東大、京大、東工大より下の数学科の存在価値って？

この三大学にあれば十分でしょ

>>52
国力を高めるために政策を立案し実行することはどこの民主主義国家もやっているが

>>39
単純に企業側が開発に生かすノウハウを知らないだけだよ
主任研究者とかが学歴厨でなきゃ上手く個性生かして使えるはずなんだけどな

>>51
国力の低下がどういう裁量の結果であるかを調査し、結論づける仕事ができるような
信頼できる研究者はどこから調達するのか

>>54
それはどうだろ？

ビジネスとして実現させたい技術と
数学として興味ある問題は
まず一致しないじゃん

>>52
>国に頼るのはよくない。共産主義になる。

コミュニズム＝マルクス＝レーニン「ファシズム」ではないけどな
むしろマルクス＝レーニン「ファシズム」は本当のコミュニズムではない
民が自発的にやるのが本当のコミュニズム

いまどき「日本がー」とかいってる人って
戦国時代で「織田がー」「武田がー」といってるのと
おんなじジコチュウ的メンタリティなんだよな
地球全体で考えるべきことを自国中心で考えて
都合の悪いことは他国におしつける極悪な精神だと
他から恨まれて全員焼き殺されるよ

今時の劇場型犯罪もテロも結局、貧民や発展途上国民に
つけをまわした結果のしっぺ返しなんだよな
そこ自覚しないと焼き殺されると　他人の恨みは怖いよ

民は本来自発的にやりたがるもの
それを権力の統制下に置こうとするのが
コミュニズム

大体、大卒・院卒は
本当に世の中の役に立つことなんもせずに
ただ高卒や外国人を働かせて利益だけ毟り取る
「悪魔」に成り下がってること自覚しような

>>60
いや、それは本来の「コミューン」イズム（共同体主義）ではない
ただのファシズムな

もちろん、ソ連も中国もファシズム　
左翼なんかじゃない　極右なんだよ

>>61
昔はそういう「声なき声」を聞ける官僚が尊ばれたのだが

イタリアのファシズムやドイツのナチズムは
ソ連共産党の「一党独裁制」の庶子なんだな

政治的には右と左は対称ではない
結局権力者は権力を独占したがるので
必然的に極右化する　
右とは力の集中のことだから

>>63
インテリが仕切ると結局インテリが得するような「詐欺」を働くからよくない
泥棒に財布を預けるようなもの

>>56
どれくらい純粋な研究職の話かでそれ全然違ってくるでしょ
使えそうな論文や専門書を引っ張り出して他社と差別化図るなら普通に戦闘員として院卒は使えるじゃん
院で解析やってたならウェーブレットやれとか気軽に言える。これがマーチ学部卒程度だと微妙になる

教員になるには学位に加え論文を数本出してることが大体条件だが、これは言い換えれば実力主義ってこと
学閥というか東大京大東工大の枠は多くの場合出身者で回してるのは事実だが、受理先ジャーナルの
レベルや数学的内容次第では実力でいくらでも可能性はある。本当に良い人材は欲しがるから
自信があるなら募集してなくても相談だけはしとくとよい

>>65
トランプがそう言っていたか？

本当に良い人材は見ただけでわかる

>>61
地元の駅弁が東大の次に偉いと思い込んでる高卒の自営業主だろ。
高卒高校中退中卒や技能実習生を搾取してる視野狭窄カッペなら。

>>63
>>65
ポンキンカンの関西大学発祥の学生ベンチャー
パソナが搾取してる程度はあんまりインテリ感はない。

そう、私のようにね

大阪の人は阪大が京大より立派だと思っている。

沖縄国際大学は東大より上

>>73
阪大はレーザー核融合ものにするか
レーザー砲ものにしたら認める。
あと、文科省は朝鮮人・支那人留学生を軍事応用可能分野から全員追い出せ。
何考えてんだ。

