悟りを開いた人の談話室 7

悟りを開いた人が気楽に、思ったことを書くスレです。
どんな宗教の方でもOKです。知識がない方もお気軽にどうぞ！
会話、独り言、名言、格言、気づき等。

※荒らしはスルー、あぼーんしてくださいね。

前スレ
悟りを開いた人の談話室 6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1575529403/

犬には仏性がない。人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。

日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html

という日弁連が出したPDFファイルがある
（1999年3月26日）

内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言するというもの

なかなか興味深い資料ですな

いいですか。
頭でわかっただけでは救われませんよ。

悟りたかったら
救われたかったら
座禅会へ行くのです

座禅するぞ、座禅するぞ、座禅するぞ、、、

あと、禅をすればするほど、日本の文化ってのはすごい！感じるでしょう。
自国に誇りが持てますよ。

坐禅な。

座禅とかあまり書かないから。

カムイさん、デタラメが過ぎるよ？

>>987
＞わたしは猫になるんだな

無分別というだけで、猫になるんじゃないから。

あと、禅寺儲ける気全くないくらい安いです。
法を継ぐものが一人でも多くってのが目的で金儲けとか全く考えてませんね。

猫どころか、風景そのものがわたしになりますよ。

見るもの聞くもの全てがわたし

これが天上天下唯我独尊だ

自分を消して坐禅すれば生きるのがラクになる

>>12
反対だ
坐禅して自分が消えるんだ

猫も私
風景も私

病室でも座って何年も同じ事言い続けている人達がいますよ、何が違うのでしょうか

坐禅は安楽の法門なり。
自分を消して坐禅すれば生きるのがラクになる。

病院に

禅(善)とはこれ
苦難(カナン)を滅ぼすための禅師(天使)の砲門なり
はい発射ああああああ

しかし、これもまだ途中
次はわたしも風景もなし
その次にわたしも風景もある

この辺はわたしも到達出来てないんで参考までに。

あるコメントが得られました！
『アトランティス人は赤子をさらっていくなどとよく言われたものだ』

君たちは座禅をするとか
無心になれとか教わって
自分が何をしとるのかわかっているのかね？
無意識状態になっても魂は活動を続けているのだよ

>>3
日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/1999_13_1.pdf

>>11
＞見るもの聞くもの全てがわたし
＞これが天上天下唯我独尊だ

重篤な統失です。
即、精神病院に行きなさい。

あらら
自分がなくて風景だけの経験まだなんだね

>>18
臨済の四料簡ってそういうことじゃないよ。

>>23
…異常体験とは別だから。
勘違いしないでな。

https://i.imgur.com/mATORQb.jpg

増上慢の集うすれはここですか？

いつの間にか異常体験追求スレになってる
悟りの境地と一瞥体験や薬物様体験とは違う

今朝は少し暖かいねえ
楽だなあ

見性してないんじゃしょうがない

見性？してる人限定のスレ立てしたら便利な人多いんじゃないの

とにかく頭だけでなく
一心不乱にがむしゃらにやればいいです

坐禅と見性と言うスレがありますが
まったく機能してません

雑念、空想、妄想はキリがないんで
頭だけのやつはいくらでも言い返せるのよ

そして相手の修行の邪魔をする
こいつら地獄行きだね

最も地獄行きに近いやつ
サティ

>>30
意地悪していうんじゃありませんけど、貴方のそれはせいぜいワンネス体験で見性ではありません。
まぁほとんどの方は即今体験やワンネス体験の後に見性体験をされるようですけどね。

可能であれば師家に点検してもらうといいですよ。

現実逃避の悟り願望なんぞ結局オウムと同じで
不幸な結末しかもたらさん

ここであぶら売っててもしょうがないな
自分の修行に戻る

>>20
坐禅を通して、心と身体を直接的に観察する力を養ってるんだと思います

野良さん坐禅会がんばってね

>>28
あらゆる体験が、空であることを理解することのほうが大事ですよね

>>34
言葉を武器として使っているから
だいたい同じ常套句が多い
それは実践ではないですからね

我執我見を指摘して上げたら修行の邪魔って 5ちゃんで一体何の修行なんだろう？ 笑

自分が出来てないから言葉に現れて 指摘を受けてるだけなのに眼から覆いが取れてないのも自覚出来ないんじゃカルト信者と変わらない

自分が間違ってる可能性が有るから 出来るだけ多くの経典と註釈に触れる必要が有るのに それすら否定するんじゃ駄目だわ…

幼稚過ぎる

「私」を消して坐禅する

他人の見性体験はクオリアの問題だから知り様がありませんし、それは師家と言えども同じです。

ただ、ちゃんと見性してればそこから後得智が生じますから言動を見れば凡そ分かるものです。

でも、ここはネットですから、書き込みの内容から推察する他ありませんし、勿論、私も例外ではありません。

そう、ここはネットですから体験自慢みたいなクオリアの問題は水掛け論で意味がないと思います。

勿論、実践はして当たり前という前提で経典や註釈の解釈を対象にしないと。

「私」を消して坐禅する。坐禅が坐禅する。
そうすれば、間を読めるようになって生きるのがラクになる。

覚者と凡夫の違いが最も如実に現れるのが言葉ですからね

単純過ぎず 難解過ぎない絶妙な表現が浸透性を持つから相手に届くのかも知れません

>>49

座禅をして定を得る 定が常に備われば座ろうが立とうが何時でも何処でも同じ状態になって慧が現れる というなら理解出来るけど 先に自分を消してから座禅をするというのは時計が逆回転する様なものじゃないかな？

私は仏教を信じているのではなく、仏教をラクに生きるための道具として利用するだけである。
「私」を消して坐禅する。坐禅が坐禅する。
そうすれば、間を読めるようになって生きるのがラクになる。

宗教は本来
輪廻転生から人間の魂を救うために
説かれたものである

ばか「修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ」
釈迦 「悟れません」

>>52

座禅という原因無しにどうやって私を消すの？

私はおしゃべりして
楽しむためにここにくる
時々楽しめるから

野良さんと話すのも楽しいし

話したいことが話せるのは
とってもいいね

>>41
ありがとうございます
いくなら今月中かも

>>46
私を消してから坐禅するのではなく
私を消しながら坐禅をするっていう意味かな

>>56
そうそう楽しまないと

デパートのゲームセンターで遊ばせて結構小銭を使った
手元に残らないから物を買ってあげるよりずっといいなと思ったよ
トキめきもいつかは飽きる法則になっている
デパートは物欲から対立するいい修行になる
人生の縮図も見れるし

>>57
今の事は今完結させないから、新しい今から離れる

>>59
令和の時代にデパートなんかまだあるんか？

>>60
完結させないってどういうことですか？

>>61
有名な巨大店舗っていうか（汗

>>62
例えば、今、嫌な事を言われたとする。
人はその嫌な事を追っかけるんだ。
すると、もう過去になった嫌な事を追っかけるもんだから、今から離れる
なんで、気がついたら、切る
そして今に戻る

膀胱炎の症状でたので
諦めて仕事休んだ
>>59
家の母親はデパートでの買い物
好きだなあ
おしゃべりが好きなので
色々と対応してくれる感じが
良いみたいだねえ
まあ私が一緒に行って
サポートしても十分に喜ぶけどね

倉庫で働いてると
商品の洪水で
倉庫というより
常に激流を商品が流れて
発送されるための入れ物で
置いとくための倉庫じゃないんだね

体調良ければ楽勝で
いい気分で働けるんだがなあ
いい気分になれないように
されてるかのようだわ

>>63
なるほど、確かに追っかけてる
下手すりゃウン十年前のあのことをずっと追っかけてたり
切るという表現だったり
リセットとかウォッシュアウトだったり過去を振り払う言葉って色々ありますね
でも実際は追っかけてるつもりだけど
それは新たな妄想を自分で造ってるんだと思いますよ

>>66
この行為が苦なんだ。
波紋を追っかけない
なんで、気がついたら今に戻る。
過去の念を切る
これが、坐禅です。

私は思い出して浸るのが好きだな
思い出すだけで喜ぶこともあるし
過去を思い出して苦しむ事が
余りないのかもしれないな

今は膀胱炎の症状に
少し苦しみながら
銀だこ買って家に帰る感じ

さまざまのこと思い出す桜かな

パッチギ！　「べつに」　−1:58:42
https://www.youtube.com/watch?v=Yhxiw1Mabms&;list=PLQim8m606m2v4B9Z_RBVby4i0ZgZIXZw7&index=15

>>64
Amazonで買い物することあるけど
あなたたちのおかげなのねぇ
ネット通販は楽だけど楽の陰には沢山の苦労があるんだね
母親とは疎遠になったな
買い物も絶対一緒にしないと思うな（笑
自分の中に母親が住んでいればもう母親はいらなくなるのかな

