【イエス】　これはわたしの愛する子 Part 113 【キリスト】

わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書　13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571192965/l50

>>147
＞共産主義がイエスの思想
＞から発生しているのは確定的。マルクスの富者に対する憎

共産主義もマルクスもイエスの思想とは全く異なるものです。

>>149
北海道が今日あるのは廃藩の武士の多くが入植し北海道を開拓したのです。

多くのご苦労とエピソードがあります。

>>152
ご隠居さんに一度お尋ねしたかった事はあの与作のお話は
真実ですか、それとも単に２ｃｈが作った噂話の類なのでしょうか？

本当の事ならさぞやお辛かった事でしょうね。
ですが真実を知らなければ前に勧めませんから。

腐れ隠居め
己が命惜しさに溺れてる幼い息子（与作）を見殺しにした卑劣漢。
何が生命だ。何が肉体を忘れた精神だ。


暇人さんの確かな証言があるのだよ。

>>156
いえ、その時のご隠居さんの行動を責めたり批判したりするのが
質問の目的ではないのです。

ただ本当の事が・・・知りたい。

>>156
誰かが、隠居さんをからかって、違う話にしただけよ。

自分の子供と違って、他の家族の子供が流されて、
助けて、救命救助をした人がいたけど、助からなかったの。

けれど、救命救助、気道確保などの実践訓練を受けていない自分が
そこにいて、はらはら祈るばかりの自分がみえたということなの。

>>135
それとは違うパターンでは、、ﾀﾄｴﾊﾞ例えば普遍的言語が数学とするならば
神学もまた数学で語らなければならないね✨💇

神学の中心の伝統の三位一体論、神論、キリスト論、救済論、恩籠論、終末論などや
数学で表現された公理、定理
を再構成するとか❗
その再構成を可能にするのがカントールの集合論だぁー🌠


キリスト教の中心の命題の
神が人となった命題と神が十字架で死んだとという命題を
伝統の神学では、矛盾としてしか表現出来なかったの⭐⭐

しかしカントールの✨集合論を用いると
神学はそれの命題を矛盾無しに
合理的に表現出来るのでしゅ。💇。🎵


昨日帰りの血圧121 今125⭐⭐

ご隠居が見殺しにして死別したと思ってたけど、実は生きていて、再開したのがなんと5chのまんげんさんだったことは言うまでもない

>>155
あなたも私のその書き込みを読んでいないのですか。それともここの他のクリスチャン同様、嘘吐きだったのですか。「他家の子」とちゃんと書いてあるではありませんか。
それに私は、子供の名前など書いていませんよ。すべてここのクリスチャンたちの
「嘘」です。あのとき、あたただけは「嘘吐き」ではないと感心していたのだが、
がっかりです。
私の書き込みの概要は、上記>>158で京琴さんが書いていただいている通りでは
ありませんか。イエスを初めとするあなたがたクリスチャンたちの「大嘘」には、
吐き気を催します。

>>155
それに、ミッションの女子大卒だが、聖書の時間が一番嫌いで、いつも
ぐっすり寝ていた私の妻が、事故現場では最も神に近かったという
事実が、ここの嘘吐きクリスチャン共を逆上させたのですね。

がーん。
じゃあ、ぼくの、パパは。。。

>>163
お前、子供が溺れてるのに自分は見てるだけで何もしなかったって言ってたよな。

この偽善者め

そう救助救命した人とは、奧さまでした。

溺れた子供を見てただけで、救命救助もしないでやっぱり見てただけの誤隠居（笑）

>>162
しかしマルクスには、工場労働の経験など一切ない。エンゲルスの
経済援助に頼り切り。佐藤教授も言うように、「言行不一致」はイエスの
無数の欠陥のうちの一つ。

