探検


フェルマーの最終定理の簡単な証明6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1日高
垢版 |
2021/04/12(月) 14:18:18.43ID:NFcTRjFu
【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
(1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
(2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
(2)はa=1以外、r^(n-1)=anのとき、x^n+y^n=(x+(an)^{1/(n-1)})^n…(4)となる。
(3)のx,yは共に有理数とならない。
(3)(4)の解の比は同じなので、(4)のrが有理数でも、x,yは共に有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【補足】
(3)のx,y,zが無理数で整数比の場合は、s^n+t^n=u^nとなる。(s,t,uは有理数)
2021/04/24(土) 09:46:04.88ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

背理法
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。
2021/04/24(土) 09:46:24.98ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
448日高
垢版 |
2021/04/24(土) 09:54:15.30ID:TxTViDEt
>441
3≠a^2でもy^3-1≠b^2+abだったらxは有理数となる可能性があるだろ

y^3-1≠b^2+√3bとなるので、
xは有理数となりません。
449日高
垢版 |
2021/04/24(土) 10:03:17.22ID:TxTViDEt
>442
x、yが有理数で、(2)の解が有理数の時、(2)は(3)にならないので、
(3)ではx、yが有理数で、(2)の解が有理数の時のことを調べることができません。

よく、理解できません。
2021/04/24(土) 10:18:13.35ID:SIpOHWkz
>>449

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> よく、理解できません。

あなたが自分で書いたんじゃないですか
> x,y,zは有理数という条件を、外せば、(2)は、(3)に変形できます。

つまり、x,yが有理数で、(2)の解が有理数比の時、(2)は(3)に変形できません。
2021/04/24(土) 10:22:50.12ID:Cm1FMGRl
>>448
> 3≠a^2でもy^3-1≠b^2+abだったらxは有理数となる可能性があるだろ
>
> y^3-1≠b^2+√3bとなるので、
> xは有理数となりません。
間違いだよ
b^2+abは3≠a^2だからb^2+√3bとならないよ
2021/04/24(土) 10:45:28.25ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
453日高
垢版 |
2021/04/24(土) 11:09:45.17ID:TxTViDEt
>450
あなたが自分で書いたんじゃないですか
> x,y,zは有理数という条件を、外せば、(2)は、(3)に変形できます。

つまり、x,yが有理数で、(2)の解が有理数比の時、(2)は(3)に変形できません。

x,y,zは有理数という条件を、外せば、(2)は、(3)に変形できます。
454日高
垢版 |
2021/04/24(土) 11:12:17.24ID:TxTViDEt
>451
> xは有理数となりません。
間違いだよ
b^2+abは3≠a^2だからb^2+√3bとならないよ

a=√3なので、b^2+√3bとなります。
455日高
垢版 |
2021/04/24(土) 11:14:25.02ID:TxTViDEt
(修正20)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
456日高
垢版 |
2021/04/24(土) 11:15:58.53ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
457日高
垢版 |
2021/04/24(土) 11:17:26.89ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る
2021/04/24(土) 11:49:31.68ID:SIpOHWkz
>>453

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> x,y,zは有理数という条件を、外せば、(2)は、(3)に変形できます。

では、x,yが有理数で、(2)の解が有理数比のとき、x,y,zが有理数という条件を、はずしてみてください。
2021/04/24(土) 11:50:42.98ID:kT0Ei3/v
a/b=2/3のとき、a,bはどうなりますか?
2021/04/24(土) 11:57:26.39ID:zPywhL/8
>>455
> n≠a^(n-1)なので
n=3の場合は3≠a^2だからa≠√3
>>454
> a=√3なので、b^2+√3bとなります。
よってb^2+ab≠b^2+√3b
461日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:26:10.16ID:TxTViDEt
>458
では、x,yが有理数で、(2)の解が有理数比のとき、x,y,zが有理数という条件を、はずしてみてください。

よく、意味がわかりません。どのようにすれば、よいのでしょうか?
462日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:28:20.74ID:TxTViDEt
>459
a/b=2/3のとき、a,bはどうなりますか?

a=2,b=3です。
2021/04/24(土) 13:39:18.52ID:SIpOHWkz
>>461

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> よく、意味がわかりません。どのようにすれば、よいのでしょうか?

