イエス【イエス】これはわたしの愛する子 Part 116【キリスト】

【イエス】　これはわたしの愛する子 Part 116【キリスト】

わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書　13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

前スレ
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1573123702

>>1
乙です

ご隠居さんはクリスチャン

イエスは聖霊（生命）の捏造・冒涜者。すべての人間が聖霊を持てば、
己が唯一神にはなれないからである。幼稚・浅薄極まりない駆け引き。

イエスの「永遠の生命」も、そのままではカルトである。従って、聖書学者は
これを、「全時的今」に書き換えている。

命を「「聖霊」とは言わないけど。

マタイ
28:18 イエスは彼らに近づいてきて言われた、「
わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
28:19 それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として
、父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
28:20 あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。

ヨハネ　16:33
これらのことを話したのは、あなたがたがわたしによって平和を得るためである
あなたがたには世で苦難がある。
しかし、勇気を出しなさい。わたしは既に世に勝っている。」

>>5

しかし、助け主、すなわち、
父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
あなたがたにすべてのことを教え、
またわたしが話しておいたことを、
ことごとく思い起させるであろう
(ヨハネ　14:26 )

父は御子を愛して、万物をその手にお与えになった。

御子を信じる者は永遠の命をもつ。御子に従わない者は、命にあずかることはないばかりか、

神の怒りがその上にとどまるのである。

ヨハネ３ー３５


あなたがくださった栄光を、

わたしは彼らに与えました。

わたしたちが一つであるように、

彼らも一つになるためです。 ヨハネ１７：２２


どんなことでも、思い煩うのはやめなさい。

何事につけ、感謝を込めて祈りと願いをささげ、

求めているものを神に打ち明けなさい。

そうすれば、あらゆる人知を超える神の平和が、

あなたがたの心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。 フィリピ４：６，７

>>10

アーメン

>>7

創世記２；７から、「神の命の息吹」が、「聖霊」であることは、あまりにも明らか。
「息吹」は、「霊」をも意味する。「神の霊」なら、「聖霊」以外は考えれない。
ヨハネ福音書２０；２２から、イエスがこのことを知っていたことも明らか。
詩編からも、聖霊とは、人間が既に持っているものであることは、明らかである。

>>7
イエスは、「聖霊の捏造・冒涜」という、「永遠に赦されない罪」を犯したのである。

>>12

＞「聖霊」であることは、あまりにも明らか。

それはあなたの人間的な考えです。
聖書は部分的に読むのではなく新旧両聖書を読み全体的に
キリストの教えをくみ取り把握する事が大切です。

おやすみなさい

>>8
＞わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
証拠なし。

＞すべての国民を弟子として 、
イエスの世界侵略の野望を示す。

>>10
すべて証拠なし。狂人イエスの妄言に過ぎない。

>>14
イエスは、割礼を受けた一介のユダヤ教徒だ。イエスのすべての権限は、旧約に基づく
ものであることは当然。
「イエスが神の独り子」などとは、旧約のどこにも定めはない。イエスの「己が神に
なりたい」という狂った野望からの妄言以外の何物でもない。イエスは人間だから、すべて人間として考えるのは当然。

ファティマ第三の予言は、秋田のメッセージです。

>>17
＞割礼を受けた一介のユダヤ教徒だ

あなただって一介の人間よ＾＾

イエスもパウロも、ユダヤ教の裏切り者。キリスト教は「裏切り者の宗教」。

>>15-17
いわゆるGreat Commissionは初期クリスチャンの宣教を反映した後代の追加だと考えられているし
イエス自身はあくまでもユダヤ人に遣わされた者として自己を限定していたふしがあるし
>>10のヨハネは史的イエスの言葉を反映しているかどうか怪しいし
フィリピに至ってはイエスの言葉ですらないので、こういった箇所を根拠に
史的イエスが狂人と判断するのは飛躍があるよ

それに悪霊の存在だとか神の力による奇跡だとかは第二神殿期のユダヤ教（特にパリサイ派）には
普通に見られる当時の宗教観・世界観を反映しているので、イエス個人が狂ってるわけじゃないしね

「神の独り子」というのも、イエス神格化に伴うものであるのはまず間違いないだろうから
ご隠居の狂人・統合失調症という判断は史的イエスには当てはまらないと考えるのが妥当

よって、ご隠居がイエスを神ならぬ人間と考える限り、ご隠居の統合失調症説は根拠がなくなる
逆に福音書の記述通りと考えるなら、それはすでに神として捉えられ描かれたイエスだから
狂人・統合失調症という現実の人間に適用されるカテゴリーそのものが根拠を失うよ

どうしてもご隠居がイエス統合失調症説を維持したければ
史的イエスとして再構成し得る限度で、かつ第二神殿期に共有されていた宗教観・世界観を捨象した上で
特にイエス個人が統合失調症・狂人であったことを示さなければならない

シャロンさんは、己が牧師になった積りで、キリスト教を宣教しているフシがあるが、
牧師なら、最新の聖書学を十分に勉強してから出直すべきだろう。聖書学も勉強
しないで、牧師にはなれませんよ。

>>21
キリスト教の公理とやらを、そのまま受け入れる君に言われてもｗ。
然し、勉強にはなるよ。

>>21
イエスを身近に最も良く知る、その家族、郷里の人々、仲間のユダヤ教徒が、イエスを
狂人、悪霊憑きと判断していた点は、どう見るかね。狂気は、常に、その周囲の健常者が判断するものだ。イエスの処刑に際しても、周囲の群衆は、イエスを完全な狂人扱い
ではないか。ピラトやその妻の、イエスに対する同情的な態度は、ローマに対する護教のための嘘というのが、聖書学者の見解。

おはようございます〜。

永遠の命が与えられた場合、人口増加で住む場所が無くなるとのことですが。
永遠の命は復活の命であり、現在の命とは異なる様の命であると聖書にあります。

ルカによる福音書20章
34イエスは言われた。「この世の子らはめとったり嫁いだりするが、
35次の世に入って死者の中から復活するのにふさわしいとされた人々は、めとることも嫁ぐこともない。
36この人たちは、もはや死ぬことがない。天使に等しい者であり、復活にあずかる者として、神の子だからである。
37死者が復活することは、モーセも『柴』の個所で、主をアブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神と呼んで、示している。
38神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。すべての人は、神によって生きているからである。」

この聖句のように、復活の体は天使のような体となり、現在の新陳代謝で継続する体とは全く別の様の命であるということです。

あ〜
なるほど、イエスはそんなこと言ってるんですね
やっぱり新世界の話かなぁ…

ご隠居さん、昨日はありがとうございます
少し心が救われた気がしました
お伺いしたいのですが、例えば、そのような永遠の命の世界があったならば地獄である、とご隠居さんが仰っていたので、なるほど〜いちいち生きる必要などないかもしれないし良くないのかな？と気に掛かっていたのですが
イエスのいう神の創った世界がこことは異なる世界だとして、そこはやはり地獄であると思われますか？
そちらにわざわざ生まれ変わる必要などないと思いますか？

7日で創りますからね…そんなの楽勝なんですよ
どうされるのでしょうね

愛がすべて

>>12
70人訳　創世記2:7
καὶ ἔπλασεν ὁ θεὸς τὸν ἄνθρωπον χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς
そして神は人を地の塵からお造りになられた
καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς
そして彼の顔の中へ命のプノエーを吹き込まれた
καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν
そして人は生けるプシュケーとなった。

プノエ―は、プネウマと同系でプネオー(息をする)という動詞から派生した
名詞ではあるが、別の単語。女性名詞。プネウマは中性名詞。

>>28
お前の愛は壊れている。

イエスが二人・・・。真性のイエスでも出てくるのかね。

>>29
ギリシャ語訳は、クリスチャンが作ったのだろ。それでは問題にならん。ヘブライ語では、どうなのか？

>>29
70人訳は、ユダヤ教徒が作ったのなら、私の間違い。

70人訳には様々なバージョンがあるが、最初にできたのは紀元前2c
エジプトのアレクサンドリア。まだイエスが生まれる前の話。
が、キリスト教ができると、70人訳はキリスト教の聖書のようになったので
ユダヤ教は対抗して別のギリシア語訳聖書を作っている

スレの皆さん、おはようございます。久しぶりのカキコです。
ギリシャ語の旧約聖書につき、ご紹介までに解説ＨＰをＵＰします。

七十人訳聖書
ttps://www.nishikobe-kyokai.or.jp/bible/septuaginta.htm
・・・・・・
紀元前3世紀中頃から、約100年間かけて翻訳されました。
７２人の学者が、エジプトのプトレマイオス王の命により、
エルサレムからAlexander 大王が建設した古代の学問の中心地.、
エジプトのアレキサンドリアに集い、
ヘブライ語を読めないヘレニズムの世界(ギリシャ語圏)に離散した
在外ユダヤ人(ダイアスポラ--Diaspora)のため、
７２日間でモーセ五書(創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記)の
翻訳をしたとの逸話があり、
Septuaginta--セプトゥア[ギ]ンタという言葉は数字で７０を意味します。
新約聖書の中の旧約引用はこの訳を用いることが多く、
またパウロを始め当時の使徒たちが用いていた旧約聖書は
専らギリシア語訳の聖書であるため、
神学的にも重要な聖書と位置づけられています。
翻訳の背景には当時、ヘレニズムの世界に離散したユダヤ人が
子音のみの古代ヘブライ語を理解できなくなっていたことから
翻訳の必要が生じたことにあります。
・・・・・・

>>26
この世界を創ったのは、旧約の創造主であり、イエスでは
ありません。イエスは、割礼を受けた一介のユダヤ教徒に
過ぎません。彼の神は、旧約の創造主のはずです。

「永遠の生命」は、事実に反しカルトですので、聖書学者は、
「全時的今」（禅の即今）などと言い替えています。

【8050問題】

8050問題（はちじゅうごじゅうもんだい）とは、2010年代以降の日本に発生している
長期化した引きこもりに関する社会問題である。

歴史

1980年代から1990年代までいじめによる不登校が問題視されていた。その後、
2003年の日本労働研究機構によるニートという用語の日本国内への紹介に端を
発する形で、一部の引きこもりに対しては2000年代から継続的に大規模な調査が
行われるようになったが、15歳から34歳までという用語の対象の定義により、
あたかも若年層のみの問題であるかのように捉えられていた。
しかし、2010年代に入り、引きこもりを抱える家族が全国的に高齢化したことで
猶予が無くなり、外部への相談が増えてきたことから、今まで調査の網に掛から
なかった中高年層の実態が明らかになってきている。
内閣府からは、2019年3月時点で、中高年の引きこもり人口は61万3千人も存し、
その内の70%以上は男性との調査結果も発表されている。この他の年代の
引きこもりも算入すると、日本は引きこもり100万人時代を迎えていると言える。
現状を放置すれば、2020年代には事態が更に深刻化した9060問題が本格化する
ことが確実視されており、全国的に孤立死、無理心中、親の死体遺棄、年金の
不正受給、生活保護の受給が増加することから、現状の8050問題に対する
極めて迅速な対応が求められている。

2018年に内閣府は、40歳から59歳までを対象とした初の実態調査を行った。
それは従来までは引きこもりの問題は若者特有の問題であるとして調査されて
いたものの、中高年の実態はどうであるかを把握して支援に役立てるため。
そして2018年度の予算案に調査費として2000万円を計上した。