>>65
自分が社会に貢献してるところって本当に少なくて
ただ家族を支えてるだけで精一杯なのだが
いい気分じゃないときは今日はこれが出来たからいいや！
って少しだけでも喜ぶかな　

>>67
過ぎたことは妄想だと思えば切れる気がするし
自動的に切れるときもあります
そんなときはガラッと世界が一変する感じです

>>73
積極的に切ってくのが禅です。
坐禅会でこつを教えてもらえるでしょう。

>>74
一応下見しとかなきゃ

ネットでは行間が読みにくいけど
現実では行間をとらえることが出来て言葉の暴走が防ぎやすい
言葉は伝達のツールだから、言葉になり損ねた思いを読み取れたらいいな
言葉そのものも大事だけどその言葉をしゃべるに至った思考とかを読みとれたらな

>>75
電話した？

>>76
言葉で100完全に伝えるのは無理
なので以心伝心がある

坐禅して自分を消す

>>77
まだしてないです
土曜日の朝行ってみる予定ですよ

>>78
そうですよね心の中から選んで言ってるわけだし
感情で出ちゃった言葉を理性で理解するのは難しいなと思って書きました

>>80
先に電話すると少し安心するかもです。
すでに、わたしとあなたは言葉以外のもので通じあってるんですけどね。

>>81
どれくらい時間かかるかとかね。

まあ、あなたの記述を私がイメージとして想像して
それを生活に生かすことはあります

一切が無常なことをただ観察して何食わぬ顔で生きる事の大切さを実感した今日でした
すべては法則によって、起こるべくして起きているだけだから
私の法則、相手の法則もそれぞれ決まってるんだろうか

>>82
正しいイメージは大切です。
イメージを実際に体得するのが坐禅です。

また熟女好きのカムイのナンパかw
この前、リアルで美魔女誘おうとして一蹴されたんだって？

>>83
この世界はどうやら二重構造になってるようです。
無常と永遠なるもの。

>>83
この世界の本質は実体がない故にどうにでも動けるらしいです。

>>71
食堂とかなんでも数が多かったり
大規模なものは暴力だと感じるね
都内の通勤ラッシュは災害だし
私はあれだけ人が集まること自体が
災害だと思っている

災害を避けるためだけに
生き方を考えるのは
とても良いと思う

そうかあ野良さんは母親とは気が合わないのですねえ
私の母親は人としてみても
私が好む性格だし尊敬している
私が親としてではなく人としてみることを
嫌がらないので良い関わりができている
お互いに好きな関わり方をして
折り合いがつけられている感じがする

私は気まぐれに母親に対して
一人の女性として接すると
とてもいい気分になってくれる

膀胱炎の症状でて休んだが
あまり膀胱炎の対策がないので
困ったなあという感じだ
寒くなるとなりやすい傾向なので
あちこち暖めてみるぐらいしかないかなあ

>>83
> 一切が無常なことをただ観察して何食わぬ顔で生きる事の大切さを実感した今日でした すべては法則によって、起こるべくして起きているだけだから 私の法則、相手の法則もそれぞれ決まってるんだろうか　』

無常
と言い出せば　仏教用語だから、諸行無常と言っているのだろう。

『三法印』

「諸行無常」

「諸法無我」

「涅槃寂静」

これは一つの事を三つの方向から言っているもの、と言える。

わたしは　諸法無我　が　三つを全部言っていると思う。

これらは法則を言うものでは無く、これにのっといて何かが存在する、終始するものとは言えないから、

三法印とは　真理（さとり）　を　言い表したものだ

https://i.imgur.com/73p5XhA.jpg

日本人の話を見ると心配になるよなw
https://i.imgur.com/z8OW8uM.jpg

https://i.imgur.com/HfARi81.jpg

https://i.imgur.com/rYre7J7.jpg

>>85

病気だから 笑

仏教は勉強してはいけないという間違った考えに固執してるから不邪淫戒が何で重要な戒律かも判らないんだよ

書きこみ読んでも余り知能が高くないのが見て取れるし 生涯間違った道を進むんじゃない？

https://i.imgur.com/11pP292.jpg

今日から正法眼蔵読むかな

>>87
借り物の世界ですからね
実体がなく常に動いてる

>>88
大規模だとそれだけで豪華な感じがするし
集まる人もオシャレに決めるよね　相乗効果かな
通勤ラッシュは人間が機械のようで心が通ってないね
みんなしたくてそうしてるんじゃなくてたまたま集まってるだけだと思う
生きるためにやむを得ず

>>88
付かず離れずならいいんだよ
それを子供のころから体得してればよかったけど
最近知ったようなものでね
だからたまにあって沢山おしゃべりすることはあっても
自分をオープンに出すにはまだ私が幼いのかもな
一人の女性としてね　そうだね
一般女性にしてあげるように接する、これ大事だね
身体を冷やすもの飲んだり食べるのやめるといいかもよ

>>98
距離感かあ
彼女の母親が過干渉らしく
離れて暮らすことで
良い関わりができてると言ってるな

こないだ彼女が突然遊びにきて
母親とおしゃべりしてるのを聴いてて
私をネタにして馬鹿にしたり笑ったり
する会話が結構楽しいのだ
彼女は私の姉と干支が一緒で
星座とかも一緒なのと
どうも部分的に雰囲気が似ているので
母親にとっては話すのが楽しようだ
姉は10年ぐらい前にカナリア諸島で亡くなったのだが
母親とは仲が悪かった
姉は努力して勉強して自分の力で
何もかもやっていこうとする人だったので
母のような勉強できなくて馬鹿な感じが
とても嫌いだったので
母のいうことは全く聞かなかった
母よりもおばあさんに育てられて
おばあさんに母親の悪口を聞いて育ったのもある


このスレや野良さんのおかげか
私の中での隔たりがずいぶん減って
より自由になった気がする
経験した様々なことをより自由に
言葉にして話すときに隔たりや
無理を感じなくなった気がする
いい気分だ

ジャーマングレーに冬季迷彩で決まりやな(´･ω･`)

>>100
何かの書き込みを読んで興味をもち
私なりに関係すると感じる
色々な経験を話したくなり
話そうとするとき
無銭行脚や禅寺にいたりしたことと
今の日常生活とは感覚としては
続いていてつながっているのだが
話そうとするとき隔たりを感じて
区別して別の土台となる考え方を用意しないと
話すことが出来ず窮屈に感じていた
なんだか自由に言葉にして話すことが
難しい感じがしたけど
最近あまり気にしなくなった
単なる私が経験して思うこととして
言葉にして話すことができるようになった
色んなことが別のこととしてではなく
今の私が感じて言葉にすることとして
無理なく過去の経験した感覚とつながりながら
話すことができるし窮屈さがとても減った

もちろん読んだ人がどう感じて
どう理解するかは知らないが
もうそんなことはあまり気にならなくなった
私だけがより自由を感じられれば十分だ
他人がどう聞いてどのように理解し
どのように役立てるか無駄になるかは
私にとってはあした天気になーれって感じだ

なんだか野良さんの暮らしは
とても良いもののように思える
いい気分で話してる感じがするねえ

ドイツ軍車両の幌の色って、どんな色やねん(´･ω･`)

>>102
元々話すタイプじゃなかったけど
イヤでも子供を連れだしているから人と話す機会が多くてね
子育てサロンの先生とか慣れてて人の心を引き出すのが上手で
自然と会話が弾んでくるんだよ　私にとっちゃトレーニングに近い

私は私が経験したことしか話したくないし
聞いたことをそのまま話しても伝言メモな感じでつまらない
話してる時は頭の中にイメージが湧いていて
そのイメージを言葉にして話す感じだよ
あとは自分のノリと気分次第だね　それに任せて話す

他人が私の意見を聞いて役立ってるのかなんて全然考えてなかった
私にとっちゃキャッチボールしてるようなものだから
どんな取り留めもないことでも相手がキャッチできることを話している
気を使わない相手にはマシンガンになってしまう事もあるがね

好きすぎず、嫌い過ぎないほど良い相手だから続くんじゃないかな私は
とても良いものにするために陰で苦労してる感じかな（笑

全ての人を自分が望むように行動させようとすることは自分を苦しませるだけ
誰も自分に変わって自分のために修行をする者はいないし
自分が誰かの代わりになって誰かの修行をすることもできない
他人を観察することは自分の修行の助けにはならないし
自分の智慧が育つわけでもない　

>>105
外に飛び回って散らばってるこころを
中に向かわせー心に
これが坐禅

内に向かわせ一心に

さっき坐ってたら老師の声が聞こえた

「真剣にやるんだ」

ドイツアフリカ軍団のデカール見つけた

捨てずにストックして良かった(´･ω･`)

