Inter-universal geometry とABC 予想56

未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。

荒らしはご遠慮願います。
応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です。
関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です。

前スレ

Inter-universal geometry とABC 予想55

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1712989377

IUTは数学的議論以前の問題だもん

まず大多数の感想である「独自の用語が多すぎて何言ってるか分からん」に対しては分かりやすく説明する努力もせず「勉強不足。論文を精読しろ。」で一蹴するし

頑張って読んで「ここが間違いなのでは？」と指摘した人に対しては「バカがバカなこと言ってます」みたいな罵倒で返すし

その結果数学界から無視されてることについては「欧米の圧力がー」みたいな陰謀論唱え出すし

mはsに反論などしていない
一方的に自分の主張を繰り返しただけ

>>4
はいはい。ちゃんと計4通の文書をしっかりと読み込みましたか？なら自分がアホなこと言ってるのわかりますね？わかりませんか？お薬だしておきますね！

その文書を読んだ専門家が判断した結果
ここ数年IUTに言及する論文なし（Joshiを除く）という状態になったわけです
この現状でm文書に説得力があると思っているのならだいぶズレていますね

凡人が理解できないことと数学の理論が正しいことは無関係
虚数の受け入れに200年かかったようにIUTも時間がかかるのだろう
そもそも土台の遠アーベル幾何すら世界に理解している人が100人もいないのだから

MSが触れてますけど…

お気持ちも未来についての妄想もいりません

「理解している人」からの新規の研究も出ないうえ（5人論文を除く）
もう他の研究者の論文に引用もされていないのですから（Joshiを除く）
現状完全に終わっています（反論したければ実例を挙げてください）
現状の変更を望むならmサイドに出すものを出せと迫るべきでしょう

「理解者」は何人もいるはずですが何をしてるんでしょうか？
「原論文を読め」以外に実質的なことを言えないのはなぜでしょう？
GrothendieckだろうがPerelmanだろうがかつてそのようなことが
起きたことはありません

MSが触れている現実から目を背けて否定するしかない
数学の素養がないとそういう方法でしか否定できないから哀れなり
まあ望月氏からすれば反論から逃げるような馬鹿をわざわざ追いかける道理もないわな
文系が微積分から逃げたようにショルツは反論論文から逃げた

ここ10年で誰一人としてIUTの矛盾を示すことはできなかった
数学で否定できなかったのでそれ以外の部分を持ち出して否定するしかない
その一人が中野太郎

いつまでやるつもりなん？
数学勉強したことなんかないんやろ？

>200年後

DupuyはIUTに取り憑かれ数学からIUTのbelieverに転落した。

デュピー 博士「望月の件に巻き込まれるなと警告してくる数学者もいます。
『お前のキャリアがむちゃくちゃになるぞ。やめておけ』と。
でも私は思うんです。これは微分積分の発明や重力の発見にも匹敵する革命で、
私は今それに立ち会っているのだと。100年後、いや200年後も、
望月理論は数学の世界で生き続けていると思うのです」
NHKスペシャル　2022.4 .10

既にIUT不成立との圧倒的なコンセンサスが存在するのですから
（何遍も言いますが、この点に反論したいのなら
IUTに肯定的な論文等の実例を出してください
IUTを無視した論文ならこの数年に既に数十出ています）
s側にはこれ以上立証する意味も必要もないでしょう

＞ここ10年で誰一人としてIUTの矛盾を示すことはできなかった
証明責任が誰にあるのか理解していないようですね
sのみならず大勢から指摘されているのは証明にgapがあるということです
矛盾を指摘する必要はありません
仮にカミサマがやってきて、Riemann予想は正しい、証明はtrivial、
分からないのはお前が馬鹿だから、と言われたとして
人類には（カミサマが実在するという以外に）何の意味もありませんね

Dは数学的に理解するために努力しているからね
Sみたいな反論されると逃げるような馬鹿とは違う
現状Sが反論から逃げているという事実だけが残った
さあ虚数の理解にかかった200年とどちらが早いかな
数学以外の部分でいくら否定しようとも数学は全く揺らがないのだから何れ分かること

