探検


お兄さんと一緒にルベーグ積分を勉強しよう!

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1お兄さん
垢版 |
2026/08/12(水) 15:05:08.31ID:OW01vagE
お爺さんて言ったらダメだよw
2132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/12(水) 15:09:29.53ID:OW01vagE
ただ今、ルベーグの収束定理を勉強中📝
3132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 17:33:15.79ID:OW01vagE
ルージンの定理
4132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 17:47:49.19ID:OW01vagE
Nikolai Luzin
2026/08/12(水) 19:07:50.47ID:OW01vagE
最近Luzinの書き込みを適当にしていたら、本に出て来たw
2026/08/12(水) 20:35:04.32ID:OW01vagE
魯迅
7132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 21:31:53.22ID:OW01vagE
なんか、同値類ってのが出て来はじめたなぁ。
なんだろう。
2026/08/12(水) 22:06:35.80ID:rq9Y7Rv8
集合論分かってないのに測度論やるのはおかしい
2026/08/12(水) 22:11:49.01ID:OW01vagE
じゃあ、分かっているところを見せてよ。
集合論でも測度論でも、ご自由にどうぞw
寝るけど🐣
2026/08/12(水) 22:24:17.61ID:rq9Y7Rv8
そういう問題じゃない
何でも鸚鵡返しすれば済むと思ってんじゃないよ
11132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 22:26:34.37ID:rq9Y7Rv8
同値類は複数のものを同一視する取り決めだよ
12132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 22:28:15.78ID:rq9Y7Rv8
より厳密に言えば同値関係は推移律と反射律と対称性のある二項関係だよ
数学全部の常識
2026/08/12(水) 22:29:17.53ID:OW01vagE
>>11
そうだけど、測度論の同値類は知らないから書いたんだよ。
2026/08/12(水) 22:31:17.72ID:OW01vagE
群論のやつとかは知ってるよ、もちろん。
15132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 23:05:08.95ID:rq9Y7Rv8
測度論のじゃなくて測度の同値類って言いたいの?
16132人目の素数さん
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2026/08/12(水) 23:07:12.60ID:rq9Y7Rv8
「何の」同値類の話なの
2026/08/12(水) 23:33:28.55ID:3X/+IXx0
みんなは何の本を読んだ?読んでる?
2026/08/13(木) 00:30:14.62ID:5ZcT5uYD
私の知る限り、吉田伸生の本を褒めている数学者は多い
私は読んでないが
19132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 00:58:02.31ID:tDxaTJoP
ナルシストの痛いジジイ
2026/08/13(木) 04:43:12.79ID:UBG5rO4c
>>15
そうだよ。
2026/08/13(木) 04:44:32.44ID:UBG5rO4c
>>19
マウント取るやつよりマシw
あと嘘言う人よりもね。
俺はお兄さんだ。
2026/08/13(木) 04:49:16.00ID:UBG5rO4c
俺は他の人にスレを立てろと言われたから立てたまで。
ルベーグのスレは3つもあるから、そんなにいらんと思うけどね。
23132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 04:51:45.51ID:cQpU1Dg5
>>22
他責思考のゲス爺
24132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 04:52:36.85ID:cQpU1Dg5
>>21
それも嘘
検証もできない
下らない人格だね
ゲス爺
2026/08/13(木) 04:56:34.23ID:UBG5rO4c
俺は今から仕事に行くので。
2026/08/13(木) 04:59:17.71ID:UBG5rO4c
>>24
ホンマにでまかせ言う癖は直しなよ。
言葉に責任持ちなよ。
数学やる以前の問題だ。
27132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 06:11:30.00ID:cQpU1Dg5
>>25
いつも弁明してから逃げるゲス爺
>>26
検証できない嘘を言うゲス爺
2026/08/13(木) 06:56:48.51ID:1u62CQqh
>>15,16
ゲージスライスと経路積分だと本質的な気もする。
2026/08/13(木) 10:48:11.89ID:McREpvgG
>>28
測度の同値類を勉強して、何か分かったら言うわ。
30132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 10:49:14.70ID:McREpvgG
>>27
とりあえず、青焼きは検証済。
31132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 11:06:44.18ID:cQpU1Dg5
ルベーグ積分からの流れで紹介された問題だし
こっちで続けてもイイかな
W=∪Wn
Wn={a,b,c,d}^n(面倒なので4方向への移動をabcdと書いた)
w∈Wnに対するP(w)=1/5^n+1
f:W→F2=<a,b>=W/(ac,bd,ca,db)
(注:Wは単位元を持つ半群でF2は2階の自由群だがfは半群の準同形)
W(ab)=f^-1(ab)={w∈W:f(w)=ab}
W(e)=f^-1(e:単位元)={w∈W:f(w)=e}
W(ab)=W(e)aW(e)bW(e)
w∈W
に対して
ww^-1∈W(e)
W(e)W(e)=W(e)
W(e)^-1=W(e)
(w^-1はwの逆元ではなくて逆移動・たとえば(ab)^-1=dc)
w∈W(e)
は空ウォーク(動かない)以外のW(e)の元の積に一意に分解できるか
たとえば
abdc∈W(e)
はこれ以上分解できないが
abdcbacd∈W(e)

