【パンサー尾形】笑わない数学【NHK総合】

2022年7月13日からNHK総合で全12回放送される「笑わない数学」について語るスレです

笑わない数学
https://www.nhk.jp/p/ts/Y5R676NK92/
パンサー尾形貴弘が難解な数学の世界を大真面目に解説する異色の知的エンターテインメント番組！　
「リーマン予想」「フェルマーの最終定理」「連続体仮説」「四色問題」「ガロア理論」「abc予想」
「確率論」「P対NP問題」「カオス理論」「ポアンカレ予想」「暗号理論」「虚数」・・・。
天才数学者をも苦しめてきた数々の難問、そして美しくも不思議な知の世界を、１回３０分ワンテーマ、
ギャグ封印で、トコトン分かりやすく掘り下げる！

>>372
国力には人口も含まれるのは当然だ。

>>370
お前がどの程度深く知っているのかが問題なんだが。
お前は数論幾何の数学的内容に関して「全く」知らないくせに将棋とのアナロジーで数学を理解したつもりの馬鹿だ。アナロジーなので何でも知っているような気分になれるがそれは錯覚。

>>376は>>367へのレス

>>374
直近32年間フィールズ賞がいないのはレベルが低い確率が高い
>>375
スケールメリットはあるな
まあスケールメリットがあって生産性でもフィールズ賞でも負けてるのが日本なんだが

スレ違いだし反レスはもうやめとくわ
続きはID:jY1yOc8qが大学数学の本を一冊読んでからにしよう

この馬鹿のような、非数学系で数学ニュースに絡んでくる馬鹿(将棋とのアナロジーだけ)は自覚が無いとどうしようもない害毒

カキてぇ数学

8/24 フェルマーの最終定理
8/31 カオス理論

>>381
カオス見たい

23:30ってのがちょっと遅いんだよな。
NHKプラスは個人情報を入力してログインしなきゃ見れないから面倒くさいし。

23:00だった。

>>383
登録一回だよ

＞1つの受信契約につき、登録できるIDは1つ

なので、家族に同意を取らなくてはいけない。
ID・パスワードを共有する必要があるわけだ。
面倒くさい。

実家住みだからめんどい

円周率を１０進数で表したとき、各数字の出現確率は等しいって
どうやって証明しますか

実況

笑わない数学「フェルマーの最終定理」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1661344110/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 197044 統一教会
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1661341464/

>>389
谷山志村予想は今はモジュラリティ定理と呼ばれてるんだな
谷山豊は若くして自殺したが
谷山予想を谷山志村予想として定式化したのは志村五郎であり
志村によれば
谷山は定式化されたこの予想に関しては関係が無いし
理解もしていないみたいなこと書いてるね
これも志村が書いていることから想像すると
谷山は鋭い眼力の持ち主であったのだろうな

ぜひ谷山豊全集をお読みいただけたい

次のカオスなんだけど
二重振り子ってラグランジュ運動方程式で解けるんじゃないの？

多体問題が積分で解けないことは確か

>>388
未解決問題

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/正規数

正規数であることを示すのは、超越数であることを示すのに比べてもはるかに難しいっぽいね

今日はカオス理論
来週は暗号理論

その後はガロアあたり？

平行線公理とかは？

多変数関数論と岡潔をやってほしい

実況

笑わない数学 「カオス理論」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1661943448/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 197222 大正時代の米騒動
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1661948348/

ﾃﾗｶｵｽｗｗｗ

クランブルｲﾋまだ？
ス 　09/01 17時07壺

今日は暗号理論
来週はabc予想、ついに！

nhkは今度はどんなモッチーを描くの？

実況

笑わない数学 「暗号理論」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1662549215/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 197412 お茶を一服
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1662554119/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 197413 何も失っていない
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1662554542/

やっぱりabc予想やるのか
NHKスペシャルの短縮版みたいな感じかな
証明正しいのかどうなのかって話になるからabc予想をやるのは個人的には微妙

「笑える数学」ってのもやってほしいな。

ScramЬle化まだ？ 　09/08 11時00壺

数学の話題で笑えるには
教授並みの知識と実績が必要かもしれない
申請書に追われるような身分では
数学で笑う気にはなれない

パラドックス的なものなら、笑えるコント仕立てにできないかな？

>>406
「たけしのコマ大数学科」は？

笑えたことはなかった

スクラ
まｲﾋン
だルブ
？ 　09/09 12時56壺

カオスも暗号もよかった
案の定39だった
ところで多体問題に初期値敏感性があるんなら
そもそもこの時空は連続であるとしていいかって
問題意識が生まれるよね
量子化したらその配置も考えねばならなくなり
何も分からなくなるかも？
どうするんだろ