あの自称サイエンスライターも印象操作であることを認めた上に開き直りまでした
まあ印象操作でもなければ否定は出来ないということだ

>>13
続き

2018年3月。森重文京大教授からscholze氏にミーティングの提案があり
京大数理研にてscholzestix望月星がcor.3.12を中心にミーティングを行った。
ミーティングについてscholze stixレポートが提出され、1年後に望月新一
IUT派はscholze stixレポートへ最終回答本を発刊した。

2019年4月25日発刊. 望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著
「宇宙と宇宙をつなぐ数学IUT理論の衝撃」。
▫︎ IUT語　p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」。
つまりIUTTは数学ではなく全く新しい理論だ。

>>17
ありがとうございます！

>量子力学も今からみれば理解可能でも当時では極めて困難
>アインシュタインも理解できなかった

少なくともアインシュタインは疑問を持ってる質問に対しての受け答えで貢献してる。
その種の質問を片っ端から無視してるのがIUTのグループなわけだけれど。
この種の偉大な発明は理解されない系の戯言ってほんと同じパターンだよな。

現状完全に終わっているという点についての反論はないようですね
未来について（しかも２００年後？）の妄想については
水掛け論にしかならないので私から特に反論することはありません

質問への回答論文を無視しているのがショルツ
ボーアはアインシュタインの回答に返答したがショルツは返答しなかった
なぜならボーアは当時の水準で量子力学を理解していたがショルツは理解していないからだ

ショルツへの回答論文を見ないふりしてその種の質問を片っ端から無視してるとデマを流すのが否定派のやり口
数学的な否定ができないのでそれ以外の部分でデマを流すことで否定する
サイエンスライター中野太郎曰く印象操作される方が惡いらしいがこのスタンスが否定派の標準ということか
原子論否定派がボルツマンを自殺に追い込んだようにその過ちが繰り返されるのか

現状完全に終わっているという点についての反論は相変わらずないようですね
専門家らが双方の主張を勘案したうえで各自判断した結果が今の現状です
現状主張が認められている方がなぜ更なる努力を求められるのでしょうか？
現状を変更したければ変更を望む側がしかるべく行動するべきでしょう

天動説・周転円と同じくらいには正しいかもねw
誰も使えないから無意味だけどwwww

>>18
まず望月IUT一派はこれを具体的に説明することだな。
↓
▫︎ IUT語　p51
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの枠内では語れない、
全く新しいフレームワークと言語・概念体系を基盤として構築されている」。

数学以外の部分でしか否定できないことを改めて示しているだけだな
まあ理解できるレベルに達していないにも関わらず否定するにはそうするしかあるまい
いくら数学以外の部分を否定しようが数学の正しさとは何ら無関係なのだから
なぜ数学的否定が出来ないか
その理由を考えれば自ずと…

ショルツが3.12に対して数学的に突っ込むと数学的な反論が来た
その反論に対する数学的な指摘は今のところ一切ない
あれれー？

あれ、望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著IUT本の著者によれば、
IUT語は2022.4.10の時点で未完成だった。
IUT論文受理の2020.2でも未完成だった。
IUT語によるIUTTは未完成なのにIUT論文を受理しPRIMSはabc予想を証明した
と宣言した

↓
加藤 博士「IUT(宇宙際タイヒミューラー理論)というのは、数学の基本的な
ところ、深層のところを揺るがす、地殻変動から起こっている理論ですので、
現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」
NHKスペシャル 2022.4.10

scholze氏は数学者で未完成の怪しいIUT語は近寄りたくないかもね、
森重文京大教授の提案で京大を来訪しレポート書いただけで罵倒されている。
ところで、森重文京大教授もIUT語を話す世界の人？

しかし一方的に超長文を公開して精読・返信・対応を強要しておいて
自分に火の粉が回ってきたらあっさり削除して人間的限界がどーのこーので
逃げ出した挙句グチグチ悪口陰でつづけてる立原さんって最低にみっともないね。

