【パンサー尾形】笑わない数学【NHK総合】

2022年7月13日からNHK総合で全12回放送される「笑わない数学」について語るスレです

笑わない数学
https://www.nhk.jp/p/ts/Y5R676NK92/
パンサー尾形貴弘が難解な数学の世界を大真面目に解説する異色の知的エンターテインメント番組！　
「リーマン予想」「フェルマーの最終定理」「連続体仮説」「四色問題」「ガロア理論」「abc予想」
「確率論」「P対NP問題」「カオス理論」「ポアンカレ予想」「暗号理論」「虚数」・・・。
天才数学者をも苦しめてきた数々の難問、そして美しくも不思議な知の世界を、１回３０分ワンテーマ、
ギャグ封印で、トコトン分かりやすく掘り下げる！

再放送やるくらいだから好評だったのか？

2ndってことだから2期放送ってことじゃないか？
1期の再放送に続いて2期放送、ということなら7月からとか。
やるとしたら題材は何だろう

一筆書きとか

再放送やったのか、残念。最初の方見てなかったから見たかったね。
去年台風で再放送流れたけど、すぐにやって欲しかったなあ。

笑わない数学のおかげで来た仕事だな

パンサー尾形が「将来数学は必要か？」みりちゃむと議論、「人生豊かになんのよ」
https://amp.natalie.mu/owarai/news/521693
マンガ「数学ゴールデン」5巻の発売を記念する特別PV

これ、去年の再放送だよね？
再放送扱いになってないみたいだけど。

去年やったのはGで今年はE
だからチャンネル的に再放送ではない

水曜 (火曜深夜)にやるのは正しく再放送


2022年7月13日 - 9月28日（全12回）
　NHK 総合テレビ 水曜 23:00 - 23:30（JST）

2022年9月19日深夜
　NHK 総合テレビ 2022年9月20日 2:20 - 3:50（JST）
　「イッキ見」再放送として、エピソード#3・#2・#4の順に再放送→台風14号関連のニュース放送のため、「イッキ見」再放送は中止となった。

2023年4月8日 - 6月 (予定)
　NHK Eテレ 土曜 21:30 - 22:00（JST）
　NHK Eテレ 水曜 (火曜深夜) 0:55 - 1:25（JST）

今、Eテレでやってる「ポアンカレ予想」だけど、
（ロシアのペレルマンが証明したってやつ）
いまひとつ、その主張内容が分からないんだよな。

位相幾何学っていう数学の分野の予想なんだろうけど、
「宇宙の外に出ずに～」とかのようわからん「説明」が
実に混乱させる。

なんで数学者が物理の話をしてるんだ？って感じで、
予想の具体例なのか、擬似的な例なのか、サッパリ。

今、出演した「ハーケン」て、四色問題を解いたひとだっけ？

かんぽ生命のCM見ると辛くなる

>>676
以前のポアンカレ予想の番組関係者が専門家に聞きに行ったときは
「宇宙の形というたとえは良くないのでは?」
といわれたらしい、でもこれで行ったと。

でポアンカレ予想だけど、我々が住んでる実際の宇宙とは関係なく純粋に数学の話。

問題になっていたのは3次元ポアンカレ予想だけど、
まずわかりやすく2次元で始めると、番組で出てきた
“地ドーナツ”や、穴のないビーチボール、穴が2つ以上ある
浮き輪などいろいろな閉曲面の図形を持ってくる。

2次元ポアンカレ予想は「穴のないビーチボールは一種類しか無いのか?」という問題。
ひょうたん型だろうと、アヒルちゃん型だろうと、穴が空いてなければ
ビーチボールと同じでこれは一種類しかないと。

それで3次元ポアンカレ予想は、いろいろな形の閉じた3次元図形を持ってきたときに
「穴のない3次元図形は1種類しかないのか?」という問題。

Wikipediaからリンクが貼ってあったこの記事がいいかも

「ポアンカレ予想」はまだ解けていない!?
https://gendai.media/articles/-/99314

数学と物理は裏表みたいな関係だろ
数式にほそれに対応した物理現象がある

数学の実体はパズルだから、コンプレックスを払拭したくて、
「物理と関係がある」と言いたがる。
しかし、物理サイドから見ると、こじつけがミエミエで哀れにみえる。

新作の放送予定はありますか？

>>682
放送予定は不明だが >>668
収録開始したそうだ

何の説明もなしにシュレディンガー方程式を見せられてもなぁ

物理からのお墨付きがうれしかったのだろう

これってパンサー尾形に一所懸命解説させてるんだけど、それが売りの番組なん？

頑張って解説してみたけど、難しいよね？　みんなわかんないよね？

のような雰囲気出していて、なんというか肌に合わん。
「笑わない数学」って名称だからある程度狙ってやってんのか知らんけど。既出の話題ならすまん。

>>686
実際みんなわかんない、難しい、だから丁度いいんでないかいw

>>687
うーん、なんというか、言語化が難しいんだけど

難しいものを、理解させないまま(できないであろうキャラクターとして)尾形に懸命に棒読みさせて、
わかんなさという名の共感を狙おうとしている、番組スタッフの根性に知性の放棄が感じられていやらしい

