Inter-universal geometry とABC 予想48

未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話の 

サロンとして使って下さい。 



荒らしはご遠慮願います
応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です
関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です

前スレ
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056

>>158
サッカーは実在するスポーツだけど、IUT理論は架空のスポーツじゃん

>>159
でもデイビッドロバーツみたいな本物の数学者も出てくるじゃん

>>160
だから何

>>161
ジダン出てくるなら価値があるように、
本職出てくるなら多少は価値がある

NHKスペシャル「マネー革命」は伊藤清の映像にのみ千金の価値がある

拓郎は概説がちゃんと本にまとまったのが大きいな
かといって理論を発展させる数学者がどれくらいいるのかは疑問だけど

証明の正しさは置いとくとしても、本当に使える道具立てがあるならタオがあんな淡泊な対応するわけがないんだわ。

NHKの特集、東洋人の数学が西洋人に理解されないみたいな話にされていたらいやだな。
数学に、東洋人の数学とか、女性の数学とか、黒人の数学とかないから。
望月論文は純粋に、３−１２以外のところは大した内容はなく、
３ー１２を導くところが証明になっていない、それだけだから。
東洋人の数学だから理解されないとか、そういうのないから。

>>156
>拓郎のほうの望月の研究を紹介するなら公益性がある
>新奇性や、他の研究との関連など、重要なことを伝えられるだろう

全然そう思いません、新一と似たようなものでしょう
拓郎の方もフォロワーが殆どいないし他の研究分野との関連もあまりない
本当の良い研究とは世界中の大量の研究者が狂ったようにその論文を
舐めるように精読して、嵐のような一大旋風と激震を起こす仕事
賞を取ったとかそんな事じゃなくて
「セールのような数学そのものを作ってる人」から直接褒められるような人
岩澤理論の岩澤、志村多様体の志村、肥田理論の肥田、そういう人のこと

>>165
>証明の正しさは置いとくとしても、本当に使える道具立てがあるならタオが
>あんな淡泊な対応するわけがないんだわ。

その通り
本当に良い数学概念は、その奥にある更に壮大な世界の入り口、になっている。
しかしIUTは、ABCの証明が合っていても、ただの終点でしかない

「すぐに評価されない」からといって、その研究を辞めろ、とは言わない。
なぜなら
どの研究にも、今は評価されていないけど、将来の道を開く可能性があるから。
でもしかしこれは裏を返せば、どの全ての研究についても言える事であって、
或る特定の研究を「まだ評価されていないけど、でもモノ凄いんだぞ」と過剰に
もてはやし、特別扱いする事を無制限にして良いことにはならない

そもそも何で3億円貰えるくらい評価されてんだ？
柏原予想以外に何かあった？

>>167
数論にしか価値をおいていない、視野の狭い人のようですね。
他の研究分野との関係は、けっこうありますよ。
道具立てでいろいろなことを使うので、フォロワーが多くないとは思います。

「ABC予想」と「コロナ」は関係してるんですか？

a_watcherの中では関係してるらしいよw
なんせ奴の中では1=2が成り立ってるらしいからね

宇宙際タイヒミュラー理論って何ですか？僕は大学時代に細胞が宇宙から飛んで
きて、微小管のブラックホールで、タイムループを構成し、猿を進化させて
人間にして、ロボットを作らせれば、有機質から無機質になるように、また同じ
細胞が生まれてどっかへ飛んでいくと思って、僕の卒業論文を担当した
原子力発電所で人工生命を研究していた大橋弘忠先生に聞いたら、よくわかりません
と返るだけでした。宇宙からコロナがやってきたことが先駆けて言えたから、
望月新一先生が、３億円の凄い人だと思いました。ＮＨＫの動画見たいですよ。
ここに書きこむ内容で何かのハプニングのようなことがあるんでしょうか？
関係性については、歴史的には交錯しているという話かもしれませんが、数学の理論
として、何か深いものがあるのでしょうか？

なんか僕がイメージしてるのは、
√２=1.414・・・
e=2.718281828・・・
みたいなのをメタ確率を変えて数式の奥底に1=2にを発見したんじゃないかと。
そうしたら、そこからコロナがもくもくもく・・・