ロゴスであるキリスト・イエス様

神のロゴス（み言葉）は「光あれ」という
神の言葉（ロゴス）であった。

口語訳聖書 - 創世記
1:1はじめに神は天と地とを創造された。
1:2地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、
神の霊が水のおもてをおおっていた。
1:3神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
1:4神はその光を見て、良しとされた。
神はその光とやみとを分けられた。
1:5神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。
夕となり、また朝となった。第一日である。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:1初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
1:2この言は初めに神と共にあった。
1:3すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:4この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
・・・・・
1:12しかし、彼を受けいれた者、すなわち、
その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
1:13それらの人は、血すじによらず、肉の欲によらず、
また、人の欲にもよらず、ただ神によって生れたのである。
1:14そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、
めぐみとまこととに満ちていた。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
4:4イエスは答えて言われた、「
『人はパンだけで生きるものではなく、
神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』
と書いてある」。

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
1:5わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。
神は光であって、神には少しの暗いところもない。
1:6神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、
わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない。
1:7しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、
わたしたちは互に交わりをもち、
そして、御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである。

>>167
いつ誰が先に見つけたのかもわからない現場です。
隠居氏がどこから気づいたのかわかりませんが、
引き上げらて来た時、奧さまが気道確保などの実践を
されたのか、詳しい事はわかりませんが、
偽善と言うよりも、特殊な事態に対応できる具体の技術を
持ち合わせていなかった事実をつきつけられたということでしょう。

子供が亡くなった、その体験は、強烈だったはずです。

そういえば、ことちゃんは与作をネタにしたらダメなんでしたね。
忘れてました。

釈迦仏教のヨガ瞑想である「四禅」等の説明

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571835148/569
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571835148/571-572

夏の川辺だから、当然多数の人々がいた。泳ぎの上手い二人の人々
がすでに飛び込んで懸命に救助活動をしていた。私は、皆に飛び込みを
要請しようとしたが、川が深く二次災害の恐れがあるのでやれなかった。
その二人の人も、援助を要求しなかった。助けたのはその二人の人。
子供が水から上がった直後、その二人は既に蘇生術を始めていた。
妻は真っ先に子供のところに駆けつけて、医学をやってる私に来る
ように呼びかけたが、私は心肺蘇生術は頭では知っていたが、実地
経験は一切なかったので、行けなかった。そのことが私の後悔の唯
一の原因。それに、医師はまもなく到着した。

>>172
子供が亡くなっているのにとても不謹慎で冷酷なので、
隠居氏の息子の流された与作ネタでないなら、
いいと思います。

別ネタのまんげんよしおこと与作、父を探して八十里
とかならね。

>>174
>>医学をやってる私に
…
>>それに、医師はまもなく到着した。


やはりこの爺さんは偽医者だった　（笑）

理解できたかな亜門孝太郎捜査官✨💇
君の頭では、無理だろうなぁー😃

公理はトートロジーだ❗置き換えの法則や前肯定の推論から生まれる定理は全てトートロジーだぁ😃🎵

それとトートロジーでない命題を公理として
定理を演澤すると矛盾に陥ることも証明出来るのだ✨💇

亜門孝太郎捜査官
何故君には悪い頭だけでなく全てに於いて柔軟性も深みも足りないのだ✨💞

ロールケーキ食べてました✨💞

>>176
私の最高難度の大卒資格も国家資格も、すべて独学だぞ。それも
合格者のトップから一割まで以内。

高校もほとんど行かなかった。試験の日にだけ出かけた。
音楽の試験が一番難問だったが、音楽は家のラジオで世界一流の
歌手を毎日聴いているので、家のオルガンで楽譜を読み、一流歌手
なみの歌唱をやったら、東京芸大卒の先生から優を貰った。私の
前に歌った奴が特に下手だったのも原因かもしれんがｗ。

>>175
八十里とか、３話ぐらいで終わりそうですね。

>>161
これで話は繋がりスッキリしました。
今迄ジグゾーパズルの一つ一つのパーツの部分の知識しか無かったたので
ハッキリした事が分かりませんでした。まあ、あなたは医学の知識はあっても
実際に蘇生の必要が求められた時には余りの臨場感に圧倒されて見ている
しかなかったのですね。その場の雰囲気は何となくわかります。