軍事応用可能分野は広いので
そんなことは事実上不可能だろう

>>76
明白な部分からするんだよ。
核関連技術、ロケット、レーザー、レーダーなど。

軍事研究をモノの研究と思ってるのは頭が古くさ過ぎる

>>1
＞三大学にあれば十分でしょ

３つも要らんけどｗ
１つで十分

東京でも京都でもどっちでもいいけど
ついでにいう「東京」って「江戸」に戻さねえ？
天皇は京都に返しちゃっていいよ

>>78
ものじゃないものでもあるなら含めて行けばいい。

>>80
数論や流体力学もアウトだな
コンピューターシミュレーションによる核実験には膨大な乱数生成が必要だから
その手の研究もアウト

>>81
そうだね。とりあえず、対支那冷戦しないとまずいので、
シナ系研究者と朝鮮系研究者のビザ取消と国外退去するべき。

沖縄国際大学では米軍と共同研究をやっていますか？

>>76
純粋数学でも間接的にはけっこう食い込んでる分野があれもこれも

癌は二人に一人。どうやって？

DVDが見れないパソコンってある？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1641050873/

はる
@Hal_Sugakuka
英語の課題で教科書のDVDを見ておく必要があって、教科書もDVDも既に購入済みで手元にあるけど、肝心の再生機器が無くて詰んでるw
午後3:07 ・ 2020年10月1日・Twitter Web App
皆が皆テレビを持ってると思うなよ！！
(謎の逆ギレ)
午後3:08 ・ 2020年10月1日・Twitter Web App
2件のいいね


はる
@Hal_Sugakuka
中学時代の元パソコン部として負けられない
しかもうちの部、活動内容に寿司打が入ってたしw
午前0:23 ・ 2020年8月13日・Twitter Web App



はる
@Hal_Sugakuka
人に習わないでパソコン使いこなせてるなら、始めから大学いかなくても学問書だけでなんとか出来る定期
分からないことを教わりに大学行ってんのに、『それは基本的なことだから』ってスタンスがまずおかしい。
午後10:16 ・ 2020年7月18日・Twitter Web App

>>1
確かにそれはある

そのランクの高等教育機関は学部を廃止して大学院大学化したほうがいい。

特に駒場の教養教員のお馬さんはニューコンミートに加工して
部落のヒト科のお猿さん教養教員はスペースモンキーとして片道切符で宇宙送りするべき。

以前数学科に寄り添った例として量子コンピュータを挙げたが、現在進行系では半導体で起きている
需要が増大しているため、東京工の半導体に関わる分野を学んだ人だけでは全く賄えず、人材不足に陥っている
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211228-2240795/
によると、半導体の教授がテーマを変えたりしたから教育人材がいない、とあるが、
一定数「それでも半導体を研究したい」人はいるはずで、そういう人は偏差値が高くない大学で職を得る
実際、少し調べただけでも東京工科大学や東北工業大学などに半導体の研究室は存在する
普通の国家運営を考えれば、東京工科大学や東北工業大学にも半導体の研究室があるのだから、そこに力を入れて供給を増やそうということになる

しかしながら、ここで大学名主義が道を阻む
半導体の研究設計開発には学部、修士くらいの知識が必要なため、上の例だと東京工科大学や東北工業大学、大学院に力を入れたとして、
いざ就活する時に「半導体学んだんやね！大学？かまへんかまへん、入りや！」ということにはならず、落とされる確率の方が高い
学生側もそれを完全に理解し、半導体の講義をまともに学んだところで就職できないのだから、学ぶインセンティブがない
結果人材を供給できず、需要に応えることができず機会損失を被る

今の日本政府はそれを理解しているが、大学名主義は改善しないので、取った政策は「高専に力を入れる」だった
前述の通り設計レベルだと高専では足りないので、機会損失のある程度はカバー出来るがやはり大きい