>>167
セールはごっつぁんゴールの人
数学を作る人ではない

家族否認妄想の母親と一緒に、4/10のNHKのabc予想の番組を予約してきました。
僕は拝見します。楽しみにしてますよ。

相変わらず山形の精神異常者の妄想でびっちり埋まった便所の落書きスレでワロタ

a_watcherは便所で父親の肛門から生まれた関係上、全てが便所に見えてしまう模様

>>172
>数論にしか価値をおいていない、視野の狭い人のようですね。
>他の研究分野との関係は、けっこうありますよ。

�@何を持って「数論にしか価値をおいていない」「視野が狭い」と思ったのかな？
　志村らを挙げたのが数論関係者だからですか？
　なら佐藤幹夫を挙げればいいでしょうか？
　(しかし佐藤幹夫も数論に関わりある仕事をしてますし、私が仮に数論に価値を
　置き過ぎていたとしても、それは数論を偏執狂的に愛しているからではなく、
　数論という分野自体の深さから自然と出てきた事かも知れません)
�A他の研究分野との関係が「けっこうありますよ」だけじゃサッパリ分からない
　具体的にどんな他分野との関係がけっこうあるのか列挙すべきでしょう
　数論に限らず私が知る限る殆どないですが、こじつけ以上の豊かな関係が
　あるならそのけっこうとやらを出すべきなのに

>道具立てでいろいろなことを使うので、フォロワーが多くないとは思います

�Bまず「けっこう関係がある」のに「フォロワーが少ない」と言っているのは
　矛盾していますね。けっこう関係があるのなら関連するフォロワーが多いハズ
　ですから
�Cフォロワーが少ない理由としてあなたは(もしかして)「知識を学ぶ準備が
　大変だから」とでも仰ってるのですか？だったらあなたはバカですね。
　本当に重要で必要な事なら、SGAがそうであるように、準備が大変でも、
　その必要な準備を数学者がこぞって避ける事など、あり得ませんから。
　裏を返せば、準備が大変な割に何が重要か不明瞭な理論なら、誰もフォロー
　しようと思わない、という事です。

>>181
自分の頭がおかしいことを自覚した方がよい

>>177
セールの著作のうちで一番被引用度数が多いものは
岩澤の本より1年前に出ているそうだ
これでもごっあんゴール？

幾何学的ラングランズとかに関係なくはないだろうけど、拓郎理論じゃなきゃならない文脈は
あまりないんじゃないかなあ

DeligneがTakuroの仕事を紹介していたと思うが、あれから動きはないのかな

>>183
「セールの著作のうちで一番被引用度数が多いもの」
なぜぼかす？

>>179
便所で生まれた便所コオロギのレスはいらないです
(どっぽん便所に産み落とされていたのを山形のおばさんが拾って育てた模様)

セールは超秀才としての天才なのは確かだろう
独創性のレベルでは微妙だが、ショルツやファルティングスくらいには天才かな

モーデル予想の解決のファルディングスには近い
ショルツは独創性も強い

SGAの内容を学ぶのと拓郎の数学の背景にある幾何や代数解析を学ぶのなら、後者のほうがずっと大変でしょ。
拓郎の数学は解析を道具立てに使う面があるし。

解析といっても正則関数の範疇だからな
今は割と関連良書が出てるから近づきやすいんじゃないか

>>171
俺も思った。
公平な評価がされているんだろうか？
というか、数学の評価は難しい。

論文としてむりやり出したら無視されているという状況がはっきりしまうと思ったが、
その通りになったな

セールが天才ではないとか、お前らどんなレベルの天才たちだよ。

>>194
「埋葬」の天才

しかし君たちパッとしない私大出身のくせに
よくそこまで上から目線になれるものだねえ

エルデスシュトラウス予想を3日で解決しました(｀・ω・´)

IUT理論とか常温核融合みたいなもんだろ

常温核融合のほうがまだ現実的だろ

Dupuyが言っていたScholze/Stixの問題は恐らく、IUTTでは双曲線Xから始まりエタール基本群π1(X)に同一視して議論しているが、SSによればXの同型で解決できない図式の非可換性はπ1(X)の同型を使っても解決できないという話だろうか
特にSSはXの同型が図式の可換性を決めているとして、π1(X)の無限に多くの同型コピーをある固定されたX0に対するπ1(X0)で置き換えられるということだったと思うが、
確かにXがまず前提で、同一視したπ1(X)もXの同型で統制されるというのは、直感的にはSSが正しいように見える
このあたりはRIMSはどう説明しているのだろう？

4月10日（日）NHK総合で21時から、NHKスペシャルが放送される。
まさに、IUT理論とABCをやるようだぜ。
どんな内容になるのかな？

>>201
天羽さんが出演するらしい

>>200
結局のところ望月の言う通りスキーム論的ではないが、Rの因子を見れば自明というSSが正しいという印象だな
議論が混乱しているように見えるのはそこがちょっとややこしいから