朝起きて夜寝るまでが修行

ひたすら気づきをたやさないこと

過去に思いを巡らすことなどしてる暇はないですね

>>108
私も見つかるかなあ

土曜は朝じゃなくて夜でしたよ、
朝は忙しいのでちょっと気が楽になった

物事を自然の経過に任せる

>>110
なるべく今してる動作を無雑作にしないのが修行です。
歩く時は歩くに意識を、食べる時は食べるに意識を

>>111
ワクワクするこころが大切

>>114
明日こそ電話してみます

>>115
先に電話する方がいいです。

私は利他の心で坐禅する。
克己心とは自分を戒める心。闇の誘惑に負けずに、光を信じてみんなで助け合って生きていく。心穏やかに暮らしたいと思ったら光の勢力以外に選択肢は無い。
闇の勢力は自己中心的な者達の集まりだから、自分の仲間だと思っていた者がいつ自分を裏切るか分からないという疑心暗鬼に悩まされて心が休まることが無い。それゆえに常に孤独感に苛まれて心が満たされることも無い。
よって、自分を大切に思うならばこそ他人をも自分のように大切にして共に光を目指して歩んでいかなければならない。

なんで宗教の幹部連中って贅沢な暮らししてんの？
信者には質素な生活送るよう教えてんのにさ手本示そうとか思わんの？
てめーはデカい家住んでデカい車乗って女に中出ししまくって何様だっつーの

光あるところに闇はなく、闇がなければ光は光と分からない。
何かが始まるには原因があり、全ての始まりには原因がある。
てことが永遠無限に続くのでしょう。
てことは、永遠無限のみが在るのでしょう。

がむしゃらになりふりかまわず今だけの事をする

私たちにすら実体が無いのであるならば、私たちが主体的に悟りを開くのは不可能ではないですか？

私たちが主体的に悟りを開くことは不可能である。何故ならば、私たちにすらも実体が無いからである。
だから、私は悟りを求めるのではなく、利他の心で坐禅する。
克己心とは自分を戒める心。闇の誘惑に負けずに、光を信じてみんなで助け合って生きていく。心穏やかに暮らしたいと思ったら光の勢力以外に選択肢は無い。
闇の勢力は自己中心的な者達の集まりだから、自分の仲間だと思っていた者がいつ自分を裏切るか分からないという疑心暗鬼に悩まされて心が休まることが無い。それゆえに常に孤独感に苛まれて心が満たされることも無い。
よって、自分を大切に思うならばこそ他人をも自分のように大切にして共に光を目指して歩んでいかなければならない。

キャタピラ片側組み終わり

ええ感じや(´･ω･`)

>>121
実体がないから悟りを開けないという思考をやめて
あるがままに現象を観察すればいいと思うよ

>>121
疑念が生じたら、その疑念がどこから来たか観察する

>>124

物事に実体が無い事を常時感得出来てるのが悟りなんだよ

>>121

物事に実体が無いと頭で理解するのではなく実体の無い世界を観たらいいだけ

肉体も他者も言語も思考も重力も光りも闇も存在しない 分別されるものが何一つ無い虚無の空間にポツンとボンヤリした意識だけが有る世界を経験したら良いよ

主体も無ければ客体も無いから思慮分別の対象も無い

それが悟りかどうかなんて気にする必要すらないね

はかないから美しくもあり愛おしい

>>126
そうですね。
物事はそれ一つ単体では存在しない
存在という概念も無いのかもしれない
光があり重力があり空気があり、法則に従ってあらゆる物質が動いている
私たちはそれを切り取って実体があると思考する

>>129

物事に実体が無いという法則が有って 全てが生滅変化を繰り返す法則が有る時にそれらの変化を裏付ける形容出来ない何かが実体で有るとは言えるけど実体は不可視だからね

光りでも闇でも色でも浮かび上がらせる事は出来ない

赤外線も超音波も人類に可能な測定手段のどれも有効じゃない

実体は想定されるのみで捉える事は不可能なんだよね

>>104
そうかあ
私は結果的に今の現実があるけど
私がいつか求めた気はしないし
私が努力してもいない
ほとんど私以外が作ったものだ

私がしてきたことは
しっかりした明確な
目的を持った行動ではないな

よく見れば見るほど
何のために何をしたのかが
わからなくなるような
分別のないゴミのような感じか

心の状態や気持ち的には
とてもいいものになってると
思ってるんだけどね

そのぐらいのことが
感じられる程度かなあ

スターウォーズの映画見てきた

あんま面白くなかた(´･ω･`)

UFOキャッチャーでダースベーダーのフィギュアを取るのに4千円も使った

(´･ω･`)

>>130
私たち人間がいなければ、何にも分からないし分からないことも分からない
絶対無というかね
てことは悟りすら本当は無いことで
悟りという概念、実体、現象すらとらえどころがない
人間あっての悟りということです
あらゆる幻、欲望、執着をすてた人そのものが悟りの姿になりますね

652 名前:仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g :2019/12/20(金) 15:25:07.46 ID:azG9iDnN
>>647
＞本当に出来てる人は何でもない人だよ
＞そこに居ても人々が気づかんくらいの

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、実際に専門道場に行って実際に見てから言えよw
修行を仕上げた人をその目で実際に見て来いw
空想でものをいうなw

なんでもなくねーよw
存在感はんぱねーよw



存在感はんぱねー修行を仕上げた人


あはは

>>135
逃げるなよw

ならこのスレでやるか、カムイ？

で、なんだ？

勘違いされるとウザいから言っておくけど、存在感って仏教的な存在感な。
特に定力。

仏教の基本は戒定慧。
定力がなきゃ智慧もない。

存在感のない、消えて無くなりそうな死人禅とか論外だからw

勿論、曹洞宗を批判してるのではない。

定力を感じられないのは本人に定力がない証拠。

存在感はんぱねー修行を仕上げた人


それが禅！



あはは

>>140
wwwwwwwwwwww

修行を仕上げた人の存在感がはんぱねーんだよw

存在感はんぱねーのが修行じゃないんだよw

勘違いするなw

禅修行するほどに、存在感がはんぱなく出る専門道場



あはは

百聞は一見にしかず。
実際に修行を仕上げた人を見て来い。

もっとも、定力がない奴にその存在感は分からないけどなw

>>142
それ、お前が一回だけ行った入門者向けのなんちゃって禅会だろw

本物の専門道場に行って本物を見て来いw

>>143
えっと、何処の道場だったっけ？

>>144
本物の専門道場に興味ある

どこだ？

こういう増上慢は、自分の坐禅も祖師方のそれも同じと思ってるんだろうなぁ。
確かに坐禅という形そのものは似てるけどw

定力がないから定力を感じられない。

>>146
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無理無理w

お前じゃ入れさせてくれないよw

存在感って定力じゃなく自我やん


あはは

>>149
>>138を読もうな。
意味が分からないだろうけど。

652 名前:仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g :2019/12/20(金) 15:25:07.46 ID:azG9iDnN
>>647
＞本当に出来てる人は何でもない人だよ
＞そこに居ても人々が気づかんくらいの

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、実際に専門道場に行って実際に見てから言えよw
修行を仕上げた人をその目で実際に見て来いw
空想でものをいうなw

なんでもなくねーよw
存在感はんぱねーよw



あはは

存在の耐えられない軽さ(´･ω･`)

存在感出過ぎて耐えられない専門道場(´･ω･`)

>>151
意地悪していうんじゃないけど、あなたには無理。
向いてない。
続かない。
耐えられない。

街のお寺の坐禅会が限度。
勿論、街のお寺の坐禅会が低いって事ではない。

禅の専門道場がプロレス道場かなにかになってる件

↑
こういう態度の奴には無理。
つーか、拒否される。

マジレスすると実は「専門道場」って言葉自体に違和感を感じる。

なら八宗兼学の道場でも探せばw

禅寺で専門道場なんて言わない

道場は聞いたことあるけど、禅関係で「専門」なんて言葉つかうかな。

専門って小乗仏教のにおいがする。

禅は大乗仏教

私がいたとこは
専門僧堂だったよ

普通は禅堂と言う

本当に禅道場に通ってるのかますます怪しい

>>134

絶対無と絶対有は存在しないよ

自灯明と法灯明が矛盾しなくなるとすれば自己と法空が同じならず異ならずの状態が現れるだけで

悟りが存在しないんじゃなくて ある種の限界が有るんだよ

例えば 何故世界は見せかけの物事を繰り返すのかなんておそらく悟っても ただそういう仕組みなんだとしかならないだろうし それを知るには宇宙の生滅を超えた継続的な思考と観察が必要になる