台湾は半導体学院という博士課程まである大学院を産官学連携で設立し、一挙に引き受けて就職もサポートしていく流れのため、恐らく同じ問題は抱えないだろう

東京工未満に価値はあるが、日本が価値を見いだせないことの具体例である

せめて駅弁でマトモに人材育成できればいいのに。

とりあえず、くそざこ文一官僚は純数学に金を出せ
連中、科学者は金がなくても叩けば研究成果が出てくると思ってる

NTTが成功すれば見る目も変わるだろう

時間が一番大切だから、事務職員をもっと雇って教員の雑用を減らして欲しい。

イスラエルは日本より研究費の総額が圧倒的に少ない（ちなみにGDP比では世界一位）
それでも日本が31年間取れていないフィールズ賞の受賞者を出している
現場に不満があったとしても、実はそれが日本特有の事情でないことも多々あり、国家運営としては問題なかったりする

>>96
イスラエルは軍事技術の開発を怠ったら国が消滅するからな
科学技術に金と優れた人材を投入する強いモチベーションがある

>>97
モチベーションがあるかどうか、どちらにしても人も金も数だけなら日本の方が上

ぬるい院試とぬるい業績評価じゃ金を注ぎ込んでも意味がない

>>99
という仮説は立てられるね

>>100
日本の研究成果、科学技術力向上のために、どうすればいいとお考えでしょうか？

>>101
日本の科学技術力を向上させるのに院試と業績評価のぬるさが問題だろうと考えたのは良いんだが、
その仮説が本当に正しいのか、例えば成功している国の中でも院試が簡単な所は存在しないのかどうか調べたりした？

予算のために、定員いっぱい入学させないといけない院試とか海外と比較しなくても無茶苦茶だとわかる

>>103
まず、定員いっぱい入学させないといけない院試が、科学技術力の低加圧力要因であるという根拠がない
次に、仮に低下圧力要因の一つであったとしても、アメリカやイギリスなどの力のある国が同様の状況なのであれば、ただちに手を付けるべきところではないので、やはり比較した方が良い

ID:Ja3047yx
否定のための否定しかしないクズ

文科省の役人はこんなのばっかりなのか

>>105
という人身攻撃は置いておいて、
「定員いっぱい入学させないといけない院試が、科学技術力の低加圧力要因である」ことの根拠はあるの？
今まで自分の主張に根拠がないことに気づかなかったのは仕方ないが、今こうして実際に根拠があるかと尋ねられて、自分で改めて自分の主張を考え直してみてほしい
根拠があれば、書いてくれると助かる

>>107はクズ

>>107
大学院重点化以前は１学年１０人未満だった院生数が
６０人に増えた時
教員数は倍にもならなかった

>>109
倍にはならなかったとはいえ教員数は増えたのだから、普通に考えると、
教員一人あたりの負担が減ったり、少なくとも一人が大成する確率も一応上がったりしたわけで、
となるとこれは科学技術力の向上要因じゃないの？

>>102
私101は、99ではない。
人の揚げ足ばかりとってないで、自分も意見を言ったらどうなんだ。

>>103
定員拡大による大学院生の学力崩壊問題については、下の本でデータとともに現場の声が紹介されていたと思う。

『大学生の学力を診断する』
戸瀬 信之、 西村 和雄

>>111
確かにidがそれまでと異なるな、すまん
>>110で少し自分の意見は述べてるけどな
>>112
その本は読んだことがないが、著者が被る「分数ができない大学生」は大幅に誤っていることが市川伸一『学力低下論争』で指摘されていたな

>>110は(元)文科省のゆとり派役人だろうか？
そして、こんな認識なのか？
定員拡大して定員が埋まらないから近所のおばちゃんを入れて、地方の文系なんかだと(査読制のジャーナルには)論文を書いたこともない人が‘指導’したりしてるのに。
(そして、学内ではそういう人が発言力を持ってしまう。)
そりゃ日本は凋落するわ。

論文しか書けない教員は大学ではいないことになってしまう

>>110
10人未満だった院生数が60人以上に増えたというところは
読んだの？

東大だけ10人→15人に増やすぐらいの変化ならむしろプラスだったかもしれないけど、宮廷全部、さらには広島なども大学院重点化で定員を拡大しても、それに見合う需要なんかあるわけないよね。

>>114
一例であり、一般化するには早い
文系の話であって理系の話ではないが、理系の科学力も下がっている
東大や京大ではそういうことは起きていないがこれもやはりレベルが落ちている

