【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは有理数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、x,y,zは整数比とならない。
(2)はa=1以外、rが有理数のとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)のx,y,zは、(3)のx,y,zのa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)のx,y,zも整数比とならない。
(3)をx=sw、y=twとおいて、(sw)^p+(tw)^p=(sw+p^{1/(p-1)})^pとする。(s,tは有理数、wは無理数)
両辺をw^pで割って、s^p+t^p=(s+(p^{1/(p-1)})/w)^pとする。
(p^{1/(p-1)})/wが無理数の場合は、(3)と同じとなるので、tが有理数のとき、sは無理数となる。
(p^{1/(p-1)})/wが有理数の場合は、(4)となるので、sが有理数のとき、tは無理数となる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
二項定理を使ったフェルマーの最終定理の証明
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1日高
2020/09/11(金) 06:51:42.63ID:Z/+Gix7z446日高
2020/09/20(日) 09:46:24.00ID:L4w/YaQf >442
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持ちません。
そんなことは言えません
理由を教えていただけないでしょうか。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持ちません。
そんなことは言えません
理由を教えていただけないでしょうか。
447日高
2020/09/20(日) 09:54:50.26ID:L4w/YaQf >443
x^p+y^p=(x+1)^pの解をs,t,uとすればu=s+1で整数比(s,t,uは有理数)
整数比の解となりません。
x^p+y^p=(x+1)^pの解をs,t,uとすればu=s+1で整数比(s,t,uは有理数)
整数比の解となりません。
448132人目の素数さん
2020/09/20(日) 09:56:37.09ID:b8g0jd4v >>439
p=2のときも、同じようにしてみましょう。
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の2倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数の解をもちません。
x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は無理数で整数比の(4)の解です。
整合性が取れません。>>439の証明は失敗です。
p=2のときも、同じようにしてみましょう。
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の2倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数の解をもちません。
x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は無理数で整数比の(4)の解です。
整合性が取れません。>>439の証明は失敗です。
449132人目の素数さん
2020/09/20(日) 09:57:43.75ID:NovxZquV450日高
2020/09/20(日) 13:32:05.14ID:L4w/YaQf >448
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数の解をもちません。
x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は無理数で整数比の(4)の解です。
整合性が取れません。
どの部分が整合性がとれないのでしょうか?
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数の解をもちません。
x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は無理数で整数比の(4)の解です。
整合性が取れません。
どの部分が整合性がとれないのでしょうか?
451日高
2020/09/20(日) 13:35:14.70ID:L4w/YaQf 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
452日高
2020/09/20(日) 13:36:00.52ID:L4w/YaQf 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と自然数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と自然数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
453日高
2020/09/20(日) 13:40:44.25ID:L4w/YaQf >449
> (4)で考えています。
何も書いてないじゃん。
(3)は有理数解を持ちません。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
と書いています。
> (4)で考えています。
何も書いてないじゃん。
(3)は有理数解を持ちません。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
と書いています。
454132人目の素数さん
2020/09/20(日) 13:59:53.20ID:b8g0jd4v455132人目の素数さん
2020/09/20(日) 14:06:36.87ID:NovxZquV >>453
> >449
> > (4)で考えています。
>
> 何も書いてないじゃん。
>
> (3)は有理数解を持ちません。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
> と書いています。
いくらごまかしてもムダですよ。
もともとの疑問は
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。 (日高氏主張)
に対して、
> yが無理数のときの(3)の解について考えていないので、そんなことは言えません。
なので、(4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
> >449
> > (4)で考えています。
>
> 何も書いてないじゃん。
>
> (3)は有理数解を持ちません。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
> と書いています。
いくらごまかしてもムダですよ。
もともとの疑問は
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。 (日高氏主張)
に対して、
> yが無理数のときの(3)の解について考えていないので、そんなことは言えません。
なので、(4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
456日高
2020/09/20(日) 18:34:59.69ID:L4w/YaQf >454
p=2のとき、
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数解をもちませんが、(4)が無理数で整数比の解を持っています。
この部分が、整合性が取れません。
x^p+y^p=(x+√3)^pは(3)では、ありません。
x^p+y^p=(x+√3)^pは、√3=a2となるので、a=(√3)/2の場合の(4)となります。
p=2のとき、
x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)は有理数解をもちませんが、(4)が無理数で整数比の解を持っています。
この部分が、整合性が取れません。
x^p+y^p=(x+√3)^pは(3)では、ありません。
x^p+y^p=(x+√3)^pは、√3=a2となるので、a=(√3)/2の場合の(4)となります。
457132人目の素数さん
2020/09/20(日) 18:35:45.88ID:zTctxOkB >>447
> x^p+y^p=(x+1)^pの解をs,t,uとすればu=s+1で整数比(s,t,uは有理数)
> 整数比の解となりません。
s:t:u=s:t:s+1がs,t,uが有理数のときに整数比にならないのだったら
p=2の場合も整数比になりませんよ
3/2:2:5/2=3/2:2:(3/2+1)=3:4:5 s=3/2,t=2,u=5/2=3/2+1=s+1は有理数
pが奇素数のときx^p+y^p=(x+1)^pが整数比の解を持たないことは
今までもそうでしたが当然>>451では証明されていません
>>446
> 理由を教えていただけないでしょうか。
>>453
> (3)は有理数解を持ちません。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
> と書いています。
あんたは最初から全て読んでいないので分からないのでしょうが
これが間違いであることは>>443に書いてあります
> x^p+y^p=(x+1)^pの解をs,t,uとすればu=s+1で整数比(s,t,uは有理数)
> 整数比の解となりません。