あなたは、>>402で、こう書きました。

> x,yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、(2)と別の式の(3)を調べても、(2)を調べたことになりません。
>
> x,y,zは有理数という条件を、外せば、(2)は、(3)に変形できます。

わたしは、x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、x,y,zは有理数という条件を外すことは、不可能だと思います。
x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、x、y、zは絶対に有理数です。有理数でなくすることはできません。
なので、x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、(2)は(3)になりません。

あなたが、x、yが有理数で、(2)に有理数の解がある時、このx、y、zが有理数でないようにできるというなら、してみてください。
できないなら、x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、(2)は(3)になりません。
x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、(2)と(3)は別の式です。
464日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:40:48.33ID:TxTViDEt
>460
n=3の場合は3≠a^2だからa≠√3

aが無理数ならば、
3=a^2だからa=√3となります。

aを整数とすると、
3≠a^2だからa≠√3
465日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:47:05.15ID:TxTViDEt
>463
なので、x、yが有理数で、(2)に有理数比の解がある時、(2)は(3)になりません。

有理数、無理数に関係なく、(2)は(3)に変形できます。
466日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:48:20.45ID:TxTViDEt
(修正20)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
467日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:49:01.65ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
468日高
垢版 |
2021/04/24(土) 13:49:46.79ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
2021/04/24(土) 14:05:12.34ID:UddiQXa/
>>465
有理数無理数関係なく変形したなら、(2)の有理数解と(3)の有理数解は無関係です。
無関係なものを関係あると妄想してる限り間違い。
2021/04/24(土) 14:08:19.02ID:SIpOHWkz
>>465

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> 有理数、無理数に関係なく、(2)は(3)に変形できます。

あなたが自分で書いている通り、(2)が(3)になるのは、a=1、r^(n-1)=nのときだけです。
x,y,zが有理数のとき、=1、r^(n-1)=nになりません。
よって、x,y,zが有理数のとき、(2)は(3)になりません。
2021/04/24(土) 14:20:52.76ID:kT0Ei3/v
>>462 日高
> >459
> a/b=2/3のとき、a,bはどうなりますか?
>
> a=2,b=3です。

そのときa/b=4/6でもあるわけですが、どうなりますか?
472日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:23:55.56ID:TxTViDEt
>470
よって、x,y,zが有理数のとき、(2)は(3)になりません。

等式の変形により、(2)は(3)になります。(成立する。しないは別ですが)
473日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:26:20.67ID:TxTViDEt
>471
そのときa/b=4/6でもあるわけですが、どうなりますか?

同じです。
2021/04/24(土) 14:28:14.14ID:kT0Ei3/v
>>473
a,bはいくつですか?
2021/04/24(土) 14:31:04.91ID:SIpOHWkz
>>472

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> 等式の変形により、(2)は(3)になります。(成立する。しないは別ですが)

あなたが自分で書いている通り、(2)が(3)に等式変形できるのは、a=1、r^(n-1)=nのときだけです。
x,y,zが有理数のとき、a=1、r^(n-1)=nになりません。
よって、x,y,zが有理数のとき、(2)は(3)に等式変形できません。
476日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:32:28.27ID:TxTViDEt
(修正20)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
477日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:33:08.09ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
478日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:33:40.16ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
479日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:37:23.97ID:TxTViDEt
>475
(2)が(3)に等式変形できるのは、a=1、r^(n-1)=nのときだけです。

よく、意味がわかりません。

a=1、r^(n-1)=nとすると、(3)となります。
480日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:39:00.58ID:TxTViDEt
>474
a,bはいくつですか?