って、そんな感じ。
まあわざわざこんなのを説明してしまう俺が面倒くさいのかもしれないけど。

どんな難問だって細分化すれば小学生にも理解できるものの集まり
それが出来ないのは本当に理解してないから

そういう俺は真の意味でわかってる風のコメントいいんで

>>688
「理解してもらう」ためでなく「興味をもってもらう」ための番組なんじゃないの？

複素関数と複素平面の十分な理解が無いと現代数学の理解は難しいだろう

ずっと気になってて初めて見れたわ
漫才から逃げてきた

k,n,x,y,zは自然数，knxyz≠0とする

立方数(立方体)y^3をk回り大きくするのに
必要な数は、 (y+k)^3-y^3

x^3を使って、
(y+k)^3-y^3が立方数になるかを調べる

x^3=(y+k)^3-y^3
x^3=k(k^2+3ky+3y^2)

∴x=k

x^2=k^2+3ky+3y^2
x^2-k^2=3ky+3y^2

x=kなので、

3ky+3y^2=0
3y(k+y)=0

k≠0 のとき、
3y(k+y)=0を満たす
yの値は、∴y=0

整数解はk≠0, x=k, y=0

k≠0, y≧1のとき、
立方体x^3の一辺xは無理数

(y+k)^3-y^3は立方数にならない


∴x^n+y^n=z^n [n=3]は自然数解を持たない

ABC予想の奴なんか既視感あったんやけど
前にNHK特集で使った素材でやってんかな

合原アナのナレーションを聞くためだけに見ている
絶品の声だね、なぜここにという感じｗ
合原アナはぜひ文学の朗読をやってほしいのに

新作はいつから？

合原アナの数学の語りが聞きたい

紛争国の「喧嘩両成敗」で手打ち

>>695
素数の回の素数階段もポアンカレ予想の回の宇宙旅行も
昔の特番のために作った映像の再使用よ

10月から第2シーズン放送決定したね

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c7ab8e6b4a37f437696b52ce08e49f41aef1ff3

>>700
ありがとう
そっかそんなん多い番組なんやな
最近観始めたもんで知らんかったわ

小山監修では笑われる「数学」

> 第2シーズンでも「非ユークリッド幾何学」「コラッツ予想」「1+1=2」「結び目理論」「超越数」「ケプラー予想」「BSD予想」「極限」など、天才数学者たちを苦しめてきた難問を扱う。

BSD予想とか何の解説するんだろう？w

System Vに駆逐された古のBSD民がいまたちああ！

◯ 立ち上がる

>>704
引き攣った笑いでテンソル圏

代数バラエティマニフォルド

シーズン２では合原明子アナの声がどうなってるのだろ、隠し味の癒し成分は残存できるのか
バル予想ではどうなるのか？

>>705
相変わらず難易度のバランスがぐちゃぐちゃw

過去の数学モノからの借用はほぼ終わったのかな
予定見ると

来週から何やんの

テレビ王国 週刊番組表
7/1(土) 21:30
ニュー試　[新]アメリカ・ハーバード大学[解][字]
世界の入試で未来が見える！目からウロコの世界の入試問題に挑戦！
学びの奥深さと教育の多様性を伝える知的エンターテインメント番組。
あなたは合格？それとも不合格？

合原明子アナ本人が一度スペシャルで出てくれたらいい

合原明子アナの声の調子が悪いらしく

笑わない数学でも無限の回があったから、もし興味を持ってくれた人がいたらぜひ

「無限」って何？
数学者が5段階のレベルで説明 | 5 Levels | WIRED Japan
https://youtu.be/7C5-koMd-_A

パンサー尾形軍団が渋谷でゴミ拾い
放送は8/15 21:33ごろフジテレビ
アンタッチャブるTV
#TVer https://tver.jp/lp/episodes/epokvysfua?p=1859
(3ヶ月前にも片付けたところがまたゴミの山)
尾形「なんでこんなことしなくちゃいけないんですかー？」
軍団員？「何年目ですか尾形さん？」
尾形「21年目だよ、俺！」
尾形「21年目でな、ゴミ拾いだよ！」
軍団員？「NHKの数学の番組もあるじゃないすか」
尾形「あれはもう、カンペ読んでるだけなんだよ」
軍団員？「それ言わない方がいいっすよ」
尾形「こういう所からコツコツさ。こういうの見てくれてNHK使ってくれてるんだ」
軍団員？「なるほど」「そうだそうだ」
尾形「いずれさ、スタジオでVTR見れる芸人になろうな！」
軍団員？「そうしましょう！」「そうっすね！」
スタジオの芸人「そういう言い方するのやめて。俺たちもやってっから、いろいろ、ほんとに」