余談ですが>>163、聖書の時間が嫌いで眠っていた、は奇しくも私の姿です（笑）

ご解答をありがとうございました＾＾

人の死を喜ぶのは、イエスの処刑に狂喜乱舞するクリスチャンだけ。

>>182
ご隠居さん、それ違います。

>>178
こんな時間に食ってると、ロールケーキ体形になるぞ

>>184
最近また太った✨💇

１年ぶりに甘いの食べた✨３日連続ケーキ食べた✨💇辞めれるかな⁉( ; ゜Д゜)

シャロンさん、私もあなたに「それほどの文章を書けながら・・・」と
言いたいですよｗ。

>>179
確かに通信制高校は　大卒資格の合格者も国家資格の合格者も　そのなかでは1割未満だなぁ😃🎵

>>89
ご隠居が単に区別できないのか、それとも区別できてはいるが、そうは書かないだけなのか、それはわからないけど。

ご隠居は、宗教、思想(政治)、医療に見られるような確信犯でしょ。
「確信犯とは」で検索すればわかると思うけど、ご隠居にとって重要なことはクリスチャンをイエス洗脳から救い出すことであって、
洗脳と信仰の区別がどうとか、エイシストさんの主張に理解を示すことは重要ではないだろうね。

イエスを信じさせ、滅びから救うために、あらゆる変化球をぶつけてくるナルミさんと同じようなものかもねw
てか、エイシストさんはナルミさんを理解できるのに、ご隠居を理解できないのは変かもしれない。
(￣□￣;)やはりエイシストさんはイエス菌に感染しているのか！
人間が本来持つ正常な判断力を、イエス菌によって奪われたエイシストさんには、それがわからないのである(ご隠居♪)

>>179
>>高校もほとんど行かなかった。


…だろうな　（笑）

ご隠居はシンプルに公共の福祉を阻害する行為を行うこまった（ボケ）老人w

誤隠居のバイブル　→　「家庭の医学」www

>>189
亜門孝太郎捜査官✨確かに頭は変だ😃

〉我々ノンクリは、教皇や多くの聖書学者の、キリスト教の病理現象の是正の努力に、もっと真剣に協力すべきではなかろうか。それは、狂信的クリスチャン以外のクリスチャン及び人間にとっても、心からの大きな願いだと思う。
・隠居さん曰く掲示板を去りカトリックになったサロメさんという人については成功らしい
〉サロメさんを落としたのはやはり私だと思う。彼女がカトリックに変わった
と聞いて、私はこれで決まったと思ったものだ。
・イエスのみを強烈批判するという一辺倒なやり方は、あえての選択でありパフォーマンスでもあるのでは？と見てて思うんだけど、どうなんだろ
しかし与作が死んだ息子の名前じゃなくて良かったよwどうせ冗談かなと思ったけど、冗談にしてもキツすぎる
へいへいほーへいへいほー

>>180
八十里は320kmくらいか。東京-名古屋間だな
。
それ出エジプトのシナイ半島の縦の長さくらいだけどさ・・・
そんな半島を男だけでも60万人が(女子供を含めたら3倍はいるとして180万人が)40年もさすらっていたとかw
180万人の行列って東京から大阪までゾロゾロ続くハズだけど、そんな超大行列が、縦が東京-名古屋間の距離の半島を40年もさすらっていたとかw

つまり、八十里はあなどれないwと思う。

イエスキリストのみが真理である
そしてそれを知ろうとしない人間は極めて愚か者である
しかし世の中ではイエスキリストを信じるものが愚か者とされる

人間
くだらん肉よ

>>189
いやそれが今までやりとりしてる限り、区別できてないのよ
ご隠居が自分がやっていることは正しい行為だと思ってやっているというのは俺も分かってるよ
というか、何度もそう言っている
そこが問題なんじゃなくて、「理解すること」と「正しいと思うこと」の区別が
つかないことがあるのよ、ご隠居は

ご隠居は実直な人だから、こういうところで嘘を付くような人じゃないんだよね
ご隠居が自分の主張に反することで、なおかつ（イヤイヤ）理解できた場合は、基本的にスルーするか
あるいは論点を変えるんだよね
忘れた頃にまたリセットして反復するんだけどｗ