任意です。
2021/04/24(土) 14:40:37.90ID:SIpOHWkz
>>479

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

今興味があるのは、有理数比の解があるかどうかです。
x,yが有理数で、もしかしてひょっとして仮に仮定として(2)に有理数比の解があるとしたとき、

a=1、r^(n-1)=n となるように、有理数x、yと、有理数比のzを決めてみてください。
2021/04/24(土) 14:44:49.27ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 14:45:12.02ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 14:47:37.08ID:SIpOHWkz
>>479

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

x、y、zが有理数の時、(3)が成り立つかどうか、あなたが調べたいなら好きに調べたらいい。

しかし、x、y、zが有理数のとき、絶対にa=1、r^(n-1)=nにならない。よって、絶対に(2)は(3)に等式変形できない。

x、y、zが有理数のとき、(2)から等式変形できない(3)は別の式なので、(2)にx、y、zが有理数の解があるかどうかとは全く関係がない。
485日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:52:16.00ID:TxTViDEt
>484
(3)は別の式なので、

(3)は等式変形した式です。
2021/04/24(土) 14:52:23.68ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 14:52:47.16ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 14:57:29.59ID:SIpOHWkz
>>485

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> (3)は等式変形した式です。

では、x、y、zが有理数の時、で、たとえば、n=3のとき

x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)に、変形してみてください。
489日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:58:53.15ID:TxTViDEt
(修正20)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
490日高
垢版 |
2021/04/24(土) 14:59:45.22ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは整数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
491日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:00:52.32ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
492日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:07:35.39ID:TxTViDEt
>488
x^3+y^3=z^3を、x^3+y^3=(x+√3)^3…(3)に、変形してみてください。

x^3+y^3=z^3を、z=x+rとおいてx^3+y^3=(x+r)^3…(1)とする。
(1)をr^(3-1){(y/r)^3-1}=a3{x^(3-1)+…+r^(3-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
(2)はa=1、r^(3-1)=3のとき、x^3+y^3=(x+3^{1/(3-1)})^3…(3)となる。
2021/04/24(土) 15:12:25.25ID:SIpOHWkz
>>492

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> (2)はa=1、r^(3-1)=3のとき

x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?
494日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:19:27.60ID:TxTViDEt
(修正21)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは有理数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
495日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:20:32.16ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは有理数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
496日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:21:50.79ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
497日高
垢版 |
2021/04/24(土) 15:24:24.41ID:TxTViDEt
>493
> (2)はa=1、r^(3-1)=3のとき

x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?

x,y,zが有理数の時、を外せば、等式です。
2021/04/24(土) 15:30:25.65ID:SIpOHWkz
>>497

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?

> x,y,zが有理数の時、を外せば、等式です。

x、y、zが有理数の時のことを調べたいのに、x,y,zが有理数の時を外して意味があるのですか?
私の質問は、「x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?」なので、答えになっていませんよ。

> (2)はa=1、r^(3-1)=3のとき

x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?
2021/04/24(土) 16:15:38.92ID:kT0Ei3/v
もう一度お尋ねします。

a/b=2/3のときa/b=4/6でもあるわけですが、このときa,bはどうなりますか?
500日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:39:06.64ID:TxTViDEt
>498
私の質問は、「x,y,zが有理数の時、この式は等式なのですか?」なので、答えになっていませんよ。

等式です。但し、x,y,zを、有理数とすると、成立しません。
x,y,zを、実数とすると、成立します。
501日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:42:08.31ID:TxTViDEt
>499
a/b=2/3のときa/b=4/6でもあるわけですが、このときa,bはどうなりますか?