ぶっちゃけてて草

笑わない数学 1分PR (放送は9/18 22:44 NHK総合)
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2023091831386

10/4 23:00 NHK総合
10/7 21:30 NHK Eテレ

1分PRの放送予定
9/20 16:45 NHK BSプレミアム
9/23 10:34 NHK総合
ほか

1分番組にしてくれてるので、EPGの番組名から「数学」で検索できる

さっきCM流れてたね
楽しみにしてる

笑わない数学　選　「確率論」
初回放送日: 2022年9月21日
総合　10月1日（日） 午後5:30 〜 午後5:59

第2シリーズ 非ユークリッド幾何学
初回放送日: 2023年10月4日

パンサー尾形貴弘が数学の難問を大真面目に解説する「笑わない数学」。テーマは「非ユークリッド幾何学」。図形の分野で数学者が始めた奇妙な空想が数学に大革命を起こす！

古代ギリシャ時代、あのユークリッド幾何学が誕生した。どんな図形の性質も、たった５つの当たり前の事実、すなわち「公理」から導かれるという偉大な学問だ。その後２千年間、幾何学は完全無欠の絶対真理と信じられてきた。しかし１９世紀、その地位は突然揺らぎだす。２千年の常識を疑う天才数学者たちの奇妙な空想と、それがもたらした知の世界の大変革。学校では教わらない「非ユークリッド幾何学」のドラマに迫る。

きたー

41 ：公共放送名無しさん [sage] ：2023/10/04(水) 23:03:19.80 ID:h2WPr9m5
10月のラインナップ
10/04 非ユークリッド幾何学
10/11 コラッツ予想
10/18 1＋1＝2
10/25 結び目理論

実況

[新]笑わない数学　第2シリーズ　非ユークリッド幾何学
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1696424479/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 208179 第20代巨人軍監督：阿部慎之助
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1696420943/

非ユークリッド幾何学。
監修がなんでもありの小山じゃん、ギリシャでは地球が球面と知っていた。
NHKへ受信料を払う必要なし

デザルグやモンジュの幾何の
非ユークリッド幾何への影響を論じる番組があれば
多くの数学者たちが視聴するであろう

平行線が複数なら2点の定める直線が1本の方もダメならない？

いや違った？平行線がないの時が定まらない？

昨日は前シーズンと違ってきちんと１話で完結してない感じがしてちょっとモヤモヤした

数学とか専門外で毎週楽しみにしてるからちょっと残念

この番組なら当然球面、双曲面で平行線の例を視覚的に示すかと思ったら何も無かった
すごい違和感

>>727
NHK「受信料は国民の負担であって番組への対価ではない。黙って払え」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1501719.html

尾形さんは今回、いかにも数学っぽい抽象的な論理でほぼ押し切ってたけど、
ボヤイさんとかリーマンさんは「平面じゃない特定の曲面上の幾何学を考えよう」
っていうようなイメージが先にあって、公理をひとつ置き換えることで新しい幾何学の体系が生まれるということを発見した
って理解でいいのかな？

リーマンさんの創り出した幾何学の世界には「平行」って概念は無いのかな？

収録後の愚痴にイラッとする

>>734
常磐線沿線の六条の御息所ならぬ六号沿線ベッドタウンに持ち家ローン組んじゃったリーマンなら小豆色の
平行き
がデッドセクションを狭軌の二本レール上惰性で突き進む交直流電車なのを嫌って程に知ってるかもね。

鹿行のエビジョンイルの知る由かどうかは知らんが。

>>733
>黙って払え
国民はなんでもありの小山へ監修を依頼していない、
放送法に抵触する可能性が大。

>>732
ちょっと残念よね
できれば３次元で負の曲率で
体感させて欲しかった

冷笑されてるあほ番組

で、今回のコラッツ予想って何？一応今からググってみる

>>741自己追記。今ウィキ見た。「偶数なら2で割る」「奇数なら3倍して1を足す」。この二つの操作を繰り返すとどんな正の整数でも必ず1に到達するらしい。仮に5で始めると、5×3＋1=16。16➗2=8。8➗2=4。4➗2=2。2➗2=1。