けれど永遠の命は存在しないのだから実際には不可能‥だったら涅槃に入った方が良いとなる

思考や観察が全く意味をなさない何もない空間と 何も識別出来ない意識が一致も分離もしないというのが基本で 後はその枝葉

意識の根源まで遡れば万物の親意識とでも呼ぶべきものに行き着く

其処に分別は無いから それ以上何かを悟る事もおそらくは不可能なんじゃないかな

小布施の落雁がとっても美味しかった
何も無いときはお菓子は落雁なのだけど
お茶と合うし美味しいので良く食べた

小僧的なことしてたので
お客に茶菓だしたり
少し観光寺でもあったので
拝観する人の案内もやった
お客のほうが詳しくて教えられた

暇が多い寺だったので
良く勝手に座れた

順繰りにてんぞやってたから
良く米からおかゆ作って
朝の米炊ける湯気が
とても幸せよねえ
座禅終わって本堂でのお経
寒くてかじかむので全力の大声で終えて
しょうさいみょう吉祥陀羅尼とかやてから
普段は食堂で食事でとっても美味しく食べてると
方丈？だっけから踵で歩く音がして
アヒルに餌あげながら師匠登場で
目つき悪くて捻くれたような笑顔の達磨顔で
ようぼうや、おはようとニヤリ
いい思い出だわ

もう30年ぐらい前だけど
思い出しても
とってもいい気分にしかならない

スターウォーズのメカAT-ATのプラモも買った(´･ω･`)

>>167
家の兄は古いF１ばかり作ってるよ
エアブラシ捗って溶剤とかの
ゴミがすごいことになってるｗ

また解ってない事も解らないで屁理屈論難逆ギレ君が暴れ出したか？ 笑

悟りとはただ座る事 ｷﾘｯ だもんな？

物欲旺盛なのに悟りに対する意欲は全く無い

皆が同じ事を指摘してるのに一向に解ろうともしない…

>>168
カーモデルもええなあ

ウレタンクリア吹いてピカピカに磨くんやろ

戦車汚すのに飽きてきたとこや(´･ω･`)

こいつ臨済宗らしいけど
臨済禅師を呼び捨てしてたしな
普通ありえない

>>163
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何にも知らないんだな。
以下は南禅寺派の例。


専門道場
専門道場は、仏祖の規矩に随順して、参禅弁道により己事を究明体得せしめる道場であって、次の寺院内に置く。
(南禅寺派宗制第二百二十七条)

道場 住所 寺院名
南禅寺専門道場 京都市左京区南禅寺福地町 薝蔔林寺
虎渓山専門道場 岐阜県多治見市虎渓山町 永保寺
円通寺専門道場 佐賀県伊万里市松島町 円通寺
広園寺専門道場 東京都八王子市山田町 広園寺

仏像のプラモってないんかな(´･ω･`)

>>171
道元ちゃんとか言ってたキチガイもいるぜw

652 名前:仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g :2019/12/20(金) 15:25:07.46 ID:azG9iDnN
>>647
＞本当に出来てる人は何でもない人だよ
＞そこに居ても人々が気づかんくらいの

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、実際に専門道場に行って実際に見てから言えよw
修行を仕上げた人をその目で実際に見て来いw
空想でものをいうなw

なんでもなくねーよw
存在感はんぱねーよw

>>173
プラモは知らん。
が、海洋堂はいい仕事してるw


http://kaiyodo.co.jp/items/?s=仏像

キャタピラ、残り40枚(´･ω･`)

M1カービンのco2ガスカートリッジが届いた

試射したいって言うたらワイフに怒られた(´･ω･`)

>>163
禅堂は建物の一部分だよw

>>131
その日のお天道様の気分で行動も変わってくるしね
何か求めながら生きてるんだろうけど
求めたようにはうまく進まないから求めたようにならないってだけで
私も過去を振り返ってみると今とは関係ないことをしてきてるよ
子供のころからしたいことが明確にあって
それが大人になっても続いてる人は凄いなって思うよ
でも納得のいくように進んできたんだよね
したいことがするべきことでそれをしてきたんだもんね

しばらくロムるって言って名無しで書き込むカムイ。
もうお前は信用しない。

>>165
何もない空間や何も識別できない空間では悟ることすらできないから
悟るという現象は、何かある空間で起きているんじゃないか？
只管打坐の姿そのものが悟りという人もいるし何が正しいのかな
法灯明で自分を法の力に任せて生きる中で突然来るのが悟りなのだろうか

市街地のおもちゃ屋行ったけど男子が模型にハマるのがよくわかる気がした
大学生くらいの男子が４人いた
私は小さい動物のフィギュアが精巧で見入ってしまった

>>182
> >>165
> 何もない空間や何も識別できない空間では悟ることすらできないから
> 悟るという現象は、何かある空間で起きているんじゃないか？

何か有る空間の知的な存在が何か無い空間を知覚する事を仮の悟りとして 実際に認知するのが真の悟りとしたとすると 般涅槃は死後その世界で生まれる事も死ぬ事も無いものと等しくなる事が確定した状態という事が出来ると思う

> 只管打坐の姿そのものが悟りという人もいるし何が正しいのかな

仏法用語の座するは存在するという意味も有るから対立する見解ではないよ

> 法灯明で自分を法の力に任せて生きる中で突然来るのが悟りなのだろうか

法が照らす灯りを便りに向こう岸に辿り着くって事 釈迦の仏教では頓悟説は説かないよ

それぞれの状態に応じて徐々に悟るという立場だね

小乗も大乗もお釈迦様の入滅から何百年も経って出てきた教えだから それぞれの悟りが等しいかどうかを判断出来る阿羅漢達がいないのが難点だね

自分が悟ったやり方で大勢の弟子を育て上げて自分と等しいブッダ(目覚めた人)と承認したブッダと阿羅漢達には悟りの相互保証という証明が成り立つけど
釈迦の教団の後継団体の説一切有部は龍樹菩薩に論破されて滅びてるし その龍樹菩薩自身もお釈迦様の悟りには後十段階足りないと認めていた訳でね
何かを悟り初めてからの方が その前よりずっと長い道のりだと思う

>>183
電話入れたか？
明日だな坐禅会
なんでも最初は不安なものだ。
頑張ってな

合言葉は
とにかく飛び込め！

>>184
アタマでは悟りのメカニズムを理解したとしても
実際に涅槃だったり死んだ状態にならないと確定できないとしたら
真の悟りというのは私たちが望むようには訪れないことになりますね
釈迦の生まれ育った環境に置かれて同じように出家し解脱できるようにならないと
釈迦の悟りを体感できない

悟りが同じものだとしたら、人間の存在、あるがままの存在そのものが悟りという事です
煩悩を抱え込んでいたとしても元来何もない空間にいるということだから
一切が無常・苦・無我であることを理解してそのように生きることは
苦しみを抱えて手放してを繰り返して生きることになると思います
脳の構造改革によって苦しみを全く違う何かと認知してしまえば生き方は変わってくると思いますが。

>>185
はい、頑張りたいです！
といいたいところなんですが
夫が朝居なかったりなどと都合がつかなくて
今月は無理っぽいです
下見に行こうとしたら色々あって自宅へ引き返したり
中々思うようにはいきませんでした
おっしゃる通り不安もあって座禅会の段取りより
家庭の都合を優先させてしまっていて電話出来てません
お寺のホームページで予定が組んであるので
日程を間違えないようにしていきたいと思っています
色々心配していただいてすみません
座禅会に行った時点で感想などを報告します　

来るものは拒まず、去る者は追わず。

紹介はしても執拗に坐禅会に勧誘するのは、某団体がやってる折伏行為と同じ。

仏教は摂受。

>>187
おう、俺が出来るのはここまでだ。
あとは自分の足で歩いていくんだ。

嫌われる勇気って、哲人と青年の対談形式だからおもろいよー何度も繰り返して読む価値があると思ってる
ちなみに第一夜は人間は変われるかから始まるトラウマ否定の話。
ソクラテスは一冊も著作を残さず後世に残したのは弟子のプラトンによってだってさ、
釈尊もそうだけど、
アドラーも対話を通じて相手が自分で答えを導き出す手法を好んだそうだよ
心理学を超えた思想だと思う

>>187
こんばんは

この前は瞑想のお話ありがとう
座禅会に行くんだね
お子さんは幼稚園生かな
土曜日はお休みだから
ご主人に用事があったりしてお子さん
見て貰えないと参加するのもなかなか
難しいよね
私、その頃は歯医者に行くのも
一苦労だったよ(笑
野良さんはいつも落ち着いて話されて
いるから何かに焦ったりしないとは思うけれど
そのうち自由な時間も増えて来るので
だんだんと参加出来るようになるといいですね
私、座禅の事は全然分からないけれど
子供が小さかった時なかなか時間が取れなくて
何をするにも思うように動けなかったなあ、
なんて思い出してました
余計なお世話でごめんね
座禅会よいご縁があるといいですね