8050問題が顕在化した事件の例

2018年3月5日の北海道新聞では該当する親子がそろって孤立死したという記事が
掲載された。これは1月に検針に来たガス業者が異変に気付き、中に入ってみれば
親子で孤立死しており、これは前年に死んでいたと思われる状態であった。

ギリシア語訳とかヘブライ語訳じゃなくて、イエスの死後
確か千人だったか十万人だったかに割り当てられた精霊の火による
技なの。本来人間には訳せないの。

聖霊ね。

この板の或るレスは、
エホバの証人さんで、聖書を勉強したんですかね。

プロテスタント教会なら、
ヨハネによる福音書を読んでいる事だし、
イエスは神であり人と、受肉や両性論を知っているだろうし、
聖書勉強会あたりで、学んでいると思うんですが。

>>21
イエスが神を「父呼ばわり」した時、親は確か「理解できない」と言ってるね。
この「了解不能性」こそが、統合失調症の中核的症状である。

>>41
新約聖書は、創造の遥か遥か後にヨセフとマリアとの間に生まれた
イエスが処刑された後、弟子たちが旧約聖書を真似ながら作った文書。
後出しジャンケンの典型。

キリスト教が、旧約を新約の一部としたことが、失敗の原因。
旧約がある限り、イエスは創造主の冒涜者の地位に
留まらざるを得ない。しかし、旧約を分離すれば、旧約に
基づくイエスのすべての権限は消滅する。「痛し痒し」とは
このこと。キリスト教の最大の頭痛の種。

【初心者】キリスト教＠談話室800【歓迎♪】
644ふさふさ2019/11/09(土) 11:25:48.55ID:ne0qnd8I
>632
実は福音書は、トマス以外にも
エジプト人、ニコモデ、ヘブライ人、ナザレ人、エビオン人、秘密のマルコ、
ヤコブ原らがあります。
事実、オリゲネスはトマス福音書を知ってました。

すべてマルコが出来て、このスタイルを真似て作られた福音書です。
なので本来はマルコだけが正しい福音書なのですが、現在のトルコ(シリア)で
エイレナイオスがヨハネを発見し、それを現在のフランス(ガリア)のリヨンに
持っていてロンダリングして、福音書は四つで完璧だという説を提唱しました。
リヨン司教区を管轄していたのが当時の神学後進地のロマで、ころりと騙されて
ロマが四福音書を支持すると、当時の二大神学地のアレクサンドリアが、ヨハネに
依拠して神学を構築しました。そしてイエスは神となり、エルサレム教会のイエスの
親族の系譜…弟の義人ヤコブ→甥のシメオンの系統は、エビオン派と呼ばれ
ロマから破門されイエスを母マリアと父ヨセフの子として神にしない異端と排斥
されました。ヨハネを根拠にアレクサンドリアで三位一体説を正統とした教会は
こうして本当の正統を排斥し、グノーシスから人を神とする説を盗んだので
自分たちがグノーシスであるという事実を隠すために、他のグノーシスを近親憎悪して
激しく叩き、グノーシス福音書を排斥したのでトマスも排除されました。

トマスは、マタイ・ルカと共通のQ語録と、グノーシス思想からできているからです

ただ現代では学術の世界の「福音書共観表」では
マタイ・マルコ・ルカだけではなく、ヨハネとトマスも入れた五福音書共観です。

岩波書店『福音書共観表』　佐藤研　4800円＋税

>>45
エイレナイオスは、若年の狂信者だったのではないか。
外部者から見れば、キリスト教のすべての問題は、三位一体で
イエスを神としたことから発生していると思う。アレイオス派が
正しかったのだ。

キリスト教を公認したコンスタンティヌス１世も、ローマ宗教を
廃棄せず、最高神官の称号を終生保持した。臨終の場で、アレイオス派
司教から受洗した。

繁栄教も日ユ同祖論もマリヤ崇拝も輪廻教も異端

ここの自称クリは異端ばっかり

【8050問題】

8050問題（はちじゅうごじゅうもんだい）とは、2010年代以降の日本に発生している
長期化した引きこもりに関する社会問題である。

歴史

1980年代から1990年代までいじめによる不登校が問題視されていた。その後、
2003年の日本労働研究機構によるニートという用語の日本国内への紹介に端を
発する形で、一部の引きこもりに対しては2000年代から継続的に大規模な調査が
行われるようになったが、15歳から34歳までという用語の対象の定義により、
あたかも若年層のみの問題であるかのように捉えられていた。
しかし、2010年代に入り、引きこもりを抱える家族が全国的に高齢化したことで
猶予が無くなり、外部への相談が増えてきたことから、今まで調査の網に掛から
なかった中高年層の実態が明らかになってきている。
内閣府からは、2019年3月時点で、中高年の引きこもり人口は61万3千人も存し、
その内の70%以上は男性との調査結果も発表されている。この他の年代の
引きこもりも算入すると、日本は引きこもり100万人時代を迎えていると言える。
現状を放置すれば、2020年代には事態が更に深刻化した9060問題が本格化する
ことが確実視されており、全国的に孤立死、無理心中、親の死体遺棄、年金の
不正受給、生活保護の受給が増加することから、現状の8050問題に対する
極めて迅速な対応が求められている。

2018年に内閣府は、40歳から59歳までを対象とした初の実態調査を行った。
それは従来までは引きこもりの問題は若者特有の問題であるとして調査されて
いたものの、中高年の実態はどうであるかを把握して支援に役立てるため。
そして2018年度の予算案に調査費として2000万円を計上した。



もうバイトも無理なの？

　↓

小出隼人の呪いか　新スレ勃てられない　よしお状態

キリスト教関係を調べていると、本当に迫害が多いね。すべて、クリスチャン
同志の迫害。こんな宗教が、他のどこにあるか。やはり、イエスやパウロの
思想に、根本的欠陥があると言わざるを得ない。クリスチャンは、イエス、パウロに
浮かれてばかりいないで、この精神病理の解明に、真剣に努力すべきではないか？
このような宗教は、生存共同体としての人類にとって、有害以外の何物でもない。

私は、イエスやパウロの、肉体と精神との二分論に、問題の根源があると思う。
現代の心理学の定義では、「精神とは、肉体から発し、状況に応じて肉体を
維持する機能」に過ぎない。

これ隠居じゃないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Qf4dcdit0iU

お日様は照っているのに木枯らしがヒューヒュー吹いているよ。
寒いです。

先日買って来たパンジーだけは何とか植えつけました。
未だ夏の小さな花が綺麗に咲いているので困ります。
どいて下さいはかわいそうなのです。

>>53
多分俺が夢で見た１８日だな。
夢で鬼太郎とゼウスが互角の戦いを繰り広げていた。

どんな夢みてんねん。

基地害だな

面白いwwwwwwwwwwww

こんばんは(^^)

横浜海岸教会【 主日礼拝 】

2019/11/24(日)
午前10時30分から12時10分 （礼拝堂）
聖書［新共同訳］:ルカによる福音書 6章43〜49節
説教：「人生の土台をどう捉えるか」
説教者：横浜海岸教会牧師 上山修平
讃美歌 : 12、149(1,2)、149(3-5)、457、25
https://i.imgur.com/ukDXDhI.jpg

https://i.imgur.com/bsjgVk7.jpg

ご隠居の話しはほとんどの日本人の感覚だよ。
日本人の99%はノンクリだから。
キリスト圏イスラム圏などユダヤキリスト教
の流れは確かに殺戮の繰り返しという具合に
歴史が証明している。
だが1%にも満たないキリスト教スレで
それを言うと基地害扱いされるってだけのこと逆にね。
多くの日本人の感覚からすれば広島長崎に原爆落とした国の宗教などまともじゃないと思うのが本音。
だから日本国内でのキリスト教人口は当然伸び悩むのはしょうがない。

守護天使からのメッセージ
あるシスターがシスター笹川から直接聞いた話によると、2019年10月6日午前3時半頃に、秋田で三十何年か前にシスター笹川に現れたのと同じ天使が現れ、
「灰をかぶって悔い改めのロザリオを毎日祈ってください。幼子のようになって、毎日犠牲を捧げてください」等のメッセージを告げたという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2

>>61
こんばんは

今夜もご訪問ありがとうございます。
それはまるで外国の風景のようですね＾＾

今日はなるみさんも七味さんも来ませんね。
私もクリスチャン止めたくなったｗ

台風来ちゃったし、祈っても願いが叶わない^^；）気がするの

te

>私もクリスチャン止めたくなったｗ
> 台風来ちゃったし、祈っても願いが叶わない^^；）気がするの

受けるｗ

またアク禁にされてしまった^^;;
金輪際ＵＲＬ貼りません！

>>65
神もキリストも本当はいないんじゃなかろうかって書いたの気になってます？
主観的実在としては１００パーセントいるのです！
でも客観的存在としているのかどうかね。たぶん、いないと思うの。
もしもいるならば、信徒が危機に陥って助けを求めれば
スーパーマンのように助けに来てくれるはずだもの。

首吊って亡くなったと報じられている理研の笠井博士
小保方さんの上司だった人
この方はプロテスタントのクリスチャンだったそうですが
実は不審死ですって。
巨億の利権が絡んでいるそうです。

>>71
>>笠井

違うよ「笹井」だよ

理研 笹井 stap細胞潰し で検索してみて
この方もやられたのよ。

笹井さんは実に優秀な人財だったのに…

>>70
なに馬鹿なことをいってるんですか。
イエス様は実在の人物ですし、
今も信徒の心の中に実在していますし、永遠に実在し続けますよ。
主観は妄想ではありません。客観こそ妄想。
五感で捉えられる世界は全実在のごく一部です。

ボクシング　アニマル級
https://i1.kknews.cc/SIG=ptf812/ctp-vzntr/qor1qr2qr9qr4n3580494pq9479605p2.jpg
ナルミ vs ヨハンネス　３D化

>>76
似非グノーシスには呆れるわｗ

>>74
あんたは無用の長物ww

>>78
あなたもご隠居さんと同じ
目に見えるものしか信じられないあきめくら。

>>79
いい加減、目を覚ましたらどうなんだ。
虚しい空想に溺れるのではなく現実に生きろよ。

ボケ老人に言われたくないですぅww

https://i1.kknews.cc/SIG=1k47rfs/ctp-vzntr/39r263p922s34567o284395p278q6o82.jpg
「似非グノーシスには呆れるわｗ」

西成のマザーテレサや笹井さんは何故殺されなくっちゃいけなかったのだ？
ヘッポコキリスト教じゃ答えられまい　（笑）

>>23
だからそれはご隠居の誤解だと何度言ったらｗ

>>24
ユダヤ教では忌避の対象となっていた人々に積極的に関わっていくんだから
イエスはある意味では「狂人」と言っていいね
もちろんご隠居が言っている意味での狂人ってことじゃないが

当時の宗教的な常識から見れば身内や周囲の人達がイエスに尋常ならざる部分を感じていたとしても
おかしくはない
それほどに宗教的社会的文脈では画期的だったということでもあると思うよ

>>42
ルカによる、イエス少年時代の話？
ルカとしては、まさに文字通りの「神童」ということを描くための表現だろうと思う
どちらにしてもそこは前に言ったようにルカの創作だと思うよ

Al cap des set cens ans verdegeo le laurel

>>84
>何故殺されなくっちゃいけなかったのだ？

わからないんだ！w

へっぽこグノーシスが偉そうｗｗ

>>69
これまた恐ろしく大胆な発言だねｗ
でも言ってることは分かる気がする

福音書に描かれたアガペーは100％のリアルな実在感をもってその存在を確信できるけど
福音書の外形的な部分（福音書に描かれた実在としての神や救い主、あるいは
諸々の奇跡性など）は疑問の余地がある、ってことかな