重力多体問題だろ。>初期値敏感性

決定論的な方程式で記述されていても、カオス力学系では原理的に予測不能だっていうだけの話。
それと時空の連続性になんの関係があるんだ？

量子力学では、そもそも物理量が決定論的には記述できない。

いくらカオスとは言え、量子力学でさえ因果律には逆らえまい

>>414
>それと時空の連続性になんの関係があるんだ？
決定論的な方程式は実数を前提としているのに
ゴクゴク小さい領域が不連続であったら
その方程式が依って立つ理由がなくなるでしょ
サイズの大きな時にしか近似でしか成り立たないなら
逆にその初期値敏感性というのもおかしいことになるかも

一方向性関数の解説省略して変な計算始めてポカンとした人多いんじゃ無いかな

>>416
逆だよ。
初期値敏感性があるから、たとえ決定論的な方程式でも原理的に予測不能になるって話だろ。そんな不連続性なんか持ち出す必要もなく。

１．尾形の公開鍵が209であることを、女性が知った。
２．女性は、尾形の公開鍵209を使って、何だかヨクワカラナイ計算（Ａ）による
暗号化をして得た10を尾形に送った。
３．尾形は、受け取った10について、自分の秘密鍵11と19を使って、何だか
ヨクワカラナイ計算（Ｂ）による復号化をして、元の数字21を得た。

どなたか、計算（Ａ）（Ｂ）のことを少し詳しく教えてください。

>>418
いやだからさ
時空が連続じゃなければその方程式正しく無い
時空が連続でその方程式正しくてそれでもカオスって話は別のこと
ごくごく小さな領域では離散であるとしたら
初期値敏感性という概念自体が無意味にならないかなってこと
だってそれは当然ってことになりそうじゃない

>>420
>だってそれは当然ってことになりそうじゃない

そうだとしても、なぜそんなことが言いたいのか理由がわからん。
初期値敏感性の意義がまったく分かってないんじゃないの？

>>421
近さにむしろ反比例するような感じ
近ければ近いほどさらに違いが出て来るみたいな
まさにマンデルブロート集合みたいな感じ
でも近さに限界があるんなら
あんまり面白くないよな
隣はどこへ行く人か
近ければ近いところへ行くという直感に反する
初期値感受性も
近さに限界があるような状況だとすると
全然当たり前で面白くもなんともなくなりそうてこと

マンデルブロート集合が点描で書かれてたら
拡大してもフラクタル性がなくなってしまって興ざめ
そんな感じよ

・ 近さに最小単位があるなら、最小単位まで正確に初期値を測定すれば、
　 その後に起こる現象は100％予測可能なので、初期値鋭敏性によって生じる
　 "長期予測不可能性" の問題とはオサラバできる。つまり、近さに最小単位がある場合には、
　 初期値鋭敏性という概念は実質的にナンセンスである。

という話をしているのかと思ったら、そうではなく、

・ 近さに最小単位があるなら、初期値鋭敏性という概念は当たり前の現象であって面白くない

と言っているらしい。しかし、これは意味が分からない。初期値鋭敏性とは、
「近さに最小単位がある場合には当たり前のごとく成立する」というシロモノではないからだ。

>>424
離散だからね
近さに限界があっては
フラクタル性もある程度のところでなくなってしまうのは当然で
興醒め

Scrαmble化まだ？ 　09/10 08時56壺

ブロート？？？

>>422
>近さにむしろ反比例するような感じ
続く記述も含め、まったく意味不明で、何がいいたいのやらさっぱり。

と思ったら、やはりツッコミレスがいろいろついてるね。
もういいか。

>>428
離散なら微分方程式は正しくないから
そもそも初期値敏感性っていう概念があんまり意味ないなあという感じ

マンデルブロ集合（マンデルブロしゅうごう、英: Mandelbrot set ）は、 充填ジュリア集合に対する指標として提唱された集合である。
フランスの数学者ブノワ・マンデルブロの名に因む。

本人は[bənwa mɑ̃dɛlbʁot]（ブヌワ・マンデルブロット）と発音していたが、日本では文献によりベンワまたはマンデルブロと書いているところも多い。

どちらにせよブロートはないわ

黙字を読むか読まないかはねぇ、、、
特に人名となると国にもよる。
英語読みだとマンデルブロートだったりしないか？
英和辞書ではtを発音することになってるし、英語版wikipedia
でもそうなってる。

