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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/03/13(土) 14:22:01.63ID:5zyxQy23
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

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名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/
2021/03/13(土) 14:23:28.05ID:AVvB13cw
ムリッド教団 研究者 Majalisの紹介
https://aziz-mbacke-majalis.netlify.app/
3まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 14:37:35.35ID:crnszx5Q
>>1
いつもありがとうございます。m(_ _)m
2021/03/13(土) 14:56:18.29ID:ls7E/T5q
>>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m

まちこさん、そして皆さまと出会えましたこと、

神様に感謝いたします。
5まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 15:08:22.64ID:crnszx5Q
>>4
こちらこそ感謝します。
6グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 15:18:18.84ID:uXAFy8t8
1000グノーシス派2021/03/13(土) 14:53:55.73ID:uXAFy8t8
>>999
意外に思われるかもしれませんが、
私はユダの福音書本文に書かれてあることが必ずしも事実であると決め付けている訳ではありません。
----------

事実かも知れないし、史実ではないかもしれない。
大切なのは物語に託されて語られている「神観・世界観・救済観」なのです。
ユダの福音書からはグノーシス派の「それら認識」がよく理解されます。

正統派はイエスの奇跡にばかり目を奪われて重視するが、勿論それらは作り話なのであって嘘なのです。
しかし、その「嘘」を否定すると正統派の信仰(笑)の全ては瓦解してしまう。
そんな脆弱な嘘の宗教がキリスト教正統派(繁栄派を含む)なのです。
7まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 15:40:43.46ID:crnszx5Q
>>6
神様がついていなければ奇跡は起こりません。

神様がつくには聖なる心が必要なのです。

聖なる心とは、神を信じる心です。

これが信仰です。

あなたもイエス・キリストを受け入れて、聖なる心となって、神様に繋がってください。
8グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 15:47:10.23ID:uXAFy8t8
>>7
やめた者にそんなこと言ったって無駄だよ(笑)
9福音伝道
垢版 |
2021/03/13(土) 15:47:39.57ID:dQ7jYiXC
だから、まちこさんに奇跡が起こらないのですね
10グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 15:52:01.26ID:uXAFy8t8
主なる暇人さん  キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2021/03/13(土) 15:53:26.27ID:ls7E/T5q
>>8
グノーシスさんは、私がイエス・キリストの家に

連れて帰ります。
12777
垢版 |
2021/03/13(土) 15:55:02.82ID:knkf1edQ
グノーシスが救われるわけないだろ
こいつは地獄落ちだよ
13まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 15:57:05.31ID:crnszx5Q
>>11
お願いします。
14グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 15:59:25.64ID:uXAFy8t8
セブン君がまた爆死してる(笑)
15777
垢版 |
2021/03/13(土) 16:00:54.99ID:knkf1edQ
なーに言ってんだこのゴキブリクズがw
2021/03/13(土) 16:05:20.81ID:ls7E/T5q
>>15
セブンさんとも哲学についてお話ししたいと思い、

勉強中です。
17777
垢版 |
2021/03/13(土) 16:06:21.35ID:knkf1edQ
一分でわかるグノーシス主義
「イエス万歳」
「イエスは神」
「でも待てよ、イエス様とヤハウェは性格が違いすぎる」
「同じ神とするには無理がある。私はイエス様が神であるほうがいい!」
「ヤハウェは厳しいしすぐ怒るし恐い!」
「わかったぞ、イエス様の父である神はヤハウェとは別なのだ。本当の神はイエス様のようにやさしいに違いない。ヤハウェはユダヤ人が崇拝する悪魔だ」

単にイエスを神としてしまったクリスチャンが陥った論理罠というだけ
グノーシスなんてこの程度の話
それを勘違いして「知識」と思っちゃったのがグノーシス主義
真実でなければ知識とは言えないのにね
18グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 16:08:28.43ID:uXAFy8t8
イエスが神だなんて思っちゃいないけどな(笑)

セブン君は根暗なうえに頭も悪いのだね(笑)
19777
垢版 |
2021/03/13(土) 16:11:13.28ID:knkf1edQ
>>16
私などは哲学の知識はほとんどないですよ(専門家と比較すれば)
ただ「哲学する心」があるから哲学できるんです

哲学は、宗教と大きな違いがあります
宗教は「信じる」ことから始まりますが、哲学は「疑う」ことから始まります
なので昔から哲学者は「作っては壊し、作っては壊し」を繰り返しているのです
そうとうに対極的な位置にあるのが哲学と宗教だと思います
20幸福の科学信者
垢版 |
2021/03/13(土) 16:17:52.85ID:ls7E/T5q
>>19
私も一緒ですよ。哲学は知識ではなく、

哲学する心、すなわち思考と理性です。

信仰は信じること、哲学は疑うことですが、

疑うのは、私たちの目が真理に対して曇っていないか

であって、神を疑うことではありません。

自分が作り上げている「神」という観念に

間違いがないかを疑うのです。

そうして真実の信仰を磨き上げるのです。
21こと
垢版 |
2021/03/13(土) 16:19:21.48ID:d52IXfma
>988 (前スレ) コズモさんへ、経過説明いたします。

まちこさんが、始め立てられましたが、
3年ほど前に、スレ主ではなく、まちこさんも参加するスレに
変りました。
まちこさんが、全部に返さないといけないとか、管理しなくてはならないとかでなく、
もっと、自由に楽しくの立場です。
カフェをはじめられて、色んな事が新しく始動していると私も
まちこさんに感じました。