ところがキリスト教の公理ということに関してはそれをしないで何度も持ち出すの
つまり「キリスト教の公理に基づいて議論すること」と「キリスト教の公理が正しいと思うこと」の区別が
いつまで経ってもできないで、俺が「キリスト教の公理が正しいと思っている」と思い続けてるの
まあ半分は俺をクリスチャンに仕立て上げることで俺の主張の客観性を削ぐことが目的だとしてもね
それでもやっぱり明確に区別ができないでいる
美魔女じゃないんだからなんでご隠居にこれができないのか
単にアンチキリスト教の使命感が強すぎて、理性的な区別を無意識で拒んでいるのか
あるいはご隠居の中では俺に対するクリスチャン疑惑が強すぎて、理性的な区別を曇らせているのか
このへんがよく分からない

信仰と洗脳の区別は単にそれを認めると、自分の主張が無効化されると思って
あくまでも信仰の洗脳的な側面に主張を絞ってるだけで、これは理解していないと言うよりも
ご隠居の戦略のようなもの
この手法はいつものことだから、また平行線パターンに持ち込んだ、くらいにしか思わないんだけどねｗ

ヒールご隠居、我が道を行く
へいへいほーへいへいほー

>>187
ええ、まあ （*^-^*）/
、
褒められるっ て嬉しいですよね ,よし夫ちゃんじゃないけど

>>194
＞・イエスのみを強烈批判するという一辺倒な＞フォーマンスでもあるのでは？と＞
＞見てて思うんだけど、どうなんだろ

例え自分が殺されても、自分の子が殺されても、イエスが棄てられないのが
クリスチャンなのですよ。イエスを信じない人間には、そのような現象は
起こりえないのだから、イエスが元凶と信じざるを得ないでしょう。その意味で、
信者は、イエスの犠牲者なのです。
我が子の死を冗談にするのは、「俺を信じるためには親も子も棄てよ」という
イエスの「教え」を信じるクリスチャンだけ。

>>198
夜中に歌ってないで早く寝なさい＾＾
皆が起きてしまいますよ

私はもう休みます

みなさまも
おやすみなさい

>>194
与作ネタは、ご隠居の話をハゲさんが勝手にご隠居の息子に変えて煽ったのが発端
それにヨハンネスさんが便乗しただけ
よしおくんはいつものようにギャグネタで使ってるだけだね

>>201
はーい
実は20時に寝て夜中に目が覚めてしまいました
子供は夜間断乳成功で8時間寝るようになったのに、私は目が覚めてしまうという、大人ってあかんですね

シャロンさんもおやすみなさいませ

ご隠居はキリストの全てを否定するか、肯定するか、の二つのスタンスしか存在しない変な人だからなー

エイシストさんはキリストの全てを否定しないので肯定する側に分類される、というシンプルな機構

「キリスト教の公理に基づいて議論すること」と
「キリスト教の公理が正しいと思うこと」と
「キリスト教の公理を厳格に守って生きていること」

の区別はご隠居だけじゃなくてハゲモブを始めとした大半の住民がつかないけど、

大半は論点先取の感情的なリアクションでしかないから、いずれにせよ区別をつけることはどうでもよく、レッテル貼るのが目的だから変わることはないすなw

>>200
(ヒールご隠居節がまたループ現状に陥られたようです)
(あと40年は続けられそう、最近のご老人は体力ありますからね…)
(ナルミさんも体力ありそうですよ…)
(隣に畑を借りて一緒に耕すといいと思います)

>>202
そーなんだ、教えてくれてありがとう
やっぱ与作(よしお)は不謹慎ウンコだねw

>>204
> エイシストさんはキリストの全てを否定しないので肯定する側に分類される、というシンプルな機構

ご隠居は基本的に「白じゃなかったら黒」思考だから
もともとそういう傾向を持ってはいるけど、他のことはたいして拘らないのに
ことこの公理云々関係には拘るんだよね

考えてみればサラさんのスレ以来、ことあるごとに俺をクリスチャン呼ばわりするので
たまたまこのネタが俺がクリスチャンである証拠くらいに思い込んじゃったのかもしれない
それほど俺に対するクリスチャン疑惑が大きいってことかもねｗ