s:t:u=s:t:s+1がs,t,uが有理数のときに整数比にならないのだったら
p=2の場合も整数比になりませんよ
3/2:2:5/2=3/2:2:(3/2+1)=3:4:5 s=3/2,t=2,u=5/2=3/2+1=s+1は有理数
pが奇素数のときx^p+y^p=(x+1)^pが整数比の解を持たないことは
今までもそうでしたが当然>>451では証明されていません
>>446
> 理由を教えていただけないでしょうか。
>>453
> (3)は有理数解を持ちません。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解を持たない。
> と書いています。
あんたは最初から全て読んでいないので分からないのでしょうが
これが間違いであることは>>443に書いてあります
458132人目の素数さん
2020/09/20(日) 19:50:53.09ID:b8g0jd4v >>456
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
aは0でなければ(2)は何でも成り立つのだから、a=(√3)/2の(3)を考えることができます。
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(4)のaは1でなければ何でもいいのだから、a=√3の(4)を考えることができます。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)は、整数比の無理数解を持つ。
整合性が、とれません。
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
aは0でなければ(2)は何でも成り立つのだから、a=(√3)/2の(3)を考えることができます。
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(4)のaは1でなければ何でもいいのだから、a=√3の(4)を考えることができます。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)は、整数比の無理数解を持つ。
整合性が、とれません。
459日高
2020/09/20(日) 20:06:48.70ID:L4w/YaQf >455
(4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
(4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
460日高
2020/09/20(日) 21:04:42.98ID:L4w/YaQf >457
pが奇素数のときx^p+y^p=(x+1)^pが整数比の解を持たないことは
今までもそうでしたが当然>>451では証明されていません
x^p+y^p=(x+1)^pは、(4)なので、1=(ap)^{1/(p-1)}
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解及び、整数比の有理数解を持たない。
pが奇素数のときx^p+y^p=(x+1)^pが整数比の解を持たないことは
今までもそうでしたが当然>>451では証明されていません
x^p+y^p=(x+1)^pは、(4)なので、1=(ap)^{1/(p-1)}
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解及び、整数比の有理数解を持たない。
461日高
2020/09/20(日) 21:08:14.16ID:L4w/YaQf 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
462日高
2020/09/20(日) 21:09:53.78ID:L4w/YaQf 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
463132人目の素数さん
2020/09/20(日) 22:36:37.06ID:wbZOak7O >>460
> x^p+y^p=(x+1)^pは、(4)なので、1=(ap)^{1/(p-1)}
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解及び、整数比の有理数解を持たない。
これは間違い
x^2+y^2=(x+r)^2とx^p+y^p=(x+r)^pのそれぞれの解x,y,zをそれぞれのrで割った(x,y,z)は
x^2+y^2=(x+1)^2と
x^p+y^p=(x+1)^pをそれぞれ満たす
yが無理数のときは
x^2+y^2=(x+1)^2 は整数比の解を持たない (A)
x^p+y^p=(x+1)^p は整数比の解を持たない (B)
yが有理数のときは
x^2+y^2=(x+1)^2 は整数比の解を持つ可能性がある (C)
x^p+y^p=(x+1)^p は整数比の解を持つ可能性がある (D)
>>461
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
r=p^{1/(p-1)}であり
> yが有理数のとき
ならy/rは無理数でp^{1/(p-1)}/r=1だから
rで割って(4)の形で考えるとあんたは上の(B)の場合だけしか検討していないので
それが(3)のある解のa^{1/(p-1)}倍となるにせよ(3)の全ての解を調べていない
> x^p+y^p=(x+1)^pは、(4)なので、1=(ap)^{1/(p-1)}
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解及び、整数比の有理数解を持たない。
これは間違い
x^2+y^2=(x+r)^2とx^p+y^p=(x+r)^pのそれぞれの解x,y,zをそれぞれのrで割った(x,y,z)は
x^2+y^2=(x+1)^2と
x^p+y^p=(x+1)^pをそれぞれ満たす
yが無理数のときは
x^2+y^2=(x+1)^2 は整数比の解を持たない (A)
x^p+y^p=(x+1)^p は整数比の解を持たない (B)
yが有理数のときは
x^2+y^2=(x+1)^2 は整数比の解を持つ可能性がある (C)
x^p+y^p=(x+1)^p は整数比の解を持つ可能性がある (D)
>>461
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
r=p^{1/(p-1)}であり
> yが有理数のとき
ならy/rは無理数でp^{1/(p-1)}/r=1だから
rで割って(4)の形で考えるとあんたは上の(B)の場合だけしか検討していないので
それが(3)のある解のa^{1/(p-1)}倍となるにせよ(3)の全ての解を調べていない
464132人目の素数さん
2020/09/21(月) 00:17:21.23ID:4qVyX006 >>459
> >455
> (4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
>
> yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
証明は誤りです。
> >455
> (4)のことについて何を書いたところで、yが無理数のときの(3)の解については何も考えていません。
>
> yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
証明は誤りです。
465日高
2020/09/21(月) 09:58:32.50ID:mSiNtq+j >458
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
計算過程を、教えてください。
(2)はa=(√3)/2,r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
計算過程を、教えてください。
466日高
2020/09/21(月) 10:08:46.82ID:mSiNtq+j >463
r=p^{1/(p-1)}であり
> yが有理数のとき
ならy/rは無理数でp^{1/(p-1)}/r=1だから
計算過程を、教えてください。
r=p^{1/(p-1)}であり
> yが有理数のとき
ならy/rは無理数でp^{1/(p-1)}/r=1だから
計算過程を、教えてください。
467日高
2020/09/21(月) 10:14:00.81ID:mSiNtq+j >464
> yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
証明は誤りです。
有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
> yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
証明は誤りです。
有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
468132人目の素数さん
2020/09/21(月) 10:46:32.91ID:Frh/Q+VM >>465
>>448のから続く、p=2のとき話です。
>>461をp=2の時に適用してみます。
p=2のとき、
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(1)が成り立つとき、aは0以外の数なら(2)も成り立つので、rが461と同じ無理数になるように、a=(√3)/2とする。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の2倍となる。(3)は有理数解を持たないが、x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は(4)の無理数で整数比の解である。
