残念だった天才・秀才達を思い出そう

某先生曰く「数学の世界では、才能、努力、幸運の全て、
少なくとも２つを味方にしなければ成功できない」とか

かつては世の期待を一身に集めた数学の天才・秀才だったのに、
なぜか結果としては３流の数学者にとどまったたり、
数学の世界からフェードアウトしてしまった人達は少なくない

そんな残念な天才・秀才達を記録し、思い出そう

>>231
そのレベルは上下いらないでしょ
あと今は小粒とかじゃなくて、最終段階で複数の天才が数論と量子論の統合を狙ってる段階
そうしたら全部すっきり見える

>>232
コンツェビッチが該当するね
現代数学は小粒感が否めないと思う
現役の数学者で大天才はいないんじゃないだろうか

>>233
別に小粒じゃないわ。代数幾何学者はかつてのWeil予想より一般的な問題圏でやってるわけだから
解析や微分幾何がモタモタしてるけど、量子化が難しすぎるだけとも言える
というか数学はどんどん難しくなってるからな。にも関わらず統一理論のパズルは段々できてる
もう一人大天才が出てくれば

>>234
現役の数学者で天才と言えるのって例えばだれ？

>>227
それははるか後の時代の話なんだから外国人が公表した研究成果を利用すればいいだけじゃん？

>>195
お金で数学の定理の証明は買えません・・・これ豆な

お金で久保史緒里（乃木坂４６）も買えません・・・と信じたいｗ

金になる進路にあえて進まず、自分の夢を追い求めるやつはバカだって
価値観を持つ人間に不安定な職種の選択肢はないし、人生は一度きりだ
自分の夢を追い求めるって人に基本ブレはない気がする。結果は知らないよ
人それぞれだから
ただ人の晩年傍から見てると、自分の好きな事したもん勝ちなんだよね
賢者は小金持ちぐらいの保険打っとけば
どうせ死ぬときはどうあがいてもみんな一緒で

>>208
＞ビル・ゲイツがいなくてもOSなんて誰かがやった。Googleも同じ。寄付も同じ


そんなこと言うなら
グロタンディークと同じ仕事だって
何十年かのうちには誰かがやったし
アインシュタインがいなくても相対性理論はたいして遅れずに成立したはず


学問も実業も稀な天才頼りに進歩してるのは同じなんだよ


ゲイツがいなければ、「全家庭がコンピュータを使うようにしよう」という
変革の進捗は5年か10年遅くなっていただろう

ジョブスがいなくてもiPhoneと同じものは作られただろうが
やはり5年単位のラグが生じただろう

そのラグを縮めていることが重要なんだよ

>>237
2000万円くれるなら、論文の共著者にしてもいいよ。

>>239
一般相対性理論はアインシュタインだからこそ産まれたもの
ファインマンもウィッテンもそう言ってる

クレイだっけ？リーマン予想証明プロジェクトやって失敗したのは
その辺のソフトウェアとは訳が違うんだよ数学は

>>242
AIには任せられないよな
純粋数学は天才が歴史に名を残す分野

誰かゲルファントの功績教えて

>>22
古田とか河東とか駄目とは言わないが、数オリやらなかっただけで滅茶苦茶早熟な奴は数学には
たくさんいる
いなきゃならないような研究者になるのは常に一握りだ

>>245
河東はガチの天才だろ
コイツがいなきゃ10年は遅れてた

>>246
2(5)chで残念な天才扱いされてるのおかしいよね

1年に1人ぐらいの秀才では?

秀才は天才に劣るという変な思い込みも訳がわからない

またはじまった河東節

なるたかの方が上じゃない?

河東と同期だけでも、中島啓、小林俊行がいるのに、10年に一度の天才なわけが無い

>>252
そいつらの業績って何？
河東の業績には敵わないだろ

10年に1人の天才ってBen Green 辺りだろ。河東はフィールズ賞かすってさえしない。

フィールズ賞の前哨戦とも言われるコール賞受賞の中島（日本学士院賞，朝日賞）
ドイツのノーベル賞と言われるフンボルト賞受賞の小林（紫綬褒章）

「そいつらの業績って何？」と聞くのは池沼

>>254
ベングリーン如きが河東を超えてるわけないだろ
河東はガウス、オイラーと並ぶ数学者

>>255
雑魚じゃん
河東の方が天才

河東の業績
Classification of local conformal nets. Case c< 1」である。中心電荷が1未満という限定された条件で、Longoと共に分類理論を完成
これだけで、ファルティングスクラスの天才だから

河東という人は厳しいことばかり書いている人ですか？

持ち上げ詐欺の人か? 持ち上げて、落とそうとしてるのか?