まさいはサイディか
emsと判断が分かれたな

>>197 訂正
計算間違いが見つかりました

最近マサイのレビューは質の低下が著しいね。
ポイント目当てで変な中国人や中東人がアブストやイントロコピペしたようなインチキレビューばかり。

>>206
ポイントって何？

レビューするとamsの本とか買えるポイントがもらえる

>>196
https://www.youtube.com/watch?v=uJPenpkJH10
この数学者は東京理科大卒、ペンシルベニア大学PhDだけどな。
この人がNHKに出演して望月論文の国際評価について正直に発言したら、
ＮＨＫを評価するよ。たぶんそうはならないだろうけど。

すくなくとも理科大は
間違いなくパッとしない私大だなｗ

まゆゆ

>>205 訂正
3時間前に計算間違いを修正しました

関西の大学で学部卒どまりなら全員パッとしないに決まり切ってる

より一般に、日本の大学卒(院に進んだ人も含む)は全員ぱっとしない

数学の難問「abc予想」証明をめぐる激論の背景とは？
NHKスペシャル「数学者は宇宙をつなげるか？abc予想証明をめぐる数奇な物語」

4月10日（日）［総合］後9:00

2020年春、数学の難問 “abc予想” を日本人が証明したというニュースが報じられた。京大数理解析研の望月新一教授の論文「宇宙際タイヒミューラー理論」が専門誌に掲載されたのだ。だが数学界では「証明が理解できない」「いや絶対に正しい」と激論が続く。論理を積み上げれば誰もが同じ答えにたどり着くはずの数学の世界で、なぜ主張が真っ向から対立するのか？　前代未聞の議論を追い、数学の魅力に迫る。

【語り】小倉久寛

激論ww
続いてますかねぇ？wwww

>>210
>すくなくとも理科大は
>間違いなくパッとしない私大だなｗ

多分偏差値の事を言ってるんだと思うけど
偏差値とか何も関係ない
或る学生や卒業生なりがどれだけ「卒業してからも学ぶ姿勢で居続けている」かは
その個人次第
逆に偏差値の高い大量の人間も卒業したあとは
偏差値自慢や肩書き自慢以外に何も残らない連中など掃いて捨てるほどいる

>>215
>だが数学界では「証明が理解できない」「いや絶対に正しい」と激論が続く。

この表現は正しくない。ダメだコリャ
激論なんかない。ショルツとかごくごく一部のモノ好きが噛みついてあげただけ。
数学界からは「価値や興味を感じて貰ってない」という表現が正しい。

理科大出身で数論ときてすぐ武田が浮かんだが
何でまたユーチューバーなんかやってんだ…

>>187
山形の便所虫の書き込みはキーワードで判るけど
コテを付けておいてくれ
コテが付いてればレスのスキップが楽になる

>>220
長野の便所虫の書き込みはキーワードで判るけど
うんちのしみを付けておいてくれ
うんちのしみが付いてればバカの炙り出しが楽になる

山形のクソ虫が関係妄想障害で意味不明の事を書いても
健常者には一切理解不能だから
今後は名前欄に「天羽優子」って書いとけよ
メール欄も埋めろよ

>>217
ちゃんと名前欄に「天羽優子」
メール欄には医学研究科学位研究未完にてラマン散乱測定報告を提出って書いとけよ

そしたら落ちこぼれの虚勢だと一目でわかる

望月拓郎さんが何でブレークスル−賞もらえたのかという話もあるが、
勿論Ｔ．ｍｏｃｈｉｚｕｋｉの業績もさることながら、
いまや世界では京大のモチズキの名が
証明の不備を指摘すると逆上した人として語られているので、
これじゃあんまり拓郎さんがかわいそうなので、
誤解を解くためにも太っ腹なブレークスルー財団が
一肌脱いであげたんじゃないの。

>>214,217
戦前の必死に徴兵逃れしてた連中は
欧米に渡航して誤魔化そうとしたり
公然と（入るまでのお勉強はそりゃあ必死で）帝大に進学在籍して（在籍中は当然全力でまったりと頭脳を休めて）やり過ごそうとしたり
もうちょい楽な優遇されてる理工系高等教育機関狙ってたりしてた。