(2)はa=1、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2)^p…(4-2)となる。
(4-2)の解は、(3)の解の2/(√3)倍となる。(3)は有理数解を持たないが、x=8,y=6,z=x+2は(4)の有理数で整数比の解である。
(3)は有理数解を持たないが、(4)はaによって、整数比の無理数解を持ったり、有理数で整数比の解をもったりする。
(3)が有理数の解を持たないということは461と共通しています。(4)が整数比の解をもつか持たないかが461と違っています。
整合性が取れません。
>>448のから続く、p=2のとき話です。
>>461をp=2の時に適用してみます。
p=2のとき、
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(1)が成り立つとき、aは0以外の数なら(2)も成り立つので、rが461と同じ無理数になるように、a=(√3)/2とする。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=√3、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2√3)^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の2倍となる。(3)は有理数解を持たないが、x=3√3,y=4√3,z=x+2√3は(4)の無理数で整数比の解である。
(2)はa=1、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+2)^p…(4-2)となる。
(4-2)の解は、(3)の解の2/(√3)倍となる。(3)は有理数解を持たないが、x=8,y=6,z=x+2は(4)の有理数で整数比の解である。
(3)は有理数解を持たないが、(4)はaによって、整数比の無理数解を持ったり、有理数で整数比の解をもったりする。
(3)が有理数の解を持たないということは461と共通しています。(4)が整数比の解をもつか持たないかが461と違っています。
整合性が取れません。
469132人目の素数さん
2020/09/21(月) 10:55:42.43ID:4qVyX006 >>467
> >464
> > yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
>
> そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
> 証明は誤りです。
>
> 有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
何が言いたいのか全く意味不明です。(3)も(4)も出て来ないし、このyが何を指しているかも不明です。
反論するなら意味のわかるように書いてください。
「どこが意味不明なのでしょうか」という質問には、「すべて」と答えます。
> >464
> > yが無理数のときの(3)の解は、(4)の解となります。
>
> そんなことどこにも書いてないし、yが無理数のときの(3)の解については結局何も考えていません。
> 証明は誤りです。
>
> 有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
何が言いたいのか全く意味不明です。(3)も(4)も出て来ないし、このyが何を指しているかも不明です。
反論するなら意味のわかるように書いてください。
「どこが意味不明なのでしょうか」という質問には、「すべて」と答えます。
470132人目の素数さん
2020/09/21(月) 12:11:52.93ID:aESGgOAp 【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
471日高
2020/09/21(月) 16:42:21.32ID:mSiNtq+j 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
472日高
2020/09/21(月) 16:43:05.76ID:mSiNtq+j 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
473日高
2020/09/21(月) 16:59:43.75ID:mSiNtq+j >468
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、
(3)は整数比の無理数解を持つ。
が正しいです。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、
(3)は整数比の無理数解を持つ。
が正しいです。
474日高
2020/09/21(月) 17:02:35.42ID:mSiNtq+j >469
このyが何を指しているかも不明です。
(3)の、有理数としたときの、yです。
このyが何を指しているかも不明です。
(3)の、有理数としたときの、yです。
475132人目の素数さん
2020/09/21(月) 17:27:46.07ID:4qVyX006476132人目の素数さん
2020/09/21(月) 17:30:13.56ID:Frh/Q+VM >>473
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1599774702/の>>417であなたはこう書きました。
> (3)のx,y,zが、無理数で整数比の解となるならば、x,y,zが、有理数で整数比の解となる。ので、
> (3)のx,y,zが、有理数で整数比の解となるかを、検討します。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、x,y,zは整数比の解となりません。
あなたの理屈でいうと、
> (3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、
> (3)は整数比の無理数解を持つ。
のとき、x,y,zが、有理数で整数比の解となる。ので、(3)のx,y,zが、有理数で整数比の解となるかを、検討すればいいはずです。
p=2で、
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
しかし、(4)に無理数で整数比の解がある。(4)に有理数で整数比の解もある。
整合性が取れません。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1599774702/の>>417であなたはこう書きました。
> (3)のx,y,zが、無理数で整数比の解となるならば、x,y,zが、有理数で整数比の解となる。ので、
> (3)のx,y,zが、有理数で整数比の解となるかを、検討します。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、x,y,zは整数比の解となりません。
あなたの理屈でいうと、
> (3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、
> (3)は整数比の無理数解を持つ。
のとき、x,y,zが、有理数で整数比の解となる。ので、(3)のx,y,zが、有理数で整数比の解となるかを、検討すればいいはずです。
p=2で、
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
しかし、(4)に無理数で整数比の解がある。(4)に有理数で整数比の解もある。
整合性が取れません。
477日高
2020/09/21(月) 18:20:01.58ID:mSiNtq+j >475
あなたの証明では、
>(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
と書いてあるだけですが、これのいったいどこで(3)のyが無理数のときの解のことを考えているんですか?
a^{1/(p-1)}を無理数、yを有理数のとれば、a^{1/(p-1)}*yは、無理数となります。
あなたの証明では、
>(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
と書いてあるだけですが、これのいったいどこで(3)のyが無理数のときの解のことを考えているんですか?
a^{1/(p-1)}を無理数、yを有理数のとれば、a^{1/(p-1)}*yは、無理数となります。
478日高
2020/09/21(月) 18:30:03.79ID:mSiNtq+j >476
p=2で、
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
しかし、(4)に無理数で整数比の解がある。(4)に有理数で整数比の解もある。
x^p+y^p=(x+√3)^pは、rが無理数の(4)です。
rが無理数の(4)には、有理数で整数比の解がありません。
rが有理数の(4)には、有理数で整数比の解があります。
p=2で、
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
しかし、(4)に無理数で整数比の解がある。(4)に有理数で整数比の解もある。
x^p+y^p=(x+√3)^pは、rが無理数の(4)です。
rが無理数の(4)には、有理数で整数比の解がありません。
rが有理数の(4)には、有理数で整数比の解があります。
479132人目の素数さん
2020/09/21(月) 18:31:31.07ID:4qVyX006 >>477
> >475
> あなたの証明では、
> >(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
>
> と書いてあるだけですが、これのいったいどこで(3)のyが無理数のときの解のことを考えているんですか?
