ずっと前から続いている「神なんて存在しないよね」・「神なんて実在しないよね」
のクソスレなんだが、ここいらで決着つけたいので、天にましますホーキングとの
対話をこれからやってみようと思う。
無神論者、有神論者による突っ込みは歓迎するが、こちらの勉強の邪魔すなわち荒
らしは禁止。
有神患者が宇宙論の本の感想文を垂れ流すスレ
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1神も仏も名無しさん
2019/09/30(月) 19:43:19.28ID:dgYCNbS52神も仏も名無しさん
2019/09/30(月) 19:53:58.13ID:dgYCNbS5 教科書はホーキングの最新宇宙論にした。
おー、副題は「ブラックホールからベビーユニバースへ」なんだと。
ファンタジーっぽくていいねえ。宇宙は小説よりファンタジーなのかね。
最初のぺージはベビーのホーキングを抱く父親の写真だ。
彼はベビーにしては大人っぽいというか理知的表情してんな。
おー、副題は「ブラックホールからベビーユニバースへ」なんだと。
ファンタジーっぽくていいねえ。宇宙は小説よりファンタジーなのかね。
最初のぺージはベビーのホーキングを抱く父親の写真だ。
彼はベビーにしては大人っぽいというか理知的表情してんな。
3神も仏も名無しさん
2019/09/30(月) 20:07:20.00ID:dgYCNbS5 「日本の読者へのメッセージ」を読んでの感想。
宇宙は神秘だという見方があります。この場合、人は宇宙を直観的に考えるだけで、
深く分析したり理解したりは出来ません。(引用)
たしかにそうだ。有神論の立場の書き込みはみなそんなだ。
・・・できることといえば、宇宙に共感し、宇宙と一体であると感じることぐらいだ。(引用)
ずばり、俺がそうだ。
だが、後に書いてある「宇宙の支配者」とはどういう意味でいってるのか?
神への挑戦か?
宇宙は神秘だという見方があります。この場合、人は宇宙を直観的に考えるだけで、
深く分析したり理解したりは出来ません。(引用)
たしかにそうだ。有神論の立場の書き込みはみなそんなだ。
・・・できることといえば、宇宙に共感し、宇宙と一体であると感じることぐらいだ。(引用)
ずばり、俺がそうだ。
だが、後に書いてある「宇宙の支配者」とはどういう意味でいってるのか?
神への挑戦か?
4神も仏も名無しさん
2019/09/30(月) 21:17:08.87ID:dgYCNbS5 ヨハネによる福音 第1章1節〜
始めに言葉かおり、言葉は神と共におり、言葉は神であった。この方は初めに神と
共にいた。すべてのものは彼を通して存在するようになり、彼を離れて存在するよ
うになったものは一つもない。(引用)
→「言葉」を「宇宙の法則」と読み替えても意味は通じる。
ヨハネによる福音 第17章21節〜
それは、彼らがみな一つになり、父よ、あなたがわたしと結びついておられ、
わたしがあなたとむすびついているように、かれらもまたわたしたちと結び
ついていて、・・・わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるため
です。わたしは彼らと結びついており、あなたはわたしと結びついておられ
ます。それは、彼らが完全にされて一つになり、あなたがわたしを遣わされ
たこと、そして、わたしを愛してくださったと同じように彼らを愛されたこ
とを世がしるためです。
→神=宇宙ではないが、神を感じさせる広大な宇宙、美しい星雲それを支配す
る法則、宇宙の成り立ちに神の愛を見るとき心は神と一体となる。そんな気が
する。ワンダフルワールドをもう一度聴こう。
始めに言葉かおり、言葉は神と共におり、言葉は神であった。この方は初めに神と
共にいた。すべてのものは彼を通して存在するようになり、彼を離れて存在するよ
うになったものは一つもない。(引用)
→「言葉」を「宇宙の法則」と読み替えても意味は通じる。
ヨハネによる福音 第17章21節〜
それは、彼らがみな一つになり、父よ、あなたがわたしと結びついておられ、
わたしがあなたとむすびついているように、かれらもまたわたしたちと結び
ついていて、・・・わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるため
です。わたしは彼らと結びついており、あなたはわたしと結びついておられ