◯ループ現象
ご隠居は自分の信念に基づく最終目的地への案内を邪魔されたと思ったから、黒とおもってなくても黒言いたいだけかなと思った
いや知らんけど

ぐない👧✨

私が考える治療の邪魔する人はみんなクリスチャンなのだ👴そう言われたくなければ邪魔するなかれ👴

(⁈)

ぐない👴✨

>>207
たしかにご隠居からしたら俺はご隠居の目的を邪魔してるように映るだろうね
しかも無神論者と名乗った上でそれをやるから、なおさらそう映るんだろう
俺は単に普通に議論をしているだけのつもりなんだけどね

>>206
ご隠居のキリスト教スレにおけるゴールは脱キリスト教の啓蒙で、理由は洗脳されてるからで、その検証手段がキリストを否定できるか否かの踏み絵みたいですねw

で、エイシストさんは踏み絵的にはアウトなので脱洗脳の対象としてロックオンされてるみたいですw

このご隠居の意味不明な方法論に関してはエイシストさんの指摘するように頑なで崩すことはないですね

何言われても、キリストサイドの人の主張なので聞く耳持たないみたいです

逆に、キリストサイドからの反論については、勝てなかったらスルーして逃げて、時間が経ったら壊れたラジオしますw

>>210
俺はご隠居はクリスチャンも考えるべき論点を提起しているとは思うんだけど
それを白黒、オール・オア・ナッシングでやっちゃうから
もうクリスチャンにはただのアンチにしか映らなくなってスルーされる
ご隠居にとってもせっかくの議論の機会を逃してるように思えるんだよね

まあそれがご隠居であり、それも含めて愛すべきご隠居キャラだから、いいかｗ

ようするに、エイシストさんが洗脳されてるかどうか、は洗脳されてる側には判別できず、独自の方法論で判別し、ご隠居がその結果を持ってどう判断するかって話みたいです

判断する能力は洗脳されてる側は持ち得ず、それはご隠居が判断すること、みたいです

なので、エイシストさんがよくいう一神教の排他性についてご隠居に語ったら、エイシストさんは脱洗脳しかかってる、でも公理を全否定しないのでまだ洗脳されてる、俺はもっとがんばらにゃならん

みたいなこと思うはずですよ

>>211
ご隠居は公理を理解することと信じることが違うことは理解できるだろうけど

公理を否定するしないの姿勢＝洗脳されてるかされてないか、が脱洗脳の営みの全ての起点になるから大事なんでしょうねw

ご隠居は僕の中では議論というか駅前でぶつぶつ一人で文句言い続けている変なオッサンと変わらないので議論はそもそもムリポだと思ってますw

ご隠居の愛されポイントは、いつも同じ場所にいて、いうも同じ文句を一人でぶつぶつ言ってる変わらなさ、なのでは？と思っとりますw

>>212
それは俺に限らず、あらゆる人に当てはめてるよね、ご隠居はｗ
で、俺はその判断基準そのものの瑕疵を指摘しているんだけど
これがキリスト教に関してすでに自己完結型の結論を出してしまっているご隠居には
素直に受け取れない
ゆえにこの基準を批判する人はすでにイエスに「頭を取られている」っていう超便利なロジックアイテムで
ご隠居理論はループし続けちゃうんだよね

>>214
その姿勢がカルト宗教的で、自分の批判が自分に完全に当て嵌まるというおちゃめなところも愛されポイントの一つですねw

>>215
そう、それを指して自己洗脳と言ったんだけどね
このまま続けるとまるで「ご隠居について語るスレ」になっちゃうから
この辺にしておきましょうｗ

>>216
もしくは「モンスターシニア老人ホーム」とかですねw
ここいらでやめときましょうw

私についてはそれだけ批判出来るここのクリスチャンが、イエスに
付いては例え殺されても批判できないことの不思議ｗ。

私は、端的に、キリスト教的にはイエスの「聖霊の冒涜」という最大の
罪を客観的に是正しようとしているのに過ぎないのだが。クリスチャンが
議論するなら、このキリスト教の最大の問題を議論すべきだろう。