>
> a^{1/(p-1)}を無理数、yを有理数のとれば、a^{1/(p-1)}*yは、無理数となります。
何を言いたいのか全くわかりません。
(3)のyが無理数の場合は、この文のどこに相当するのですか?
おそらくyは(3)の有理数解だと言いたいのだと想像しますが、それにa^{1/(p-1)をかけたら(3)の解にならないですよ。
いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
証明が間違いであることに変わりはありません。
追加説明や言い訳をしてもだめです。証明を修正してください。
> >475
> あなたの証明では、
> >(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
>
> と書いてあるだけですが、これのいったいどこで(3)のyが無理数のときの解のことを考えているんですか?
>
> a^{1/(p-1)}を無理数、yを有理数のとれば、a^{1/(p-1)}*yは、無理数となります。
何を言いたいのか全くわかりません。
(3)のyが無理数の場合は、この文のどこに相当するのですか?
おそらくyは(3)の有理数解だと言いたいのだと想像しますが、それにa^{1/(p-1)をかけたら(3)の解にならないですよ。
いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
証明が間違いであることに変わりはありません。
追加説明や言い訳をしてもだめです。証明を修正してください。
480132人目の素数さん
2020/09/21(月) 19:20:40.78ID:Frh/Q+VM >>478
aが1かどうか証明のどこにも出てこないのでどうでもいいです。
p=2のとき、a=(√3)/2としたほうがrが無理数になってpが奇素数の時と比べやすくなります。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
rが無理数のときには、有理数で整数比の解がありません。
rが無理数のとき、有理数で整数比の解がなくても
rが無理数の時、無理数で整数比の解があります。rが有理数の時、有理数で整数比の解があります。
整合性が取れません。
aが1かどうか証明のどこにも出てこないのでどうでもいいです。
p=2のとき、a=(√3)/2としたほうがrが無理数になってpが奇素数の時と比べやすくなります。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
rが無理数のときには、有理数で整数比の解がありません。
rが無理数のとき、有理数で整数比の解がなくても
rが無理数の時、無理数で整数比の解があります。rが有理数の時、有理数で整数比の解があります。
整合性が取れません。
481132人目の素数さん
2020/09/21(月) 19:21:26.83ID:1coa2OyT >>466
> 計算過程を、教えてください。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})の右辺を二項展開するとyが有理数のとき というのはr=p^{1/(p-1)}のとき
(x/r)^p+(y/r)^p={(x/r)+1}^pの右辺を二項展開すると(y/r)が無理数のとき となる
yが有理数でrが無理数ならば(y/r)は無理数である
>>467
> 有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
このときはrの値(つまりz-xの値)も変化しているのでダメです
例
x^2+y^2=(x+2)^2の右辺を二項展開するとyが無理数のとき有理数解を持たない を考えます
たとえば(x,y,z)=(5,2√6,7)はx^2+y^2=(x+2)^2を満たし有理数解ではありません
yが無理数のときしか調べていないのでa^{1/(p-1)}倍することにします
するとyが有理数になることは間違いないですが(x,y,z)=(5,2√6,7)をa^{1/(p-1)}倍しても
(x,y,z)=(3,4,5)のような有理数解にはなりません
この場合はx^2+y^2=z^2が有理数解を持つという結論に到達しませんが
x^2+y^2=z^2が有理数解を持たないということとイコールではありません
> 計算過程を、教えてください。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})の右辺を二項展開するとyが有理数のとき というのはr=p^{1/(p-1)}のとき
(x/r)^p+(y/r)^p={(x/r)+1}^pの右辺を二項展開すると(y/r)が無理数のとき となる
yが有理数でrが無理数ならば(y/r)は無理数である
>>467
> 有理数のyをa^{1/(p-1)}倍倍すると、無理数となります。(a^{1/(p-1)}が無理数のとき)
このときはrの値(つまりz-xの値)も変化しているのでダメです
例
x^2+y^2=(x+2)^2の右辺を二項展開するとyが無理数のとき有理数解を持たない を考えます
たとえば(x,y,z)=(5,2√6,7)はx^2+y^2=(x+2)^2を満たし有理数解ではありません
yが無理数のときしか調べていないのでa^{1/(p-1)}倍することにします
するとyが有理数になることは間違いないですが(x,y,z)=(5,2√6,7)をa^{1/(p-1)}倍しても
(x,y,z)=(3,4,5)のような有理数解にはなりません
この場合はx^2+y^2=z^2が有理数解を持つという結論に到達しませんが
x^2+y^2=z^2が有理数解を持たないということとイコールではありません
482日高
2020/09/21(月) 19:58:24.48ID:mSiNtq+j 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
483日高
2020/09/21(月) 20:00:40.15ID:mSiNtq+j 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
484132人目の素数さん
2020/09/21(月) 20:02:47.43ID:pq7gk1gy なるほどな
勉強になる
勉強になる
485132人目の素数さん
2020/09/21(月) 20:32:39.10ID:WH/yLx7E >>483
> 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
> (2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
> (2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
> ∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^p の解が
・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
のどちらかであるときに、整数比にならない
これだけしか示せていませんね
> 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
> (2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は有理数解を持たない。
> (2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の無理数解と、有理数解を持たない。
> ∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^p の解が
・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
のどちらかであるときに、整数比にならない
これだけしか示せていませんね
486日高
2020/09/22(火) 08:31:20.13ID:pe5+8NGB >479
いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
487日高
2020/09/22(火) 08:35:11.55ID:pe5+8NGB >480