4/6=2/3なので、a=2,b=3となります。
2021/04/24(土) 16:46:24.86ID:SIpOHWkz
>>500

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> 等式です。但し、x,y,zを、有理数とすると、成立しません。

では、x,y,zが有理数の解があるかどうか調べたいこのフェルマーの問題では役に立ちませんね。

あなたが自分で書いている通り、(2)が(3)に等式変形できるのは、a=1、r^(n-1)=nのときだけです。
x,y,zが有理数のとき、a=1、r^(n-1)=nは成立しない。つまり、x,y,zが有理数のときは、「a=1、r^(n-1)=nのとき」ではありません。
よって、x,y,zが有理数のとき、(2)は(3)になりません。
503日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:48:00.65ID:TxTViDEt
>502
> 等式です。但し、x,y,zを、有理数とすると、成立しません。

では、x,y,zが有理数の解があるかどうか調べたいこのフェルマーの問題では役に立ちませんね。

どうしてでしょうか?
504日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:49:19.21ID:TxTViDEt
(修正21)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは有理数)
(1)を(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、n≠a^(n-1)なので、xは有理数とならない。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
2021/04/24(土) 16:49:56.05ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
506日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:50:01.01ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおく。(a,bは有理数)
(1)を(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)のyを有理数とすると、2=aなので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
2021/04/24(土) 16:50:24.53ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
508日高
垢版 |
2021/04/24(土) 16:51:05.46ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
2021/04/24(土) 16:56:07.51ID:kT0Ei3/v
a/b=c/dのとき何が言えますか?
2021/04/24(土) 16:58:54.73ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 16:59:17.39ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 17:14:02.77ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 17:14:23.39ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 17:14:26.07ID:SIpOHWkz
>>503

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

>> 等式です。但し、x,y,zを、有理数とすると、成立しません。
>
> では、x,y,zが有理数の解があるかどうか調べたいこのフェルマーの問題では役に立ちませんね。
>
> どうしてでしょうか?

たとえば、x+1=2に、1=2を代入して、x+2=2 よって元の式の答えはx=0
これが等式変形だと思いますか?

等式じゃない式、成り立たない式、をを使って変形したとき、その結果は等式変形になりません。別の式です。
x,y,zが有理数のとき、(2)と(3)は別の式なので、(3)はフェルマーの問題の役に立ちません。
515日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:20:12.52ID:TxTViDEt
>514
たとえば、x+1=2に、1=2を代入して、x+2=2 よって元の式の答えはx=0
これが等式変形だと思いますか?

これは、等式変形では、ありません。
2021/04/24(土) 17:24:36.97ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 17:32:19.50ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 17:36:30.14ID:SIpOHWkz
>>515

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> これは、等式変形では、ありません。

あなたのやっていることと同じですよ

a=1、r^(n-1)=nは、あなたが書いた通り
> x,y,zを、有理数とすると、成立しません。
つまりx,y,zが有理数のとき、r^(n-1)=nは、1=2と同じように、成り立たない式です。
x,y,zが有理数のとき、成り立たない式r^(n-1)=nをつかって(2)を(3)に変形したら、それは等式変形ではありません。
x,y,zが有理数のとき、(2)と(3)は別の式です。
519日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:38:58.27ID:TxTViDEt
(修正22)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)はa=n^{1/(n-1)}となる。yを有理数とすると、bが無理数となるので、xは無理数となる。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
520日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:50:00.90ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)はa=2となる。yを有理数とすると、bが有理数となるので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
521日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:52:12.56ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
522日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:55:34.19ID:TxTViDEt
>518
x,y,zが有理数のとき、成り立たない式r^(n-1)=nをつかって(2)を(3)に変形したら、それは等式変形ではありません。
x,y,zが有理数のとき、(2)と(3)は別の式です。

等式変形は、できます。
但し、x,y,zを有理数とすると、成り立ちません。
523日高
垢版 |
2021/04/24(土) 17:58:00.26ID:TxTViDEt
>518
等式変形は、できます。
但し、x,y,zを有理数とすると、成り立ちません。

x,y,zを実数とすると、成り立ちます。
2021/04/24(土) 18:01:16.91ID:SIpOHWkz
>>522

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> 等式変形は、できます。
> 但し、x,y,zを有理数とすると、成り立ちません。

それはできたとは言いませんよ
x+1=2に、成り立たない1=2を代入して、x+2=2になったとき、あなたの書いた通り、
> これは、等式変形では、ありません。

x,y,zが有理数の時、(2)に、成り立たないr^(n-1)=nを代入して、(3)になったとき、あなたの書いた通り、
> これは、等式変形では、ありません。
2021/04/24(土) 18:03:21.96ID:kT0Ei3/v
>>509に答えてください。
526日高
垢版 |
2021/04/24(土) 18:24:41.35ID:TxTViDEt
>509
a/b=c/dのとき何が言えますか?