戦争は政治の延長上のものである。

分捕り品の山分けは海賊船の決まり。

会社は利益を出す。

宗教に金を払えば、宗教サービスである無形物を購入した、のである。

金銭が絡めば、ビジネスである。

最初は会費1か月200円、300円、400円と入り口の垣根は低い。

会誌の購入とぽ捨てキング、が階級を上げる。

会費ｘ人数、は莫大な資産である。

手数料を稼ぐ証券会社、生損保、銀行、保証協会、溺死するものの足を引っ張り海底に引きずり込むやからである。

この小銭稼ぎは、手数料稼ぎは、暴利の根源である。

たとえば、月に一回、金曜日の夜7時から行われる茶菓代500円の坐禅会が、まさに地獄の沙汰も金次第の典型である。

えせ新興宗教者は、善行を言う。

かならずの　善行をしなさい、悪行はしてはいけない、である。

命令と禁止である。

唯々諾々と盲目的に忍従する信者は近視眼。

そこでわたしは　金銭を手渡すビジネス宗教を願望、熱望する。

人がたくさん往来する街の噴水公園広場で、これを実施する。

しこうして、年末ジャンボ10億円をわたしはゲットしたのである。

と言う事にならないものか、と小一時間、さらの小二時間。(-。−;)ｱｾｱｾﾀﾗｰ

つーか釈尊の教えと所謂仏教ってもはや別物としか捉えられん

悟りビジネスもひどいからなー
大先生や教祖さまに悟った奴はひとりもおらんだろ

>>195
笑www

>>196
> >>195
> 笑www

汝、いま　何時？

まっとうな事がまっとうでは無いのが会費×かけるの人数の仕込みだよね。

弱り目につけこむから、ハイエナ集団は。

自己責任でもあるけど
藁にも縋る思いの人や純粋に求道をめざす人々につけこむのはね
釈尊が最も戒めてた行為のはず

>>186

自分でどの段階の悟りかは生前に自分で判るそうだよ

但し 他の覚者のチェックが入るから認定は簡単じゃなかっただろうけどね

存在そのものが悟りというのは自然界全体での話で有って人間には個別の知性があるから自分の悟りを悟るしかないよ

>>188

同感です

如何なる法流だろうと個人の自由意思による選択しか有効ではないですからね

西田幾多郎は禅の最大の利点は日常生活で活かせなければ得られないものって言ってたそうだけどー

>>201

座禅 動禅 武道禅 大気拳の立禅 束になってやらないか〜♪

>>202
站椿功ならやってるー、三円式

>>203

開け〜道〜 雲の上から〜
流れる〜智恵は〜

アジャパー♪

開合功と昇降練氣、腕周天やろうず

>>205

大仰な名称よりも目的を理解すべき

ただ軽く腰を落として立つだけで 力の起点と経路が身に付く

発勁が超能力なんかじゃなくて力学の集大成だと理解出来るのが立禅

魔鏡三人衆
ぽったん
大山
サティ


「魔境＝頭がヘンになっただけの偽真理＝執着＝悪」です。

魔境は狂人への第一歩なので、冒頭の寸劇のような魔境対策のための検証がないなら極めて危険です。
弟子の「経験を疑う」ことで魔境でないか判定する指導者が必要です。

魔鏡三人衆の共通点
愛がない


愛は総てを許す力。
愛するときは身をも捨てることさえ出来る。
愛有るが故に戦うことが出来るし、愛有るが故に戦いを止めることも出来る。

>>189
ハイ　頑張リマスヾ(≧▽≦)ﾉ

>>190
へぇ、買って読んでみようかな

スゲエ

CO2ガスブロは寒くてもガンガン撃てる

気に入った(´･ω･`)

>>191
そうそう　まだ小さいんだ
あとは夜勤明けだったり早朝出勤だったりするからね
一回行けば、何か見えてくるんじゃないかな
さすが先輩ママは気持ちが手に取るようにわかるんですね
座禅会楽しみにするよ

>>206
気づきのアドバイス感謝、
骨格筋肉の視点からみた力学
体重分散バランスからの力学
経絡等氣の流れからの力学
どの視点から何を支点にすれば良いですか？

>>210
現実

>>214
失礼、誤爆したー
現実的な思考の青年がシャカリキに哲人を論破しようと意地になってする対話だから面白いよ

>>213
肥田さんのような力学ですかね

>>194
悟りと三昧って同義でいいのかな？

段階があって最高峰が無種子三昧だね

>>212
ごめんね
先輩風吹かせてるよね
分かり切ってること言っちゃった

ウチは主人がすごく忙しくて
帰れない事も多くてね
会社で住む所借りてあったからそこに
住んでる感じだったの(笑
週末も帰れたり帰れなかったり
私ほとんど1人だったから
野良さんもご主人の他に手伝ってくれる人
いなかったりしたら大変だろうな、って
ホント余計なお世話だな、と思っても
言ってしまうのがオバさんの悪いところ
なんだよね(苦笑

座禅するのも1人でするのとは
きっと違うんだろうね
座禅されてる方からしたら何を言ってるんだ、
とお叱りを受けるかもなんだけど
座禅楽しんできて下さいね(笑

>>209
おう応援してるぞ

合言葉は？

>>199
悟りはみんな同じっていう人もいるけど、
自分の悟りは人とは違う悟りなの？

>>220
悟りは同じだ
だから、師匠は弟子を指導出来るんだ。
同じものだから

>>215
面白そう　読んでみるね
対談形式になってる著書って読みやすくていいよね

>>222
そうやって外を探しまわる心を内に向かわし一心にする。

ある程度根っこを掴まんと誰が正しい事を言ってるかわからない。

>>221
師匠が悟ってないし人格も見識も秀れてなければ最悪じゃね

>>225
その通り
だか、最近の坐禅会は全国ネットワーク化されてるんで、あまりおかしな人を師に置かないでしょう。

禅寺の坊主がみな悟ってれば世の中は違ったものになってる新興宗教や怪しげな詐欺自己啓発セミナーにはまる人間がこんなに多いわけがない

悟りで世の中を変えようと勘違いしとった(´･ω･`)

>>213
> >>206
> 気づきのアドバイス感謝、
> 骨格筋肉の視点からみた力学 ○
> 体重分散バランスからの力学 ○
> 経絡等氣の流れからの力学 ×
> どの視点から何を支点にすれば良いですか？

先ずは基本の立ち方で立つ事

ずっと立ち続けてると自然に身体が後ろに倒れまいとして前に傾くでしょ？

その時に少し踵が浮いて 曲がった膝が伸びようとして腰が上がる

此処までは力が通ってる訳ね

で 腰を捻らずに肩 肘 手先 へと下半身からの力を繋げて行く

此れを歩行のタイミングに合わせて相手に向かって突き出せば打拳になる訳

体重を使って屈伸した反動を上じゃなくて前に使う

予備動作が大きいと相手に読まれるから 立禅で小さな動きで力を出して繋げる事を学習するのね

気の力はイメージだからインパクトの瞬間だけで良いよ

あくまでも最後の一押しぐらいに考えて力学的な力を練らないと 気に頼ったら結果にバラつきが出るから

気が有っても無くても強い打拳が打てる様にしておくのが大事だと思う

発勁の動作は門派独自の工夫がされてるから他門の立ち方とかも試して比較したら良いかも

ってか俺は中拳じゃないけど 慢練とかもいい練習だと思うよ

ま、ここでうだうだ言ってるだけのやつより坐禅会に行く方が数倍正しい

私は私がよければそれでいいな

私が出来る限り
独断で感じたことを行動に現したり
言葉にして話したりすることで
接したい何かと関わること
絶対に俯瞰した視点をもたない
今の私にとって一番痛い部分や
情けない部分からの
視点からみる景色や考え方がいい

こんな考え方が好き

>>216

肥田誰さん？

島田さんの動画しか見た事ないけど 歩行と打拳がセットになってて無駄が無いよね？

>>229
非常に有益なアドバイスありがとうございます
それを意識してやってみます

実践あるのみじゃ

頭だけで思い浮かべたもの
それは空想だからな

>>232
肥田晴充、正中線を意識した人体力学の応用

>>225
だから、俺は正師に巡り合うのに１５年かかった

だが、この１５年が全くの無駄でないんだな。
この間の経験と知識を今度は使える様になる。

血液検査したら中性脂肪が多すぎ

炭水化物の取りすぎやて(´･ω･`)

30代から40代の約10年間の記憶が無いわ(´･ω･`)

234.実践バカが言う、ことである。
大爆笑である。

>>220
> >>199
> 悟りはみんな同じっていう人もいるけど、
> 自分の悟りは人とは違う悟りなの？

まず理解して欲しいのは初期仏教の悟りには四向四果の八段階有るって事ね

向がその流れに入る事で 果が その段階をマスターしたという事

一人一人が違うという意味じゃなくて理解度の問題ね

大乗では此れを更に細分化して五十二の階位に分類して一位違うと雲泥の差が有るとしてるけど 四十一位から上に行けた人は知らないから 上座部で言う阿羅漢果を得た人はいないと思う