再々追記。う〜ん、奇数の場合３倍してから1足す必要ある？奇数に1足せば偶数になるじゃん。「奇数のｎ＋1」と「偶数のｎ➗2」を繰り返せば最後は必ず1になるんでない？奇数の時3ｎ＋1とする意味が不明。

>>743
>「奇数のｎ＋1」と「偶数のｎ➗2」を繰り返せば最後は必ず1になるんでない？

その通り。
正確には2→1→2→1というループに至る。
これは nが1でない奇数のとき、2回の手順で必ず小さくなることから自明。

それに対して
3倍して1足すルールだと、nが1でない奇数のとき
(3n+1)/4 < n < (3n+1)/2
だから、2で割る操作が2回以上続かないとよりnより小さくなるとは言えない。
結果として、いくら続けても「1を含むループに至る」
とは限らず、問題は自明ではなくなる。

>>744回答どうも。2時間後に備えもう少し予習します。

きたー

空を飛べたらいいなあって思わない？

番組見た。コラッツ予想って全然証明に届いてないんだね。最後は1になるどころか、最初の数より小さくなる確率求めてる状況。それすら大きな前進とか。

フェルマーの「定理」が高度な理論の大道具で証明されたように
コラッツ予想もこれそのものでなくて
なんらかの理論的発展の末に「系」として証明されるかも

背理法使って証明できないの？「偶数なら2で割り奇数なら3倍して1を足す計算」を繰り返して1に到達しない数がもしあれば、既に証明されている何らかの定理が否定されてしまうとか。

そんなのあったら「予想」ナ訳ないじゃん

知られてなくてもあるかも知れないから正確には「そんなのあると分かってたら「予想」ナ訳ないじゃん」

コラッツ予想見たけど何か薄いな

タクシー数は実は深かった

自分は思ってたより踏み込んだ内容に感じた
コラッツの人生とかNHKお得意のよくわからん比喩だけで終わるかと思ったらタオとかの現代的な扱いも触れてたし

偶数は半分
奇数は3倍して1引く
だとどうなるとか
3倍して3足すだとか
テレンスタオの証明って
そういう類似のもの全部に
当てはめられるんでしょ？

424 公共放送名無しさん 2023/10/12(木) 22:56:49.76 ID:7as5bQ06
コラッツ予想が成り立つか否か、だけでなく、
「既存の数学では真とも偽とも証明できない」
ってことを示せる可能性もあるんじゃない？

こういうかなり具体的な問題で独立命題とかありえるんかな
そうなら凄く不思議な感じする
正しいことが示せない→反例は絶対見つからない→正しい
ってなりそうじゃん

あ、偽であることが示せない、ね

>>758
ωｰ真みたいなやつよね
はてさて如何なんだろ

>>753
途中の解説が無駄に長かった
「偶数は半分半分にしていくといずれ奇数になるから
　奇数について証明すれば良い」
のあと
「このことは偶数について証明がされたわけでは無い」
ということを延々説明していたからね
そりゃそうだ
「すべての偶数について真」
と
「すべての奇数について真」
よって
「すべての自然数について真」
は同値なんだから
むしろこういう重箱の隅みたいな確認は有害じゃ無いかな

AIが得意そうな問題という気がするが。
囲碁や将棋でも人間が数百年千年まったく思いつかなかった手順を
発見してくるんだから、人間には発見できなかった
パターンがあってもおかしくない。つまり人間は実は
あまり賢くないんだよ、計算力という点では。

コラッツ予想が成立しないある数Nがあり
Nから出発してコラッツの手順を踏んで作られる
数列を考える。その手順中にあらわれる
すべての奇数をn_i(i=1,2,...）とする。
不等式
(3n+1)/4 < n < (3n+1)/2
より、3n_i+1が2の何乗で割れるかが問題。
平均2乗で割れれば矛盾が生じる。
（より精密には、平均log_2(3)乗以上で割れれば矛盾。）
一方「ヒューリスティック」には
「ランダムな偶数」が
4で割れる確率は1/2
8で割れる確率は1/4
.....
となり、期待値は1+1/2+1/4+...=2
だから、平均2の2乗で割れるわけ。
数論には、こういうヒューリスティックな推論から
導けるが、証明はないという予想がたくさんあるのが現状。

>>762
いやぁ
それは
出来てから言ってネ
て感じｗ

>>757
人生をこの予想で棒にふった者が、
そのことを知ったら、きつい。

ABCだけだなくBSDも

訂正
ABCだけでなくBSDも

ABCを知っててもそれだけじゃ