矢島祥子女医さんの自称恋人
逮捕されたり、轢き逃げされたり
seesaawiki.jp/nishinari/d/%bd%f7%c0%ad%b0%e5%bb%d5%bb%a6%bf%cd%bb%f6%b7%ef7

喧嘩をしないで

胸がつまりそうなんだからｗ

イエス様を信じて正しく歩もうとしているのになぜある種のグループの人達
とは理解し合えないのだろう（ＴＴ、と思う。

もうクリスチャンは止める。クリスチャン止める宣言。

>>89
アセさんは主観世界は妄想世界だと思ってます？
主体と客体
主体は妄想で客体が実在なのでしょうか。

偽りの告白
聞かれない祈り
信仰無いさばき
信仰自慢

では

>>92
もちろん妄想じゃないよ
というか、実際上は主観的な世界こそが人間が一次的に生きている世界だから
客観が真で主観は偽とかそういう話じゃない

ただし主観的な世界が人間にとって一次的な世界であり、リアルなものであっても
その主観的な世界がどのように生じ、何によって構成されるのかということを
考えてゆく方法論的な手段が客観的世界ということになるんだと思うよ

そういう客観的な世界が要請されるのは、真理のためというより
人と人とが共通了解を得るため

人って他者との関わりなくして生きていけない存在だから
その意味では共通了解を求めるのは必然と言っていいし
それが必然なら、客観的世界を要請するのも必然と言っていい

そういう意味で、一時的な現実は主観的世界だけど
決して二次的世界である客観的世界というものがないがしろにされていいものではない
というのが俺が感じるところかな

>>69
徹底的に批判されると、今度は己の主観的実在を守るために、いなかった
ことにする。最高度の洗脳状態に過ぎない。もはや薬物療法以外に、方法はない。

試に、入院して、３か月ほど治療をうけてごらんなさい。間違いなく、主観的にも、
神やイエスは、消滅しますよ。

飛松五男探偵事務所のホムペより


遺族の依頼により｢さっちゃん先生の無念を晴らすこと｣を
第一目標にし、再び同様事件の防止など社会正義の実現である

遺族や支援者、私の調査には捜査権・武器の所持、使用など
警察権は一切ない、社会正義のため丸腰で全て自費
命がけで必死にやっている

犯人やグループに襲撃されるときもある。事実、釜ヶ崎
において12月13日夜、ら致寸前であった。命懸けは当然である
自らの力で脱出した。私でも殺されると思い怖い！！
それでも、凄い活動をした、さっちゃん先生の足許にも
及んでいない。遺族の執念にはかなわない
真相を究明して犯人を逮捕する。させるのが私の宿命で任務である

さっちゃん先生が自己の重要な勤務医であった、くろかわ診療所の所長
診療所前でビラ配付しているのに何喰わぬ顔で
通常仕事をしている。所長や職員

さっちゃん先生から相当な現金、部品を援助してもらった
NPO・ふるさとの家の神父｢自殺やったと言いふらし｣何の
協力もなし

｢ハガキ1枚｣で自殺と決めつけ
何の捜査もしなかった警察

姫路バラバラ殺人事件・加西女教師殺人事件とも警察関係者は
丸腰で調査している私に対して誹謗、中傷、脅迫を続け
事件解決したのは唯一私であるのに謝礼一つもなく
関係警察官は全て栄転、昇任している

公判で死刑判決（上告中）・懲役25年(服役中）の判決が
出ているのをどう説明するのか

遺族調査は絶対必要である
警察に正義はない

atheistさんも、治療を受けたらどうかな。失うのが怖いのでしょｗ。

信仰は主観の中にあるっつー当たり前の話してるだけでそ

エイシストさんはキリスト教信仰者ではなく無神論者なんだから客観の側から主観の人の言い分を聞くタイプでそ

ご隠居は…生命教の主観だけの人で、最高度で自己洗脳されてるカルトだから、自覚症状あるように入院して三ヶ月治療をうけたほうがいいと思うんだ

>>94
私の言う主観は５感で捕らえられない世界の知覚まで含めての主観です。

>>99
もちろん主観はそれも含むよ

客観の持つ意味は、人と人との間の共通了解ではあるけど
その客観を主観に取り込むことの効果というのもあるね

たとえば単純な例でいうと、錯視なんかがそう
wikiから拝借すると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:M%C3%BCller-Lyer_illusion.svg
ミューラー・リヤー錯視というよく知られた例では
主観的な現実は明らかに線の長さが異なるけど
客観的に測量すると同じ長さになる

自己の主観はあくまでも主観的な事実であって
その主観的な事実を訂正する可能性や、その主観的な事実がどのように生じるのかを説明する可能性を
客観は主観に提供することができる点が客観のもつ意義かな

これは五感で知覚できない世界についても同様
客観極から考えるということは、なぜ五感で知覚できない世界について
私は確信を持つのか、ということを考える契機になるってことね

>>100
いや、これ同じでしょw

間違った、全部ぜんぜん違うでしょw

難しい表現はよくわからないけど、簡単にいっちゃうと、
私の言う主観世界は霊の世界、客観世界とは物質の世界です。

>>102
ところが同じなんだな、これがｗ

>>103
五感で知覚できない霊の世界があるとして
それは少なくとも今のところ、客観的な実証にまでは至っていないから
客観的にはあるともないとも言えないね

俺の主観では、ない可能性が高いと感じているけど
それは俺がそういった経験をしていないからかもしれないので
なんとも分からないが本音

なぜ西成のマザーテレサや笹井博士が殺されなければならなかったのか。
神の御心はいかに。答えは黙示録にありそう。


黙示録

6:9

小羊が第五の封印を解いた時、神の言のゆえに、また、そのあかしを立てたために、殺された人々の霊魂が、祭壇の下にいるのを、わたしは見た。

6:10

彼らは大声で叫んで言った、「聖なる、まことなる主よ。いつまであなたは、さばくことをなさらず、また地に住む者に対して、わたしたちの血の報復をなさらないのですか」。

6:11

すると、彼らのひとりびとりに白い衣が与えられ、それから、「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟たちの数が満ちるまで、もうしばらくの間、休んでいるように」と言い渡された。

なるみさんの言う霊の世界も複数人の覚者が同じことを言っていたら主観の世界での客観的な事柄になる

宗教の世界も客観がないと、魔境の人たちの発言が正しい、となる

これはこれで問題

宗教の行な何教だろうが固有の型がある

キリスト教神秘主義の場合は浄化、照明、合一のざっくり3プロセスあるが、他の宗教の行のプロセスはまともであれば全てこのプロセスで説明出来るだろう

かつ、それぞれのプロセスに固有の識がある
行は形而上の物事を知覚するセンサーの開発を意味するが、人間の存在に関する事柄なので自ずと似てくる

ではそれぞれの宗教の本質はどこにあるか、だがそれは宗教によって異なる

キリスト教が特異性は、行にはなく、キリスト存在にある
キリストは聖書を読めばキリストの表象は誰しもが得られる

キリスト教の大道たる所以はまさにキリスト教が「キリストの存在にかかってる」ところにある

この点が他のすべての宗教と異なる

いいえ。人間の主体は霊ですから、霊の世界を観ずることが本来の意味での主観です。

内面を観ずること自体、霊の働きなんよ
霊の世界を観ずる、はナンセンス
魂の世界を観ずる、はメイクセンス

人が霊の世界を観ずる時、知覚は深い眠りの中のさらに深い眠りについている

それは、思考する時、思考の働きは思考の対象にならず、はたらきそのものになる、ということと同じ

霊が霊の世界を観ずる時、我々は霊以上の何かでなければならない

何かを観ずることができるこは、一次元低い事柄に関してのみだ

歴史上の偉大な人たちは、だからこそ、「私は私があるところのあるである」みたいな発言をせざるを得ない

霊とは、在るを指す

「かつての在る」は知覚の対象になる
しかしかつての在るは在るの「影」でしかない

在るを在るがまま観ずるには、まさに在るしかない

でも、なぜ助けに来てくれないのでしょう。
助けに来る不思議な存在がときどき監視カメラに映っているようだけど。

https://www.youtube.com/watch?v=JXb-wnSu1ZQ

なるみさんのいう霊はヨハンネスさんのいう霊（おばけ）と同じ類のものでつね

カッパ脳

宗教でいう客観とは、特定の同じ行体系を実行し、形而上の物事を知覚するセンサーを作り、その知覚したものを、言葉で翻訳した際に、
他者のそれ、とりわけマスターと呼ばれるレベルの人達が知覚してるそれと同じかどうか、という作業で、宗教内部でだけ、確かめ合う作業を指しますな

この作業の上に特定宗教ごとの伝統が作られる
だからその道は安全で客観性があり、信頼に足るものとなる

>>98
＞ご隠居は…生命教の主観だけの人で、最高度で自己洗脳
＞されてるカルト

すべての人間、いやすべての生物は、その発生以来、生命に
洗脳されてるよ。従って、それは洗脳とは呼ばない。

どんな小さな動物でも、生命を奪われそうになると、必死で逃げるか
抵抗する。黙って殺される動物などいない。

イエスだって、処刑の前は、処刑の恐怖に怯え、「地面に顔を
擦りつけて」祈りまくったではないか。

>>117
うん、それはご隠居が自己洗脳されすぎてて、自己洗脳されてることを批判できないほどのカルトだからおまうんだろうね

ご愁傷様でつ

人間の主体である霊の観ずる世界が霊界です。
人間の５感は普通の人は物質世界を知覚するために外部化して使っているけれど
５感は本来は霊の感覚です。内面化して使うと、霊視、霊聴などの
いわゆる霊感が出てきます。

丹場哲郎ですね

わかります😭

なるみさんは気質的に神秘主義に傾倒する傾向がある

これはグノーシスに傾倒する傾向とほぼ同じなんだけど、現代だとこの傾向の受け皿は俗物化、唯物論化されてスピリチュアルの衣で大量生産、大量消費されるスナック菓子になる

なるみさんが陰謀論とかスピなのが好きなのは神秘主義的なものに惹かれる性質があるからだけど、神秘主義まで登らないと表面をぐるぐるして、いつまで経っても核心まで進まない、みたいな悪夢が出来上がる

大爆笑である

サティは空を見上げてクルリンパ

>>118
ほほう。君は、殺されそうになっても、必死で逃げることも、抵抗することもせず、
黙って殺されるのかね。

すべての動物の種属において、主観と客観とは同じである。その種属が共生できる
ためである。人間の場合も同じで、異常な主観を持つものは、共生が不可能になるから、精神病として、治療の対象とするのである。
治療の対処になるのである。

霊体の客観化が肉体ですから、
肉体の感覚はより優れた霊の感覚の影のようなものです。
人間がセックスする瞬間に得るエクスタシーは
神と合一する瞬間に得るエクスタシーとはくらべものになりません。
後者は年齢に妨げられず、死を超えて永続します。