わかりません。
527日高
垢版 |
2021/04/24(土) 18:29:03.27ID:TxTViDEt
>524
x+1=2に、成り立たない1=2を代入して、x+2=2になったとき、あなたの書いた通り、
> これは、等式変形では、ありません。

1=2と、r^(n-1)=nは、意味が違います。
r^(n-1)=nのrは、無理数となります。
1=2は、成り立ちません。
2021/04/24(土) 18:51:34.16ID:SIpOHWkz
>>527

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> r^(n-1)=nのrは、無理数となります。

なりませんよ。
a=1、r^(n-1)=nは、あなたが書いた通り
> x,y,zを、有理数とすると、成立しません。

x,y,zが有理数のとき成立しないr^(n-1)=nをつかって(2)を(3)に変形したのだから、x,y,zが有理数のとき(2)と(3)は別の式です。
529日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:13:38.16ID:TxTViDEt
>528
> r^(n-1)=nのrは、無理数となります。

なりませんよ。
a=1、r^(n-1)=nは、あなたが書いた通り
> x,y,zを、有理数とすると、成立しません。

r^(n-1)=nは、成立します。
530日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:19:33.58ID:TxTViDEt
(修正22)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)はa=n^{1/(n-1)}となる。yを有理数とすると、bが無理数となるので、xは無理数となる。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
531日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:20:17.36ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)はa=2となる。yを有理数とすると、bが有理数となるので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
532日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:20:57.76ID:TxTViDEt
【定理】n=2のとき、x^n+y^n=z^n自然数解を持つ。
x^2+y^2=(x+1)^2に、y=2を代入する。
ピタゴラス数x=3、y=4、z=5を得る。
2021/04/24(土) 19:22:24.88ID:S7Bvm4Bl
>>530 日高
> (1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
> (3)はa=n^{1/(n-1)}となる。

ここの根拠はなんですか?
2021/04/24(土) 19:28:27.42ID:SIpOHWkz
>>529

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

>> x,y,zを、有理数とすると、成立しません。
>
> r^(n-1)=nは、成立します。

ではx,y,zを、有理数としたとき、r^(n-1)=nが成立するrを教えてください。
535日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:41:45.47ID:TxTViDEt
>533
> (1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
> (3)はa=n^{1/(n-1)}となる。

ここの根拠はなんですか?

n=a^(n-1)とすると、a=n^{1/(n-1)}となります。
536日高
垢版 |
2021/04/24(土) 19:44:43.05ID:TxTViDEt
>534
ではx,y,zを、有理数としたとき、r^(n-1)=nが成立するrを教えてください。

r=n^{1/(n-1)}です。
2021/04/24(土) 19:46:57.59ID:SIpOHWkz
>>536

> (修正24)
> 【定理】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nの解x,y,zは共に自然数とならない。
【証明】x,yは有理数、a,rは実数とする。
> x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(1)とする。
> (1)をr^(n-1){(y/r)^n-1}=an{x^(n-1)+…+r^(n-2)x}(1/a)…(2)と変形する。
> (2)はa=1、r^(n-1)=nのとき、x^n+y^n=(x+n^{1/(n-1)})^n…(3)となる。
について。

> r=n^{1/(n-1)}です。

では有理数x、y、zがどんな数の時、r=n^{1/(n-1)}になりますか?
2021/04/24(土) 19:49:37.96ID:S7Bvm4Bl
>>535 日高
> >533
> > (1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
> > (3)はa=n^{1/(n-1)}となる。
>
> ここの根拠はなんですか?
>
> n=a^(n-1)とすると、a=n^{1/(n-1)}となります。

