> x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる無理数解があるならば、
> x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)にx:y:zが整数比となる有理数解があります。

これは正しいです。フェルマーの最終定理が肯定的に証明されていますから。
466132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:41:16.66ID:WEsYlV0S
>>465
日高の推論が正しいという意味ではありません。
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