科学技術力の低下という論点から見ると、それが重立った原因であると考えるのは難しい
そういう問題点はあるかもしれないけど

東大京大のほうが劣化激しいだろ。

>>118
だから、自分の意見を言えっつーの
なんなんだこいつ

日本の大学の数学科なんか科学技術と何の関係もないが

>>120
>>114が科学技術力の重立った原因ではないだろうという指摘に反論することができないにも関わらず、自分の考えを訂正できない人が、他人の意見については正当に議論できると？

Top10%補正論文数分数カウント
20年間の推移
☆フランス
3532→4432→4246
☆日本
4336→4437→3787

日本も苦戦しているが、フランスも苦戦している。
中国、インドなどが躍進しているから、そのあおり
を受けたのだろう。

>>122
114のどこに大学院定員拡大問題が、日本の科学技術力低下の『重立った』原因と書いてあるんだ？
日本の大学の研究環境を悪化させている要因の一つとして話題にしているだけだろ。

お前は意見なんぞ言わなくていいからレスしてくんな

>>124
論点である「日本の科学技術力の向上」に本当に答えを出したいのであれば、
東大京大の衰退も理系の衰退も説明できない、低下圧力要因であっても極わずかであろう枝葉末節の部分、変えたところで日本全体を意味あるレベルに改善するのが難しい所を主張するだけでは足りない
もし枝葉末節の原因を述べただけだというのであれば、結局論点についてはもう少し議論が必要だが、確かにこちらの「重立った」という文脈把握は誤っていた、すまない

数学科は、数学者の研究の場としての意味が半分以上あると思う
大多数の学生にとっては、数学で頭を使って、
世の中で、少しだけ賢く見えるくらいになれば良いもんだ

韓国人東大卒のユーチューバー「カリスさん」

・東大には講義にも出ない、試験も受けない人がたくさんいる
・東大は試験は「シケプリ」でしのぐ人が多い
・東大生は勉強しない
・東大生の英語は糞
・東大生の目的は東大に入ることであって、東大で勉強することではない

カリスさんは9年間東大にいて、途中で欧州に留学。AIの研究者だそうだ。

>>125
日本の科学技術力の『衰退』の説明にはならないが、『向上』のためなら東大京大の理系よりもむしろ文系の改善は効果的とも言えるぞ。
なにしろ元々ゼロに近いから伸びる余地は大きい。
例えばポストの半分を⚪経が占めていた経済学部で⚪経が死滅してそこに生産的な人が入れば、死にポストになっていた半分が生きてくるだけではなく、⚪経に足を引っ張られていた残り半分の生産性も向上する(たぶん)。

それにしても、(大学院定員問題などの)ひとつひとつの要因はたいしたことなくても、それも積もれば研究環境が大きく損なわれるんだがねぇ。

2019.08.05　週刊現代
東大・京大・早慶では「中国人留学生」が圧倒的に優秀という現実

週刊文春2020/11/03

受験エリートが軒並み“ダメ医師”に…OBが明かす「東大医学部」の残念すぎる実態
和田秀樹×鳥集徹 『東大医学部』対談

東大数理科学科修士修了のユーチューバー「ななゆう」さん
・東大数学科の授業は雑で分かりにくい
・東大数学科の授業での参考図書は難しいのばかり
東大の悪口が多い
・学部はどこの大学に行っても似たり寄ったり。カリキュラムが同じだから。