>>123の訂正
最後の「治療の対処になるのである。」は削除。

>>123
本能は洗脳と違うでそ
ご隠居のは本能が洗脳であると洗脳されてるところでそ？
それは生命教に洗脳されてるからなんだよ
治療、がんばってくらまい

>>124
霊のからだは復活体だからキリスト教的には可能態としか存在しとりませんぜ

古代ギリシャ的には霊では「なく」魂のからだについては語っとりますな

合一ってのはなにもエクスタシーを表象しなくても、観察するもの、例えば木とか隣人とか日本人とか日本とかいろいろ存在性の梯子がありますな

客体として知覚するのではなく、それになる、みたいな感覚だと思うよ

愚かなカッパは黙りなさい。

ワハハハ

スピリチュアル、スピリチュアル🤗

>>100
「錯視（誤った視覚）」があるということは、その種属の動物に
共通する「正しい視覚」があるということだよ。

>>126
本能は生命の一部であり、他者による本能の破壊である宗教の
対極。君も、イエスにより本能（生命）を破壊されたから、そうなって
しまったのだよ。

>>130
はいはい
ご隠居は生命教として罪を犯すのをやめ、老衰と睡眠の本能に従い、早く寝なさい

大爆笑である

もうご隠居さんはクリスチャン（反面教師としてですが）であることがばれてしまったので、退散してください。違うキャラで再登場すれば

アセさんさえ神を信じないのに、ご隠居さんは神は生命である、神は霊である、神は全実在であると、なんとなんと、キリスト者の証をしてしまったのです。
嘘はつけないものですね。ご隠居さんはいい人なのよ。いくら悪人を演じようとしても無理があるね。

>>131
イエスとは異なり、生命は、共同体において他者の生命を犯すべきではない
ことを知っている。イエスとは異なり、生命の指示に従えば、罪を犯すことは
ない。イエスとは異なり、生命は、すべての生物にとって、至上の神だからである。

>>133
兎に角君は、入院して薬物療法を受けて下さい。
それにより、君に取り付いている悪魔イエスは
消滅することを保証します。キリスト教と総合失調症とは
「全く同一」であるというのが、現代精神医学の定説です。

>>183
君は、憑依現象という言葉を知っていますね。「狐憑き」などがそうです。
宗教専門の精神医学者は、日本では動物が憑くが、西洋では人間が憑くと
言っています。憑依現象は、精神医学による治療対象です。キリスト教とは、
換言すれば「イエス憑き」のことです。

シャロンさん、おはようございます👧✨
昨日はお出かけして疲れたのかよく寝ました
シャロンさんはよく眠れましたか？
寒さが厳しくなってきましたが、あたたかくしてお過ごしください☀

あるスレで、キリスト教じゃないけど、「宗教への信仰があるから自分には悪いことが起きない」と信じていたお母さんを持つ人が、書き込みをしていた

概要として、
お母さんは晩年に大病を患い、身体的な苦痛以上に、信じていたことが崩れたことによって精神を壊し、抜け殻のようになっていた、と
信仰していれば不幸は起きないと真剣に信じ込んでいたからの結果らしい

この話を書いてくれた人自身は、無宗教だけれど、

どんなに信仰していても病気や災難苦はあるけど、そんな時のために信仰があるんじゃないの？と思った、
どうして病気になることが、神様に守られていないことになるのかが、理解出来なかった、と。

結果的に、死に直面したことで、
そのお母さんは、今まで当たり前に過ごしていた時間がどんなに大切だったのか、周りの人に対する気持ちを改めて考えて、人生観が変わった、と。

無宗教の、子供であるその人への接し方も変わって、関係が良好にもなった
そして病気になるまでは熱心に他の信徒に「信仰していれば不幸はない」と説いていた手前もあり、所属先への信仰はやめたらしい。

今お母さんは「何かに手を合わせていたい」という、信仰心を持ちたい思いから、時々神社仏閣巡りをしてお参りをして楽しんでいるらしい。

この話、とても勉強になったので、要点だけまとめて書いてみました。

>>138
おはよ
いいお話ね。

>>136
私は憑き物筋ではありません！！

さて、シャロンさんもついに信仰を捨ててしまった。
残ったのは私だけか。。。

おはようございます〜。

シャロンさん、祈っても願いが叶わなかったこと、私も多々あります。
というより、ほとんどがそうでした。＾＾

もし私の願ったことが全て叶うならば、それは私が神様となったことと同じです。
そうなると、この世界の未来は全て私の願いによって決定することになります。
そうなったら私はこの世界で起こった出来事の責任感で押し潰されると思います。

神様は全ての出来事の全責任を負っておられます。
人間は神様にとってかわれるほど強くはないと思います。
やはり私の願い事が全て叶うより、神様の御心が全てかなったほうが良いと思います。

しかし、神様の御心がわからない時が多々あります。
そういった人間のやりどころのない痛みに対して、神様はイエス様の十字架を贖いの生贄として備えたのではないでしょうか。
ユダヤで慣例化していた、生贄の供え物の意味はこのところにあったと思います。

ではこの世に起こる不義・悪しき事は神様の御心でおこったことだから、そのままでいいのか？
そうでもないと思います。
神様は人間を神様に似せて善悪を知るものとして創造されました。
このことは神様は神様の一部の権限を人間に分けてくださったことだと思います。

ですから、パウロが言ったように、私達には天使を裁く権威もあります。
神様の一部の権限を分け与えられた人間であるから、この世に起こった悪しき出来事に関して行動を起こす権威を与えられているのだと思います。
そして、霊的にイエス様に近づくならば、もっと多くの権威を神様からいただけると思っています。

信仰すれば色々な奇跡があります

https://www.youtube.com/watch?v=TyykHnX3lqk&;feature=push-u-sub&attr_tag=Rjv9NizaWufIe1gS%3A6

君　ラグビー？
僕　チャリー

奇跡の多い世界救世教に入れ。💇

到達不可能な先の最も深いレベルの答えとしての深淵な真実に世界の本質を求めようとする
実在論的な立場か
それとも
この下らない現実に世界の本質を求めようとするのが相関主義の立場

カント以降多くの哲学者が示してきたのは後者です✨💇
私は
実在論と相関主義の狭間を探求できる可能性が残ってないか丁寧に問う

>>143
どこから見ても救われない罪びとが救われることが宇宙で唯一の奇跡です。

>>147
まずは宇宙意識と一体になること
宇宙＝神
なので人は皆　宇宙の一人子　
つまり神の子
宇宙と一体になることであらゆる罪穢れが雲散霧消し
病気苦悩が解消され
阿頼耶識の次元に入り
完全体となります

１４）「その部分」だけを見た、西成署員

祥子女史殺害事件の経過に、いちばん、とまどったのは、１１月１６日、司法解剖に接していないと思える、大阪市立大学の法医学、前田均教授、道上知美講師たちだろう。

西成区は、覚醒剤と売春婦の町で、有名である。
町の性格のためか、西成署は、犯罪を構成する、女性の体の「その部分」、その小さな部分を、除去、捨象しないどころか、その部分だけに、こだわっった。

「心中によくある例」を中心に考え、「その部分」だけ、見たため、計画殺人事件が、「自殺」となってしまったのだろう。
これは西成署にとって、まだ良い考え方で、もし、殺害者側の意向に合わせた警察官の指示どおりだと、西成署は、ふつうの犯罪行為では、済まなくなってくる。

祥子女史殺害事件のばあい、生前での交渉ではないだろう。常識で考えて、殺害後のものになる。ここで、通常、死後硬直が、はじまって、３０分以上たったころ、６３歳の小太りの男に、死姦が、できるのか。
それだと、被害者の股関節に、損傷が在ったはずである。

殺害時間を１４日（土）から、訂正し、１３日（金）夜、２３時１８分すぎとする。
死体遺棄を、１５日の夜半２２時ごろ仮定したばあい、殺害からの、時間経過は、４０数時間となり、遺体は、硬直から、溶解へと変化してゆく頃である。

水死とみせかけるため、木津川に捨てる事は計画にあり、水中で、流れ消える可能性の高い、「その部分（精液）」を、明確に残すには、できるかぎり、１５日であることが、大事になる。

これを成立させるには、注射器類での、「精液」の注入だろうから、医療関係者が必要となる。

大阪市立大学の法医学教室の前田均教授は、責任上、医療施設などでの注射器等での注入が考えられる、との考慮から、管轄である、西成署へ、法医学を成立させた歴史を省みて、厳重な注意をするべきであった。

１５）東電ＯＬ殺人事件と、祥子女史殺人事件

>>145
シュウメイ会やめて今度は熱海のおひかりさん信者になったの?

https://youtu.be/9yIYbW_3uM8

>>134
生命の指示に従ってないから罪をおかすご隠居なのであった

大爆笑である

人間は、創造されたことによって既に救われている。創造主は、罪も。
罪を犯すような自由意志も、人間には与えていない。
罪人は、創造主を冒涜した悪魔イエスを信じるクリスチャンのみ。

創造主は人類に罪をおかす自由意志を与えていないとかいいながら、すぐその後でクリスチャンは罪を犯していると言うw

大爆笑である

>>140
＞私は憑き物筋ではありません！！

君は、悪魔イエスに、完全に憑依されてしまっているではないか！ｗ
旧約には、悪魔は存在しない。悪魔を創造したのは、悪魔イエスのみ。

>>154
クリスチャンが、イエスの狂気の感染により、生命を破壊されて
しまったから。狂気は感染することが、現代精神医学の定説。

創造主が与えてないものを与えるとか、それ半分創造主だろw

キリスト教とは、アルコール依存症と同様、生理的なイエス依存症だから、
キリスト教を止めた後に、強力な離脱症状が生じる。この治療のためには、
精神安定剤による治療が必要である。また、イエスに直接でも接触すると
再発するから、イエスとの接触を完全に絶たなければならない。減酒ではなく、
断酒が必要なのと同様である。いずれにせよ、精神医学による薬物療法が
必要となる。

自然宗教（多神教）には、キリスト教のような病理現象は生じない。
これらが、生存努力の一部として発生したものだからである。

>>91
棄教するのですか?

>>159
キリスト教の本家であるはずのユダヤ教でも、キリスト教の
ような精神病理は、ほとんど見当たらない。それどころか、
生命を聖霊とし、その生命を支える全実在を神とする、世界の
大宗教である。ユダヤ教が、民族の生存のための民族宗教
だからだろう。
小乗仏教も、釈迦個人崇拝という点でキリスト教に近いが、
イエスの統合失調症とは異なり、釈迦の狂気はうつ病と
いう「感情障害」であるので、人格の崩壊は伴わない。
問題になるのは、イエスの統合失調症の感染としての
キリスト教と、イエスの「肉体（生命）を忘れた精神性」という
狂気の影響を受けた一連の宗教とイデオロギーのみと
いうことになる。

>>161
子どもが生まれた途端、すべての責任をほおりなげて家出。
釈尊は人格障害だろ　無責任極まりない

しかも最後は、御馳走を食べての下痢だ。意地汚すぎ

>>137
七味さんこんにちは

お出かけだったのですね？
そう言えばご主人のお母さんのお見舞いに行くと言っていましたね。
行かれた時大変喜ばれたでしょう。

おばあちゃんにとって孫の顔を見るのが何よりの幸せですから＾＾

>>138
このレスはきっと私宛ての七味さんの慰めのお気持ちなのだと
受け止めています。優しい思い遣りのお心をありがとうございます。

>>160
はい。

>>162

確かにそうだが、イエスとは異なり、釈迦には「俺が、俺が」の
エゴは無い。世界征服の野望もない。

それどころか、「無、無我、無常」と、すべてを
「消極的」に考える「微小妄想」である。そして、
ジャイナ教の影響による「不殺生」の教えがある。
即ち、他者に対する悪影響は少ない。
腹下しで死んだのも、料理した弟子を庇ったのでは
あるまいか。悪いと判っていながら食べたのである。