Classification of local conformal nets. Case c< 1
について、引用もそれなりにされている普通には良い業績だろうけど、これだけでファルティングスクラスの天才とはいえない。せいぜい東大教授に値する程度だろ。
中島、小林は、軽く見積もっても同等以上の仕事をしている。
河東は受験数学では超一流であるかもしれないが、数学者としては一流とはいえないと思う。

卑屈というか卑しいと言うか

>>261
一流だが

>>261
甘い評価をすれば一流になるかもしれない。
そう、作用素環にはたくさん一流の方がおられます、ということか。
仲間に甘く他者に厳しい。

>>264
万能の貶し文句
すなわち無意味

中島啓は何が主要業績なの？箙やってることしか知らない

>>266
Heisenberg Algebra and Hilbert Schemes of Points on Projective Surfaces
という論文を書いてアナルスに載った。
他にも、箙から構成される幾何的対象を使って表現論を進展させた。
ＡＧＴ予想に関連する数学を整備してＡＧＴ予想を再定式化して証明した。

あとは嫁さんを無理やり東大教授にした？

Witten と似たパターンか？
奥さんに良いポジションを与えることで、旦那のほうを引く抜くってことか。
でも、1年か2年、奥さんのほうの移籍が遅かったかな。
ＩＰＭＵの公募で推薦状6通必要なのがあって、その公募なのかな？
旦那のほうは、ＩＵＴ騒動で嫌気がさして移籍したと思っていたけど、見当違い？

Winnieは残念だった；　何気に応援してたが‥

>>269
そういう話は知らんがIPMUに中島って女の人はいないな
もうやめたの？

ゲルファントとグロタンディークってどっちが天才？

>>271
仕事の上の名前は別にしてる。
個人的な意見だけど、あそこまでアレで「東大教授」って、
ちょっと…

セオドア・カジンスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

>>272に回答お願いします

>>272
無益な質問

>>276
ゲルファントとグロタンディークのどっちが20世紀最高の数学者か決める重要な質問なんだが

ゲルファントの功績教えてください

>>275
ゲルファントの功績は？

>>277
どっちが天才とどっちが最高かはイコールではない
根本的に分かってないやつだな

グロタンディーク、ゲルファント、エルデシュ
誰が20世紀最高の数学者か決めようぜ

個人的にはグロタンディークを推す
数論幾何学、スキーム、遠アーベル幾何学の創始者だから

>>282
もはや芸人のネタ

>>273
女性優遇＋旦那の七光、なのだろうか？
しかしああいうのは、
周囲にも学生にも悪影響を及ぼすと思うな。

それはそうと、いまIPMUの話をしている学生がいて、
特異点でマッカイ！
と叫んでいたのだけれど、
マッカイというのは酒の名前か、それとも女の名前か。

>>271
伊藤 由佳理
ネットに動画もある
5ちゃんの書き込み通りケツデカだったので笑った

世界の特異点でマッカイを叫んじゃったの？

伊藤由佳理で検索すると、検索のヒントとして
伊藤由佳理　夫
が出てくる。

でも、一浪したけれど名大理学部卒だから、
優秀だよね。

>>46>>47
知らない会社だけど、副島と片岡を擁するのは凄いな

でもITなのに終身雇用かよ 海外行った方が稼げたのに

>>290
はぁ？ 終身雇用なんて関係無いが
行きたいステップができたら転職するもんだし
ヘッドハンティングを受けるかもしれないしな

で、何か豊富はあんの？

数オリ世界一取るような連中がITベンチャーに行ってしまうのは勿体ない気もするが、それだけ数学の研究が荒野ってことなのかねぇ。俺のような凡人には分からない世界だ

>>293
それはITベンチャーのことを知らないからだよ

数オリ金で数学の研究者になる方がもったいないんじゃないかな

テレンスタオ勿体ないか？
そんなことないでしょ

数オリ金程度なら、数学者として歴史に名を残せる保証ないからな
そりゃミリオネア・ビリオネア・トリリオネア程度で「妥協」するんじゃないか？

ちなみに金持ちは運と狡知でなるものだから尊敬もされないし歴史にも名を残せない
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスを、ゲーデルやチューリングと比較するのが誤り