NTの悪口やめろって

理論が正しいかどうかはしらんけども、わざわざ時間とって京都きてその旅行の便宜に感謝まで書いたレポートに対する反論（？）の冒頭には、まず、京都まで来て時間とってくれて感謝しますというような文章から始まるのが普通じゃないの？comletely falseって太字で何回も書く必要あるの？というのが第１感なんだけど。

>>30
削除と非公開の区別もつかない馬鹿
既に再公開されてることにも気づかない馬鹿
こういう馬鹿が否定派なんですねぇ…
この程度のファクトチェックも出来ないならIUTのファクトチェックなんて夢のまた夢だぁ…

>>33 アクセスできなくなったもの、削除も非公開も本人以外からは同義だろ。
　そもそも一度削除したもの再公開したことに気づくって、四六時中消えたリンクの再確認しなきゃいけないのか？アホかお前は。
　まあ「他者に厳しく自分達には激甘」な姿勢がIUT界隈の(理論の成否も含めた)失敗の大きな理由の一つだろうな。

一方的に超長文を送りつけて赤の他人に精読、対応を強要したんだから、
ご自身が受け取られてる批判や反論にも全て対応するのが人としての筋ですよね、立原さん？
あなたが書いた個人の感想を一方的に押し付けるだけの文章読み込むよりずっと楽な作業だと思いますが。
あなたが文章送りつけた相手は仕事の合間でブログやってるんだから
研究どうこうも対応しない言い訳にはならないですよね。

>>34
削除と非公開は異なる概念
このレベルの概念すら区別できないやつがIUTを否定しているのか
再公開する旨は非公開時に宣言している
それについてレスするならその前に再開されているか確認するね
この程度のファクトチェックも出来ないレベルということが露呈した

削除と非公開の区別すらつきません
そのレスをする前にファクトチェック出来ません
これが否定派の実態でした…

math_jinここでも大暴れか

否定派ってすぐIUT語とかフレームワークとか新しい数学とか文科省報告書とか、おんなじ単語ばかり並べてるよね
あれ？派というか、ひとり暴れてるだけ？ww

森重文京大教授もIUT語を話す世界の人？

>>39
RCS IUTと罵倒しないの？

ここは罵倒専門スレでしたか

否定派を連呼している一派が罵倒し荒らしているね。

IUTは存在していて(>>17)IUTは数学ではなく間違ってすらいない。(>>２８)

>>27
>ショルツが3.12に対して数学的に突っ込むと数学的な反論が来た
>その反論に対する数学的な指摘は今のところ一切ない

誤→正

数学的な→数式が書かれた
反論→怪文書

怪文書に対応が必要？　ないよね

ショルツは、個人的に3.12がおかしいと思っていて、
望月新一がなぜこれを証明できたというのか理解できないので
率直に自分の理解を書いた

望月新一は「それは俺が云ってることと違う！」というが
では自分が何を言ってるのかについてははっきり述べられず
わけのわからない怪文をだらっだらと書き連ねる

だからショルツは
「こりゃあかんわ」
といって相手するのをやめた

一般人がカルト宗教の信徒に対してとる対応と全く同じ

ショルツェが自分のやりかたで3.12から矛盾を導けば
その瞬間、蜘蛛の糸はプッツリと切れ
望月新一とその仲間たちは真っ逆さまに奈落に堕ちる

そしてIUTTが数学界の黒歴史として永遠に記憶されることになる

3.12が否定されたとしても、ABCが否定されるわけではない
単に偽なる命題からなんでも証明できてしまう、という実例が一つ増えるだけである

と書かずにはいられないのは義務感からであろうか

>>45
問題はショルツがそれを理解しなかったのではなく
それを読んだ全ての数学者が理解しなかった事だよ
反論になってないから誰も賛同してない

>>46
10年経っても3.12から矛盾は導かれてないけどね
ショルツは望月氏の反論から逃亡した
矛盾がないからそうするしかないのだ

>>50
問題はショルツがそれを理解しなかったのではなく
それを読んだ全ての数学者が理解しなかった事だよ
反論になってないから誰も賛同してない
それが反論になっているのであれば望月の支持者が増えるが
誰も認めていないので誰も増えていない