かたくるしい事を言うと、かえってまちこさんの負担になりますし、
まちこさんに集中砲火が来ると思いますで。

今、新しい良い方々も集まりだしていますので、
この調子で、互いに勉強しながら、まちこさんに感謝し
楽しく交流する場に、協力していただけましたらと思います。

スレ立ては、うんと以前から、「名前を入れてください」だけを
管理担当していた方が、してくださっていましたが、その方も
毎度、しんどいかもしれませんので、
その方を助ける意味で、愛ある人であればどなたでもよいと思います。<(_ _)>
2021/03/13(土) 16:21:52.00ID:+s6qLCZL
風邪引いた。
23777
垢版 |
2021/03/13(土) 16:26:05.17ID:knkf1edQ
>>20
なるほど
真理を追究するという点では哲学者も宗教者も同じですね

しかし私の内部では哲学者としての私と信仰者としての私がおり、
やはり哲学者としての私がこれまで生きてきた自分としてしっくりきます
信仰者としての自分は、最近あつらえた新調の服のような感じでややぎこちないのです
私がこういう人間であるというのも神さまがそのように定められたことと思います
私のぎこちない信仰の申し開きをするとすれば神様にそう述べるしかありません
24グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 16:30:24.42ID:uXAFy8t8
>>23
なに言ってるのだか分からない分裂症だな(笑)
25幸福の科学信者
垢版 |
2021/03/13(土) 16:35:25.90ID:ls7E/T5q
>>23
いえいえ、今、哲学を勉強中ですので、

今後ともよろしくお願いします。m(_ _)m
26幸福の科学信者
垢版 |
2021/03/13(土) 16:37:03.44ID:ls7E/T5q
>>24
前にも申し上げましたが、セブンさんも

グノーシスさんも、哲学を愛しておられるのですから、

仲良くしましょう。

(仲が良いのかもしれませんが)
27こと
垢版 |
2021/03/13(土) 16:49:41.39ID:d52IXfma
>>22
こんにちは、ロゼさん。
季節の変わり目は気温差があるので、ひきやすいですね。
私も、喉の違和感や、鼻がつまっていたりする春の症状が時々きます。

ロゼさん、お疲れも出たのでしょう。
小まめな、うがいと水分補給は、コロナ対策でもありますが、基本ですから、
みなさんも是非してくださればと思います。
28まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 16:51:45.90ID:crnszx5Q
>>22
癒されるように祈ります。
2021/03/13(土) 16:59:22.76ID:+s6qLCZL
>>27
こんにちわ。ことさん。昨日は狂乱してたのでそのまま寝落ちして風邪ひきました
花粉症・・・?ですか?大丈夫ですか?
大丈夫です。ありがとうございますです

>>28
まちこさんありがとうございます。どのつらさげてここにきたんだ?!って感じでしょうが。。すいません
30コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 17:01:25.41ID:zNK5fGxf
>>21
了解しました。^^
31まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 18:15:51.92ID:crnszx5Q
>>29
大丈夫ですよ。

みんなここにいるから、また来てくださいね。
32和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 18:35:50.26ID:tUnJTdG7
良かった
スレタイが戻って
確かに変だったから
33コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 18:37:37.24ID:zNK5fGxf
>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/774
ことさんからの、偶像崇拝につていの質問への説明の続きがありました。^^;

マタイによる福音書22章
37イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
38これがいちばん大切な、第一のいましめである。
39第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
40これらの二つのいましめに、律法全体と預言者とが、かかっている」。

とても理解しにくい部分ですから、注意して聞いてください。
隣人を愛することは、神を愛することとは、全く同一ではありません。
神を愛することと、隣人を愛することが同じであれば、序列など必要なかったでしょう。

もう一つ大事なことは、神はただの法則とかではなく、
被造物を愛し、人と霊の交わりをとおして、生きて働かれる神です。
そして、人は隣人を愛するあまり、神を呪うこともあります。

以前にも例としてあげたことがありますが、
北朝鮮から南に逃げていた、クリスチャンの母子がいました。
その逃走中に、子供がなにかの理由で亡くなってしまいました。

その時、クリスチャンの母は、神を呪ったそうです。
神よあなたを呪います、なぜ我が子の命を奪ったのですか?

それで、怒りを神にぶつけようと、教会の礼拝堂に入って祈ろうとした時、
目に入ったのが、十字架につけられたイエス様の像でした。

そのとき、クリスチャンの母ははっきりと分かったそうです。
神よあなたも、ご自分の子を失うことの辛さを知っておられたのですね。
34グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 18:38:09.67ID:uXAFy8t8
>>32
君はスレ主になったのだからしっかりしてくれたまえ
35コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 18:38:18.77ID:zNK5fGxf
>>33 続き

この世界では、全能の神を呪いたくなる出来事が、多発します。
しかしそれら全ての出来事に、神の隠された意図があるのです。
しかし、私たち人は理解能力のたりなさのゆえに神を呪います。

神を呪いたくなる出来事に遭遇した時、私たちは神には人格など無いのだ、
神はなにかの法則のようなものだから、このような悲劇が起こるのだと、諦めます。

そうではありません。神は自分の一人子イエス・キリストの命にかえてまで人を愛される神です。
その神の絶対の愛の中に私たち生きそして、働いているのです。

ですから、神を愛することは、隣人を最も愛することになります。
しかし隣人を愛するあまり、神を呪うことは、隣人を最も愛する結果とはなりません。
36ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/13(土) 18:43:22.00ID:+s6qLCZL
>>31
メルシー♪(ありがとう)
37グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 18:43:48.99ID:uXAFy8t8
>>32
スレ主の和紙君。
さあ、語りたまえ  ( 話を聞こうじゃないか
38まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 18:45:24.44ID:crnszx5Q
>>37
勘違いグノーさん。^_^
39神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 18:45:25.89ID:voAPqCqj
変な教会多すぎて疲れた。もう行きたくない。
40まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 18:45:53.84ID:crnszx5Q
>>39
ここに来れば良いですよ。
41グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 18:47:59.64ID:uXAFy8t8
>>39
そんな貴方に  つ【グノーシス派】
42和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 18:51:25.64ID:tUnJTdG7
>>33
そもそもコズモさんはキリスト教にどのような救いを求めているのですか?
パウロ的な霊の身体の復活とか地上天国化のような
救いを求めているようにも僕から見えます
どちらかといえばクリスチャンならそちらのほうが
正しい
僕のほうが異端のような感じですけどね