>>224

お前の話って常に嫉妬と妄想ばかりで中身がないから
名前欄に天羽優子見習いって書いとけよ
そしたらNGに入るから処理が楽

a_watcherって頭悪いね
君の指示に誰か従うとでも思っているのかい？

>>227
お前、名前欄に天羽優子って書き忘れてるぞ
名前欄に名前も書けない知恵遅れは数学板に書き込みをすんな

ところでID消しのコテは死んだんか
自称数学科出身というから会話を試みたら
読んだことのない専門書の名前を挙げては
内容は読んでいないという言い訳ばかりして
空っぽの数学科学士詐称とすぐバレていたのが面白かったのにw

>>229
とかいうおまえも数学科出てない白痴だろ

IUTや数学とは直接的関係がないCategorical programming languageの専門書名を20年近く前の匿名掲示板過去ログから拾い集めて、しかも内容を読んでないと即座に言い出す気違いっぷりは常軌を逸脱している

そこは仮に読んでいなくても、Categories for the Working Mathematiciansを買って勉強し始めたくらい言っておけば
ああ30年前に勉強で挫折した学部卒の人なんだなと判断されて、門前の小僧程度の扱いはしてもらえるかもしれないのに
時代遅れの情弱バカにも程があるよな

やっぱ東北某県は時間の流れが30年くらい遅れているんじゃないかと

なんでＩＵＴと全く関係ない人の話ばっかしてんの？

IUTと関係ない学位研究未完おばさんが暴れているから
梱包のぷちぷち潰しみたくぷちぷちしてるだ〜け〜

オブボーン博士もしらないモグリが人に指図するなんざ10万年早い

>>212 訂正
間違いであることが判明

>>231
…と圏論理解できない北朝鮮人の馬鹿LFhtAE4eが発狂してます

なぜ北朝鮮人って分かるの？

>>233
暴れてるのは明らかにお前の方だろ。

>>237
もちろん分からんｗ

ネトウヨが一番言われたくない国籍を上げてみただけ

山形とか滋賀連呼するヤツは不逞鮮人しかいないでしょ

>>231
20年前の圏論的プログラミング言語って何？Haskellじゃなくて？

>>204
やっぱこのくらいがマトモな判断だろうな理解できないなら近づかなければいいだけで
believer だけで勝手にやっていれば？くらいに落ち着くのが常識的な反応なんだよ
積極的に貶めてやろう！と行動したドイツ野郎は反省するべきである

>>242
Deutschland ueber alles!!!

https://www.nicovideo.jp/watch/sm1119744

長い論文を読み、森重文さんの招待に応じてわざわざ来日し、ある解釈のもとで成立しないことを示してくれた人が、貶めてやろうと思ってると思われるとか可愛そうだな

「ある解釈のもとで成立しない」
それじゃ批判としてダメじゃん

批判としてどうかは置いといても、解釈できないものを、外堀埋める程度には議論を進めてくれたわけだから、一つの貢献だよね

アホか
普通の数学者が「こういう解釈したら成り立たなかった」ならもうそれは論文として通用してない
通常の数学者が普通に読んで“正しい解釈一択”しかあり得ない状態でなければ論文の体をなさない
ショルツは文句なく通常の数学力持つ数学者

というかショルツに苦言を呈する外部の数学者がいない時点で状況は明らか

両論併記の罠ってやつだね。
実際には受け入れてる奴なんて取り巻きしかいないのに、
あたかも対等なように両論を取り上げる。
NHKはジャーナリスト失格だね。

望月新一が「こう解釈すれば成り立つ」
というコメントができなかったから
アウトなわけだが

＞「いや絶対に正しい」
でもなぜ正しいのかは示せない
望月新一は正気でないか噓つきかのいずれか
前者なら病院に入院したほうがいい
後者なら・・・死ね

NHKはリーマン予想でも💩番組作ったから開き直ってんだろ

TVなんかもう終わりだ　焼かれちまえ

>>247
いや数学なら普通に場合分けするだろ。
ある条件付きで証明したって価値があることも多々あるってのに何言ってんだこいつ。

要は相手の反論を絞り込めるからな
実際に望月は反論レポートを出した。内容的には噛み合っていないのだが

>>253
はぁ？
数学の勉強した事ないんやったらだまつとけや能無し

この言い争いもショルツが曲解した、狭い解釈として単純化したという誤解だよね
というより、有意味な部分を抽出したらこうなりましたという話であって、脚注に散々皮肉が書いてあるのだが

ドイツでの取材を担当する会社が、ツイッターでNスペのabc予想にドイツ各地で参加させていただいたと述べていたけど、
ドイツということは御大出るかな？

プーチンしかり平家然り秀吉しかり、
評判や権力だけでなんでも賞賛されるようになると
前頭葉が退化して人間狂っていくんだよなぁ。宇宙w