rが無理数の時、無理数で整数比の解があります。rが有理数の時、有理数で整数比の解があります。
これは、p=2の場合です。
rが無理数の時、無理数で整数比の解があります。rが有理数の時、有理数で整数比の解があります。
これは、p=2の場合です。
488132人目の素数さん
2020/09/22(火) 08:39:24.33ID:mp8qeSJJ >>486
> >479
> いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
>
> 整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
何が同じなのでしょうか?無理数と有理数が同じであるはずがありません。
全く意味がわかりません。
> >479
> いずれにしても、証明の文章では(3)の解のyが無理数の場合について何も書いてないので、
>
> 整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
何が同じなのでしょうか?無理数と有理数が同じであるはずがありません。
全く意味がわかりません。
489日高
2020/09/22(火) 08:42:16.68ID:pe5+8NGB >485
x^p+y^p=z^p の解が
・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
のどちらかであるときに、整数比にならない
x^p+y^p=z^p の解が整数比にならないことを、示すには十分だと思います。
x^p+y^p=z^p の解が
・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
のどちらかであるときに、整数比にならない
x^p+y^p=z^p の解が整数比にならないことを、示すには十分だと思います。
490132人目の素数さん
2020/09/22(火) 08:53:52.78ID:pLN4eRQd491日高
2020/09/22(火) 09:01:22.14ID:pe5+8NGB >488
> 整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
何が同じなのでしょうか?無理数と有理数が同じであるはずがありません。
全く意味がわかりません。
整数比の無理数解(A)と、整数比の有理数解(B)は、同じです。
(4√3)^2+(3√3)^2=(4√3+√3)^2…(A)は、x:y=(4√3):(3√3)=4:3
4^2+3^2=(4+1)^2…(B)は、x:y=4:3
> 整数比の無理数解と、整数比の有理数解は、同じです。
何が同じなのでしょうか?無理数と有理数が同じであるはずがありません。
全く意味がわかりません。
整数比の無理数解(A)と、整数比の有理数解(B)は、同じです。
(4√3)^2+(3√3)^2=(4√3+√3)^2…(A)は、x:y=(4√3):(3√3)=4:3
4^2+3^2=(4+1)^2…(B)は、x:y=4:3
492132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:07:24.52ID:mp8qeSJJ493日高
2020/09/22(火) 09:16:03.30ID:pe5+8NGB >492
(3)の解のyが無理数の場合については何も書いてないですが。
(3)の解のyが無理数で、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数で、
x,yが、整数比となります。
(3)の解のyが無理数の場合については何も書いてないですが。
(3)の解のyが無理数で、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数で、
x,yが、整数比となります。
494132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:20:45.70ID:mp8qeSJJ495日高
2020/09/22(火) 09:24:20.47ID:pe5+8NGB 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
496132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:30:13.41ID:mp8qeSJJ >>493
結局、「比が同じ」であることを、「値が同じ」であることと混同しているように思えます。
日高氏の証明が間違っていることは、日高氏以外はみんなよくわかっていますので、これ以上続ける必要もないでしょう。
日高氏を納得させることは不可能なので、これで終わりにしたいと思います。
結局、「比が同じ」であることを、「値が同じ」であることと混同しているように思えます。
日高氏の証明が間違っていることは、日高氏以外はみんなよくわかっていますので、これ以上続ける必要もないでしょう。
日高氏を納得させることは不可能なので、これで終わりにしたいと思います。
497日高
2020/09/22(火) 09:30:34.07ID:pe5+8NGB 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持つ。
498132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:36:52.18ID:Kd5uvQYC >>489
> >485
> x^p+y^p=z^p の解が
> ・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
> ・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
> のどちらかであるときに、整数比にならない
>
> x^p+y^p=z^p の解が整数比にならないことを、示すには十分だと思います。
いいえ、不十分です
x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
> >485
> x^p+y^p=z^p の解が
> ・z-x=p^{1/(p-1)}, y が有理数
> ・z-x=(ap)^{1/(p-1)}, y が有理数×a^{1/(p-1)} (a≠1)
> のどちらかであるときに、整数比にならない
>
> x^p+y^p=z^p の解が整数比にならないことを、示すには十分だと思います。
いいえ、不十分です
x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
499日高
2020/09/22(火) 09:37:21.87ID:pe5+8NGB >494
yが無理数だとyが有理数になるんですか?
デタラメですね。
訂正
(3)の解のyが無理数のとき、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数のとき、
x,yは、整数比となります。
yが無理数だとyが有理数になるんですか?
デタラメですね。
訂正
(3)の解のyが無理数のとき、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数のとき、
x,yは、整数比となります。
500日高
2020/09/22(火) 09:40:39.51ID:pe5+8NGB >496
結局、「比が同じ」であることを、「値が同じ」であることと混同しているように思えます。
同じでないことを、説明していただけないでしょうか。
結局、「比が同じ」であることを、「値が同じ」であることと混同しているように思えます。
同じでないことを、説明していただけないでしょうか。
501132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:46:23.66ID:mp8qeSJJ >>500
数学を基礎から勉強し直してください。
数学を基礎から勉強し直してください。
502132人目の素数さん
2020/09/22(火) 09:50:31.69ID:pLN4eRQd >>499
> >494
> yが無理数だとyが有理数になるんですか?