僕はヨハネ福音書に書いてある
世に属さないのがイエス様が言いたかった神の国なのだと考えてます
43和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 18:53:49.35ID:tUnJTdG7
つまるところ
パウロさんは信じていた
その救いが本当に来るのか来ないのかはともかく
信じきっていた
信じるというのは大切ですよね
信じきれないとペテロのように知らないと言って挫けますから
44グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 18:56:16.02ID:uXAFy8t8
>>43
>>その救いが本当に来るのか来ないのかはともかく


嘘を信じ切っていた気狂いパウロ(笑)
45和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 19:00:01.58ID:tUnJTdG7
信じるというのは意識です
愛するというのも意識です
つまるところイエス様は意識的な話をしていたのではないでしょうか?
律法を遵守しなければならないとかの行為の話はしていない
自己の意識があるから世界は立ち上がるのです
まあ、仏教とも相通じるような話ですよね
それが世に居ながら世に属さないみたいな話になったのでは無いでしょうかね?
46コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 19:07:05.03ID:zNK5fGxf
>>42
私の救いとは、今生きていることに、
神様の愛とイエス様の十字架の贖罪を信じることで、
愛と希望と喜びを見いだせたことです。

この世の人生は短く、必ず死を迎えますが、
行きつく先は、神の愛とイエス様の契約による、
復活と永遠の命です。

この神の愛とイエス・キリストによる契約による保証があるので、
生かされている間は、不完全ながらも、試練を乗り越え
人々の祝福の基となれるよう、またイエス・キリストの
高嶺をめざそうとする、意欲となります。
47グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 19:09:26.99ID:uXAFy8t8
>>46
>>行きつく先は、神の愛とイエス様の契約による、
>>復活と永遠の命です。


君は正気なのか?
2021/03/13(土) 19:11:14.71ID:+s6qLCZL
コズモさんの書き込みを観察中
49コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 19:13:38.90ID:zNK5fGxf
>>45
和紙さん、人が好きですか?
自分の命に変えても愛したい人はいますか?
神を愛していますか?

わたしは、この前自分の命以上に妻を愛していることを改めて知らされました。^^;
しかし、それ以上に神を愛しています。(愛そうとしています。)
神を愛し愛されたことを知ることで、隣人愛にも気付かされます。
50和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 19:21:11.82ID:tUnJTdG7
>>49
ようするに幸せなんじゃないですか?
それは本当に良いことなんじゃないですか?
というか信仰は関係なく
物理的に満たされていても幸せなら良いと思いますよ
51コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 19:30:40.72ID:zNK5fGxf
>>50
いいえ、物理的に、そして人間関係においてだけなら、不足ばかりですよ。
伴侶がいるから愛せるのでありません。
神の愛をしっているから、愛の無いところに愛の灯火を灯せるのです。

物理的不足は人一倍ありますが、不足があっても先に進める意欲があるのは
神の霊に触れられて癒やされているからです。

愛は愛されなければ知ることはできません。
神の絶対の愛を、イエス・キリストの十字架の贖いの業によって
知ることこそが、人に隣人愛をもたらしてくれます。
52エクセレント美魔女
垢版 |
2021/03/13(土) 19:35:30.56ID:k9lpaySg
そもそも何故  復活という信念が必要だったのか。

それは醜い現実によって絶望しないためです。

イエスの死後にその弟子達は

イエスの復活を経験した
ということですが
近年 それは 研究者や専門家によると幻視と 呼ばれることが多いのでしゅ。
弟子達の
幻視の体験だけで弟子達の復活信仰が成立したわけではないでしゅが

幻視は弟子達の信仰の一つの決起になりました、

確かにイエスの死は間違いなく一つの危機でしたが
それで破滅しない為に一つの信仰を持つ必要がありましたのでしゅ。


生成時のキリスト教徒にとって

信仰は幻視を媒介にして成り立つ

生きる生の原理だったのでしゅ




❇
53グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 19:37:16.35ID:uXAFy8t8
>>52
美魔女さん  おはよう✨  (^ω^)ノ
54和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 19:43:20.45ID:tUnJTdG7
とにかく前スレから言ってますけど
これまでの生命の歴史は40 億年ですからね
進化論を認めなくとも
キリスト教も二千年はかかってますよね?
ここで少し話し合ったからみたいな話になる訳が無いですよね?
まあ、じっくりいきましょう
神様は全てをご用意されてると思いますから
55神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 19:43:46.56ID:k9lpaySg
>>52
古代では当たり前の原理だったようです


おはよう☀😃✋
56コズモ
垢版 |
2021/03/13(土) 19:48:18.33ID:zNK5fGxf
>>52
さすが、美魔女さん、よく理解されています。
復活の信仰は、当時の弟子たちに必要不可欠でした。

全く同様に、長くて120年の寿命しか与えられていない
全ての人にとって、必要不可欠な望みなのです。

人は永遠に思いを馳せることのできる、知能を神様から与えられました。

人が永遠に思いを馳せることができるゆえ、人の救いは
復活の後永遠に生きる命を与えられることでしかありえないのです。
57和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 20:13:37.01ID:tUnJTdG7
ハッキリ言って
コズモさんのほうが正しいクリスチャンですからね
僕は異端だと思います
子供の時から霊的な経験も多くて趣味みたいなもので
独自な聖書の読み方をしてるだけで
別にクリスチャンを僕ながらの信仰に改心させたいみたいな気持ちは無いですよ
間違いなく世間一般のキリスト教理解から見たら
まちこさんやコズモさんのほうが正しいクリスチャンだと思いますよ
ただ僕は独り言のような書き込みをしてたのは
僕自身が知りたかったからメモ帳がわりと言っては失礼ですけど
探ってただけなんです
そろそろケリが付いたというか
独りよがりというかそういった感じです
自分勝手な人間なんです僕も
2021/03/13(土) 20:17:07.97ID:U7WlItqK
老子→長さ
赤ん坊→刹那
キリスト教→永遠

