1つ目の数xを確認した後に、2つ目の数yがx ≥ yをみたす確率は、x/(x + ∞) = 0だからxによらず0
なぜ?
ふたつ正の数x, yをランダムにとった時、x ≥ yとなる確率は対称性から1/2なのに
1132人目の素数さん
2025/10/16(木) 05:05:05.28ID:KnZrSiAJ2132人目の素数さん
2025/10/16(木) 05:45:10.23ID:RF7Z9TNr すべての正の実数を等確率で選ぶ確率測度は存在しない
もし存在したとして、xを選ぶ確率をP(x)≡Constとすると、∫_0^∞ P(x)dx = 1でないといけないが、
P(x) = 0なら∫_0^∞ P(x)dx = 0だし、P(x) > 0なら∫_0^∞ P(x)dx = ∞だから、これは確率にならない
もし存在したとして、xを選ぶ確率をP(x)≡Constとすると、∫_0^∞ P(x)dx = 1でないといけないが、
P(x) = 0なら∫_0^∞ P(x)dx = 0だし、P(x) > 0なら∫_0^∞ P(x)dx = ∞だから、これは確率にならない
3poem
2025/10/16(木) 05:52:04.66ID:zvTZXVZe よくわからないけど
問題点は
∞を使ってるから0除算してる
単なる数学で定義していけない計算してるだけのバグでは?
問題点は
∞を使ってるから0除算してる
単なる数学で定義していけない計算してるだけのバグでは?
5poem
2025/10/16(木) 05:56:00.08ID:zvTZXVZe6poem
2025/10/16(木) 05:57:55.22ID:zvTZXVZe 確率にモジュールを使えばで既に誰でもわかってるだろうけど
奇数>偶数
偶数>奇数
の相似繰り返しと見れば
測度?を確保できないか?
奇数>偶数
偶数>奇数
の相似繰り返しと見れば
測度?を確保できないか?
7poem
2025/10/16(木) 06:05:23.73ID:zvTZXVZe スレタイと1の内
スレタイの無作為がまさに、偶数と奇数の間のモジュールと同値になる説
スレタイの無作為がまさに、偶数と奇数の間のモジュールと同値になる説
8poem
2025/10/16(木) 06:07:37.44ID:zvTZXVZe 0〜∅〜∞
の
完全中点(実数に∞までの中点は無し。∞と同じ概念数)∅で無作為と更に同値になる
の
完全中点(実数に∞までの中点は無し。∞と同じ概念数)∅で無作為と更に同値になる
9poem
2025/10/16(木) 06:11:57.07ID:zvTZXVZe あ、そうか
1/2∞=∅
じゃん
∞−1/2∞=∞が偽か?という
1/2∞=∅
じゃん
∞−1/2∞=∞が偽か?という
10poem
2025/10/16(木) 06:14:04.40ID:zvTZXVZe てことは
∞−∞=0000000000
で
0000000=0
これ無理数の基底が0.0000…なわけか?とか
∞−∞=0000000000
で
0000000=0
これ無理数の基底が0.0000…なわけか?とか
11poem
2025/10/16(木) 06:15:33.62ID:zvTZXVZe 無理数もまた∞ありきの計算
全体論か?∞ありきって
全体論か?∞ありきって
12poem
2025/10/16(木) 06:18:27.64ID:zvTZXVZe 0→∞の計算と
∞→0の計算が
∅を微小から出すのは到達しえなく、全体からは1/2
あ!てことは
0除算って∞からの全体からなら扱えるか?
∞計算が0からの微小から扱えてるなら
∞→0の計算が
∅を微小から出すのは到達しえなく、全体からは1/2
あ!てことは
0除算って∞からの全体からなら扱えるか?