> デタラメですね。
>
> 訂正
> (3)の解のyが無理数のとき、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数のとき、
> x,yは、整数比となります。
以前のレスで、「有理数解とならない」と同意しています。よってその反論は無効です。
フェルマーの最終定理の簡単な証明その4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1598521539/
143 名前:日高[] 投稿日:2020/08/30(日) 11:54:17.13 ID:Ecyoi1s7 [16/20]
>138
「(3)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割っても、(3)の有理数解とならない」 …(B)
が正しい理由です。
はい。そう思います。
> >494
> yが無理数だとyが有理数になるんですか?
> デタラメですね。
>
> 訂正
> (3)の解のyが無理数のとき、x,yが、整数比となるならば、yが、有理数のとき、
> x,yは、整数比となります。
以前のレスで、「有理数解とならない」と同意しています。よってその反論は無効です。
フェルマーの最終定理の簡単な証明その4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1598521539/
143 名前:日高[] 投稿日:2020/08/30(日) 11:54:17.13 ID:Ecyoi1s7 [16/20]
>138
「(3)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割っても、(3)の有理数解とならない」 …(B)
が正しい理由です。
はい。そう思います。
503日高
2020/09/22(火) 10:05:05.34ID:pe5+8NGB >498
いいえ、不十分です
x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
aが、実数なので、r=(ap)^{1/(p-1)}は、全ての値となります。
いいえ、不十分です
x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
aが、実数なので、r=(ap)^{1/(p-1)}は、全ての値となります。
504日高
2020/09/22(火) 10:08:59.77ID:pe5+8NGB >501
数学を基礎から勉強し直してください。
説明できないという意味でしょうか。
数学を基礎から勉強し直してください。
説明できないという意味でしょうか。
505132人目の素数さん
2020/09/22(火) 10:10:04.03ID:mp8qeSJJ506日高
2020/09/22(火) 10:17:25.00ID:pe5+8NGB >502
「(3)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割っても、(3)の有理数解とならない」 …(B)
が正しい理由です。
はい。そう思います。
(B)は、正しいです。
また、
「(4)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割ったら、(3)の有理数解となる」
も、正しいです。
「(3)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割っても、(3)の有理数解とならない」 …(B)
が正しい理由です。
はい。そう思います。
(B)は、正しいです。
また、
「(4)の無理数解が整数比となるならば、それを共通の無理数で割ったら、(3)の有理数解となる」
も、正しいです。
507132人目の素数さん
2020/09/22(火) 10:20:27.60ID:pLN4eRQd >>506
あ、ちょっと変えてきたね。
あ、ちょっと変えてきたね。
508日高
2020/09/22(火) 10:22:00.29ID:pe5+8NGB509日高
2020/09/22(火) 10:24:37.23ID:pe5+8NGB 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持たない。
510日高
2020/09/22(火) 10:26:50.91ID:pe5+8NGB 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
511日高
2020/09/22(火) 10:38:15.31ID:pe5+8NGB 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の有理数解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、有理数解と無理数解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の自然数解を持つ。
512132人目の素数さん
2020/09/22(火) 11:19:19.16ID:EmwdIlnl >>503
> >498
> いいえ、不十分です
> x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
>
> aが、実数なので、r=(ap)^{1/(p-1)}は、全ての値となります。
重ねて指摘しますが、不十分です
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
> >498
> いいえ、不十分です
> x^p+y^p=z^p の全ての解が必ずどちらかになるとは限りません
>
> aが、実数なので、r=(ap)^{1/(p-1)}は、全ての値となります。
重ねて指摘しますが、不十分です
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
513日高
2020/09/22(火) 12:17:54.48ID:pe5+8NGB 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
514日高
2020/09/22(火) 12:26:22.28ID:pe5+8NGB 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
515日高
2020/09/22(火) 12:42:46.45ID:pe5+8NGB >512
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
理由を、教えてください。
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
理由を、教えてください。
516132人目の素数さん
2020/09/22(火) 13:19:51.21ID:nvDHWwi4 >>515
> >512
> r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
>
> 理由を、教えてください。
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
> >512
> r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}となるとは限りません
>
> 理由を、教えてください。
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
517日高
2020/09/22(火) 13:40:45.87ID:pe5+8NGB >516
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
518132人目の素数さん
2020/09/22(火) 14:05:34.14ID:2GH4GKPp >>517
> >516
> r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
>
> aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
> >516
> r=z-x=(ap)^{1/(p-1)} であるx^p+y^p=z^p の全ての解について、yが有理数×a^{1/(p-1)}であることを証明できますか?
