探検


スレタイ箱入り無数目を語る部屋34(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part8w)

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1132人目の素数さん
垢版 |
2026/09/10(木) 20:48:07.13ID:t7Urne4X
前スレが1000近く又は1000超えになったので、新スレを立てる
(”ヘンテコスレ”が別にあります https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1711570726/ 箱入り無数目を語る部屋19 )

https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1788330573/
前スレ スレタイ箱入り無数目を語る部屋33(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part7w)

(参考)時枝記事
https://imgur.com/uMqtRwr
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の最初
https://imgur.com/YAdz2Mz
時枝 箱入り無数目(数学セミナー201511月号の記事)の後

数学セミナー201511月号「箱入り無数目」
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1620904362/401-406 純粋・応用数学(含むガロア理論)8 より
1.時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

2.続けて時枝はいう
 私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/〜の切断を選んだことになる.
任意の実数列s に対し,袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び,d = d(s)と記す.
つまりsd,sd+1,sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd (実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字

つづく
2026/09/21(月) 17:38:55.15ID:9EJe2QGU
>>971
>実数論はせいぜいV(ω+2)の話か

といったが、有限集合論でいえばクラスどころか
その上のハイパークラス(?)の話だからなぁ

個々の実数がクラス
実数の集合はハイパークラス
2026/09/21(月) 17:45:45.67ID:9EJe2QGU
ちなみに、自然数論は有限集合論における順序数の理論
974132人目の素数さん
垢版 |
2026/09/21(月) 17:50:25.63ID:9EJe2QGU
代数方程式の解なんか数値解法で求めればいいんだよ(笑)
2026/09/21(月) 17:52:32.20ID:9EJe2QGU
2次方程式の解の公式は、いろいろ都合がいいから教えるけど
3次、4次はそうじゃないから、学校では教えない

5次以降はなんで公式がないんだとかいって発●し
ガロア理論の本をむさぼり読むとかいうのは見当違い
2026/09/21(月) 17:55:09.57ID:9EJe2QGU
解の公式がーとか
テンソルがーとか
高階論理がーとか
単純な上昇志向しかないよね

数学ってそういうもんじゃないよ
2026/09/21(月) 17:56:19.39ID:9EJe2QGU
数学であれなんであれ
全知全能を目指すのは
…精神障害
2026/09/21(月) 17:58:22.76ID:9EJe2QGU
集合論を正しく理解すると
全知全能が無理だと分かる

集合の全体は集合でない
順序数の全体は順序数でない

上に向かって開いている
これが数学の現実
2026/09/21(月) 18:01:51.04ID:0vhdOJ+Q
手を動かしていれば、数学が目の前に具体的な形で存在しすぎているので思想信条は下らなく見えてくる
人間関係や人生や社会といったことも同じだと思う
2026/09/21(月) 18:03:39.57ID:0vhdOJ+Q
雲を掴むような無意味なことをやっているように感じてくる
目の前に具体的に書かれた数式があって、とくに語ることはない。
2026/09/21(月) 21:21:36.31ID:9EJe2QGU
981
2026/09/21(月) 21:21:50.81ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:22:12.92ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:22:28.63ID:9EJe2QGU
984
2026/09/21(月) 21:22:38.48ID:UOhhfMwc
P
2026/09/21(月) 21:22:44.77ID:9EJe2QGU
985
2026/09/21(月) 21:23:01.23ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:23:19.13ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:23:36.02ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:23:47.77ID:UOhhfMwc
2026/09/21(月) 21:23:50.90ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:24:12.26ID:9EJe2QGU
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2026/09/21(月) 21:24:25.87ID:9EJe2QGU
993
2026/09/21(月) 21:24:39.41ID:9EJe2QGU
994
2026/09/21(月) 21:24:49.59ID:UOhhfMwc
あは~ん
2026/09/21(月) 21:24:51.66ID:9EJe2QGU
995
2026/09/21(月) 21:25:07.57ID:9EJe2QGU
997
2026/09/21(月) 21:25:20.47ID:9EJe2QGU
998
2026/09/21(月) 21:25:35.06ID:9EJe2QGU
999
2026/09/21(月) 21:25:49.82ID:9EJe2QGU
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