サタンは主の十字架に肉の欲で勝手な、うやむやな解釈を施し
神の愛と恵みの意味を曖昧にして 無垢な罪なき神の子らを惑わします。

主イエスを蛇(サタン）だとか地獄で拷問だとか。

☆「イエス様が蛇になられた、地獄で拷問」、の文言は聖書にはありません。

晴れてきました＾＾

矢島祥吉さんたちはクリスチャンだそうだが、過去、どのような宗教体験をして生活の糧になる文化を築いてきたのか、わたしには分からない。

日本が政教一致の国であることは、創価学会と公明党をみればわかる。矢島祥吉さんは打算だけのクリスチャンなのか。

祥子女史は、父が経営する上大類病院の跡継ぎなのに、断っていた人で、事件の11月には、母、晶子夫人がすすめる高崎の人との見合いの話しがあった。が、見合いも断っていたそうだ。

結婚観だが、欧米のように文化が進むと、さまざまな考え方が出てきて独身者が多くなる。なかには、社会に貢献する人も出てくる。

祥子女史が大阪市西成区を選んだのも、その現れだろう。２００７年６月、黒川さんから、祥子女史を聞いたとき、裕福な家庭に育ったことを原因にして崇高なものと感じた。

出身をきくと、群馬と答えるので、「群馬？（遠すぎる、、、）」とわたしは言った。群馬大は、法医学の古川研さんを、古川研さんの兄弟をとおし知っているだけである。

黒川さんは、意に介せず誇らしげな表情を見せるので、群馬県に距離をかんじる、わたしが古い世代の人間かと思い何も言わなかった。

こういった、我が娘の性格を知っているなら、ふつう家族は、黒川さんに、「娘が世話になりまして」と形だけでも言うのが関西の風習だが、黒川さんに一言の礼もなく、命令口調ばかりだったと言う。

殺害という事象に驚いている黒川さんへ「人殺し」と言う。この精神症状だが、群馬にもある山岳信仰を由来とする「憑依（trance）」なのか。キリスト教信仰による、懺悔のときによくある、自分だけは正しいと言う感性での絶叫なのか。

釈迦とイエスの違いは、東洋人と西洋人との違い、農耕
民族と牧畜民族との違いもあるが、育った環境にもあるの
ではなかろうか。イエスとは異なり、釈迦は王子であり、
贅沢三昧、そして愛されて育った。環境は、本人の性格に
影響を及ぼすものである。
然し、最大の相違は、うつ病と統合失調症との病態の
相違である。

１６日、警察での時間の流れを、黒川さんに、ひとつひとつ尋ねて行った。
霊安室へゆくと、
「矢島さんのお母さん（晶子夫人）と、付き添いの女性が、出てきて、、、」と黒川さんは言った。
母の晶子さんは、娘を思って、また確認のためもあり、遺体の取り扱いの処理をされたのだろう。

付き添いの女性と言ったので、その女性は誰？と聞いた。が、「わかりません」と黒川さんは、警察官の取り調べに返答しているような、きわめて生硬な抑揚で言った。
長く医師をしてきた、矢島夫妻だから、弔い事を冷静にすすめることができたのだろう。
が、西成署での、母晶子さんの言動が、熟練した医師としての行為と分からず、ふつうの母親にはできない行為をしていたと、警官から警官につたわったのだと思う。
周辺へ、どのように流布したのか、これらが、「あの母親では、、、」と自殺説の要因のひとつになったようだ。

１６日夜、西成で「お別れ会」が、二度もよおされた。
矢島夫妻の宗教がプロテスタントとの事で夜６時をすぎて「日本基督教団」で、７時ごろに祥子女史のカトリック信仰の「ふるさとの家」で行なわれた。

>>142
お気持ちありがとうございます。

矢島洋さんにもみられたが、初対面の段階で他人を見下し、すべて指図してくるのは、自分たちは病院経営をする医師たちであり、子供にも金銭的優位と言う意識があるからだろう。

２００７年に採用するとき、黒川さんは、祥子女史の両親に会って許可をと思ったが、

祥子女史が泣いて断ったというのも、世の中は打算と金だけだと割り切り、キリスト教のプロテスタントを利用する父親と母親が、調子にのるとどこまでも、命令する習性があり、これを非常に嫌ったようである。

祥子女史がカトリックを信仰の対象にしたのも、ここに原因するようである。

一般に、関西人には、関東の人の言葉遣いは乾いており、荒く速くて乱暴に聞こえる。

祥子女史は、日本社会の中でも特異と言われる、歴史が京都より古い大阪の土地に
きた。

大阪で気づいたのは、ごく一部に、貴賎の上下でなく、人柄の判断で、日常生活を成り立たせてゆく人がいる事、貧しくても心のきれいな人たちがいる事。これが奉仕の支えになったのではなかっただろうか。

祥子女史は、独特のとろりとろりとした精神時間を備えていた。そのため病気で言葉の不自由なホームレスに当たり、ゆっくりゆっくり診ることができる性格をしていた。

この長所は、同じような道を進んでゆく上司の黒川さんすら、会ってすぐに、価値評価をしにくかったのではと思う。

ふつう、仕事の処理速度の緩慢な人物を採用するかどうか。この人物に、同僚として、採用して価値をあたえたのは黒川さんである。

地方のお嬢さん育ちで、成人して金銭に困ったことのない祥子女史は、働く場所を大都会の大阪、しかも西成という地域を選んだ。さらに自分の意思で「あいりん地区」へ行った。

黒川さんが、危なすぎる行動を、止めて欲しいという忠告をしても、聞かないのが祥子女史だった。結果として、殺害された。けれども、誰が悪いのかと言うと、殺害をする方である。

>>164
ようやく悟られましたね
おめでとうございます♪

＞シャロンさん

棄教すると、強力な離脱症状が生じるから、必ず、非クリスチャンの
精神科医による薬物療法を受けて下さい。イエスとの接触を、完全に
絶たなければなりません。

>>164
棄教しようがしまいが
人は皆大宇宙の下では神の子です

大宇宙における全知全能なる絶対神があなたを正しい道に導いたのでしょう

>>175
やたらと宇宙を語りたがるのも、統合失調症の症状。

>>163
こんにちは👧✨
義母は認知症で、夫のこともよく分かってはいないんですが、「自分に会いに来てくれた」ということは分かるみたいで、喜んでいましたよー
子供の手を、小さくて可愛いねと握ったり、頭を撫でてくれました
ちなみにお見舞いは日曜で、昨日はママ友と児童館でしたー

シャロンさんはご主人と旅行したり、娘さんやお孫さんとも楽しく過ごされていますよね

またお孫さんに会えるのが楽しみですね♪

隠居さんの不思議な改行ってわざとやってるのかな？
たまたまなっちゃうにしては、一定の場所で改行されてるような

>>178
隠居さんのレス、私の画面だとこんな感じで表示されるよ↓
https://i.imgur.com/QcVKMrQ.jpg

>>176
あなたも大宇宙の下では神の子です

ヒント

スマホのコメント投稿画面の一行の文字数は約２１文字
なのであ〜る

>>177
最近周囲に認知症の方が増えている感じがしますね。
教会の立派な紳士に見えるで人でも家に帰ると結構奥さんを
困らせているとか、若年性認知症も。

過去の記憶が飛んでしまうとか、一日中探し物をしたり、とか
私も結構お出かけの前にバッグをどこに置いたか（笑）大抵は夫が
探して何処からか持ってきてくれます＾＾

又赤ちゃんのオッパイの匂いにはママの鬱気分を癒やす特別な物
が備わってるらしいです。お母さんの鬱気分を癒やすとか。

>>182
>お母さんの鬱気分を癒やすとか。

お母さんの産後の鬱気分を癒やすとか。

>>177
＞娘さんやお孫さんとも楽しく過ごされていますよね

娘からの連絡が無いと「誰の教育のせいでしょうね、」、と喧嘩が始まります。
思いがけずメールが入ると二人とも狂喜して孫たちの話題に花が咲きます＾＾

シャロン、私一人残して自分だけクリスチャンやめるなんて、許せないし

ほら、私の定義と同じ。


しゅ‐かん〔‐クワン〕【主観】 の解説

《subject》

１ ラテン語のsubjectum（下に置かれたもの）に由来し、スコラ哲学以来、18世紀ごろまでは性質・状態・作用を担う基体を意味した。

近世以後は認識し行為する人間存在の中心である自我をいう。特にカントでは、先験的意識としての主観が設定された。⇔

>>182
多分、ご隠居さんも、若年認知症でしょう。
それで、このスレに救いを求めてきていますね。
聖母マリアのような人と会話をしたくて、
矛盾だらけの話を書いて、駄々をこねているのです。


827 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2019/11/16(土) 00:10:28.29 ID:Abrgkebn [1/8]
>>826
＞誤字脱字と変な改行ばっかなのは謎w

ＰＣの調子が悪い。
誰か助けてくれ。以前は、こんなことはなかった。

キリストは客観世界ーー外の世界ーーにはいないです。
いるならみんな会えるはずでしょ。
主観世界にしかいないの。それも先見的意識としての主観の世界。
ようは霊としての自己の見る世界には実在するのです。
見えないものを見る。これぞ信仰の奥義。

このような崇高な意味で言っているにもかかわらず、
「妄想じゃねえか」と断じてしまう似非グノーシスには呆れた。
痴呆老人に怒っても仕方ないけど。。

>>187
>聖母マリアのような人と会話をしたくて

もしかして、わたし？

また、同じように、私の説明を「スピリチュアル」と馬鹿にするカッパの脳みその浅さにも呆れるわ。わかってはいたけどね。

ご隠居さんは、精神科医師ではなくて、漫才師では？

835 名前：スピリチュアル系大異端グノーシス派[] 投稿日：2019/11/16(土) 01:27:02.50 ID:mFh6EXxr [2/4]
>>833
隠居にとっては敵地アウェイのスレですよ。
毎日毎日目一杯ディスりまくって、汗さんの様な誠実な人とさえ
対話が成立しないほど曲解に曲解を重ねて置いて、

それでいて「>>誰か助けてくれ。」って、もう笑うしか・・・

>>190
このスレにいる、誰かでしょうね。

神のみぞ知る・・・いや、

ご隠居様のみぞ、知ることでしょう。

ご隠居様に聞いてみてください

クリスチャンの女性は優しいから甘えてるのでしょ。かわいいじゃない

Eko, Eko, Azarak,
Eko, Eko, Zomelak,
Eko, Eko, Cernunnos,
Eko, Eko, Aradia!