永遠って何なんだろうな
6千年とか1億年生きても
明日死なないとは限らないわけだろ?
カエサルはブルータスお前もかと言ったのだろ?
なぜキリスト教はそれを永遠と言い換えることができるだろう

ちなみに宇宙も膨張を続けててそのうち無くなるんじゃなかったっけ
59和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 20:18:16.99ID:tUnJTdG7
他人の聖書の読み方は参考になるんですよね
ああ、この角度から理解してるのか?
この方向から理解しようとしてるのか?と
それを自らと比較してある時に閃く時があったのですね
60神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 20:20:24.09ID:k9lpaySg
弟子達はイエスのカリスマ性の好きな面だけを想像し期待を膨らませたに過ぎませんでしたの

マルコの福音書では イエスが弟子達を正そうと注意してる場面はたくさんありましゅ、弟子達とイエスの理解のギャップが
マルコの福音書の全体の構成でもありましゅ、


ぺテロ達もたくさんのイエスの奇跡を見るとイエスがメシアだと確信しました。
しかしそのメシア理解はまだメシアの表面上のことに過ぎません。


イエスが本当のメシアだとなるのはやはり

十字架の苦難と復活で初めて本当の意味でメシアなのでしゅ。

此れがつまりマルコの福音書の十字架神学なのでしゅ。


福音書の受難と復活から理解しようとすると
キリスト論になりましゅ


しかしその逆も可能なのでしゅ。






❇



❇
61ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/13(土) 20:23:46.02ID:+s6qLCZL
美魔女さん元気やな〜
62和紙
垢版 |
2021/03/13(土) 20:26:57.55ID:tUnJTdG7
それでも人は意識があるから世界はたち現れるのです
イエス様はヨハネ福音書でそういった話をされてたと思いますよ
しつこいですけど
意識は生命の源だと思いますから
今、現在に5ちゃんに書き込みしている
自らの意識すら信じられないなら人間終わりですよ
聖霊と一つになるというのは意識すら一つになると
そのような話かも知れませんよ?
自分を愛するように自分が大切なように聖霊により
永遠のいのちは続くのでは無いですかね?
63こと
垢版 |
2021/03/13(土) 20:53:08.86ID:d52IXfma
>>29
ロゼさん、関東にある学校に通うのに引っ越しましたら、
はじめて、ひどい花粉症にみまわれまして、それからです。
その間、関東内で、4回引越ししましたから、場所によってはまだ
軽くですむこともわかりました。
一度かかると治りませんね。(/_;) 慣れているので大丈夫です、
ありがとうございます。
64福音伝道
垢版 |
2021/03/13(土) 21:02:47.21ID:dQ7jYiXC
>>49
コズもよ、妻をどう愛しているのだ
三つ言ってみろ。

毎晩、喜ばしているか
風呂はいっしょに入っているか
ベッドルームはいっしよか
家事を手伝っているか
朝のキスをしているか
2021/03/13(土) 21:06:37.46ID:+s6qLCZL
>>63
4回も!?わけありですね・・・
アレグラ、耳鼻科さんで抗アレルギー薬を飲んだ方がいいのでは?
なんというか・・・お大事にです・・・
66福音伝道
垢版 |
2021/03/13(土) 21:11:06.41ID:dQ7jYiXC
ことは15歳で出産、ネットで結婚するような訳アリです
2021/03/13(土) 21:14:18.64ID:0NSA5jYe
全ては創世記3章15節の通りです。
あなた方は滅ぶのです。
明けの明星ルシファーが率いるイスラエルも
サタンが率いるバビロニアにも勝利は与えません。
塩となり滅びなさい。いやしき生命の果実の簒奪者よ
2021/03/13(土) 21:15:23.54ID:0NSA5jYe
あなた方はただお沙汰が下るまで跪いて動かぬことです
顔もあげてはなりません。それが創造主の望みです
2021/03/13(土) 21:16:11.02ID:0NSA5jYe
ルシファーがなにをほざきサタンがほざこうとも
あなた方はただ主の裁きがあるゆえにと跪き動いてはなりません
2021/03/13(土) 21:17:39.67ID:0NSA5jYe
卑しきもの罪を不正に過ぎこすことを企て右往左往するのです
2021/03/13(土) 21:18:52.67ID:0NSA5jYe
創造主として言っておきます。
わたしは虚しい賄賂で裁きを過ぎこすことを許さない
虚しい捧げ物、ヤギや羊の煮えを捧げても許すことはないのです
2021/03/13(土) 21:20:15.10ID:0NSA5jYe
あなた方は地の塩であり塩になること以外の道はない。
それははるか昔から定まっていることで覆ることはありません
73こと
垢版 |
2021/03/13(土) 21:20:20.31ID:d52IXfma
>>65
引っ越しは、花粉症でというわけでなく、また訳というよりも、
違う地域の様子を知ることが出来るからです。
実際に地域の特徴があり、おもしろかったです。

今は市販の薬で、対応していて、毎日飲んだりはしないですんでいます。
74こと
垢版 |
2021/03/13(土) 21:32:15.19ID:d52IXfma
978シャロン2021/03/13(土) 17:12:51.52ID:8GbPWgY8
アルコール中毒で苦しんでいるロゼ君に
事もあろうに飲み屋のおかみしていたことさん。

ロゼ君はあなたと違ってはっきりと信仰告白をしています。大丈夫です。
まちこさんのスレに本物のクリスチャンは居ません。

恥を知りなさい!