∞計算が0からの微小から扱えてるなら
13poem
2025/10/16(木) 06:33:48.72ID:zvTZXVZe モンテホール問題の普通解法(微小論の反証不可の直結演繹)条件付き確率
が途中から参加者と確率の重ね合わせになり、微小論のこれが誤りと物理学的にわかる、モンテホール解法の誤り。正解は全体論からだけど
モジュール付き確率は全体論の解法の1つなら
モンテホールにいけるか試す手
が途中から参加者と確率の重ね合わせになり、微小論のこれが誤りと物理学的にわかる、モンテホール解法の誤り。正解は全体論からだけど
モジュール付き確率は全体論の解法の1つなら
モンテホールにいけるか試す手
14poem
2025/10/16(木) 06:35:29.05ID:zvTZXVZe 条件付き確率vsモジュール付き確率
が
真に表裏の対抗なのかわかんないけど
微小論vs全体論
の対抗を編み出すすすめ
が
真に表裏の対抗なのかわかんないけど
微小論vs全体論
の対抗を編み出すすすめ
15poem
2025/10/16(木) 06:37:02.83ID:zvTZXVZe 国語的に
条件←対義→モジュール
になるのかも不明
条件←対義→モジュール
になるのかも不明
16poem
2025/10/16(木) 08:28:36.82ID:zvTZXVZe mod計算のことね
2025/10/16(木) 10:29:46.74ID:5+jw3KaW
18132人目の素数さん
2025/10/16(木) 11:03:28.61ID:TpuLJ127 >>17
なるほど
なるほど
19poem
2025/10/16(木) 11:43:53.29ID:zvTZXVZe 任意で取ると、モジュール付き、が成り立たなく、条件付き、が成立つことになる、って話かな?
20poem
2025/10/16(木) 11:52:40.32ID:zvTZXVZe モンテホール問題100扉だと、完全に八百長してる場合を、視聴者が賭ける場合が条件付き?
八百長してない場合を、視聴者賭けたら、モジュール付き?
八百長してない場合を、視聴者賭けたら、モジュール付き?
21132人目の素数さん
2025/10/16(木) 14:40:41.98ID:0QW8IegY x/(x + ∞)
これがバカ丸出しなだけ
これがバカ丸出しなだけ
22132人目の素数さん
2025/10/16(木) 15:22:59.06ID:omkLqKk7 >>21
馬鹿はお前
馬鹿はお前
23poem
2025/10/16(木) 17:59:56.14ID:kP8pNDRk24poem
2025/10/20(月) 21:53:36.01ID:vd71yxL2 ※早期リンク
条件とモジュールの構築は数学者に任せてる気でいる随筆を、578にした
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/575-576/
↓のコメントに対し
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/578-
条件とモジュールの構築は数学者に任せてる気でいる随筆を、578にした
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/575-576/
↓のコメントに対し
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/578-
25132人目の素数さん
2025/10/23(木) 00:29:57.66ID:vn9h0ZyF xとyの確率分布の設定と、
ランダムな変数としての独立性の仮定
がなければ、問題の設定がナンセンス
なんだよ。
正の実数の一様分布なんてものは無いし。
ランダムな変数としての独立性の仮定
がなければ、問題の設定がナンセンス
なんだよ。
正の実数の一様分布なんてものは無いし。
26132人目の素数さん
2025/11/06(木) 10:20:36.84ID:MYtS9d9Z XとYが互いに独立であり、同じ標準正規分布
N(a,b)に従う確率変数であるならば、
X≧Yとなる確率は1/2になることが
(対称性の議論から)容易に示せる。
X≧Yである確率をP_1とし、
その背反事象Y>Xの確率をP_2とすると、
P_1+P_2=1である。
X=Yとなる確率は0であるから、
X≧Yとなる確率はX>Yとなる確率に等しく、
それはXとYが独立同分布の確率変数
であることから名前を変えても確率は同じ
なので、X>Yとなる確率はY>Xとなる確率
に等しい。よってP_1=P_2であるから
P_1+P_2=1と連立させると、P_1=P_2=1/2
という結論が出せる。
N(a,b)に従う確率変数であるならば、