エコエコアザラク
エコエコザメラク
エコエコケルノノス
エコエコアラディーア

>>195
毎日そんなものばかり見てるから、頭が悪くなるのですよ、サティ。

>>185
貴方も辞めれば良いじゃん＾＾

限りなき裁き
弱い人への排斥　見下し
絶対に相手の人格を認めない
信者による集団虐め
献金　
罪人認定
秘密をばらす
イエスをサタン、蛇と言う

もうこりごり（ＴＴ

いやです。天国から締め出されたら困る。行くとこないもん

>>190
リドさん以外に考えられません（キリッ

クリスチャンの女性は優しい
ナルミは優しくない
ゆえに、ナルミはクリスチャンの女性ではない

>>194
そういうことですね。
お母さんにも、メリットがあるから
可愛い　ご隠居ちゃんを「撫で撫で」してあげるのが、楽しいのですね。


>>182のシャロンさんのレスから言葉を借りると、

又赤ちゃんのオッパイの匂いにはママの鬱気分を癒やす特別な物
が備わってるらしいです。お母さんの鬱気分を癒やすとか。

サティとご隠居は似てると思います。ふたりとも赤ちゃん

高校生のときに、カントの純粋理性批判、判断力批判を読みました。正確には読破しようとしたけれど、ぜんぜん理解できませんでした。翻訳が悪いのでしょうか。

>>202
近親憎悪って奴ですね。

仲良くケンカしてる感じですね

そりゃ、頭が悪いに決まってるわｗ
なんで翻訳のせいに出来るんだろ。発想がすごいわ

>>203
さあ、当てずっぽうですが、あなたは「批判」が嫌いな体質では？

深層心理で

>>182
ゲノムのせいじゃない？認知症。

>>206
大嫌いです

>>208
悪魔が嫌いでも、ご隠居ちゃまのことは、嫌いにならないで〜〜〜

おち

理性批判というのは、批判しているわけではなくて、理性の能力と限界を
正しく判定していこうということだろ。

悪魔もリドも何もわかっていなすぎて笑える

つくずく、あたしは哲学は向いていないのだなと思いました。
ＳＦのほうが面白いので早川ＳＦシリーズ読みふけりました。

>>210
知らぬが仏じゃ。
リドヴィナちゃんは、仏教向きかも知れんのう・・・

リドヴィナちゃんは、もうすぐ仏教徒♪

キリストは仏教もインド哲学も知り尽くしていたと思います。
イエスの教えは東洋的ですから。
でも、西洋人が洋風に翻訳したものが
世界的に定着してしまいました。
東洋的に訳し変えて注釈も入れると面白く読めると思います。

>>212
したらばチャンネル貼って下さいな。💇
あれ　読んでたから。💇

>>213
東洋的に訳し変えたのが浄土教系の経典じゃろう？

浄土教系の経典は、面白いよ。

シャロンさんが喜ぶかもしれないけれど、日本古来の思想にイエスの教えが入り込んでいると思うの。

>>198
天国も地獄も後世の人達がキリスト教の歴史に取り込んでいったのでしゅ。💇

>>214
どうぞ、お好みのスレをご自由にお貼りくださいませ。

>>215
浄土真宗はミトラ教とマニ教とゾロアスター教と景教を折衷した宗教です。
キリスト教に似ているのはそのためですが、違います。

>>202
サティの脳は赤ちゃん🚼

浄土真宗は仏教ではありません😃
如来思想も仏教ではありません😃

>>219
だから、正月の雑煮は旨いのじゃ。

お主の深層心理も、知らぬ間に浄土真宗化しているのじゃ。

>>221
浄土真宗は、東洋的キリスト教なのじゃ。

日本のクリスチャンは、深層心理では浄土真宗みたいなものじゃ。

>>197
確かにゴチャンデバカバカしくなるわな。💇こんなん長く
正気の沙汰ではありませんものね😃

お正月に頂く餅→モッツア？

色んな宗教や色んな哲学が互いに矛盾したことを主張しているだろ。
それは理性能力の限界を自覚せずにやっているからなんだよ。

カントは、その理性能力の限界を正しく見据えようとした。
だから、これは宗教者にとってもとても重要な問題なんだよ。

悪魔もリドもなにもわかっていないで宗教やってるけど。

>>223
似て非なるもの

>>226二人は
IQ 85なのね😃

浄土真宗の神はキリストではないからだめ

>>224
お金持ちの教会員信者を何人もつか？

什一強要ならｗ

そりゃお金持ちの信者は大歓迎な筈。

>>94
Atheism さんは哲学嫌いと言いながらも
唯物論なので今まで殆ど哲学用語と哲学思考を語ってきましたね😃

それと
＞＞共通了解

しかし
哲学に於いては結論を出すべきではありません
結論は一部の人の意見を真理と信じこみ

他人に押し付けることになります✨

あらゆる結論は常に暫定的なものでしかない😃

>>232
人間は、生きていることによって既に救われているのだから、信仰など不要。

「信教の自由」は、矛盾概念。他の宗教の価値を認めたら、宗教は成立
しないのだから。キリスト教がその典型。国際宗教会議などで、各宗教は
己の神に祈るが、己の神に祈れば祈るほど、宗教間紛争は悪化するのだ。

>>233
この世は矛盾だらけですね。

矛盾を撲滅したいですか？

宗教も、職業の一種。宗教者たちは、己や己の家族の
生存のための資金を稼ぐために、宗教を「営業」して
いるに過ぎない。別に、「特に有難いもの」でも何でもない。
すべて、「生命」という至上の神に仕えるためだ。

>>235
この本を読んだこと、ありますか？

生物と無生物のあいだ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1555554533/5
レス番号５

>>234
生存努力には、いかなる矛盾もないよ。宗教がその
営業のために、矛盾を恣意的に造り出しているだけ。
イエスを見よ。

>>237
撲滅すべき宗派は、キリスト教のみですか？

そのほかにありますか？

>>236
とっくに読んだよ。著者は、生命とは「身体の動的平衡」と
しているが、その動的平衡の原動力については述べない。
「唯、その前に跪くべきもの」としている。

腐れ神がてめえはほんま金の亡者やなおい腐れ神どれだけ金むしりとったら気がすむんやクソ神が貧乏にんは金むしりとって破滅したらいいんか

>>238
撲滅すべきは、イエスの「生命（肉体）を忘れた精神性」
という狂気の影響を受けた、一連の宗教とイデオロギー
のみ。

>>177
義母さんは何の施設に入ってますか？✴
施設に支払いは貴女ら夫婦がしなくて
介護保険ですか？✴

>>241
なるほど。破骨細胞みたいですね。

ところで、生命学者の「森岡正博教授」はご存知ですか？

>>244
知りません。私は専ら自分の頭で、誰も言っていないことを考えるほうで、
他人の見解には、あまり興味がない。

>>245
なるほど。では、私の見解にも興味を示す可能性は低いですね。

このまま、イエス撲滅活動をお続けください。

来年の４月か６月にお会いしましょう。

SEE　YOU　AGAIN

>>225
クリスチャンでも、認知症になり非常に短気になった人が知り合いにいて、やはりそういうこともあるんだなぁと思いました

うちの子は、最近ミルクのにおいはしなくなってますが、笑顔を見たりくっつくと癒されますね〜✨
私も親にビデオや写真を定期的に送って、ビデオ通話で顔を見せてますが(遠方なので)、とても喜んでいますね👧
やはり孫は格別かもしれません✨

>>242
元々、長年義兄弟と住んでて、今は1ヶ月のうち20日ショートステイ、10日在宅のサイクルで生活してるよー
義母の年金などだけで賄えてるとのこと

>>246
確かビッグバン信じてましたよね？✴
ビッグバンはハップル宇宙望遠鏡だったかな？✴無いことが証明されてるのに
未だにビッグバン信じてる人が多い😃

>>248
安く賄えるということは義母の介護保険が効いて
安く賄えるので義母の年金で支払いは済ましてるのでしゅね。💇

>>243
おはよう☀🙋❗
始まりあるものはすべて終わりがある。

>>246
ダスヴィダーニヤ　（また逢う日まで、さようなら）

>>249
色んな仮説のなかで、サイクリック宇宙論が一番、面白そうだな。

https://www.bttp.info/pickup/penrose-ccc/
https://honz.jp/articles/-/40244

ビッグバンの前段階の仮説で、「無と有のゆらぎ」というのがあるが、
あれは信じがたいな。

>>254
嫌味はやめとけ

>>250
多分そうなんだろうねーお金の具体的な話は聞いてなくて、援助を申し出た時に「母のお金だけで賄えてる」ってことだけ聞いてるから
詳細は知らないんだけど、美魔女さん詳しいねー

>>225 (シャロンさん）

日ユ同祖論は、Wijki

真言宗で同じ墓に入るのが幸福ってもんだ
旦那が居ない天国で永遠に生きるのは辛いぞ

>>225 (シャロンさん）

日ユ同祖論は、Wijki だけでも、物凄く詳しいよ。
あの類似性（掛け声など）は、単なる偶然とは考え
られないね。天狗の持つ虎の巻は、ずばり「トーラー
スクロール」なのだからｗ。

>>197
倫理がサタン教会より低いですね。

あなた方はキリストの教えを守ることができないのですから
シャロンさんを見習って信仰を捨てて、サタン教会の教えを守りなさい。
人に迷惑をかけない。他人の縄張りを荒らさない

>>254
そうやね。💇サティはともかくも
世の中みんな私を尊敬するのにatheism さんは
私を
尊敬出来ないらしい
世の中みんなと反対のatheism さんだわ😃

こんばんは(^^)

https://i.imgur.com/nWH5zXS.jpg

https://i.imgur.com/d9YLUUB.jpg

https://i.imgur.com/znHEwB4.jpg

なるみは、突っ走るが一番真面目で熱心だ
生きた信仰　の　クリスチャンの見本だよ

サタン教会にも劣る今のキリスト教会って
すごく問題ではないでしょうか。

ご隠居さんは、あの世に行ったらどんな意見になるでしょう
この世を尊重しているのは、今現在この世にいるからですよね？
もしかして、あの世に行ったらあの世を尊重することになるのでは？
まぁ、多分そんなことになるわけですから、相互リンクしている世界なので、両方の世界を尊重すべき立場で生きていくのが正解だと思いますよ
ですけどね、家畜殺しのせいでキッツイんですよね

今朝は、雨上がりの晴れでした。
https://i.imgur.com/KtIKNJM.jpg

https://i.imgur.com/kQXjpGH.jpg

https://i.imgur.com/6EinLLu.jpg

最高　125

最低　83

血圧　76

訂正

最高　125

最低　83

脈拍　76

>>211
まあ哲学は疑ってなんぼだからw

土屋さんは分かりやすく説明する達人だから、これ読むとキリスト教的な信仰や文学との違いがわかるかもね。
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/osore02

>>266
生命の機能を以て、あの世を語る滑稽は止めよう。
死とは、知覚・認識能力を含む生の機能がすべて
消滅することだから、あの世に何があろうと知覚・
認識できない。すべて「無」である。

プロテスタントの教会で洗礼を受けて約１０年。
キリストは信じるけれども教会は嫌い。
教会に従えない自分は、そもそもクリスチャンではなかったのかも知れない。
久しく教会に行かなくなった元クリスチャンの胸中。



私が菜食主義になったのは
合宿から数年後。

教会からも離れて久しく
街中の映画館で１人で見た
「いのちの食べ方」という
ドキュメンタリー映画がきっかけだった。

あの牧師の祈りが、数年かかって
私に届いたのだろうか・・・。

私は映画で
動物を食べる事は、

血まみれ
リンチ
スプラッター
ホラー

の世界と切っても切れない
関係であると悟った。

あの合宿の時、
大阪の牧師から屠殺の映像を
みんなに見せて欲しかったと思う。

なぜなら、
家畜と肉食人間の関係は
南北問題や格差社会の問題に似ているから。

は？どうして？とまだ分からない人は、
過去の記事を読んでくれ。

百聞は一見にしかず。
私の考えと行動はもっと早く
変わっていたと思う。

後にも先にも、菜食主義の牧師に
出会ったのは、合宿の時に知った
あの大阪の牧師１人だけだ。

私は教会に行かなくなって長年経つが、
もしあの牧師の執り行う礼拝が
近くであるのだったら
重い腰を上げて行ってみたいな・・・
と思う。

>>267
バルタンさん，こんばんは

相変わらず秋に咲く花々は綺麗ですね。
雨上がりの花は特に生き生きとしていて。

>>269
私の血圧はちょっと公開できないわｗ

まあ年齢相応って事で。

>>272
確かに動物ら調理する動画みたら　耐えられないわ。💇
猪の調理する動画も

>>274
シャロンさん、こんばんは(^^)