「n=a^(n-1)とすると」ということはあくまで仮定の話ですよね。
どうして「(3)はa=n^{1/(n-1)}となる」と言い切れますか?
2021/04/24(土) 20:17:02.44ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
2021/04/24(土) 20:17:37.47ID:1EHIxVOu
145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。

154 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:52:50.46 ID:bHpxNV84 [26/26]
>152
>じゃあ、理解してる内容を自分の言葉で言ってみて。
>絶対できないと思うけど。

ネットに書いてあります。

145 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:34:37.57 ID:bHpxNV84 [21/26]
>143
>背理法そのものは知ってますよね?

よく理解していません。

149 名前:日高[] 投稿日:2021/04/01(木) 08:43:44.98 ID:bHpxNV84 [23/26]
>147
>よく理解してないんじゃなくて、全然知らないでしょ。
>嘘をつくのはやめろ。

少しは理解しています。
2021/04/24(土) 20:33:25.94ID:1EHIxVOu
33 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 17:54:38.01 ID:FbLTf6OQ [17/27]
>32
> AB=2*3ならば、A=2となります。
> それ、どこで習いました?
自明です。

39 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:11:18.17 ID:FbLTf6OQ [22/27]
>37
>AB=3*2ならどうなりますか?
A=3となります。

41 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 18:25:35.86 ID:FbLTf6OQ [23/27]
>40
>2*3=3*2であることは認めますか?
はい。

46 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:31:54.72 ID:FbLTf6OQ [26/27]
>44
>AB=6ならどうなりますか?
A=a6,B=6(1/a)となります。(aは実数)

55 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/04(木) 19:45:08.18 ID:FbLTf6OQ [28/31]
>48
>AB=1*6ならどうなりますか?
A=1,B=6となります。

74 名前:日高[[email protected]] 投稿日:2021/03/05(金) 06:54:33.89 ID:oiQwpH62
>69
>AB=2*3のときAB=3*2でもあるわけですが、このときはどうなりますか?
AB=2*3のときは、A=2,B=3です。
AB=3*2のときは、A=3,B=2です。
542日高
垢版 |
2021/04/24(土) 20:48:45.53ID:TxTViDEt
>537
では有理数x、y、zがどんな数の時、r=n^{1/(n-1)}になりますか?

yが有理数のとき、x,zは無理数となります。
543日高
垢版 |
2021/04/24(土) 20:53:02.38ID:TxTViDEt
>538
どうして「(3)はa=n^{1/(n-1)}となる」と言い切れますか?

左辺の分母=右辺の分母とした場合です。
544日高
垢版 |
2021/04/24(土) 20:54:24.51ID:TxTViDEt
(修正22)
【定理】】n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
【証明】x^n+y^n=z^nを、z=x+1とおいてx^n+y^n=(x+1)^n…(1)とする。
x^n+y^n=z^nを、z=x+rとおいてx^n+y^n=(x+r)^n…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^n-1)/n={b^(n-1)+…+a^(n-2)・b}/a^(n-1)…(3)と変形する。
(3)はa=n^{1/(n-1)}となる。yを有理数とすると、bが無理数となるので、xは無理数となる。
∴n≧3のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持たない。
545日高
垢版 |
2021/04/24(土) 20:55:11.03ID:TxTViDEt
【定理】】n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
【証明】x^2+y^2=z^2を、z=x+1とおいてx^2+y^2=(x+1)^2…(1)とする。
x^2+y^2=z^2を、z=x+rとおいてx^2+y^2=(x+r)^2…(2)とする。
(1)(2)の解の比は、同じとなるので、(1)のみを検討すれば良い。
(1)をx=b/aとおいて、(y^2-1)/2={b}/a…(3)と変形する。
(3)はa=2となる。yを有理数とすると、bが有理数となるので、xは有理数となる。
∴n=2のとき、x^n+y^n=z^nは自然数解を持つ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況