最高でも完全に悟る手前の一来果(最終解脱には後一回の転生が必要とされる境地)に留まって 自分の悟りを犠牲にして大衆の悟りを助けるっていうのが大乗の理念だから
難解な用語を使ったり 反対に言語を全否定して非論理的な物言いで誰かを論難するのは道から外れた人だと思って

>>235
訂正です
×肥田晴充→⚪肥田春充
肥田式強健術の肥田さん

２４１．悟れないバカが言う、ことである。
大爆笑である。

何の取り柄も無い駄目人間の言い訳が、悟り(´･ω･`)笑

>>235

ああ そういえば昔通った処も煩いぐらい正中線の意識を強調してたから間接的には影響有るかも

和製ジークンドーみたいな変な処だったけど 身体の使い方は知らない事がいっぱい有って面白かったよ

243

言ってる本人から悟りの含蓄が無いもんな？笑

ま、菩提心のない奴に何を言っても無駄

これもある意味悟りか

>>237
巡り会うまでの期間にいろんな知識や思想、経験、知識の実践がないと師匠の正邪善悪や高尚低俗の判断も不可能なのでは？

>>248
菩提心が正師へと導いてくれました。

たったの一回だけで何が師だよ？

厚かましい

答えは自分の中にある

いつも自分勝手な答えを設定してるだけ

いい年して成長の欠片も無い

魔鏡三人衆
ぽったん
大山
サティ


「魔境＝頭がヘンになっただけの偽真理＝執着＝悪」です。

魔境は狂人への第一歩

83 鍛冶工のチュンダがいった、「偉大な智慧ある聖者・目ざめた人・真理の主・妄執を離れた人・人類の最上者・優れた御者に、わたしはおたずねします。──世間にはどれだけの修行者がいますか？　どうぞお説きください。」
84 師(ブッダ)は答えた、「チュンダよ。四種の修行者があり、第五の者はありません。面と向かって問われたのだから、それらをあなたに明かしましょう。──<道による勝者>と<道を説く者>と<道において生活する者>と及び<道を汚す者>とです。」
85 鍛冶工チュンダはいった、「目ざめた人々は誰を<道による勝者>と呼ばれるのですか？　また<道を習い覚える人>はどうして無比なのですか？
　またおたずねしますが、<道によって生きる>ということを説いてください。また<道を汚す者>をわたくしに説き明かしてください。」
86 「疑いを越え、苦悩を離れ、安らぎ(ニルヴァーナ)を楽しみ、貪る執念をもたず、神々と世間とを導く人、──そのような人を<道による勝者>であると目ざめた人々は説く。
87 この世で最高のものを最高のものであると知り、ここで法を説き判別する人、疑いを絶ち欲念に動かされない聖者を修行者たちのうちで第二の<道を説く者>と呼ぶ

88 みごとに説かれた<理法にかなったことば>である<道>に生き、みずから制し、落ち着いて気をつけていて、とがのないことばを奉じている人を、修行者たちのうちで第三の<道によって生きる者>と呼ぶ。

89 善く誓戒を守っているふりをして、ずうずうしくて、家門を汚し、傲慢で、いつわりをたくらみ、自制心なく、おしゃべりで、しかも、まじめそうにふるまう者、──かれは<道を汚す者>である。
90 (彼らの特長を)聞いて、明らかに見抜いて知った在家の立派な信徒は、『かれら(四種の修行者)はすべてこのとおりである』と知って、かれらを洞察し、このように見ても、その信徒の信仰はなくならない。
かれはどうして、汚れた者と汚れていない者と、清らかな者と清らかでない者とを同一視してよいであろうか。」

「魔境＝頭がヘンになっただけの【偽真理】＝執着＝悪」です。

魔境は狂人への第一歩


魔鏡＝偽真理＝執着＝悪＝サティ

>>218
うん、まだ私がいないと寂しがる年頃でして
昨日も坐ったけど坐り始めと坐り終わりで
だいぶ心が変わるからやっぱ根気よく坐るのって
大事だなーと思いましたよ
旦那さん帰らないと昔はすごく不安になったものだなあ
あの頃はあほだったなあ（笑

　わたしが聞いたところによると、──あるとき師(ブッダ)は、サーヴァッティーのジェータ林、<孤独なる人々に食を給する長者>の園におられた。
そのとき一人の容色麗しい神が、夜半を過ぎたころ、ジェータ林を隈なく照らして、師(ブッダ)のもとに近づいた。近づいてから師に敬礼して傍らに立った。そうしてその神は師に詩を以て呼びかけた。

91 「われらは、<破滅する人>のことをゴータマ(ブッダ)におたずねします。破滅への門は何ですか？　師にそれを聞こうとしてわれわれはここに来たのですが、──。」

92 (師は答えた)、「栄える人を識別することは易く、破滅を識別することも易い。理法を愛する人は栄え、理法を嫌う人は敗れる。」

93 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第一の破滅です。先生！　第二のものを説いてください。破滅への門はなんですか？」

94 「悪い人々を愛し、善き人々を愛することなく、悪人のならいを楽しむ。これは破壊への門である。」

95 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第二の破滅です。先生！　第三のものを説いてください。破滅への門は何ですか？」

96 睡眠の癖あり、集会の癖あり、奮励することなく、怠りなまけ、怒りっぽいので名だたる人がいる、──これは破滅への門である。」

97 「よく分かりました。おっしゃるとおりです。これが第三の破滅です。先生！　第四のものを説いてください。破滅への門は何ですか？」

98 「みずからは豊かで楽に暮らしているのに、年老いて衰えた母や父を養わない人がいる、──これは破滅への門である。」
99 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第四の破滅です。先生！　第五のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

100 「バラモンまたは<道の人>または他の<もの乞う人>を、嘘をついてだますならば、これは破滅の門である。」

「魔境＝頭がヘンになっただけの【偽真理】＝執着＝悪」です。

魔境は狂人への第一歩


魔鏡＝偽真理＝執着＝悪＝サティ

>>219
え〜！
ラーメンつけ麺

ハイ、次は？？

>>257
ちなみに、この殿方がサティ

101 「よくわかりました。おっしゃるとうりです。これが第五の破滅です。先生！　第六のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」
102 「おびただしい富あり、黄金あり、食物ある人が、ひとりおいしいみのを食べるならば、これは破滅への門である。」

103 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第六の破滅です。先生！　第七のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

104 「血統を誇り、財産を誇り、また氏姓を誇っていて、しかも已が親戚を軽蔑する人がいる、──これは破滅への門である。」

105 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第七の破滅です。先生！　第八のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

106 「女に溺れ、酒にひたり、賭博に耽り、得るにしたがって得たものをその度ごとに失う人がいる、──これは破滅への門である。」

107 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第八の破滅です。先生！　第九のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

108 「おのが妻に満足せず、遊女に交わり、他人の妻に交わる、──これは破滅への門である。」
109 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第九の破滅です。先生！　第十のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

110 「青春を過ぎた男が、ティンバル果のように盛り上がった乳房のある若い女を誘き入れて、かの女について嫉妬から夜も眠れない、──これは破滅への門である。」

111 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第十の破滅です。先生！　第十一のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

112 「酒肉に荒み、財を浪費する女、またはこのような男に、実権を託すならば、これは破滅への門である。」

113 「よくわかりました。おっしゃるとおりです。これが第十一の破滅です。先生！　第十二のものを説いてください。破滅の門は何ですか？」

114 「クシャトリヤ(王族)の家に生まれた人が、財力が少いのに欲望が大きくて、この世で王位を獲ようと欲するならば、
これは破滅への門である。

115 世の中にはこのような破滅のあることを考察して賢者・すぐれた人は真理を見て、
幸せな世界を体験する。」

>>259
ぼくイケメン

ちゃうやろ



合言葉は

飛び込め

>>223
私は結構買うまで考えるから大丈夫だと思う・・・
本は出会いですから

>>262
新年早々、飛び込みます

>>263
どんなに正しい真理を書かれた本を読んだとしても、場合によっては邪魔をする。

頭だけで思い浮かべて悟った気になる。
それは空想だ。


実践あるのみじゃ

>>264
いい子だ

　わたしが聞いたところによると、──あるとき師(ブッダ)は、サーヴァッティーのジェータ林、<孤独な人々に食を給する長者>の園におられた。そのとき師は朝のうちに内衣を着け、鉢と上衣とをたずさえて、托鉢のためにサーヴァッティーに入った。
　そのとき火に事えるバラモン・バーラドヴァーシャの住居には、聖火がともされ、供物がそなえられていた。さて師はサーヴァッティー市の中を托鉢して、かれの住居に近づいた。火に事えるバラモン・バーラドヴァーシャは師が遠くから来るのを見たる
　そこで、師にいった、「髪を剃った奴よ、そこにおれ。にせの<道の人>よ、そこにおれ。賤しい奴よ、そこにおれ」と。
　そう言われたので、師は、火に事えるバラモン・バーラドヴァーシャに言った、「バラモンよ。あなたはいったい賤しい人しはなにかを知っているのですか？　また賤しい人たらしめる条件を知っているのですか？」
　「ゴータマさん(ブッタ)。わたしは人を賤しい人とする条件をも知っていないのです。どうか、わたしが賤しい人を賤しい人とさせる条件わ知り得るように、ゴータマさんはわたくしにその定めを説いてください。」