>3.12から矛盾は導かれてないけどね

新しい数学のIUTTは2022.4.10時点でも言語体系のIUT語が未完成より
間違っすらいないからcor.3.12から矛盾が生じないだろう。(>>28) (>>43)。
またPRIMSが未完成のIUT論文を2020.2.に受理しabc予想が証明された
と宣言した件は京大数理研のIUTスキャンダルだな。

❌ショルツが反論できない
⭕全数学者が書かれてることを理解できないので望月は反証できていない

ショルツが指摘した間違いは望月氏の反論によってショルツが間違ってることが判明した
それへの反論はなし
さらにジョシの指摘も全く的外れな指摘で数学的に間違っていたのはジョシだった
否定者のレベルが完全に望月に追いついていないことを示している
ガウスが隠れて複素平面を使ったようにIUTも暫くは隠れて使ったほうがいいかもしれない
中野太郎のような門外漢の相手をするのは無駄だとD2が証明したしな

>>54
第三者が望月の「反論」に賛同してない
つまり誰も理解できない独り言だから無視されてるだけ

>>54
そもそもD2は数学的中身を理解してないため「反論」に何が書かれてるのかも理解してない
単に空気感で正しそうと思い込んでるだけで根拠はない

>>54
誤　ショルツが指摘した間違いは望月氏の反論によってショルツが間違ってることが判明した
正　ショルツが指摘した事柄は望月氏の怪文書によってショルツが核心をついたとが判明した

IUTTを理解してないのはD2だけじゃなく☆や🏔下もそうだろ
まあ彼らはアカハラの犠牲者だから咎めちゃ可哀そうだ（憐み）

星が理解してるならD2も星から教われるので理解できるわな

IUT理論の主張「2をフマチョッペすると3になる」

反応1「フマチョッペするって何？意味が分からん」
望月「勉強不足。IUTに繋がる分野を数年かけて勉強して論文を精読しろ。」

反応2「フマチョッペするってこういうことだろ？これじゃ矛盾してるじゃないか」
望月「お前は修士学生でも分かる間違いをしてる。ANDとORを取り違えてる。バーカバーカ」

反応3「じゃあフマチョッペするってなんなんだよ」
望月「俺の弟子たちは理解してる。理解できないのは勉強不足。」

IUTどころか遠アーベル幾何すら理解できない人が例え話をしているのは滑稽でしかないな
例え話とは十分な理解をしているものにしか出来ない
それこそ望月氏のように

＞「勉強不足。IUTに繋がる分野を数年かけて勉強して論文を精読しろ。」
＞「お前は修士学生でも分かる間違いをしてる。ANDとORを取り違えてる。バーカバーカ」
＞「俺の弟子たちは理解してる。理解できないのは勉強不足。」

●ョルツ
「なんか肝心なことに答えないで罵倒してくるんで無視していいすか？
　弟子は理解してるっていうけど、直接議論したとき、弟子の☆君だんまりだったし」
●ァルティングス
「昔はここまで酷くなかったとおもうんだけどなあ・・・」

>>60
完全にこれだから他の数学者も望月に賛同しない

>>61
もうそれ学問じゃないよ
証明する機会が与えられてるのにしないんだから

いかん・・・フマチョッペが気になってしまうｗｗｗ

>>60
弟子「先生はフマチョッペで反論してる！俺はフマチョッペが何なのか知らんけど！！よって先生の勝ち！逃亡おつwwww」

これだぞ

>>61

D2
>これにより，「本来区別するべき対象（！）であるテータリンクの左辺と右辺
（特に，``テータ=q^N''と``q''）を，大変非自明な理由（！）によって，
「体積計算」に関連する内容も含め整合的に``混乱''可能となり，
（ここでは説明しない「不定性」の概念も考慮に入れると）そこから非自明な
不等式的帰結が得られる」というストーリーも，全くおかしくない，という感覚になる．