聖霊については、キリスト教辞典でも極めて曖昧。「聖霊」の項目の
ない辞典さえある。岩波辞典では、旧約と新約とでは、「意味が全く
異なる」ことだけは明らか。

、

ご隠居が特徴的なのは、こと宗教ものに関しては批判精神をもって理解するということかな？
いや仏教もカラマスッタにもあるように疑うけど、何も信じないわけじゃないんだよね。
疑うのは盲信を避けるためであって、疑ってみて、試してやってみて、良いものだと判断したら、それを信じて実践するというだけで。

ご隠居は、宗教ものを信じる＝洗脳リスクなのか、自分で考え出した生命教の視点で批判的に読解して、ご隠居オリジナルの理解をするね。
例えば道元さんにしても、それはテキストの道元さんではなくて、ご隠居オリジナルの道元さん。

例えば本居宣長にしても・・・まあ本居さんの話はたいそう気に入ってくれたみたいだけど、
だからといってご隠居は、宗教としての神道やJAXAや日本の交通機関の神棚やお祓いを認めるわけじゃないね。

ご隠居が本居さんを気に入ったのは、西洋哲学や儒学の論理とは掛け離れた、情動と共感が日本人の美意識であり、それが日本人の生の哲学とも言える点かな。
またそれは、ご隠居が好きなムード歌謡でもあり、歌詞さえなければ西洋のクラシックも好きというわかりやすさw

ご隠居が評価する神道は、たぶん大和的ヒエラルキーによる支配前で、出雲的な信仰の・・・わかりやすく言えば信仰文化を除外した縄文共生社会構造なだけ。
もっとわかりやすく言えば、ギャートルズなんだけどw
まあギャートルズのご隠居だから、意外にも暇人と通じそうなんだよなw

つまり、右も左も、ギャートルズだったみたいなw

>>219
そんなことを言う前に、まず、ナザレ村の大工の子倅の若者をすこしでも批判
してみろ。いい歳した日本人の大人の君が、どうしても出来ないのかねｗ。

>>197
エイシストさんは公理に基づいて議論することを言ってるのは昔から言ってるので　分かっています✨💇
私が言うてることは
キリスト教の伝統的な神学の教理体系は元々数学の公理定理の体系を一つの模範としてて形成されてるの