X≧Yとなる確率は1/2になることが
(対称性の議論から)容易に示せる。
X≧Yである確率をP_1とし、
その背反事象Y>Xの確率をP_2とすると、
P_1+P_2=1である。
X=Yとなる確率は0であるから、
X≧Yとなる確率はX>Yとなる確率に等しく、
それはXとYが独立同分布の確率変数
であることから名前を変えても確率は同じ
なので、X>Yとなる確率はY>Xとなる確率
に等しい。よってP_1=P_2であるから
P_1+P_2=1と連立させると、P_1=P_2=1/2
という結論が出せる。
27poem
2025/11/06(木) 12:33:19.56ID:ngcbrw9I >>26 難しい話がわからないからわからないけど、主旨の再掲だよね
28132人目の素数さん
2025/11/06(木) 13:22:11.96ID:K4d5XZM1 条件付確率の問題ですよーーーーぉ🌱
xが有限値のとき、
P(x≧y|x∈有限) = 0
∵どんな有限値よりもデカいのは無限個存在
でもね、そもそも、任意に選らんだのが
有限値に成るのでしょうか❓
どんな有限値よりもデカいのは無限個存在する
故に、P(x∈有限) = 0 なのです。
∵宇宙からビッビと、電波受信
で、何やかんやで、それは1/2に決まってる
∵宇宙からビッビと、電波受信
宇宙人が決めた事なので、地球人は
暗記しなさーーーい
xが有限値のとき、
P(x≧y|x∈有限) = 0
∵どんな有限値よりもデカいのは無限個存在
でもね、そもそも、任意に選らんだのが
有限値に成るのでしょうか❓
どんな有限値よりもデカいのは無限個存在する
故に、P(x∈有限) = 0 なのです。
∵宇宙からビッビと、電波受信
で、何やかんやで、それは1/2に決まってる
∵宇宙からビッビと、電波受信
宇宙人が決めた事なので、地球人は
暗記しなさーーーい
29132人目の素数さん
2025/11/06(木) 13:32:22.56ID:K4d5XZM1 Pr = x/(x + ∞) で正解
xは有限値になる確率はゼロなので
xは無限大を代入しなさい。
そうだな、非可算無限でも良いよな❓
宇宙人的には非可算無限大は、2^∞だ
てな、ワケで、
Pr=(2^∞)/(2^∞ + ∞)=1 ぢゃ Just1ぢゃ
カントール星人(架空)のテレパシーぢゃ
xは有限値になる確率はゼロなので
xは無限大を代入しなさい。
そうだな、非可算無限でも良いよな❓
宇宙人的には非可算無限大は、2^∞だ
てな、ワケで、
Pr=(2^∞)/(2^∞ + ∞)=1 ぢゃ Just1ぢゃ
カントール星人(架空)のテレパシーぢゃ
30132人目の素数さん
2025/11/15(土) 15:37:25.06ID:nOE4hTfA 少なくともXとYが同じ確率分布から独立に
サンプルされたものでなければ、話しに
ならない。
Xを標準正規分布からとった乱数で、
Yを平均が1で分散が1^2の正規分布から
とった乱数ならば、
X>=Yとなる確率は1/2よりも小さい。
また乱数XとYを同じ分布から取る場合
にも、独立の仮定がなければ、だめだ。
まずXをある確率分布から取った後に、
同じ確率分布でXよりも大きい値の
乱数が得られたときそれをYにする
としたら、X≧Yである確率は0になる。
サンプルされたものでなければ、話しに
ならない。
Xを標準正規分布からとった乱数で、
Yを平均が1で分散が1^2の正規分布から
とった乱数ならば、
X>=Yとなる確率は1/2よりも小さい。
また乱数XとYを同じ分布から取る場合
にも、独立の仮定がなければ、だめだ。
まずXをある確率分布から取った後に、
同じ確率分布でXよりも大きい値の
乱数が得られたときそれをYにする
としたら、X≧Yである確率は0になる。
31132人目の素数さん
2026/05/19(火) 10:06:18.05ID:aQ0Q/fjo 普通の確率測度は完全加法性を持つものを考えるが
有限加法性は持つが完全加法性を持たない確率測度で
平行移動で不変かつ拡大率kで確率1/k倍になるものは存在するから
それで考えるとしても直積空間の直積測度で{(x,y)|x≧y}が非可測
R^nにそれぞれ上記の確率測度を考えてnに関して整合性があると言うのかな
有限加法性は持つが完全加法性を持たない確率測度で
平行移動で不変かつ拡大率kで確率1/k倍になるものは存在するから
それで考えるとしても直積空間の直積測度で{(x,y)|x≧y}が非可測
R^nにそれぞれ上記の確率測度を考えてnに関して整合性があると言うのかな
32132人目の素数さん
2026/06/11(木) 07:33:58.98ID:l8Q+5BXLレスを投稿する
ニュース
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