現役の数学者で一番天才なのってダレ？

>>298
そういう質問する奴に質問

どうやって比較するの？比較できるの？

なんか
「赤と黄色と緑と青、どれが一番でどれがビリ？」
というのと同じくらいバカっぽい質問だと自分でも思わないか？

>>297
メディチ家、ロスチャイルド家は歴史に名を残したでしょ
あなたが歴史に無知なだけ

>>300
あんたが金持ちマニアだから●違いの如く必死に覚えただけ

悪魔の名前なんか覚えるのは悪魔だけ

>>297
だから金のためじゃねーって
お前の頭には金と名誉しかないのか？

>>302
分かる

数学を研究する動機は、金でも名誉でもない　

好奇心だ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

そして、オレが数学者を諦めたのも金や名誉のためではない

好奇心が乏しいと悟ったから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ペレリマンくらいじゃないの？本当にそう思っている可能性が少しでもあるのは。

>>301
おまえは唾棄すべき人間ということが分かる
大金持ちだからこそ芸術の保護者擁護者になり得たのだし、後世に偉大な芸術作品が残せたんだよ
大金持ちこそ人類の文化の庇護者なのだ
それを悪魔呼ばわりしてるおまえは究極的には文化破壊者だな
ポル・ポト類似のメンタリティだ

ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスはほとんどの数オリ金メダリストより
歴史に名前が残ると思うのだが
尊敬のされ方ならゲイツとジョブスはかなり差があるね

>>304
好奇心がないと悟ってやめたのは賢明

どっかの教授が言ってたが「数学に興味があるのではなくて数学者になることに
憧れているだけの学生が多い」とも
金に興味はないかもしれないけど「数学者になりたい、自分の名前で一流雑誌に
論文載せたい、国際研究会で招待講演して注目浴びたい、東大教授になりたい、
でも数学勉強するのめんどい」では売れない漫画家アイドル芸人と変わらない

タオやワイルズや望月だ佐藤だ志村だのゴシップにやたら詳しいだけで
彼らの数学自体は知らない数学科の学生（or 5chの連中w）が多いとも

学生でタオ、ワイルズ、志村などの成果を分からないのは流石に仕方ない

流石に
「現役の数学者で一番天才なのってダレ？」
と聞くのはアホ

>>308
みんなやめる理由はそこでしょ
ただそれを自覚するかどうかは別として

本当の理由を直視できずに言い訳する奴も少なくないだろうな
でも何の障害もないのに数学に没頭できないなら
所詮、数学への興味がその程度だった、という事実を受け入れるべき

ま、数学だけが人生じゃないってｗ

>>306
金持ちは大して数学に貢献してない

ま、そもそも貨幣経済が数を生み出したという説はあるがな

ID:HgE7p7W0の肩をガシッとつかんで尋ねたい質問

「で？おまえは、ジェフ・ベゾスなの？」

ジェフ・ベゾスでもテレンス・タオでも、ジェームズ・シモンズでもない俺らが
天才・秀才・金持ちを語るスレだからな

ヘッジファンドのツーシグマの創業者の1人ジョン・オーバーデックも
16歳で数オリ銀だしこのパターンも増えるのでは

>>301
このレベルは一般教養の範疇なんだが
自分が無知であることを自覚しろ

>>312
へぇ、数学者の99%は大学など学術機関に所属しているのではないのかね？
金持ちの寄附金が入っているんだが？
あまりにも無知過ぎだな
大学の理事長学長の仕事はいかに金持ちから寄附金を募るかだぞ

日本数学会・第一回関孝和賞受賞の谷口豊三郎氏ほど
数学に貢献できる人が多いとは思えないしな

>>295
それはどういう立場でどういう意味で言ってんの？
文字通り数学の天才なら数学をやったほうがいいに決まってる
それとも295はワイルズやタオの数学はある程度わかってる数学者だけどあらゆる数学より金儲けのほうが
良いと言ってるのか？解釈により全く異なる曖昧で適当なレスからして数学者ではなさそうだが

そもそも抽象的な数学の世界で独創的なモチベーション持てる時点で天才と言っていい
だから全てのメダリストがこの意味の天才ではありえない
そして、強い意味で独創的なモチベーションを理解できる人間は恐らく数学を選択してしまう

全てが混乱している。この意味の数学の天才でないただのメダリストならば確かに数学などやらないほうが
いいかもしれない
また、プロの数学者でもモブは皆とりあえず流れに乗って調べてますコースだからな
そいつらも秀才なら無駄にはならない、直観タイプの天才の道具にはなる