(abdc)(bacd)∈W(e)W(e)
に分解できる
つまり
原点を出てあるウォークwであるところまで行ってその経路を戻ってくるウォークw^-1をつなげたものが分解の最小単位かな
ただ
w∈W(e)
なら
ww^-1
は最小単位にならない(w,w^-1∈W(e)の積に分解)ので
w∈W¥W(e)
についての
ww^-1∈W(e)
が分解の最小単位ってことか
32132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 11:07:23.07ID:cQpU1Dg5
>>30
その検証とは書き込みを見つけてきたというだけでは?
2026/08/13(木) 11:09:54.63ID:McREpvgG
>>32
それで十分。
嘘だって言われて、きちんと証明できたんだから。
34132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 11:22:45.37ID:cQpU1Dg5
We={ww^-1:w∈W¥W(e)}
とすると
W(e)=∪(We)^n

(We)^n∩(We)^m={} for n≠m
We=We∩W=We∩∪Wn=∪(We∩Wn)
We∩Wn={} for n:odd
We∩W2m={ww^-1:w∈Wm¥W(e)}
P(We)=ΣP(We∩W2m)
=Σ{5P(w)^2:w∈Wm¥W(e)}
=Σ|Wm¥W(e)|/5^2m+1
うーん
Wm¥W(e)
の元の個数はどうカウントするかな
35132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 11:23:39.75ID:cQpU1Dg5
>>33
全然ダメ
存在を証明したことにはならない
そう言う証言をした人が居たということを示しただけ
嘘吐きだなゲス爺
36132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 11:29:15.94ID:cQpU1Dg5
あーやっぱりだめか
ababdcbdda∈W(e)
だが
We
に分解できなくて
しかも
ww^-1
の形じゃないな
まだまだ全然ダメだなこれじゃ
2026/08/13(木) 11:36:58.08ID:McREpvgG
>>35
時間の無駄だからもうエエよw
38132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 11:49:19.70ID:cQpU1Dg5
まあいずれにせよ
ab∈F2
を提示されてホントに最後bで終わるウォークである確率は
P(W(a)b)/P(W(ab))
=P(W(e)aW(e)b)/P(W(e)aW(e)bW(e))
なんだけど
もしかしてこれマルコフ性から
P({})/P(W(e))
に一致するかな?
そうだとしたら
P({})=1/5
P(W(e))>P(We∩(W0∪W2))
We∩W0={{]}
We∩W2={ac,bd,ca,db}
より
P(W(e))>1/5+4/125=29/125
なので
P({})/P(W(e))<25/29≒86%

W4まで入れると
We∩W4={aacc,…,ddbb}
が16通りあるから
P(W(e))>1/5+4/125+16/3125=(625+100+16)/3125=741/3125
なので
P({})/P(W(e))<625/741≒84%
m→∞
で75%に収束するってホント?
39132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 11:51:25.55ID:cQpU1Dg5
>>37
ゲス爺はいつもこれ
「このくらいにしといたるわ」
と捨て台詞で逃げる
40132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 11:54:48.74ID:cQpU1Dg5
W(e)∩W4までは目の子で追えるけど
W6になるとT字分岐みたいなのが出てきて厄介
abddbc
みたいな奴ね
2026/08/13(木) 12:02:58.53ID:McREpvgG
>>39
お互いに時間の無駄だろうよw
42132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 12:06:17.74ID:cQpU1Dg5
大体最初に
a,b,c,dの他に終わるという選択肢を入れて等確率で選ぶとしてこう計算したんだけど
終わるを選択する確率がpで
それ以外が(1-p)/4だと
P(We∩W0)=p
P(We∩W2)=p(1-p)^2/4
より
P(W(e))>p(4+(1-p)^2)/4