軽く運動すると気持ちいいですよ。

よろこびの歌体操
https://youtu.be/Q5s_wQiESUw

>>270
土屋は、何を言いたいのかさっぱり分からん。
私が土屋に会ったとして聞きたいことは、「思考とは、
その思考基盤次第で百人百様だが、あなたは、一体、
何を基盤として思考しているのか」ということ。

>>227の続き

すぐに、ソクラテスやヴィトゲンシュタインなどの、有名
西洋哲学者の名を持ち出せばよい、というものでは
あるまい。
このように、自分の頭では考えることをせず、有名
西洋哲学者の紹介ばかりするのを、「講壇哲学」と
呼ぶ。講壇哲学は、哲学ではなく、単なる物真似。

>>278
現代に思惟するのなら、現代に至るまでの先人の思索を無視することは出来ないぞ。
自分の哲学を打ち立てるためには、先人たちと対話は不可欠だろ。

隠居は生命信仰なので、そういう思索の王道を無視しても平気なんだろうけどｗ

>>279
先人の思想を知っても、それを自分の考えで一歩進める
のが学問だろ。しかし、先人の思想を知ると、それに影響
されて、己の思想ではなくなるか、薄くなってしまう。
そんなことをするくらいなら、最初から自分で考えた
方がまし。「自分が考えた」ということ自体に、価値が
ある。

ぴっぴに続いて、シャロンも倒れた。
クリスチャン三姉妹のなかで唯一の生き残り

>>281
それって頭オカシイから残っただけじゃねぇーの？

ピッピに続いて、シャロンも倒れた。
私はクリスチャン三姉妹のなかで唯一の生き残り。
三分の二が失われ、三分の一が残るのが神の計画。


ゼカリヤ書１３

7 万軍の主は言われる、「つるぎよ、立ち上がってわが牧者を攻めよ。わたしの次に立つ人を攻めよ。牧者を撃て、その羊は散る。わたしは手をかえして、小さい者どもを攻める。

8 主は言われる、全地の人の三分の二は断たれて死に、三分の一は生き残る。

9 わたしはこの三分の一を火の中に入れ、銀をふき分けるように、これをふき分け、金を精錬するように、これを精錬する。彼らはわたしの名を呼び、わたしは彼らに答える。わたしは『彼らはわが民である』と言い、彼らは『主はわが神である』と言う」。

>>276
ありがとう、バルタンさん

これなら簡単だから続けられそうね＾＾

>>283
キリスト教は、どうせ潰れるのだから、一刻も早く抜け出して、
他のことを始めたほうが利口だぞ。教皇などのトップは、潰す気
満々ではないか。そうでないのは、君ら三流信者だけ。

ばかいってんじゃないの。
キリストの教えは不滅です。

動物園に神がいないから神は実在しないというご隠居も赤ちゃんだけど
祈りがかなえられないから信仰を捨てるというシャロンさんも赤ちゃん

>>285
崩れ去るのは教会教
キリストの教えは不滅
区別しようね。

>>281
たぶんシャロンさんは、もう少しして、今の気持ちが落ち着いたら、またイエスさんに目を向けたくなると思うよ。
キリスト教という「宗教」や、クリスチャンという「信者さんたちとの交わり」は、どうかわかんないけど。

シャロンさんの長所は、他者の感情に敏感なところだろうけど、そういう人は他者の感情に揺れやすい短所もあるから、今は疲労してる感じかなと思う。

外の形が崩れる終わりの時代に求められるのは、中の実である、と私は信じます。
稲穂はいつか倒れて中の実を差し出す。でも、実のない空っぽの稲穂も結構あるのです。実らない稲穂は二度と植えられることはありません。

今確認したら>>91>>197のことか

意外なほどサクッと宣言してるねｗ
読んだ限りでは、聖書やキリスト教の教義に疑問を持ってやめるというよりも
シャロンさんの周囲のクリスチャンや教会の実態に嫌気が差して、もうついて行けない
って感じだね

雰囲気的には「もう5chやめます」宣言に近いような気もするがｗ

>>280
＞先人の思想を知ると、それに影響されて、己の思想ではなくなるか、薄くなってしまう

そんな情弱でどうすんだよｗ

自分で考えていることの多くはすでに先人が突き詰めて考え抜いたものだろ。
その思索との対話なしで自分の思想を築いても結局狭い一人よがりになってしまうぞ。

生命信仰は、タレスが万物の根源は水だと言っていた「水」を「生命」に置き換えたほどのもんだぞ。
タレスなんて、ソクラテス以前の素朴な哲人に過ぎない。

人もいつか倒れて中身を神に差し出すときがきます。
差し出せるものがある人は幸いです。

「差し出すって、なにを？」と問われるならば

「愛です」

隠居が一定の知性を持ちながらも、思想が非常に偏っており閉ざされているのは、
先人との対話をしていないことが原因の一つなんだろう。

>>294
基本的にご隠居の議論のパターンってチェリーピッキングだから
その傾向というのが読書にも現れていて
対話というよりも自分の考えに都合のいい部分のつまみ食いという感じになってるんだと思う

本来は対話でも読書でも、むしろ自分の考えとは異質なところを見つけることに
面白みがあると思うんだけどね

>>291
5ちゃんで自分の宗教のスレにいたら、そりゃ変になるよね。
俺も仏教スレは見ないもんなw どう見てもキチガイしかいないんだもん、冷静になれないに決まってるじゃんよw

異質なところ、違和感を感じるところ、ことばにできないところ、こういったところに
思考を練り上げていく貴重な切っ掛けがあるのに、そこをバサッと切り捨ててしまうのは
最も美味しい部分を食べずに捨てるようなもん


>>296
そういうのはあるのかもね
俺はクリスチャンじゃないからむしろ興味を持って宗教板にいることができるのかもしれない
自分が信じている宗教使って罵倒合戦するんじゃ、そりゃやりきれなくもなるねｗ

個人の好き嫌いで物の価値が決まるものではありません。

>>295
暇人なんかは、そこらへんをちゃんと押さえていて、思想にしても、仏教にしても、キリスト教にしても、流れで見てるんだけどな。
だから、「以前の何を変えたか？」というポイントが、ちゃんとわかってるんだよね。

真面目に勉強した証拠なんだよな、だてにハゲてるわけじゃないよ。

俺は理性の好むところに従い理性の好まざることは忌避する。

>>299
イエスだか聖書だかどうでもいいけど夜になったらちゃんと寝ろよ　（笑）

矢島祥子さんのご両親が日本基督教団所属の病院経営者であったとは知りませんでした。祥子さんがカトリックだったのでてっきりご両親もそうかと思ってたら。
ご両親の元にいればこの世的には幸せな生活を遅れたでしょうに
マザーテレサに感化されて、一番の危険地帯に一人で入っていったすごい女性。
信仰は命がけなのですね。

>>302
殺されたら信仰もへったくれもありゃしない。

>>300
そもそもあれだけ博学になれるっていうのは
多少なりとも勉学なり学問なりをやった人ならすぐに分かるけど
ちゃんと流れを読んだり、知識を整理したりという思考過程がないと無理なんだよね
ハゲはハゲでもちゃんと年季の入ったハゲなんだよね

真の意味で殉教者であると思います。

ハゲてないです。毛深かったです。前に写真見たもん
熊の手かと思ったｗ

この事件を解決しなければ、大阪に大きな災害が起きるでしょう。

>>306
熊手にハゲか…
カッコいいじゃないか！

主観とは先天的意識を意味します。

主観とは自己自身、先見的意識を意味します

色々と盛り上がっとるようじゃな

暇人が禿げでクマだからシャロンさんはクリスチャンから一時撤退した、まで読んだ

禿げは本当に罪深い熊だ

本田哲郎神父が多額の寄付をしていた矢島祥子さんを自殺で押し通し
捜査に何の協力もしなかったという話は本当にショックでした。
みんな面倒なことには巻き込まれたくない、自分がいちばん大事なのでしょう。
本田神父がイエスを罪びと呼ばわりする本を書いていることを知りました。
こんな人が日本のカトリックに一番大きな影響力を持っているのですから
たいしたことないですね。

でもあたしは信仰を捨てませんよ。これで捨てたらおしまい。

９）くノ一尾松郷子

２０１０年１月の電話連絡で、わたしが、最初に、黒川渡さんに電話で質問した事項だが、６０歳を超えた、ホームレスルックの人が、どのようにして西成署の警察官に会うことができたのか？　

また事柄を緻密に疑い、理屈が合うように言及してゆく事を基本とする警察社会で、いくら金と女に弱い西成署員がいたとしても、なぜ、そう簡単に、「死者の恋人」と確定してもらう手続きを、踏むことができたのかと言う疑問を指摘した。

つづいて、高崎市の病院経営の父親に、どのような手順で会ったのか？と言うものだった。黒川さんは、困惑したのか、少し間を置き、

「紹介する女性が、、、」と、ため息をつくようにしたあと返事をした。
長くなりそうな事だったので、それ以上聞くことはしなかった。

この不思議な「くノ一（くのいち）」のような女性は、「釜ヶ崎支援機構」の尾松郷子さんだそうである。

「あいりん地区」では非常に有名な人で、とうぜん事件を知る誰もが知っていることだそうである。そのため、祥子女史をめぐるテレビ番組に登場してこないのは非常に奇怪と言える。

父、矢島祥吉さんが、「２０１１年１１月１０日」（テレビ朝日）、Ａ氏とは、遺体が発見された（１１月１６日月曜日）の五日後（11月21日土曜日？）に会ったと言っている。

このきっかけは、不思議な「くノ一」尾松郷子さんが作ったそうだ。
不思議な尾松郷子さんは、１１月１８日群馬県高崎市で行なわれた「お通夜」の席に、突然、出現したそうである。

この「あいりん地区」の尾松郷子さんと矢島祥子女史とは、面識があっても、黒川さんには、大阪から遠方の群馬の「お通夜」の場に居る状況が理解できなかった。そのため、脳裏が「？」の状態がつづいていたそうである。

「どうして、、、？」と黒川さんが、ぽつんと言うと、
「矢島さんに交際していた人がいた事知っている？」と、尾松郷子さんは、異常に元気で、謎賭けのような言葉遣いを、黒川さんにしてきたそうである。

わたしはまだ聞いていないが、黒川さんが、殺害犯たちを具体的に考えるようになったのは、この「お通夜」の席からだったと思う。

信仰っては誰がどうだから、みたいな話ではないそもそもないでしょ

まちこさんが冷たいからキリスト教をすてる、とか言う人が仮にいるから、元からクリスチャンじゃなくてまちこ教徒でしかなかった、というだけのはなし

大失笑である

この不思議な「くノ一」なのかと思わせる尾松郷子さんは、「ＮＰＯ法人・釜ヶ崎支援機構」に所属している。

わたしが黒川さんに、年齢を聞くと、祥子女史と近いらしい。その背後に、インテリの男がいると言うと、

「ミズウチ」と言った。ふつうの人が聞くと、冷静に聞こえるだろうが、わたしには、このミズウチが、黒幕のひとりのように聞こえた。

尾松郷子さんの関係ある男だが、「NPOホームレス支援全国ネットワーク」の水内俊雄（大阪市大）さんらしい。

年齢と専攻を聞くと、年は黒川さんと似ていて、「地理」とのことだった。大阪市大の地理とは、「赤の赤」を意味して、「左欲中の左欲」と関西では考える。

水内俊雄、尾松郷子さんと、関連する大きなＮＰＯと人脈をみると、ずいぶん大きな組織と学者名が出てくる。

矢島祥子女史殺害は、いくつもテレビ番組があった。が、矢島祥吉さん、および家族は、この不思議な尾松郷子さんと水内俊雄さんを、いっさい取り上げていない。
わたしが黒川さんに、