更に明確にしとくと、数学の天才にも更に程度があるからな
世界観に大きな地殻変動を引き起こすグロタンディークと、ある種の暫定的なガロア変形みたいな
テクニックを含め併せ技の問題解決であるワイルズも同列には比較できない
仮に新しい分野を創始するにしても、新しけりゃなんでも重要とは限らないし、しかも
かなり遅れた再評価もあるからな。難しい

数オリというのは元々が若い才能の発掘が目的で東欧が中心
その才能が数学の研究に向くかどうかというと無関係ではない程度

数オリで金取って数学の道を志さないのは本人の自由だし
多分志さなかった人が無理に数学やっても才能の無駄使いでしょう
数学の神に選ばれたような天賦の才の持ち主なら数オリ関係なく数学を志す

で時間ないし連投だからこの辺にしとくが、心理的には上の意味で「このビジョンは是が非でも科学や
数学に不可欠なものではないか、既成のあらゆる数学より総合的で本質的ではないか」と感じることが
できた人間でない限り、マーケットでの成功と既成技術の組合せであるビジネスと比較できるはずがない
だからベゾスですらそれを論じる資格はない
タオもどちらかといや問題解決パズルを楽しんできたタイプだから、特殊っちゃ特殊なんだけどな

>>311
なんの障害も無かったから、“鬼才”でも“天才”でも無い、比較的バランスが良い(現代人の中央値に近い)頭脳タイプの“秀才”なんだと思います…。

「異常な集中力」って調べると…
死後の解剖で「脳の器質的な“異常”」が確認されてたり(アインシュタイン)…
幼児期から発達障害(ＡＳＤ)診断受けてたり…
「寝テル間ニ女神ノオ告げガーッ！」(ラマヌジャン)…
岡潔博士…
「マッパデ職質受ケタマン」…。
偉業の人の“異常”なエピソードが、一般人と比べると“障害”レベルの“異常”な集中力と発想力を示唆してると思う。

極端に“鬼才”って、普通の脳をしてないんだから、“異常”なんだし。

「世の中に認められる異能を示した最も栄えある“ハンディキャッパー”スレスレの人々」って感じ…

現代数学は小粒な数学者ばかり
グロタンディーク級の天才が生まれてほしい

>>316
お金でアイデアが買えるなら苦労しない

>>304
好奇心がいろんなことに旺盛で、楽しいことがいっぱいあるってだけ。
普通の人、子どもはみんなそうだよ。
子供時代から何か１つの事だけに拘って、それだけにのめり込むのは、普通の子どもじゃないよ。
臨界期前までの習熟度及び、高等教育段階での習熟度と閃きが、数学脳に生まれついてる数学秀才揃いの数学科の中でも頭何個分か突出してる、なんて人達は、その時代の平均的な世間一般の人達と比べれば明らかに「異常者」で、定型発達者では無いよ。

あくまでバランスの取れた、普通の人に近いタイプが“秀才”って言われてる人達なのかな？と…。

＞グロタンディーク級の天才

そのグロタンディークの父親は、サシャ・シャピロというユダヤ系アナーキスト

世俗での成功を絶たれた収容所育ちが才能を深化させたのかも…

他に楽しみが無くても、紙と鉛筆だけで続けられる生き甲斐だし。

明日死んだとしても
「思考の結晶」として“自分の生きた証”が、似たような数学人の…(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ達に共有されるかもだから。

かなり“地頭が良く生まれついた人”じゃないと、共有出来ない趣味だと思うけど…。

金＝資源がすべてに先立つという文明の基本原則が理解できてない人がいるようだな

物質的に豊かなのに学問が進歩してない社会はありえるが、逆に
物質的に困窮しているのに学問だけが進歩する社会は絶対にない

アリストテレスは奴隷に働かせて自分は学究に没頭できる立場だった（それは「金持ちだった」と言い換えても実質的に同じ）から名を残せた

ガウスは公爵に援助してもらったおかげで整数論を著せた

スタンフォード大学は一人の金持ちが創設した

ノーベル賞もしかり。
一人の金持ちがノーベル賞という「科学者が栄誉と賞金を受けられる場」を作ったからこそそれを巡って学問が活発になった。
学者だって現世的な見返りを得られるシステムがなければ頑張る気にはならないからな

>>330
ペレルマンのような人間は例外中の例外だよね