ます。それは、彼らが完全にされて一つになり、あなたがわたしを遣わされ
たこと、そして、わたしを愛してくださったと同じように彼らを愛されたこ
とを世がしるためです。
→神=宇宙ではないが、神を感じさせる広大な宇宙、美しい星雲それを支配す
る法則、宇宙の成り立ちに神の愛を見るとき心は神と一体となる。そんな気が
する。ワンダフルワールドをもう一度聴こう。
5神も仏も名無しさん
2019/10/01(火) 18:53:21.03ID:5ISpug6s 「ホーキング・私の半生」を読んでの感想
彼は大学ではあまり数学をやってなかったようだ。そのため、一般相対性理論を理解
するのに最初は困難を感じたと告白している。
あの天才にも難しいと思わせるものがあったのね。少し安心感と親近感を感じる。
彼の幸運はドイツのV2ロケットが自宅から数軒先に落ちたが、不在だったこと。
デニス・サイアマという面倒見のよい立場でいられる教授の指導が受けられたこと。
病気の進行が遅くなったこと。
婚約したことで将来の希望がわき、仕事に打ち込む動機ができたこと。
幸運は彼の外からやってくるが、それも彼自身が引き寄せたものだろうと信じる。
彼は大学ではあまり数学をやってなかったようだ。そのため、一般相対性理論を理解
するのに最初は困難を感じたと告白している。
あの天才にも難しいと思わせるものがあったのね。少し安心感と親近感を感じる。
彼の幸運はドイツのV2ロケットが自宅から数軒先に落ちたが、不在だったこと。
デニス・サイアマという面倒見のよい立場でいられる教授の指導が受けられたこと。
病気の進行が遅くなったこと。
婚約したことで将来の希望がわき、仕事に打ち込む動機ができたこと。
幸運は彼の外からやってくるが、それも彼自身が引き寄せたものだろうと信じる。
6神も仏も名無しさん
2019/10/01(火) 21:38:39.64ID:5ISpug6s 宇宙を理解するには一般相対性理論と量子力学が必要だという事は前から何となく
だが、分かっていたつもりだった。この本は式は一切使わずに論じている。
式でごまかすなんていうのを聞いたことがあるが、本当に分かっている者はイメージ化
して説明ができるからだろう。読み始めでこんなことは言えないだろうが、彼ほどの人物
ならそうに違いない。
特異点とか事象の地平線とかの言葉はちとようわからん。特異点とは不連続になっている
突端のようなものか。ビックバンは無限大の密度の点なんだそうだ。これを説明するのは
数学によるしかない。無限大の密度が実在するとはどういうことか?
特異点では地球上で知られる科学の法則は、この特異点では適用できないとある。
量子力学がその矛盾を解決できるらしい。
だが、分かっていたつもりだった。この本は式は一切使わずに論じている。
式でごまかすなんていうのを聞いたことがあるが、本当に分かっている者はイメージ化
して説明ができるからだろう。読み始めでこんなことは言えないだろうが、彼ほどの人物
ならそうに違いない。
特異点とか事象の地平線とかの言葉はちとようわからん。特異点とは不連続になっている
突端のようなものか。ビックバンは無限大の密度の点なんだそうだ。これを説明するのは
数学によるしかない。無限大の密度が実在するとはどういうことか?
特異点では地球上で知られる科学の法則は、この特異点では適用できないとある。
量子力学がその矛盾を解決できるらしい。
7神も仏も名無しさん
2019/10/01(火) 21:58:03.50ID:5ISpug6s >>3
>だが、後に書いてある「宇宙の支配者」とはどういう意味でいってるのか?
> 神への挑戦か?
パスカルはこう言っている。
考える葦。
私が私の尊厳を求めなければならないのは、空間からではなく、私の考えお規整からである。
私は多くの土地を所有したところで、優ることにはならないだろう。空間によっては、宇宙は私を
つつみ、一つの点のように飲み込む。考えることによって、私が宇宙をつつむ。
パスカルの脳も宇宙なのだから、宇宙が宇宙を考察しようとしているわけだ。
彼は宇宙と魂を分けてとらえており、意識のない宇宙に対して、考える存在である人間
というとらえ方でその尊厳を導いている。これはパスカルの錯覚なのか。
だから、彼は自然物から神の存在を論じることはさけており、無神論者の目からは健全
とみなされるだろう。だが、それは肉体と魂の二元論に立脚するものだ。
>だが、後に書いてある「宇宙の支配者」とはどういう意味でいってるのか?
> 神への挑戦か?