◆野の花スレが終了したようです。
 話の流れに関係なく、突如、上記のような事が書かれていました。
 ロゼさんが、食べないと言ったので、
 飲み方を変えることで、飲酒量も減るかもしれないという
 お酒好きの男性の飲み方が参考になるかと・・・
 一案なので、リラックスと気分を変えることが出来たらと思いました。
75まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 21:50:33.92ID:crnszx5Q
>>74
こんばんは、ことさん。
ことさんの花粉症は治せますが、祈りましょうか?

それから、ロゼさんは、ここに来たときに、私からクリスチャンになりました。

また、シャロンさんが御心なるクリスチャンとなるように祈ってください。
私も祈っています。
76こと
垢版 |
2021/03/13(土) 21:55:32.69ID:d52IXfma
>>75
まちこさん、こんばんは。(*^▽^*)

わたしも、祈りで治しますが、まちこさんも祈ってくだされば
嬉しいです。 ありがとうございます。
77まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 21:56:40.37ID:crnszx5Q
>>76
今、祈りますね。
78まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 21:59:05.22ID:crnszx5Q
大丈夫、ことさんの花粉症が癒されました!

神様、感謝します!
79グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:01:56.82ID:uXAFy8t8
スーパー銭湯から帰って来ました。  (^ω^) スッキリしました。

美魔女さんは天才なのです (^ω^)
80グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:04:05.17ID:uXAFy8t8
>>64
主よ  すべて気持ち悪すぎます。  (^ω^)
2021/03/13(土) 22:04:19.30ID:ycrk6V5C
リンゴさんてこんなキャラだっけ
なんか昔もっとシャロン軍とまちこ軍の仲裁に入るような優しい人だったような
82グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:11:48.74ID:uXAFy8t8
>>52
イエスの復活神話について

・マルコ福音書にはそもそも復活に関する記述がない。
・マタイとルカ福音書には復活の記述があるが、てんでバラバラで意味不明。
これは都市伝説化したイエスの復活神話がそれぞれに採用された為であろう。
行き場を失って絶望していた弟子たちの生き残りを賭けた希望として幻視された可能性はある。(つまり現実ではない)
・ヨハネ福音書のイエス復活証言は後代の完全な創作なのであって幻視ですらない。
2021/03/13(土) 22:13:02.64ID:o8Z94ibM
>>75
まちこが偽りから逃れる事を切に願います。
84幸福の科学信者
垢版 |
2021/03/13(土) 22:14:03.28ID:ls7E/T5q
>>74
私は、ことさん優しいなあって思いました。(*^^*)
85まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:23:23.44ID:crnszx5Q
>>83
うちに来た人の花粉症を全部、神様が癒してくださいました。
86まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:25:12.24ID:crnszx5Q
主に感謝します。
87グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:25:34.35ID:uXAFy8t8
>>60
>>十字架の苦難と復活で初めて本当の意味でメシアなのでしゅ。


古典的なパウロ系正統派のキリスト理解としてはまさに正解(その通り!)
従って主流派では奇跡の体現者としてのイエス(彼は旧約神の独り子なる神である!)その人自身の存在が決定的に重要である。

一方、グノーシス派ではそういう考え方は一切しない。
イエスという人格に仮託されて、その口に置かれて語られた知彗の言葉こそが尊いのである。
イエスは一人の実在した人間であったが、彼の奇跡や受難と復活という事績には関心がないし、そもそも史実とさえ捉えていない。
2021/03/13(土) 22:25:48.74ID:o8Z94ibM
>>85
繁栄教はご利益宗教だったんですか?
89福音伝道
垢版 |
2021/03/13(土) 22:27:55.07ID:dQ7jYiXC
あーあ、
琵琶湖大鯰の花粉症が悪化してしまった。。。
90グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:29:54.56ID:uXAFy8t8
>>88
繁栄派は迷信が「売り」だから(笑)
2021/03/13(土) 22:31:14.22ID:o8Z94ibM
>>90
まちこ教会はカルトですね〜
教会ギャラリーの皆さんは離れた方が良いですよ〜
92まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:34:00.20ID:crnszx5Q
>>88
私たちはイエス・キリストを信じる者です。

マルコ16:18に病人に手を置けば治る。

☆と書いてあります。
癒しでも進化して、今は、ネットでも癒されるので驚いています、
93こと
垢版 |
2021/03/13(土) 22:34:37.96ID:d52IXfma
>>77-78
私の、祈りはイエス様とマリア様の光に向かい、光に包まれるのですが、
それは、臨死体験と聖霊体験などにより、わかりました。
イエス様だとか、マリア様だとか、聖霊だとか知りませんでしたが、
(他、知らないで他の目的で、たまたま行った、シリアで
聖パウロが新生した、会堂後を 頼んでいないのに地元に住む人達に連れていかれました。
不思議な事が起こりました、パウロという名も知りませんでした、何が起きたんでしょうと
思っていました)

すべて何かに導かれていくようにして、縁があり、かなり後に、
聖書を開くことになりました。
驚きました。
全ての点と点が結ばれており、聖書に出てくる、イエスキリスト、
聖母マリア、大天使 パウロだった、とわかったのです。

まちこさんが、祈ります、と言われた時、私の方はボッ〜としていたのですが、
すぐ後にイエスキリストの御姿がおぼろげながら白っぽくあり、
その白さの周りに強烈な光が取り巻き、私の方まで凄いスピードで
拡大拡散してやってきました。

今、症状は スキッリ、しています。
ありがとうございました。 ハレルヤ!
2021/03/13(土) 22:35:19.51ID:o8Z94ibM
>>92
だから、ご利益宗教なんでしょ?
95グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:37:25.15ID:uXAFy8t8
>>91
チャンネル(ネット)上で実害が出るだろうか?
献金する馬鹿が出ようもないし。