「バラモンよ、ではお聞きなさい。よく注意なさい。わたくしは説きましょう。」
　「どうぞ、お説きください」、と火に事えるバラモン・バーラドヴァーシャは師に答えた。
師は説いていった、

116 「怒りやすく恨みをいだき、邪悪にして、見せかけであざむき、誤った見解を奉じ、たくらみのある人、──かれを賤しい人であると知れ。

>>267

117 一度生まれたものを(胎生)でも、二度生まれるもの(卵生)でも、この世で生きものを害し、生きものに対するあわれみのない人、──かれを賤しい人であると知れ。

118 村や町を破壊し、包囲し、圧制者として一般に知られる人、──かれを賤しい人であると知れ。

119 村にあっても、林にあっても、他人の所有物をば、与えられないのに盗み心をもって取る人、──かれを賤しい人であると知れ。

120 実際に負債ががあるのに、返済するように督促されると、『あなたからの負債はない』といって言い逃れる人、──かれを賤しい人であると知れ。

121 実に僅かの物を欲しくて路行く人を殺害して、僅かの物を奪い取る人。──かれを賤しい人であると知れ。

エリック・サティ(´･ω･`)？

ぽったんも良くそうやって真理をコピペするよな

>>268

122 証人として尋ねられたとき、自分のために、他人のため、また財のために、偽りを語る人、──かれを賤しい人であると知れ。

123 或いは暴力を用い、或いは相愛して、親族または友人の妻と交わる人、──かれを賤しい人であると知れ。

124 己れは財豊かであるのに、年老いて衰えた母や父を養わない人、──かれを賤しい人であると知れ。

125 母・父・兄弟・姉妹或いは義母を打ち、またはことばで罵る人、──かれを賤しい人であると知れ。

126 相手の利益となることを問われたのに不利益を教え、隠し事をして語る人、──かれを賤しい人であると知れ。

127 悪事を行なっておきながら、『誰もわたしのしたことを知らないように』と望み、隠し事をする人、──かれを賤しい人であると知れ。

128 他人の家に行っては美食をもてなされながら、客として来た時には、返礼としてもてなさない人、──かれを賤しい人であると知れ。

129 バラモンまたは<道の人>、または他の<もの乞う人>を嘘をついてだます人、──かれを賤しい人であると知れ。

130 食事のときが来たのに、バラモンまたは<道の人>をことばて罵り食を与えない人、──かれを賤しい人であると知れ。

131 この世に迷妄に覆われ、わずかの物が欲しくて、事実でないことを語る人──かれを賤しい人と知れ。

132 自分をほめたたえ、他人を軽蔑し、みずからの慢心のために卑しくなった人、──かれを賤しい人であると知れ。

133 人を悩まし、欲深く、悪いことを欲し、ものおしみをし、あざむいて(徳がないのに敬われようと欲し)、恥じ入る心のない人、──かれを賤しい人であると知れ。

134 目ざめた人(ブッダ)をそしり、或いは出家・在家のその弟子(仏弟子)をそしる人、──かれを賤しい人であると知れ。
135 実際は尊敬さるべき人ではないのに尊敬さるべき人(聖者)であると自称し、梵天を含む世界の盗賊である人、──かれこそ実に最下の賤しい人である。
わたしがそなたたちに説き示したこれらの人々は、実に<賤しい人>と呼ばれる。

せっかく菩提心が芽生え真理を求めたのに
魔鏡に落ちて偽真理をつかまされて悪に落ちる。
可哀想にな

>>271

136 生まれによって賤しい人となるのではない。生まれによってバラモンとなるのではない。行為によって賤しい人ともなり、行為によってバラモンともなる。

137 わたしは次にこの実例を示すが、これによってわが説示を知れ。チャンダーラ族の子で犬殺しのマータンガという人は、世に知られた令名の高い人であった。

138 かれマータンガはまことに得がたい最上の名誉を得た。多くの王族やバラモンたちはかれのところに来て奉仕した。

139 かれは神々の道、塵汚れを離れた大道を登って、情欲を離れて、ブラフマン(梵天)の世界に赴いた。(賤しい)生まれ、ヴェーダの文句に親しむバラモンたちも、しばしば悪い行為を行なっているのが見られる。

140 ヴェーダ読誦者の家に生まれ、ヴェーダの文句に親しむバラモンたちも、しばしば悪い行為を行っているのが見られる。

141 そうすれば、現世においては非難せられ、来世においては悪いところに生まれる。(身分の高い)生れも、かれらが悪いところに生まれまた非難されるのを防ぐことはできない。

142 生まれによって賤しい人となるのではない、生まれによってバラモンとなるのではない。行為によって賤しい人となり、行為によってバラモンともなる。

このように説かれたときに、火に事えるバラモン・バーラドヴァーシャは、師にいった、「すばらしいことです。ゴータマ（ブッダ）さま。すばらしいことです、ゴータマさま。
あたかも倒れた者をおこすように、覆われたものを開くように方角に迷った者に道を示すように、あるいは『眼ある人々は色を見るであろう』といって暗夜に灯火をかかげるように、
ゴータマさまは種々のしかたで法を明らかにされました。ですから、わたしは、ゴータマさまに帰依したてまつる。また真理と修行僧のつどいに帰依したてまつる。

悟る前に日常生活を心身共にスムースに快適に過ごせるようになることが大事だと思うけどなーそれを伴わない悟りなんて意味あるのかな、
悟ったら一夜にして人生が快適なんて考えの方が空想だと思うけどな

靴を揃える所から始めよう

悟れないバカカムイが言う、ことである。
大爆笑である。

↑このお方も魔鏡だね

魔鏡四人衆
ぽったん
大山
サティ
ポッタン師


「魔境＝頭がヘンになっただけの偽真理＝執着＝悪」です。

魔境は狂人への第一歩


みなさん魔鏡四人衆のふりみて我がふりなおしましょう

２７８．悟れないバカカムイが言う、ことである。
大爆笑である。
去れ。悪魔よ。
大爆笑である。

そういうことを
求めているのですね

私が求めるのはなにかな
どんな状況に生きて
どんなに苦しむ死に方であっても
意識の終わる瞬間に
喜んでもういいと
終えることができることかなあ

在り方、考え方、行動は自分で選択できるからね、
もっとも起こる事は起こるからそこはおまかせ、
自分の力が及ぶ部分と及ばない部分を見極め、及ぶ部分はより良くできるようにする努力はしないと暇になってつまらんし、及ばない部分を思考すると不平不満になる

結局は他人との比較ではなく自分の中に嘘偽り虚栄なく
自分が満足してるか、じゃないかな

戦車のフェンダーの接着に失敗した(´･ω･`)

鬼門のエッチングパーツや

なかなか接着できんし苦手や(´･ω･`)

M1カービンの木部をアマニ油で磨いてみた

艶が出てセクシーや(´･ω･`)

>>224
なんの根っこでしょう？

>>286
今しかないと言う事実

>>238
先ベジしたらどうかな

そんな奴と約束できんやん(´･ω･`)

今しかない？

お前は犬や猫か(´･ω･`)笑

>>274
毎日毎日少しずつ気づきながらの漸悟していくしかないかな

>>280
一日一生っていう言葉が浮かんだよ
いつか死ぬ日が来るけど
今日一日が人生最後だと思って

今しかない奴に死の観念は無い(´･ω･`)

抽象論に終始、ﾎﾜｲﾄﾄﾞｯｸﾞ｡面白い。尾も白い。禅ではない。

>>292
スティーブ・ジョブズのスピーチに感動した、
仕事で悩んでた後輩に勧めた思い出があるよ

>>281
自分で発見できるのが最も楽しいけど
本などを読んで自信となる選択肢が増えていくのもいいね
他人と比較してる間は修行になっていないと思う

くだらん仏教関係の本スルーして、ミリタリー模型の本五千円分買ったわ(´･ω･`)

読書感想会。無意味だろ。

>>295
説明足らずだった、「毎日人生最後の日だと思って生きよう…今日で死ぬとしたら今日は本当にすべきことをするか‥‥」っていうジョブズの伝説のスピーチのことな

死ぬ死ぬ詐欺か(´･ω･`)笑

才能無い奴がジョブズの真似事しても無駄(´･ω･`)笑

1%の才能もない奴が99%努力しても無駄(´･ω･`)