P({})/P(W(e))<4/(4+(1-p)^2)
だから
たとえばp=1/2なら右辺は16/17≒94%に跳ね上がるよ
pによって確率変わったりしないの?
43132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:09:18.15ID:cQpU1Dg5
>>41
それは君の勝手な自己規範あるいは効用見積もりに過ぎない
それを普遍的なものにすり替えて合意を求める
恐ろしい精神性の持ち主がゲス爺
2026/08/13(木) 12:15:14.57ID:McREpvgG
>>43
別に何でも良いよw
2026/08/13(木) 12:16:07.44ID:McREpvgG
それよりもお兄さんと一緒に勉強しよう!
46132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:22:32.67ID:cQpU1Dg5
>>42
>たとえばp=1/2なら右辺は16/17≒94%に跳ね上がるよ
W4まで入れると
P(W(e))>273/512

P({})/P(W(e))<512/546≒93.8%
になる
逆にp≒0なら
W2までで右辺は
4/5=80%

16/21≒71.4%
みたいな値になる
ああそうかこれなら75%より下がってるな
やっぱ75%はおかしいのでは?
47132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:24:49.28ID:K8CJzXk4
>>14
同値類は知ってるのね
なら違うのは同値関係であって、そこからの同値類の定義は群だろうが測度だろうが同じです

で、同値類が出てきたなら同値関係があるはずだけど
同値関係はなに?L^p空間を定義するのにセミノルムで割るやつ?
でもそれだと完全にベクトル空間の商空間と同じ(もっと言えば加法群の剰余と同じ)だから「同値類ってのが出て来はじめたなぁ。なんだろう。」という疑問は出てこないと思うが
48132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:25:48.63ID:cQpU1Dg5
>>44
自分でも認めたか
・他人に認められたい
・正当な自分に他人は従うべき
・前言はすぐ撤回し責任を取らず捨て台詞で逃げる
・嘘を吐く
・他責思考
49132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:26:30.82ID:cQpU1Dg5
>>25
>俺は今から仕事に行くので。
と言いつつ何時までも仕事をしないゲス爺
50132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:29:48.54ID:cQpU1Dg5
数学をするすると言ってしない
仕事をするすると言ってしない
するする詐欺のゲス爺
51132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:31:30.17ID:McREpvgG
>>47
少し先のところにチラっと見えたので、勉強したら何かしら書くかもしれません。
2026/08/13(木) 12:34:01.06ID:McREpvgG
>>49
俺は特殊な働き方をしているのでね。
親が居なかったら、無職では生活できないだろう。
53132人目の素数さん
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2026/08/13(木) 12:50:23.69ID:cQpU1Dg5
>>46
>16/21≒71.4%
≒76.2%
ううむやっぱ極限75%なのかな
W6はW4までのようにW3の元とその逆の積で表せるものの他に複雑なのが出始めるけどそれらを除いたところで計算すると
P(W(e)∩W6')=p(1-p)^6/4^3
P({})/P(W(e))<1/(1+(1-p)^2/4+(1-p)^4/16+(1-p)^6/64)
≒1/(1+1/4+1/16+1/64)=64/85≒75.3%
その先もその複雑なのを除いていいのだったら
1/Σ((1-p)/2)^2n=1-((1-p)/2)^2≒3/4=75%
ではあるな
54132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:51:20.32ID:cQpU1Dg5
>>52
仕事すると言って5chでカキコミをするわけだな
ゲス爺
55132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 12:52:22.60ID:cQpU1Dg5
>>52
仕事を「する」ではなくて「行く」のはどうして?
どこへ「行く」の?
2026/08/13(木) 12:54:29.66ID:McREpvgG
>>54
爺さんなら、世の中の厳しさはお兄さんの俺より分かっているだろう。
まあ世の中に揉まれすぎて、ねじ曲がってしまったのだろうw
形状記憶でねじ曲がりが元に戻らないらしい、ウケるwww
2026/08/13(木) 12:55:11.30ID:McREpvgG
>>55
職場へ行くんでしょ。
自明
58132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 13:08:02.95ID:cQpU1Dg5
>>56,57
俺のことを勝手に想像して悦に入るゲス爺
これも正しかったわけね
>仕事すると言って5chでカキコミをするわけだな
>職場へ行くんでしょ。
すぐ職場へ着いてカキコミしてるの?
2026/08/13(木) 13:13:06.74ID:McREpvgG
>>58
俺の仕事は内緒。
ただ、働かないと生きていける訳もないよね。
60132人目の素数さん
垢版 |
2026/08/13(木) 13:33:37.99ID:cQpU1Dg5
>>59
さあ?その点は興味ないな
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