現に台風が来ているさなかに「台風は来ません」と断言する様子を見て呆れるのが普通の人格だよ。
暇人さんなんか台風で大切な畑をヤられて復旧に三千五百円も掛ったのに、それでも偽教師マチ子は笑ってられるのはネットだからだよ。
96まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:39:00.52ID:crnszx5Q
>>93
ハレルヤ!
2021/03/13(土) 22:39:13.49ID:o8Z94ibM
>>95
聖書に病気直しが書いてるから、自分にもできるって論法がオカシイわw
2021/03/13(土) 22:39:37.19ID:ycrk6V5C
>>94
おにこ氏はキリスト教に何を望んでいるのだろう
死後の安寧とか言ってる事イスラム過激派と同じなんだが
2021/03/13(土) 22:40:40.94ID:o8Z94ibM
>>98
何が云いたいのか解らないけど、まちこ教会はご利益宗教なんでしょ?
100まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:40:48.30ID:crnszx5Q
汝の隣人を愛することがイエス様の命令です。
2021/03/13(土) 22:40:52.48ID:J/ft36OY
>>96
今日も25レス超えてる
暇なんですね
2021/03/13(土) 22:41:42.88ID:o8Z94ibM
>>100
>イエス様の命令

なにこれ?
103まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:43:05.19ID:crnszx5Q
>>101
神様の喜ぶことをしていますので、問題ありません。
これが私の定義です。

ハレルヤ!
2021/03/13(土) 22:43:10.44ID:o8Z94ibM
イエズスは解放者です。

イエズスから命令とは愚弄してますね〜イエズスを。
2021/03/13(土) 22:43:57.85ID:o8Z94ibM
>>103
まちこの神様とは、隠れた管理者ですか?教祖?
106グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:46:56.37ID:uXAFy8t8
主(暇人さん)は寝ちゃったのか・・・    ( つまんねぇの
2021/03/13(土) 22:47:05.98ID:ycrk6V5C
需要と供給と言うやつだよ
徴税人と言う患者の所にイエスがご飯を食べに行く
花粉症を治して欲しいとまちこさんの所に信者さんが会いに行く
108まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:47:42.30ID:crnszx5Q
>>105
みことばであるイエス・キリストです。

今も生きているイエス・キリストです。
109まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 22:48:15.41ID:crnszx5Q
おやすみなさい。
2021/03/13(土) 22:49:20.22ID:o8Z94ibM
>>108
>みことばであるイエス・キリストです。
ちがいます。

>今も生きているイエス・キリストです。
何処でご存命ですか?
説明できますか?
2021/03/13(土) 22:49:20.48ID:J/ft36OY
>>103
ネット依存ですね
とても深刻です
お薬飲んでね
112グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 22:49:26.41ID:uXAFy8t8
>>107
>>花粉症を治して欲しいとまちこさんの所に信者さんが会いに行く


いや。病院へゆくだろう。普通は
2021/03/13(土) 22:50:25.96ID:ycrk6V5C
>112
知ってた
2021/03/13(土) 22:51:56.82ID:ls7E/T5q
>>110
イエス・キリストは、クリスチャンの心の中で

生き続けています。
2021/03/13(土) 22:53:21.70ID:o8Z94ibM
>>114
クリスチャン限定なの??

了見狭いな〜w
116グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:00:14.69ID:uXAFy8t8
>>115
しかもだ。
収入の十分の一は神のものだから教会に金払えと言ってのける鉄面皮ぶり。  賢い日本人は相手にしないよ。
2021/03/13(土) 23:02:28.20ID:o8Z94ibM
>>116
まちこ教会のギャラリーがいるのは見え見えなんだけど、騙されるか?ふつー…
2021/03/13(土) 23:03:48.94ID:ls7E/T5q
>>116
教会の維持にはお金がかかりますので、

信じる人が支えます。

どこの宗教でも一緒ですよ。
119神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 23:05:13.60ID:PaOAlNAW
【イエス】 野に咲く花のように part4 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615641555/
2021/03/13(土) 23:05:27.88ID:o8Z94ibM
>>118
ご利益宗教が取れる金額じゃないだろw
121グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:06:29.35ID:uXAFy8t8
>>118
だから敬遠されるのだよ。
お願いじゃなくて命令して「金払え」だからね。

騙される方が馬鹿なのだよ。
2021/03/13(土) 23:12:20.32ID:ls7E/T5q
>>121
教会は神殿であり、イエス・キリストのお身体です。

それは、クリスチャンの信じる心で維持されて、

そしてクリスチャンもまた、イエス・キリストに

護られます。
2021/03/13(土) 23:13:18.63ID:o8Z94ibM
>>122
>教会は神殿であり、イエス・キリストのお身体です。

悪質な間違い。
誰から聞いたの?
124グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:15:34.61ID:uXAFy8t8
>>122
キリスト教グノーシス派では一円も金掛からないが、この違いをどう認識するのだ?
2021/03/13(土) 23:17:16.61ID:ls7E/T5q
>>123

ヨハネによる福音書 2:19 新共同訳

イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。
三日で建て直してみせる。」
126まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 23:17:41.56ID:crnszx5Q
>>121
信仰ができれば、喜んで十一金します。

お金を取られると思っているうちは、信仰がまだできていません。
おそらく聖書も読んでいないし、みことばが入っていないでしょう。
そういう人たちからの十一金は恨みを買うだけです。

本当に信仰を持ち、みことばに希望を持った人たちだけが十一金ができるのです。
2021/03/13(土) 23:18:18.05ID:o8Z94ibM
>>125
何処に教会の事がかいてるの?(はなほじ
2021/03/13(土) 23:19:04.00ID:o8Z94ibM
>>126
>信仰ができれば、喜んで十一金します。