キリスト信徒ですらない君が……議論の意義が通じていないと思う✨💇

そもそもキリスト教神学は極めて高度な内容を持っててそれを理解するには論理的思考力や特殊な用語や知識が必要になりましゅの

その意味では神学者は専門家です✨
しかし神学は根本的に実践的な学問です✨


高度な神学理論と言えどもキリスト信徒の信仰の現実と深く結び付いているのでしゅ。💇

公理に基づいて議論するには

信仰の現実を生きる者にとって

それなりの　そのような意義が通じるのです✨

と私は以前から言いたいのです✨💇

>>220
俺がメンヘライエスと、イエスがそうなった原因の移民リーダーアブラハムの統合失調症由来を書くと、ナルミさんが怒るじゃんよw

ナルミさんは素性もわからない俺に、可愛がっていたであろう猫の名前を授けてくれたのよ？
ナンマンダブナンマンダブw

全ての定理は公理に基づいています✨💇
エイシストさんは公理定理使える腕前自体が無いのに…せいぜい単なるゴチャンネラー

例えば見本でいうと

スピノザのエチカでは、先ず基本的な用語が定義されましゅ。💇

次に幾つかの公理が出されましゅ。

そしてスピノザの主張する定理が示され

それが定義と公理を用いて

証明している
という流れ。💇

エイシストさんの対話は単なるゴチャンネラーの底辺の落書きレベルだという自覚は持たないと
慢心は病気ですよ😃

>>219
ぁー😃

サティはギャートルズに似てるだぁー🌠

サティは自分が全然見えない障害だからなあ😃

スゴいなあここは。💇

日本全国で唯一の無敗の人間

それが美魔女さん

早く全国各地で有名にならないかなあ😃🎵

金持ちになりたいし、名誉も　注目も

服も　愛も　豪邸も全て欲しいわ😃🎵

>>219
大災害の後も人はギャートルズに一時的に戻る様だぞ
物資をみんなで分ける共有社会。

狩りチームと採取チームがそれぞれゲットした獲物はチーム全員で分ける
失敗した者も怒られることはない。
ただ小学生が弓で木にとまった鳥を打ち落とすほどすごいが。

今のうちにセメントでデカい石のお金作っとくか。

>>218
隠居さんを批判したつもりはなかったんだけど…
(ちょっと茶化したけど)
気を悪くしたならごめんなさいね

私個人は聖書に描写されたイエスがどこまで事実通りか分からないから、その姿について良い悪いと言うこと自体が難しい

私がクリスチャンだった10代の頃は、キリスト教や聖書を否定されると、脳がギリギリ痛んだのを覚えてるけどね
結局2000年前には戻れないから、最後は信仰ということになる
ふっささん達は聖霊の働きを重視してるみたいだね

聖霊は無敵だからね
教会が何を言っても、聖霊はこう仰せです。
私は聖霊に従いますでOKだし。

それにギリシア語で聖書を読めるし、
マリア像と会話できるようになるし
野菜はとれほーだいだもの
昨日も里芋を山ほど　落花生少々　きゅうり3ナス3 ネギ　コマツ菜
と大豊作や

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00267346-1572132692.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00267347-1572132692.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00267348-1572132692.jpg

>>233
ふっささんは聖霊と仏教とどう折り合いつけてるのか謎な感じはあるw
死んだら天国の地所に行くらしいけどw

里芋大量いいなー蒸して剥いて、生姜醤油につけて食べるとサイコーだよね
私も今里芋あるから今夜やろっと
野菜豊かな生活は羨ましいね

＞Atheist氏

そもそも「キリスト教の公理」という言葉がおかしいのだよ。公理とは英語の
axiomの訳語。axiomはギリシャ語の権威（authority)の意の言葉から生じ、
それはまたthink worthyの意から生じている。キリスト教は、クリスチャン以外には、authorityでもworthyでもない。従って、a statement universally accepted as true などではない。
数学の場合の公理、例えばユークリッドの公理「同じ物に合い等しい二つの物は、
お互いに等しい」は、現実において、万人に適用する公理である。

>>234
ふさふさ殿は、野良教じゃ

>>231
atheist氏も、私のイエス批判にあれほど反発するのを見ると、批判で
脳がギリギリ痛むのだろうねｗ。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1495770922/

696 名前：栄進[] 投稿日：2017/05/27(土) 17:13:08.45 ID:7g5kkD3i [83/89]
>>692
梵天ブラフマン、ゴッド、ヤハウェ、アッラー、エルカンターレ・・・

みんな一つの概念であり一緒やで。

>>235
そりゃユークリッド幾何学の当時は「自明の真理」という意味合いで受け取られていたからだけど
現代では公理は別に自明の真理である必要なんかないよ
実際非ユークリッド幾何学では自明の真理とみなされていた平行線公準（平行線の公理）を否定しても
演繹体系は維持できてるでしょ？

つまり公理というのは真理である必要すらない
単なる演繹体系のための仮定であり要請に過ぎない
よって複数の公理系のどれが真理であるということもなく
また複数の公理系が真理に対して互いに排他的な関係にあるわけでもない
ただ別の体系というだけのことだよ

ご隠居は公理ということばに自明の真理という価値観を読み込んでしまっているから
俺がキリスト教の公理ということばを使ったときにキリスト教を真理であると考えていると
勘違いしたのかもしれないね

ちなみにユークリッド当時でも公理ということばは「要請」という意味合いで捉えられていたと
セクハラで停職食らった著名な科学史家の佐々木力は書いてたよｗ

>>237
別にご隠居のイエス批判に反発してるんじゃなくて
ご隠居の論証仮定の瑕疵を指摘しているだけ
ご隠居がそれに対して有効に反論できないから
反発しているように見えるんじゃないか？