パスカルはこう言っている。
考える葦。
私が私の尊厳を求めなければならないのは、空間からではなく、私の考えお規整からである。
私は多くの土地を所有したところで、優ることにはならないだろう。空間によっては、宇宙は私を
つつみ、一つの点のように飲み込む。考えることによって、私が宇宙をつつむ。
パスカルの脳も宇宙なのだから、宇宙が宇宙を考察しようとしているわけだ。
彼は宇宙と魂を分けてとらえており、意識のない宇宙に対して、考える存在である人間
というとらえ方でその尊厳を導いている。これはパスカルの錯覚なのか。
だから、彼は自然物から神の存在を論じることはさけており、無神論者の目からは健全
とみなされるだろう。だが、それは肉体と魂の二元論に立脚するものだ。
8神も仏も名無しさん
2019/10/02(水) 21:09:15.67ID:xVFiN9J+ >>7
>考えることによって、私が宇宙をつつむ。
この点でホーキングのいう「宇宙の支配者になる」 ということとほぼイコールなのだ。
違いはパスカルは知りつくすことは出来ないが、考えるという行為そのものによって
であり、ホーキングは宇宙に関する疑問に対する答えとなる知識の獲得によってと
いうところだ。いずれにせよ、それが単なる動物ではない人間の尊厳の理由なのだ。
>考えることによって、私が宇宙をつつむ。
この点でホーキングのいう「宇宙の支配者になる」 ということとほぼイコールなのだ。
違いはパスカルは知りつくすことは出来ないが、考えるという行為そのものによって
であり、ホーキングは宇宙に関する疑問に対する答えとなる知識の獲得によってと
いうところだ。いずれにせよ、それが単なる動物ではない人間の尊厳の理由なのだ。
9神も仏も名無しさん
2019/10/02(水) 21:20:18.41ID:xVFiN9J+ ホーキングはこう締めくくっている。
宇宙がどのようにして始まったかを解明したいという私の望みは、ほぼ達成することが
できたと思います。しかし、まだ、宇宙がなぜ始まったのかという答えは私は見出していません。
(引用)
「なぜ」の意味は?
この問いは宇宙の存在理由への問いかけ、さらにいえば、この私がいまここにいる理由につながる。
それとも、理論物理的な問いかけなのか?
宇宙がどのようにして始まったかを解明したいという私の望みは、ほぼ達成することが
できたと思います。しかし、まだ、宇宙がなぜ始まったのかという答えは私は見出していません。
(引用)
「なぜ」の意味は?
この問いは宇宙の存在理由への問いかけ、さらにいえば、この私がいまここにいる理由につながる。
それとも、理論物理的な問いかけなのか?
10神も仏も名無しさん
2019/10/02(水) 21:40:24.77ID:xVFiN9J+ パスカルはこう書いている。
この無限の空間の永遠の沈黙は私を恐怖させる。(引用)
この無限の空間の永遠の沈黙は私を恐怖させる。(引用)
11神も仏も名無しさん
2019/10/02(水) 21:45:23.59ID:YzqyCMTN >>1はネースレより健全かもしれない
12神も仏も名無しさん
2019/10/03(木) 21:21:53.25ID:pdthjd+R 「ブラックホールとベビーユニバース」を読んだ感想
いよいよ宇宙論の内容に入っていくわけだが、途中でねむくなってしまった。
はじめたばかりなのに。
Youtubeでブラックホールにつて動画でやっているので、ここに書いてある内容のいくつかは
知っていた。しかし、理解していたというわけではない。
1.ブラックホールが宇宙を生みだすとはとは知らなかった。
2.ブラックホールは別の宇宙への入り口なんだそうだ。
3.32ページに恒星からの光の経路が太陽によって曲げられている図が
ある。
4、ブラックホールは重力場によって時空が曲げられ、光が出て行くことが
できない、星としては極めて小さいが質量の大きな天体である。
この小さいということが光の航路の屈曲を大きくする理由。
いよいよ宇宙論の内容に入っていくわけだが、途中でねむくなってしまった。
はじめたばかりなのに。
Youtubeでブラックホールにつて動画でやっているので、ここに書いてある内容のいくつかは
知っていた。しかし、理解していたというわけではない。
1.ブラックホールが宇宙を生みだすとはとは知らなかった。
2.ブラックホールは別の宇宙への入り口なんだそうだ。
3.32ページに恒星からの光の経路が太陽によって曲げられている図が
ある。
4、ブラックホールは重力場によって時空が曲げられ、光が出て行くことが
できない、星としては極めて小さいが質量の大きな天体である。
この小さいということが光の航路の屈曲を大きくする理由。
13神も仏も名無しさん
2019/10/06(日) 20:41:28.53ID:bdyfyVTv 超新星爆発するたびに宇宙が誕生しているって
ドキュメントで言ってた
ずいぶん前だけど
ドキュメントで言ってた
ずいぶん前だけど
14神も仏も名無しさん
2019/10/24(木) 04:21:04.76ID:c9ec4Tvs15神も仏も名無しさん
2019/12/18(水) 15:19:21.58ID:bKieqzE1 日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
daj
真敵・職人気質が格差の根元である。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
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