騙されたら喜んで十一金します。
129まちこ
垢版 |
2021/03/13(土) 23:19:08.37ID:crnszx5Q
やはり眠たい、寝ます。

幸福さん、ありがとう。
2021/03/13(土) 23:19:38.22ID:ls7E/T5q
>>124
グノーシス派には教会がないですからねえ。
2021/03/13(土) 23:22:52.41ID:ls7E/T5q
>>127
教会は神殿です。神と一体となる聖なる空間です。
132グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:23:06.84ID:uXAFy8t8
>>130
イエスは此の世の利益を説いたのか?
それとも救霊を説いたのか?
2021/03/13(土) 23:25:06.91ID:o8Z94ibM
>>131
違うからw
少なくともカトリックでは。
2021/03/13(土) 23:26:03.35ID:ls7E/T5q
>>132
両方だと思います。

神の栄光が地上に現れることを願われているはずです。
2021/03/13(土) 23:28:56.10ID:o8Z94ibM
>>134
>神の栄光が地上に現れることを願われているはずです。

随分抽象的だけど、具体的に書けない理由でもあるの?
2021/03/13(土) 23:31:22.93ID:ls7E/T5q
>>135
神の栄光は、人々の心の中に現れるからです。
137グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:31:54.47ID:uXAFy8t8
>>134
>>両方だと思います。


で、宗教を商売にする気?
立派な教会(神殿)建てて、大勢の信者獲得して金を払わせるとか(笑)

イエスは神殿で大暴れして商売人を追い出し、
神殿当局とも対立したが、あれは何だったのかね?
2021/03/13(土) 23:32:42.82ID:o8Z94ibM
>>136
まちこ教会の商売で神の栄光が降りると?
139こと
垢版 |
2021/03/13(土) 23:38:22.56ID:d52IXfma
>>138
鬼子さん、こんばんは。
コロナが落ち着いたら、又教会へ行かれるのでしたね?
献金はどうされていますか?
2021/03/13(土) 23:38:36.07ID:ls7E/T5q
>>137
宗教は商売ではありません。

神殿で商売したら、イエス様もお叱りになるのは、

当然のことです。

教会というものを物質的にとらえてはいけません。

教会が存在し、そこに信者が集まり、聖域が護持される

ことで、天上界と地上世界が繋がります。

それが、悪いものから護る力となります。
2021/03/13(土) 23:40:46.91ID:o8Z94ibM
>>139
生保の事伝えてるから具体的な話は無いね。
お金はその時払える分入れるけど。
2021/03/13(土) 23:41:19.81ID:o8Z94ibM
>>140
>宗教は商売ではありません。

まちこは商売にしてますね。
143グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:48:54.29ID:uXAFy8t8
>>140

23:13偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。
あなたがたは、天国を閉ざして人々をはいらせない。
自分もはいらないし、はいろうとする人をはいらせもしない。

23:14偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。
あなたがたは、わざわいである。
あなたがたは、やもめたちの家を食い倒し、見えのために長い祈をする。
だから、もっときびしいさばきを受けるに違いない。
2021/03/13(土) 23:50:47.47ID:o8Z94ibM
>>140
まちこ教会(教祖が隠れてるカルト)は吹き溜まりだよ。
2021/03/13(土) 23:53:26.53ID:ls7E/T5q
>>143
御心を見失ってはいけないということですね。
2021/03/13(土) 23:54:48.56ID:ls7E/T5q
>>144
まちこさんは、まことのキリスト者ですから大丈夫です。
2021/03/13(土) 23:55:25.96ID:o8Z94ibM
>>145
>見えのために長い祈をする。

ここね?
2021/03/13(土) 23:56:05.03ID:o8Z94ibM
>>146
一般的なキリスト教じゃないよ。まちこ教会は。
149グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:57:45.68ID:uXAFy8t8
>>145
霊魂の救いの為に、そんなに金が欲しいのか?
言ってるだろう。
キリスト教グノーシス派では一円もお金が掛からない、と。
2021/03/13(土) 23:58:18.70ID:ls7E/T5q
>>148
まちこさんのような、まことのクリスチャンは、

少なくなっているのかもしれません。
2021/03/14(日) 00:00:22.63ID:zPHuZCYt
>>150
だから、キリスト教とは関係ないんだから、まちこはクリスチャンじゃないよ。
152こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:03:07.37ID:KbJbMtUU
>>141
そうですか、無理しなくてよいと思います。
ユダヤ人=ユダヤ教では、国がありませんでしたので、
神を中心にして結束して、移動し続けても保つ工夫がなされていたようです。
なので、神殿に献金するのは、彼ら風の民族意識の集中にもなっていたようです。

クリスチャンは国が無いということからではないのですが、
信仰生活の支えとなる教会に献金するのは、
日本でもそうですが、奉納する作物や御賽銭などが、生かされての信仰心からなのでしょうね。
2021/03/14(日) 00:04:54.71ID:zPHuZCYt
>>152
まちこ教会の様に金の無心をする様じゃお終いです。
2021/03/14(日) 00:05:00.18ID:CSbmYxi7
>>149
グノーシスさんはお金のことが気になりますか?
155こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:06:02.93ID:KbJbMtUU
>>142
どうしてですか?
2021/03/14(日) 00:07:47.71ID:zPHuZCYt
>>155
先ずは放蕩息子が帰ってきた事を喜ぶべきでしょう。
教え=金くれじゃ駄目ですよ。
157こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:18:07.69ID:KbJbMtUU
>>156
そんな事されていませんよ。
別の仕事で生活されてきたのですから。
小さな、集会に対して、言いやすいからって、それは無いでしょ。
宗教とお金の話なら、ご不満があるのなら、
他の言うべき対象があるのではないでしょうか。

献金の話が出たから、信仰と関係していますと言われたのです。
まちこさんから、言ったのではありませんしね。
158グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:21:07.62ID:wU9yLVTW
>>154
肉体は此の世に属するのだから衣食住を維持する為にお金が必要だろう。
霊は此の世に属さないのだから、お金で養えるものではない。