>>237
ご隠居さんも、シャロンさんを好きでムスコがウズウズしているのじゃろう？

「踏絵」は、日本人の発明なのだろうね。イエス洗脳の心理を誠に
よく理解した大発明だ。日本人は、やはり頭がよい。

本当の神なら、「私を棄てて生き延びよ」と絶え間なく語りかけていた
筈だ。イエスで狂わされて、その神の声が聞こえなかったのが、キリ
スト教の殉教者なのである。日本人は、好きで殺したのではない。
日本人は、殺人を好まない。「踏んでくれ、踏んでくれ」と願っていた。
日本人には、神の声が聞こえたのである。

こうなると、もう、踏絵しかないねｗ。ここの皆は、踏絵は踏めるのかな？

隠居人気急上昇、あほの隠居は、やはい可愛くて人気が出るのだ笑。

>>243
シャロン様は、イエスの絵に股間を押し当てて、アクメに達しておられるのじゃ

>>243
もちろん俺は踏まないよ
当たり前じゃん、なんで人が大切にしているものを踏みにじる必要があるの？ｗ

ただし「踏み絵」がイエスの神性を否定する、という意味なら
コテ名のとおり、俺は否定しているよ

そもそも俺がキリスト教スレでほとんどイエス批判をしないのは
まず第一に、史的イエスに関して確定的なことが言えないから
自分で書いた書物があったり、なくてもソクラテスのように直弟子が書いたものでもあれば
ある程度まで確定的なことは言えるだろうけど、イエスの場合にはそれがない
（伝統的なクリスチャンはマタイやヨハネは弟子だというかもしれないが）

一次情報ないしは一次情報に極めて近い情報がないこと以上に問題なのは
福音書は宣教の書、信仰の書であって歴史書ではないということ
だからさらに史的イエスの確定は難しくなる

福音書のイエスを史的イエスとしてではなく信仰のキリストとして読む場合は
そこにクリスチャンの信仰や希望を読むことになるから、それは人物批判の対象ではなく
信仰の拠点としての読み方になるからね

史的イエス研究が無駄だと言ってるんじゃないよ
ある程度までは推測できるだろうし、その推測に基づいて佐藤教授のように人間としてのイエスを批判する
読み方もあるだろうとは思う
でも俺はそこまで自分では確定的な史的イエス像を描けないから、あまり論及の対象にしないだけ
（ただ切迫した終末論を持っていたこと、実際に社会から排除されている人と交わったであろうことは
ほぼ事実だろうと思っているので、このあたりについては言及することがある）

それから第二はもっと単純な理由
ここはキリスト教スレで、クリスチャンがいるのだから、それぞれの人の信仰を尊重する立場から
信仰の対象となっているイエスに対しては少なくとも、その信仰感情を考慮しながら言及しているってこと

>>246
横レスですみませんが、
ザックリ言うと、こういう感じですか？


7/8 【仏教】釈迦の悟った内容 - 苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=GsLRsT7UVSc
（１１分３０秒地点から）

神は全知全能では無く、ミスする存在である

>>247
動画は見てませんが、

> 神は全知全能では無く、ミスする存在である

そうではなくて、神の存在そのものを信じていない、ということです

>>248
ビッグバン宇宙論が正しいと仮定した場合、
下記レスの仮説３ということですか？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1559997677/3

>>239
ならば君は、「キリスト教の公理」なるものを、それほど必死で
護ることもあるまい。

君は、それだけの知性（批判力）を持っているのだから、イエス批判
もやって見れば？それは絶対に出来ないのだろwww.　クリスチャンの
聖書学者や教皇でさえ、イエス批判をやってるのだぞ。

g

>>246
＞もちろん俺は踏まないよ
＞当たり前じゃん、なんで人が大切にしているものを踏みにじる必要
＞があるの？ｗ

やっぱりねｗ。イエスを批判している人も多数いるのだぞ。君自身が
大切にしているということ。

批判の対象は、クリスチャンが実在を信じてて止まない「聖書上のイエス」
でよいのだぞ。イエス批判を迫られると、「聖書以外の理想のイエス」
を持ち出すのが、イエスカルトの特徴だ。