>
> aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
519132人目の素数さん
2020/09/22(火) 15:42:46.49ID:xxBqKMYI >>508
数学的な説明を理解するだけの数学能力がないから間違いが分からない。
説明は今までたくさんされてるでしょ。
返信もごまかしと妄想を繰り返すばかり。
説明で分からない部分を聞いて理解を深めるのではなく、自説を主張するようでは間違いを理解するのは不可能ですね。
数学的な説明を理解するだけの数学能力がないから間違いが分からない。
説明は今までたくさんされてるでしょ。
返信もごまかしと妄想を繰り返すばかり。
説明で分からない部分を聞いて理解を深めるのではなく、自説を主張するようでは間違いを理解するのは不可能ですね。
520132人目の素数さん
2020/09/22(火) 15:52:12.86ID:pLN4eRQd521132人目の素数さん
2020/09/22(火) 16:16:29.45ID:3DX7a7xu ごまかすという意識はないんじゃないかな。思いついたことを返しているだけ。
522132人目の素数さん
2020/09/22(火) 16:42:20.24ID:3DX7a7xu 思いついたことを書けばそれが反論になると思っているレベル。
523132人目の素数さん
2020/09/22(火) 17:51:04.04ID:MsUBYiDJ >>517
> aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
>>481で説明してもあんたは反論できないからスルーしているが
x,yの組(x,y)が取る値が問題なんですよ
>>513
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので
により解x,y.zの(x,y)は全ての値をとらないから
> 整数比の
を
「x,yが整数比の」
に変えることができるので
【日高定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、「x,yが整数比の」解を持たない。
【日高証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は「x,yが整数比の」解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は「x,yが整数比の」、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、「x,yが整数比の」解を持たない。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので
であるから
「解x,y,zにおいて同時にx,yが有理数になることはない」
という結論になる
このことからあんたは解x,y,zが整数比にならないとしているが当然間違いであって
反例が存在することは簡単に分かる
反例
2^p+3^p=(2^p+3^p)^(1/p)
3^p+4^p=(3^p+4^p)^(1/p)など
x,yを異なる有理数(反例なら自然数でもよいが)にすればよい
>>513の証明では存在しないことになるのでこれらの解を持つことは導けない
> aが実数ならば、yは、全ての数になりえます。
>>481で説明してもあんたは反論できないからスルーしているが
x,yの組(x,y)が取る値が問題なんですよ
>>513
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので
により解x,y.zの(x,y)は全ての値をとらないから
> 整数比の
を
「x,yが整数比の」
に変えることができるので
【日高定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、「x,yが整数比の」解を持たない。
【日高証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は「x,yが整数比の」解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は「x,yが整数比の」、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、「x,yが整数比の」解を持たない。
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので
であるから
「解x,y,zにおいて同時にx,yが有理数になることはない」
という結論になる
このことからあんたは解x,y,zが整数比にならないとしているが当然間違いであって
反例が存在することは簡単に分かる
反例
2^p+3^p=(2^p+3^p)^(1/p)
3^p+4^p=(3^p+4^p)^(1/p)など
x,yを異なる有理数(反例なら自然数でもよいが)にすればよい
>>513の証明では存在しないことになるのでこれらの解を持つことは導けない
524日高
2020/09/22(火) 17:55:42.05ID:pe5+8NGB >518
z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
はい。
z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
はい。
525日高
2020/09/22(火) 17:57:32.16ID:pe5+8NGB >519
返信もごまかしと妄想を繰り返すばかり。
どの部分のことでしょうか?
返信もごまかしと妄想を繰り返すばかり。
どの部分のことでしょうか?
526日高
2020/09/22(火) 18:00:03.92ID:pe5+8NGB >521
ごまかすという意識はないんじゃないかな。思いついたことを返しているだけ。
どの部分のことでしょうか?
ごまかすという意識はないんじゃないかな。思いついたことを返しているだけ。
どの部分のことでしょうか?
527132人目の素数さん
2020/09/22(火) 18:15:44.53ID:3DX7a7xu >>526
部分じゃなくて全体。
部分じゃなくて全体。
528日高
2020/09/22(火) 18:25:24.24ID:pe5+8NGB >523
反例
2^p+3^p=(2^p+3^p)^(1/p)
3^p+4^p=(3^p+4^p)^(1/p)など
x,yを異なる有理数(反例なら自然数でもよいが)にすればよい
>>513の証明では存在しないことになるのでこれらの解を持つことは導けない
意味がよくわからないので、詳しく説明していただけないでしょうか。
反例
2^p+3^p=(2^p+3^p)^(1/p)
3^p+4^p=(3^p+4^p)^(1/p)など
x,yを異なる有理数(反例なら自然数でもよいが)にすればよい
>>513の証明では存在しないことになるのでこれらの解を持つことは導けない
意味がよくわからないので、詳しく説明していただけないでしょうか。
529日高
2020/09/22(火) 18:27:19.97ID:pe5+8NGB530日高
2020/09/22(火) 18:29:47.31ID:pe5+8NGB 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
531日高
2020/09/22(火) 18:31:53.66ID:pe5+8NGB 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の、解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
532132人目の素数さん
2020/09/22(火) 18:41:53.46ID:xj5qCC8e >>524
> >518
> z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
>
> はい。
そうですか、では、
任意の x^p+y^p=z^p の解x,y,zがz-x=(ap)^{1/(p-1)}を満たすとき、yが有理数×a^{1/(p-1)} と表せる
を証明してください
> >518
> z-x=(ap)^{1/(p-1)} と同時に成立しますか?