「この二人は、調べ方で、Ａ氏と共犯になるだろうし、Ａ氏の『闘争のＮＰＯ構想』に破防法が適応されたら、水内俊雄、尾松郷子さんにも破防法、教唆罪があてはまり、検挙できるし、
彼らのバックの、新施設建設計画をすすめてきた学者たちも、参考人で引っ張れる」と言った。が、黒川さんは黙っている。

わたしが黒川さんに、さらに犯行には、「医者の子（娘）」がからむと言っていると、
「医者の子（娘）って、何ですか？」と黒川さんは、真剣に聞いてくる。
そのため、東京や大阪の都市部では、富裕な実業家の子弟が居て、成立しないけれど、地方の学校では、所得の高さから、医者の子の集合体ができる社会現象を言った。
共通項を短く言うと、幼児や小学生の頃、知識人である医者の子ということから、周囲より知能が高く、幼稚園や小学校で目立ち、「素早く有名になりたい、金が欲しい、地位が欲しい」などの気持ちで構成され、医者の子同士で行動をする。

金銭の支払いは割り勘で成っており、この集合体に貧乏人は子分として居るだけと説明してゆくと、
「（尾松郷子は）岐阜の、医者の娘」と、黒川さんは言った。。

>>304
たいしたもんだよね、たぶんポイントを見つけるのが早いんだろうと思うよ。
ポイントがわかれば、系統立てて知識を整理できるから、ただ知識を溜め込むより早いんだよね。
図書館の引き出し整理みたいな感じかもしれないね。

そういえば、図書館のバイトしてたとか言ってたようなw

>>316
その話は聞いた事がある。

数年前に貧困ビジネスとかなんとかで記事になった事ががったっけど
殺人事件まであったとは知らなかったわ。

>>315
何んとでもｗ

頑迷で面倒な人達と手が切れさえすれば良いだけの事です。

私は天国に行く自信を喪失しました。
さっちゃん先生のようなイエスに習って自分の命を差し出して人助けをした人たちばっかりいるのでしょうから、あたしが入れる場所はない。
はっきり悟ったよ。
でも信仰は捨てないけど。これからの人生どうなるかわからないし。

>>321
大丈夫、あなたは天国に行きます。

https://pds.exblog.jp/pds/1/201109/15/57/b0206557_18352060.jpg

１１月はキリスト教では召天者を覚える月、まあ世間のお盆のようなものです。
私は昨年なくなったある方の思い出を、多くの遺影と集まられた方々の前で語らせてもらいました。

その中で思い出ではないことを、つい語ってしまいました。次のような内容でした。

『ここにおられる遺影の方々はその生涯をとおし、キリストの愛を証しされました。そして天に召されました。
世の中では死んだ後は無、何も無くなるいう人もいます。人の生きる目的は無に帰することでしょうか？

救いとは生きることに意味を見出せることだと思います。
これらの方々はキリストによって救われ、後に永遠の命に預かる希望があり、生きることに意味を見いだせたのだと思います。』

先の希望がなければ、今生きていることに価値を見いだせないと思います。
今生きていることの価値とは、目標に向かって進んでいるという自覚です。

それが無いのであれば、人生どうせ死んで無で終わるのだから、今を楽しめばよい。
ということになります。

ミヒャエル・エンデ原作のネバーエンディングストーリーという映画をご存知の方もいると思います。
物語の骨子は、無との戦いです。ある意味、生きること自体が、無への挑戦です。

生きる（無への挑戦）は、負けて終わりなのでしょうか？
聖書では、死を滅ぼすためにキリストが来られたと書かれています。

神様が全てをご存知ですから。

>>324
イエスの「永遠の生命」は、事実に反するので、カルトと
して、既に「全時的今」に訂正されています。つまり、人生の
一瞬一瞬が永遠ということです。禅でいう「即今」です。「今が
すべて」という意味です。

>>326
禅は雑念を払うことで精神統一して無我の境地に入ることができます。
ヨガや太極拳etc.もそうですが健康法として良い修行の一種だと思います。

しかし修行はあくまでも道具に過ぎません。それ自体が目的にはなりえません。
人生の目的が即今ですか？

実際に今を捉えることができますか？
今は変化の只中です。
人間は変化の前後を比較することで現在の認知をできますが変化そのものを捉えることはできません。

>>320
あなたは頑固で面倒な人のためにクリスチャンであっただけなんですか？

シャロンさんの元々の性格知ってるから今は単にヘソをまげてちら|ω・`）ちらしてるだけなのは知ってるけど
それで棄教するとか言うのは普通にアウトだと思うよ

その癖、神は知ってるとかどの口が言うのかしら、と思うます

あなたは棄教したのだから神を語らないでください

>>317
君達大丈夫か？✴暇人の知識に正解⭕が
一つも無いことは本に全部書いてるやろ
敢えて間違えてるの分かりながらもその日その日煽りしてるくらいやろう！💨
全く脳が中枢神経の機能が
君達はADHD も混ざってるね。💇

>>324
ミヒャエル・エンデの「ネバーエンディングストーリー」
の映画は、原作本を描ききれていないのでエンデも批判しているのですが、
映画は映画で別の良い仕上がりになっていましたね。

あの本は無というより、虚無についてでした。
「モモ」の時間泥棒も、同じテーマです。

>>327
人生は、瞬時の生命の連続です。過去や未来を
考えるのも、「今ここの生命」です。
旧約にも、人間は１４０歳までに死に、塵となると
書かれているではありませんか。早い人は、病気や
事故でその前に死にます。新約からも、全時的今は
引き出せるそうです。要するに、「今ここ」を大切に
せよ、ということです。「永遠に生きる」ことなど
あり得ません。

>>317
暇人の言うこと検索したら　暇人が煽りの為か
曲解したことを　検索したら正しく出てくるのは
私だけか？✴そもそもゴチャンの君の頭だ
一般的に参考にもならんわ😃

>>322
天国も地獄も後世の人が作ったの。💇

>>332
聖書に書かれてあるとおり、実現されていないからこそ目標なのです。

・五木寛之、本田哲郎『聖書と歎異抄』（東京書籍）16〜17ページ

「本田　私は、神父になったばかりの頃は、イエスはそんな貧しい民衆の中に入って、何かを伝えようとしていたのだと思いこんでいました。」

「五木　ええ。」

「本田　ところが、実は、ほんとうにイエス自身が彼らのうちの一人だったのです。生まれも、父親がはっきりしないし、それはあきらかにユダヤ教の律法違反で、『罪びと』であり、産んだお母さんは犯罪者と見なされるような対象ですよ。」

「五木　ふーん。」

>>304
暇人のこの数年で私が得たものは田川のこと
くらいかな😃
勉強になったものは一つも無いぞ。💇
むしろエイシストさんの色んなものの知識や思想の入り口を見せてくれたことは
私も　たくさん勉強になったわ😃
進化論やマルクスやヒュームや廣松哲学や
その他色々　私も深く学べたわ😃

暇人のは私の記憶には無いなあ😃

>>337
素粒子物理学もね。💇

>>338
量子力学もね。💇

暇人から得たものはあったかな？✴
私がコピペ出して今はそんなん違うぞと
いつも書いて出してるやろう。💇
高校生が暇人に騙されないだろう❗高校生が暇人の言うこと勉強になるか？
あくまで煽り向けのゴチャン用だろう
おい！ミルミルアホだろう

さて
一般的に論理の集積であると思われてきた科学法則が論理的な根拠を持たないということを
ヒュームが明らかにしてしまってる
ところが論理を何よりも重視する哲学者が論理的な根拠を持たない物理法則を
信じてます
つまり宗教を信じるごとく
科学を信じてます✨💇
彼等は暗黙の確率論を適用してるのでしゅ。🎵

>>340
私以外にここで凄い凄いなんて言うてると
社会復帰は無理だぞ🎵　
暇人も50年以上働いて社会復帰はしてないけど
ミルミルも50年以上💁同じようなものだな😃

社会復帰は無理の人の博識→一般的に劣ってる→頭が元々才能無し→一般的に学んだ人に劣ってる→世間で使い物にはならない

さて
他の人の川柳

煩悩を招き続けるのは自分
恩人に御返し出きるのは来世
生きることは長すぎますね仏様
人生のギリギリで知る親の恩

例えば

暇人が田川を基礎にしてるなら
ミルミルは田川だけ勉強してたら良い訳であり

書いてないことを
古代人の為に聖書は仮設で　天国の籍貰ってマリアと話せるとか

高校生が統合失調症真似するのか
先生に起こられるで！

おまいら地獄雪

本田哲郎神父『釜ヶ崎と福音』（岩波書店）

「しかも、その母は律法に背いて妊娠するような罪人マリアと見なされていたようですし、そのマリアを受け入れたヨセフも同類とされ、家族ぐるみ低辺に立たされていたイエスでした。

マタイ福音書とルカ福音書のイエス誕生の物語がそのことを語っています。イエスの誕生はだれからも祝福されないものでした。」

（60ページ）〔岩波現代文庫版では65ページ〕

「つまりイエスは父親のわからない子どもだと、当時の人たちは気づいていたということです。

まして伝統色の強いベツレヘムの村は、律法に違反したカップルを、いくら親戚とはいえ許し難い、ということで排斥したわけです。

その結果が家畜小屋だったのです。だから、マリアもヨセフも罪人というレッテルを貼られた状態だった。『罪人の子としてのイエス』なのです。」

（129ページ）〔岩波現代文庫版では141ページ〕

「イエスが『徴税人や罪人の仲間』といわれたとしても、それはケンカをしているときの売りことばに買いことばとしていわれたわけではなくて、

その当時の社会認識として、『イエスは罪の結果生まれた子』であって、『穢れた者』としか見られていなかったということです。」

（129ページ）〔岩波現代文庫版では141ページ〕

>>346
もたついたら地獄行き〜

>>331
あらゆるものが空だと悟ったとき
一切の苦は無くなる。💇

>>349
天国じゃなくて極楽に行きたいのかな？

>>350
俺は久しぶりに吉野家に行きたい

世界広しと言えど12干支全部殺したのは暇人だけよ

本田哲郎　共産党　で検索してみました。
やっぱりねと思た。

>>329
今や暇人さんと同じ立場（笑）

>>353
探索したけどよく分からない。

プロテだけでも手は一杯なのにカトの面倒事まで考えると
頭が痛い。生き方はシンプルに（笑）

予報では天気な筈だけど何か曇っているわｗ

https://this.kiji.is/569618876177941601


法王、日本とタイ歴訪出発
被爆地から核廃絶発信へ
2019/11/20 05:21 (JST)
©一般社団法人共同通信社



　【ローマ共同】ローマ法王フランシスコは19日夜（日本時間20日未明）、タイと日本の2カ国歴訪のためローマを出発した。23日からの日本滞在中に被爆地の広島と長崎を訪れ、核兵器廃絶のメッセージを世界に向けて発信するほか、東京で東日本大震災の被災者とも交流する。

　ローマ法王の日本訪問は、故ヨハネ・パウロ2世の1981年2月以来、38年ぶり2度目。

　安倍晋三首相が2014年にバチカンで法王と会談し来日を招請。17年から18年にかけて、広島県知事や広島市長、長崎市長らが相次いで法王の一般謁見に参列し、被爆地訪問を要請した。