you tubeでよく聞く言葉

「日本の大学生って、どこの大学でも勉強してないから、
院試は難しくない」

数学科の先生のうちに遊びに行ったら
奥さんが「授業に出る学生がいるのね」とびっくりしていた。

https://i.imgur.com/vcYSYWL.gif

数学徒なら学歴なんか気にすんなよ

現状、大学に入るためには数学以外のいろんな無駄な教科をやらないといけないし、
将来的には大学に行かない人が数学で活躍する世の中になるかもしれないよ

>>135
活躍しうるとは思うが、この国でそういった世の中になる可能性は低いと思う
Patricia Louise Linehan(1998)（https://docs.lib.purdue.edu/dissertations/AAI9921102/）などに代表される、多くの研究（Jeni L Burnette et al.(2013)
https://www.researchgate.net/publication/230621579_Mind-Sets_Matter_A_Meta-Analytic_Review_of_Implicit_Theories_and_Self-Regulation）によって、
incremental orientation（能力は努力で増加すると考える人）の方が、entity orientation（能力は努力で増加しない固定的な性質であると考える人）より高いスコアを出すことが分かっている
特に数学においてもMelissa Burkley(2009)（https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886909003833）でincremental orientationの方がより数学に対して関心が高いことが示されている
（余談だがDenise C Park(2013)などの神経科学の研究によって、高齢の人であっても脳の変化が示されており、incremental theoryそのものも実際に正しい可能性が示されている）
大学に行かない人や研究者の出ないような非有名大学に進む人は、スコアが低いなどの理由の人も多いだろう
故に因果関係はともかくとしてentity orientationの人が多く、数学に対して関心を寄せて良い成果を出す確率も低くなってしまい、このままだと今後も同じになると思われる

アメリカではHarry Vandiverのような実際に大学へ行かずに（大学院で聴講して）活躍した数学者もいるが、日本にはいないのはそのincarnationである気がしてならない

>>136
ごめんやけどキチガイの電波文にしか見えない。
他者の目を意識しない文章は誰も読まない。

あと、Harry Vandiverを調べたら1882年生まれで現代の参考にはならない。
その時期なら日本だって牧野富太郎や野口英世がいる。

>>137
別スレで「欧米の数学者の論文は説明しすぎで分かりづらい」みたいな不満を見たが、そういうタイプ？
>>138
なるほど、そう言われるとたしかに
incarnationとしては成り立たないかも

>>139
説明がくどいのではなくて文章が独りよがりで表現が下手くそ

>>140
具体的にはどういったところが独りよがりなのか説明してもらえれば助かる

https://i.imgur.com/ej7MzgB.jpg

個人情報を拡散する教師

https://i.imgur.com/ej7MzgB.jpg

個人情報を拡散する教師

>>131
多くの大学で指定される名著と言われる本はわざと分かりにくく書いているからな

法線方向の成分を小さくすることによって
ページ数を稼ぐため

>>136
イギリスのGeorge Greenをお忘れなく

Saki@東大院生(情報)＆理三再受験生@Saki_remed
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1670167835/

下の大学は上の大学の植民地なんだよ。

Fランにまでは
そんな風に指令がまわらない

少子化による影響は、図りしえない。博士課程まで、競争原理の排除。悪平等の助長
負けたら駄目くらい、子供の時に認識しておかないと、数学は無理
年齢人口に比例した、大学の入学定員設定くらいしろ。国の怠慢だ

>>150
>>博士課程まで、競争原理の排除。悪平等の助長

大学の入学定員を少子化に見合ったサイズにまで減らすことが
必要という主張ですか

昔、「授業に出るよりも、うんと時間をかけて推敲された専門書を読む方が
ずっと良いし、出来る人は授業に義務感から出席などせずに、どんどん本を
読み進むことを進めますよ、と本音をいってた先生が某有名大学にいました」。
　ただ、そのことが世間一般に常識になったら、大学無用論にもなりかねないか、
大学はダメな人間が学ぶために行くところになってしまいそう。

ところで、ピアノやバイオリン、絵画などでは、大学などの学校とは違う
個人レッスンの方が技量を学ぶのにはメインだと思うが（個人ではできない
オーケストラとかコーラスとか指揮の勉強は個人レッスンだけでは無理だろうが）、
数学も個人レッスンでたとえば幼稚園のときから小中高と、
微積分、偏微分方程式、関数論、関数解析、位相幾何、リーマン幾何、
整数論などを本格的に習える塾・個人レッスンがシステムとして、
ソロバン塾やヤマハ音楽教室のような具合に整備されていれば良いのにね。