>
> はい。
そうですか、では、
任意の x^p+y^p=z^p の解x,y,zがz-x=(ap)^{1/(p-1)}を満たすとき、yが有理数×a^{1/(p-1)} と表せる
を証明してください
533132人目の素数さん
2020/09/22(火) 18:52:09.22ID:MsUBYiDJ >>528
> 詳しく説明していただけないでしょうか
あんたはいつも最後の何行かをコピペして質問するだけでほとんどは読んでないでしょ
>>481や>>523に説明してありますよ
反例
p=3なら
2^3+3^3=35^(1/3)
3^3+4^3=91^(1/3)など
>>530によると
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となる
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となる
であり
あんたの主張は
x^3+y^3=(x+√3)^3の右辺を二項展開するとyが有理数のときxは無理数となる
またx^3+y^3=(x+√3)^3の解をa^{1/(p-1)}倍すればyは全ての数になりえる
である
しかしx^3+y^3=(x+√3)^3のxが無理数,yが有理数である解および
それらをa^{1/(p-1)}倍した解の中に
(x,y,z)=(2,3,35^(1/3)),(x,y,z)=(3,4,91^(1/3))などのような
x,yが共に有理数であるような解は含まれていない
よって>>530の証明は間違い
> 詳しく説明していただけないでしょうか
あんたはいつも最後の何行かをコピペして質問するだけでほとんどは読んでないでしょ
>>481や>>523に説明してありますよ
反例
p=3なら
2^3+3^3=35^(1/3)
3^3+4^3=91^(1/3)など
>>530によると
> (3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となる
> (4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となる
であり
あんたの主張は
x^3+y^3=(x+√3)^3の右辺を二項展開するとyが有理数のときxは無理数となる
またx^3+y^3=(x+√3)^3の解をa^{1/(p-1)}倍すればyは全ての数になりえる
である
しかしx^3+y^3=(x+√3)^3のxが無理数,yが有理数である解および
それらをa^{1/(p-1)}倍した解の中に
(x,y,z)=(2,3,35^(1/3)),(x,y,z)=(3,4,91^(1/3))などのような
x,yが共に有理数であるような解は含まれていない
よって>>530の証明は間違い
534132人目の素数さん
2020/09/22(火) 21:25:14.01ID:xxBqKMYI535132人目の素数さん
2020/09/22(火) 21:54:45.12ID:MsUBYiDJ536132人目の素数さん
2020/09/23(水) 00:48:03.48ID:CxEEb+jW537132人目の素数さん
2020/09/23(水) 01:16:52.39ID:gD8YWcqF >>491
> これは、p=2の場合です。
pが奇素数の場合も、考え方は同じということを、示したいから、p=2の場合を、示しました。
p=2のとき
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(1)が成り立つとき、aは0以外のどんな数の時でも、(2)は成り立ちます。
p=2のとき、a=(√3)/2としたほうがrが無理数になってpが奇素数の時と考え方が同じになります。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(
(2)はa=1、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の1/√3倍となる。(4)は整数比の、解を持つ。
> これは、p=2の場合です。
pが奇素数の場合も、考え方は同じということを、示したいから、p=2の場合を、示しました。
p=2のとき
> 【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
> (1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(1)が成り立つとき、aは0以外のどんな数の時でも、(2)は成り立ちます。
p=2のとき、a=(√3)/2としたほうがrが無理数になってpが奇素数の時と考え方が同じになります。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(
(2)はa=1、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解の1/√3倍となる。(4)は整数比の、解を持つ。
538132人目の素数さん
2020/09/23(水) 01:20:08.09ID:gD8YWcqF539日高
2020/09/23(水) 09:19:34.79ID:uIv4eEq1 >532
任意の x^p+y^p=z^p の解x,y,zがz-x=(ap)^{1/(p-1)}を満たすとき、yが有理数×a^{1/(p-1)} と表せる
を証明してください
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pのときの、yを有理数とすると、
(x*a^{1/(p-1)})^p+(y*a^{1/(p-1)})^p=(x*a^{1/(p-1)}+(ap)^{1/(p-1)})^p
となります。
任意の x^p+y^p=z^p の解x,y,zがz-x=(ap)^{1/(p-1)}を満たすとき、yが有理数×a^{1/(p-1)} と表せる
を証明してください
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pのときの、yを有理数とすると、
(x*a^{1/(p-1)})^p+(y*a^{1/(p-1)})^p=(x*a^{1/(p-1)}+(ap)^{1/(p-1)})^p
となります。
540日高
2020/09/23(水) 09:20:35.04ID:uIv4eEq1 【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
【証明】x^p+y^p=z^pを、z=x+rとおいてx^p+y^p=(x+r)^p…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r^(p-1)=pのとき、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
(2)はa=1以外、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となるので、(4)は整数比の、解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持たない。
541日高
2020/09/23(水) 09:21:56.70ID:uIv4eEq1 【定理】p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
【証明】x^2+y^p=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(1)とする。
(1)を積の形にすると、r{(y/r)^2-1}=a2x(1/a)…(2)となる。(aは実数)
(2)はa=1、r=2のとき、x^2+y^2=(x+2)^2…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは有理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。
(2)はa=1以外、r=a2のとき、x^2+y^2=(x+a2)^2…(4)となる。
(4)の解は、(3)の解のa倍となるので、(4)は整数比の解を持つ。
∴p=2のとき、x^p+y^p=z^pは、整数比の解を持つ。
542日高
2020/09/23(水) 09:27:21.40ID:uIv4eEq1 >533
(x,y,z)=(2,3,35^(1/3)),(x,y,z)=(3,4,91^(1/3))などのような
x,yが共に有理数であるような解は含まれていない
z=x+√3なので、x,yが共に有理数とは、なりません。
(x,y,z)=(2,3,35^(1/3)),(x,y,z)=(3,4,91^(1/3))などのような
x,yが共に有理数であるような解は含まれていない
z=x+√3なので、x,yが共に有理数とは、なりません。
543日高
2020/09/23(水) 09:29:01.73ID:uIv4eEq1 >534
> どの部分のことでしょうか?
ほら、質問するふりのごまかし。
この部分だよ。
どの部分のことでしょうか?
> どの部分のことでしょうか?
ほら、質問するふりのごまかし。
この部分だよ。
どの部分のことでしょうか?
544日高
2020/09/23(水) 09:30:44.36ID:uIv4eEq1 >535
> 何番のことでしょうか?
番号を言われても読めないくせに
よめると、思います。
> 何番のことでしょうか?
番号を言われても読めないくせに
よめると、思います。
545日高
2020/09/23(水) 09:38:40.36ID:uIv4eEq1 >537,538
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
これは、間違いです。正しくは、
(3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。です。
(2)はa=(√3)/2、r^(p-1)=apのとき、x^p+y^p=(x+√3)^p…(3)となる。
(3)の右辺を二項展開すると、yが有理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持たない。
これは、間違いです。正しくは、
(3)の右辺を二項展開すると、yが無理数のとき、xは無理数となるので、(3)は整数比の解を持つ。です。
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