Tarot Cardをタローカードと読むかタロットカードと読むかで
ひと悶着あったのを思い出す。

>>429
差分方程式で置き換えていいのなら同じことだろう。

restaurantをレストラントと読む人はあまり居ない
Parisをパリースと読む人も知らん

>>429
意味不明。初期値敏感性は連続的な体系にのみ定義されるものではない。
離散の場合の初期値敏感性とは

「初期値が最小単位しか変わらないのに、後々になって挙動が大きく変化する」

ということ。

現実世界では、最小単位まで正確に初期値を知ることは実質的に不可能なので、
現実世界が離散的であっても初期値敏感性の意義は失われない。

結局、この人が「面白い」と思っている現象は
初期値敏感性ではなくフラクタルの方であって、

・ 離散なら絶対にフラクタルになり得ないのでつまらない

と言っているに過ぎない。これなら意味が通る。
しかし、フラクタルと初期値敏感性は同値ではないので、
初期値敏感性に言及し出すと意味が通らなくなる。

>>434
Parisは米国にいけば普通にパリスだよ。
Mandelbrotも長らく米国で仕事してたんじゃなかったっけ？

「パリス」と呼んでいる人たちもいます。そう、イギリス人をはじめとする英語圏の人々です

https://shakai.kanto-gakuin.ac.jp/news/1032/

>>436
三楠
それでいいよいいよ

初期値敏感性とか言うけどそれって数学体系上そう見えるだけで
物理的に突然気まぐれになるわけでも無い必然的な動きでしょ

Benoit Mandelbrotの元の名はBenedykt Mandelbrot。
リトアニアのユダヤ人家族の子としてポーランドに生まれ、11歳でフランスに移住。
Mandelbrotはドイツ語、イディッシュ語で、アーモンドパン (Mandel=almond, Brot=Bread)の意。
彼はアメリカでどう名乗っていたのだろう？マンデルブロートだったのかもよ。

アメージング・パリス
https://paramount.jp/spy-daisakusen/cast/cas4/
演:レナード・ニモイ

長寿と繁栄を

9/20未明に一部再放送
https://www.nhk.jp/p/ts/Y5R676NK92/schedule/

今日はabc予想
来週は確率論

残るはガロア理論で最終回か？

宇宙祭！宇宙祭！ってコメントが躍ると予想

実況

笑わない数学 「ａｂｃ予想」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1663159858/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 197607 安倍晋三
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1663159650/

60分版も90分版も見た者にとっては物足りなかった…

左辺がｃの式であることがすごいというなら
もう少し小さいｃの式なら正しいということと
予想が最良型の不等式であるゆえに
FLTがそこから出せるのだという説明が欲しかった

(a+b)/rad(a+b)<rad(ab)

abe

aho

「連続体仮説」や「P対NP問題」の回、
実数より大きな基数や順序数の存在や
NPより難しい問題（さらには計算できない問題）の存在くらいは、
一言触れても良かったのではないかな。

見てない人からお金を取るのを止めろ 　09/17 05時39壺

↑お前は荒らすのをやめろ

NHK
笑わせられない尾形

笑いを求める番組じゃないから

見てない人からお金を取らないで 　09/18 10時00壺

abc予想の「数学者は宇宙をつなげるか」には完全版があったとか！まいったな90分の完全版見たい

それは知らなかった
自分も見たい！

有料だが、NHKオンデマンドで見られるよ

https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2022119455SA000/

>>460
220円か
パラドックスとの関係が説明？

>>460
ありがとう！
220円なら安いくらいだw

グロタンディクはフランス読み
もともとはオランダ語で「大きな堤」のグローテンダイク
ちなみにこれは母親の姓
父親はロシア系ユダヤ人アナーキストのサーシャ・シャピロ
シャピロはドイツの都市シュパイエルを指すらしい

個人的には「ハウスドルフのパラドックス」をやってほしかったな
（あえて「バナッハ・タルスキのパラドックス」とは言わないｗ）
要するに球面版じゃなくて、木の版でやってほしいってこと
選択公理とかいう以前のところに本当のタネがあるから
ま、あれは映像で見ると一目瞭然なので、30分持たないけどｗ

笑わない数学「ABC予想」の実況スレ見た。

「査読通ったから勝ち！」とかいってるパクチーが多いのにマジワロスｗｗｗ
もう宇宙際タイヒミュラー理論は数学界の「ポストモダン」ですよｗｗｗ

AIが難問解いて誰も理解できない未来を先取りしたな

モッチー

>>466
それはフェルマーの余白も同じ

本人がやらないんだから
証明を支持している人が
説明努力を尽くすべきよね

加藤文元さんはモッチーと仲良いんだしもっと詳説したらいいのに

>>470
理解してないんじゃないかな

加藤文元さんのIUT本があるよ。
望月新一さんがまえがきで推奨している
公式な本だよ。

>>472
それで？

>>473
理解しましたか？