>>274

日常生活で悟れるなら釈迦は出家制度を採らなかったんじゃない？

釈迦で六年 知的障害の有る弟子で二十年掛かってるけど その間日常生活は無いんだよね

>>304
現代日本の社会人が釈迦を真似して悟るの？
悟りってあるの？

仏教の修行で悟れる未来の自分を空想して議論してるん？

だから私は不毛な悟りを目指して仏教にはまるなんて馬鹿げてると思うし、厭世観も消極ニヒリズムも否定して日常生活、人生を有意義に生きる派だよ

>>305

悟りは有る 社会人のままで悟るのは誰にも出来ないと思う

>>306

仏教のと範囲を絞ったらおそらく悟れないだろうね

可能性の有るものは何でも試さないと

>>307

世俗の中に完全な悟りは無いよ

それはどの仏教国でも同じ

すべて納得、同意します

>>303
> 1%の才能もない奴が99%努力しても無駄(´･ω･`)

(*´з`)ｺｿｯ・・・・・天才は努力する。努力する人を天才と呼ぶ。

>>311
> すべて納得、同意します

ｱﾝｶー

＞

を付けてください。

いわゆる、その会話、主語が無いよ、と同じで、めずらしいふみ、漢文、世間で言う　ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ　ですね、☆ヽ(▽⌒*)よろしぅ♪

>>302
何でも真似ることが学ぶことだよ
ジョブズの真似をして初めて無駄かどうか分かること

というか、何か手を付けてみて無駄だと知ることは大きな学びだよ

手を付けてもいないのに無駄だと決めてしまうのは学びではない

全ての人がその場所で楽しめますように

>>313
ごめんよ、308〜310に納得、304に同意ね

>>314
ジョブズのあのスピーチには複数コメントがあれば302と同内容が100％存在
するという

>>317

ごめんね、

>>317
そうなんだ、>>302と同じように考える人が複数いるってことなのね

>>319
釈尊の言葉もキリストの言葉も老子の言葉も
響かない人には響かない

http://s.kota2.net/1576978695.jpg

http://s.kota2.net/1576979158.jpg

３１７．ジョブズの言葉。貧乏であれ。道元が先か。

http://s.kota2.net/1576980830.jpg

http://s.kota2.net/1576981606.jpg

https://i.imgur.com/HFqj4Ix.jpg

砂漠迷彩と冬季迷彩完了

あとは剥がしやな(´･ω･`)

>>320
疑念が生まれちゃうんだろうね

すぐに効果が出ないから、才能が無いと思ってやめちゃったりするけど
諦めずに続けることだと思う
じっくりやることのスピードの遅さが気にならなくなった

>>329
坐禅は１円貯金みたいなもの
と言った人がいるね

>>329
そのやり方は
そのやり方を発した人や
やり方自体に
憧れや信じる気持ちが産まれて
やる事自体が喜びにならないと
私は続かないな
いくつかそういうやり方が
身についてはいるけど

>>330
続けるってこと自体が自分を高めてますね
ガムシャラっていうより、気づいた分だけやる

>>332
人によって違うかな
俺は怠けものなんで、
がむしゃらに命がけで真剣になりふりかまわずと自分で鞭打ってる

>>331
多くの事がやってみたくて始めるんだけど
続けるのを忘れてそのままになったり
続けたくなくてやめたりしてるなかで
ほんの少しのことが続けられててそれが坐禅だったり

>>333
鞭をうつきっかけになったことって何ですか？

>>335
参禅中はそう言う環境が作られてるんで、ある日体得したりしますが、下山してしばらくすると元に戻ります。

で、これじゃダメだと自分で鞭打ってなるべく、参禅中の状態を維持する感じですね。

>>336
座禅会でしたか？
どれくらい通ってましたか？

>>337
そんな熱心に一年とか通わなかったね

十五年前に一週間だけだって (￣∀￣)

>>338
最善の師でも一年だったのですか？
形を学んだら、あとは一人でもできるとかってこと？

>>339
このサティの言ってる事は間違ってる

サティってのは真言さんのこと？

>>342
いや、サティってキリスト教スレで呼ばれてるこの名無し
俺のストーカーなんだ

>>340
あんまり、俺の年数とか参考にならんよ。

熟してたら一瞬だ

>>343

人違い＆妄想

全然知らないから上座部のサティの意味も知らずに勝手に使ってるのかと思ったけど ５ちゃんでコテはやらない主義だ

どうせその人もお前が出しゃばって間違った事を言うから指摘してるだけだろ？

ストーキングするならこのスレでもコテ付けるだろうよ

>>343
そっか、そういえばロムってたけど
あなたが真理を言うとサティさんは逆真理を言うって言ってましたね
ふさふささんの言い分は絶妙だったな
どうしたら彼みたいに絶妙になれるんだろと思っちゃったね
あと、憎めない人の共通点とかも知りたいし

>>346
簡単だ
俺が真理を書いたら
自分が掴んだ偽真理が浮き彫りになるからさ

でもまあ、５ちゃんの人を攻撃するパターンとか
なんとなくつかめてきちゃった　みんなおんなじ風にやってる気がする

>>346
ふさふさんも余裕かましてるけど、
俺から見たらイマイチだ

>>348
最初にそれ偽真理だよって指摘したら
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってなもんで
俺の書く事なんでも否定する訳

>>346

郡盲象を愛でるの例え

盲人の集団がそれぞれ象の違う部位を触れて｢象とは〜である｣と互いに言い合いになる話と同じ様に 真理も受け取る盲人それぞれで違う

真理の全体像が見えたらブッダだよ

ブッダなら真理は細いと言われようが太いと言われようが 大きくて広いと言われようが問題にはしないだろうけど 見えない上に触れてもいないと分かれば他の人達は怒るってだけ

まいっちんぐ

ある日突然本当に狼が現れても 村の人は誰も信じなくなったのでペーターは狼に食べられてしまいました

おしまい

ペーター弱すぎ

狼如きに負けるなよ

>>347
どっちも言えてると思いますよ

悟れないバカカムイが言う、ことである。
大爆笑である。

>>344
熟すってカムイさんが熟してるってこと？

>>357
いや、野良さんがもう熟してたら一瞬だ

>>350
ああ、車の車種まで憎いとかありますもんね

>>359
これが自我の危険な所

>>349
ふさふささんはオールマイティなのでは？と人目置いてる方です
何でも上手にやってそうだもんなー

>>351
なるほど〜
その言い伝えを聞いて少し気が楽になりました

>>353
そのオオカミは本当にいたのだろうか

狼が来たら食われる前に狼を食っちまえばいいだ。

パーツ折ってもうた(´･ω･`)

>>355
目が開いとらんと、どっちが真理を語ってるかわからないよ

>>363
オオカミが強すぎて一人じゃやっつけられなかったから死んだんでしょ？

>>365
素直にどっちも聞き入れてます

真理って、人が知るものではないから
知ったものを真理として示すとそりゃぶつかり合う

ぶつかり合う、このありようが真理
そういう風にも言えたりもする

私はしたくてすることが好きで
しなくてはいけなくなるような
やり方が嫌いだ
できるだけしなくてはいけなくなる
ようなことは減らしてる

禅寺に行って住んでいたのも
その頃座るのが好きだったからで
禅寺で座ることはとても良かった
日課として身に着けてしまえば
どこででもできるなと思って
禅寺でてからも仕事帰りとか
橋の下とか海岸とかあちこちで
座っていた

それだけのために外歩いて座って
生きるのをしてみたいなと
思ったのでして見たら
とても良かった
自分なりにそのためだけに
それをするやり方を
身体を使って身近な現実に現すことで
私にわかりやすい形で
現実が色々と答えてくれることを知った

幾らか慣れてくるとつまらなくなり
したいこととしてするのが基本なので
つまらなくなると簡単にやめてしまう

話し相手が欲しいなと初めて思った気がする
ネットを知って宗教のるつぼという
掲示板郡を見つけよく書き込んで話した
その頃知り合うことになったのが
今親しくしている人だ
もう25年以上なるなあ

私は知ることに
あまり興味がないのだ

惹かれたものと
親しく関わり合うことを
味わうことがとても好きだ
その上で知ることもあるが
知ったことはとくに気にしないし
忘れてしまう
なんだか味わうことで
満足することがある
十分食べることで満足して眠くなるのと似てる

あのなー
もう書くのめんどくさいんだけど

真理を体得した者同士は分かり合える

真理そのものでないひとなどいない
どうしても、そのことに気づかなくては
真理というのを他所に見続けることになる

三日くらい前から来てる本スレの名無しさんと鬼和尚しか目開いてる人おらん

真理を知るのと真理を実践するのは次元が違うと思うし、
人が年齢を問わず社会面経済面健康面において公私問わず万事順調な時でも、心身の重大な病気や経済的危機に陥ち入った時、天災災害犯罪に遭った時等藁にもすがりたい状況の時でも変わらず信じ実践できるものだけが普遍の真理じゃないかな、うまく説明できんけど
真理を実践していて自己責任によって不遇に陥入ることがあるのかどうかもわからんけど