ただ呆れた感覚になった

>>67
なんかこういう「理解した」って「相対性理論は間違っている！」系の本で見かけるやつだwww

びっくりするほどフマチョッペ！
びっくりするほどフマチョッペ！！

>>67
君はテータリンクとログリンクすら理解していない
そりゃ呆れるしかないわな

IUT　-現代数学のチベット密教-

>>70
これが「理解した」らしい
https://i.imgur.com/1z0oDhC.png

なんか草

>>70
隠し持った不定性の濫用

ここのアホ共はフマチョッペも知らんのか

弟子「先生はフマチョッペで反論してる！俺はフマチョッペが何なのか知らんけど！！よって先生の勝ち！逃亡おつwwww」

これだぞ

>>74
テータリンクとログリンクの定義くらいは書ける？

宇宙語で書かれてるフマチョッペが解読不能なので、それを数学語に翻訳たのがショルツェ
数学語に翻訳したところ系3.12に欠陥があることが判明した
しかし望月はショルツェの数学語への翻訳が間違っていると言う
ならどう翻訳すればいいのか？
この答えはいまだ出されていない

>>77
御本尊の御心

>>79
な？書けないだろ？
この程度の知識で否定してるんだから笑えるよ

テータリンクどころかエタールコホモロジーのような基本道具すら使えないんだろうな

>>80
>この程度の知識

数学ではないからね

テータリンクはショルツですら定義を把握してるぞ…

遠アーベル幾何どころか代数幾何の基本すら分からない阿呆が否定派という事実

>ショルツですら

わw

ショルツですら把握してるテータリンクの定義を把握してないのが露呈してしまった
というよりそもそもテータリンクが何を指しているのかすら理解していなかった w

>>84
さて、>>28 説明しろ

https://www.threads.net/@tadanory/post/C7x6B_OySOH
https://www.threads.net/@tadanory/post/C7yLFJMSYA_

>>86
また　逃亡か

ショルツのことか…w

>>90
>>28 を説明しろ　

0028 １３２人目の素数さん 2024/06/11(火) 23:18:11.27

あれ、望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著IUT本の著者によれば、
IUT語は2022.4.10の時点で未完成だった。
IUT論文受理の2020.2でも未完成だった。
IUT語によるIUTTは未完成なのにIUT論文を受理しPRIMSはabc予想を証明した
と宣言した

↓
加藤 博士「IUT(宇宙際タイヒミューラー理論)というのは、数学の基本的な
ところ、深層のところを揺るがす、地殻変動から起こっている理論ですので、
現今の数学との違いをきちんと完全に言語化する、新しい数学の言語体系を、
早急に作らなければいけないんじゃないか」
NHKスペシャル 2022.4.10

ショルツですらってwww
何様wwwwwww

>>67
京大の博士課程の人はIUTを専門的に研究してるのか？
アカデミア素人には分からないかもしれんが、博士課程の学生であっても専門的に研究してる分野以外の事は知らなくても何もおかしくないんだぞ

>>58
scholzeが理解できていない箇所をお二方は理解していますけどね

https://x.com/math_jin/status/1249119951979458560?t=W__2bdHcJE7HngeYIsZ4RQ&s=19

>>94
はあ、指導教員がIUTサーベイを書いた星で
望月新一にも指導されているみたい。
特に望月は遠アーベル幾何学の延長に
IUTTがある。
感想文だね、これはw

>>95
その二人全然理解してない
素人のmath_jinに分からなくても当然だけど

>>95
理解してたら星と望月から指導受けてるD2が空気感しかわからんなんてことはあり得んが

>>96
お前は偉そうに誰目線なんだよ
SSが間違ってる理由を説明してくれ

>>99
IUT視線でなく数学視線だね。
scholze stix氏は間違っていないし数学から質問しているだけだな。
望月IUT派はまず>>28を説明しろ

>>100
申し訳ない、偉そうなのは>>86だった
真っ赤というだけで間違えた

というわけで>>86はSSの何が間違いなのか説明しろ