十分の一(トイチ)献金には根拠がない。
2021/03/14(日) 00:21:36.60ID:dKFxHUBI
カタリ派グノシース異端は頭が悪いから構わない方がいいよ
2021/03/14(日) 00:28:04.15ID:zPHuZCYt
>>157
事例読んだ限りでは、いきなり金の無心をしてるところがいっぱいありますね。
2021/03/14(日) 00:28:42.42ID:zPHuZCYt
>>159
まちこ教会も十分異端です。
2021/03/14(日) 00:34:24.51ID:CSbmYxi7
>>158
聖域護持のためにはお金は必要です。

(聖職者の生活と教会の維持のため)

そこは、神の光で満たされる信仰空間です。

ですので信じる人は、生かされていることに

感謝の気持ちで献金するのです。
2021/03/14(日) 00:37:20.33ID:zPHuZCYt
>>162
必要性を感じて献金するなら良いんじゃない?
ただ、まちこ教会の場合、ご利益を求めての事だろう。

まちこ教会も、信者も、邪なんだよ。
2021/03/14(日) 00:38:55.03ID:iHApRFp6
献金がなくても、主の御心にかなってる教会なら主が教会を維持してくれるだろうね
165グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:40:08.81ID:wU9yLVTW
>>162
物理的な何かに執着することと霊魂の救済は全然別だよ。  
2021/03/14(日) 00:51:27.66ID:CSbmYxi7
>>165
たとえば、神社仏閣に入れば、俗世間とは

何かが違う感覚を受けると思います。

霊感のない人でも、本能的に仏神の光というものを

感じるわけです。

その光で、私たちは護られています。

宗教とはそういうものだと思います。

そういう結界護持のために、お布施や献金が

あります。
167こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:53:15.07ID:KbJbMtUU
>>160
そうなんですか。そんなの嫌だね。
よく分からないところが、私もあります。
人間とお金、宗教とお金。
人間のお金の使い道のような事がね。

貧乏だと、好きにお金がつかえません。
少し余裕が出来てくると、自分の趣味、好きな事に使って、
お金持ちになると、贅沢もとまらなくなりますが、
物質でも、心を豊かにしてくれるなら、いいですよね。
168グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:58:26.92ID:wU9yLVTW
>>166
神社やお寺に「トイチ」だなんてフザケタ献金規定がある訳ないだろ。

キリスト教正統派(主流派)を自認しているのに、
どこから十分の一献金規定が出て来るのだよ?

現代は旧約(旧い契約)の時代じゃないし、ここは日本だ。ユダヤではない。
何の根拠も持たないトイチ献金規定を教条にしている自体がカルト宗教の証だろ。

悪いけど、俺はもう寝るよ。
2021/03/14(日) 01:00:48.21ID:iHApRFp6
なんだかにゃ〜・・・・
170こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:04:27.42ID:KbJbMtUU
>>163
あらまっ。まちこさんがでなく、
宗教で、救われたい、さとりたいというのは、
それも根本御利益希求だと思いませんか?
171ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 01:06:17.45ID:iHApRFp6
>>170
ことさん、全然話違うけど、アレルギー緩和にはルイボスティーを飲むといいよ
2021/03/14(日) 01:08:52.51ID:zPHuZCYt
>>170
それは一般的なご利益宗教の体ではないよ。
2021/03/14(日) 01:09:50.70ID:zPHuZCYt
>>170
まちこ教会のやってる事は、児童教育の悪用。
174こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:17:31.62ID:KbJbMtUU
>>168
まちこさんは、献金の事を聞かれたら、
トイチと答えるんだけれど、実際はその人の出来る分でよい(お賽銭ぽい)
と言っていました。

だって、100万の収入の人が10万出すのと、
10万の収入の人が1万出す、のは違います。
生活の逼迫感は、そこはとなく収入が少ない者ほど大きいし、
苦しめます宗教ですよね。

グノさん、お疲れさま、おやすみなさい。
2021/03/14(日) 01:18:15.87ID:NcoGRRXz
真のクリスチャンなんて言うシャロンさんの言葉に踊らされるのはどうかと思う
真のクリスチャンってのは自分の姿が見えない和紙さんみたいな状態です
イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました
176こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:21:38.12ID:KbJbMtUU
>>171
ルイボスティーだね、わかった。試してみますし、
友達にも教えてあげるね。 ありがとう。
177こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:26:36.68ID:KbJbMtUU
>>175
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

そんな事をいわれましたか???
な〜んか、違うような気がしますが。
美魔女さんが救われないとかでなく。
178神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:31:02.30ID:Pd7Cr4y3
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

徴税人や…

売春婦?
179こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:31:53.90ID:KbJbMtUU
そろそろ寝ます。
みなさん、おやすみなさい。
2021/03/14(日) 01:32:22.83ID:zPHuZCYt
>>175
ふんじゃいも地が整ってないの〜
181神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:40:12.89ID:Pd7Cr4y3
美魔女氏は罪人?

http://iwanoue.com/51689112/
「救われるのは正しい人ではなく、罪人」
2010年7月11日
テキスト マタイによる福音書 第9章9−13節 
「イエスはそこをたち、通りがかりに、マタイという人が収税所に座っているのを見かけて、
「わたしに従いなさい」と言われた。彼は立ち上がってイエスに従った。
イエスがその家で食事をしておられたときのことである。徴税人や罪人も大勢やって来て、
イエスや弟子たちと同席していた。ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、
「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』(ホセア書第6章6節)とはどういう意味か、
行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」
182神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:41:23.07ID:Pd7Cr4y3
美魔女氏は犯罪者や遊女?


https://www.jelc-musashino.org/?p=284
説教 「罪人を招くキリスト〜使徒マタイのドラマ」 大柴 譲治
そこには「徴税人」マタイの社会状況も重要な要因としてありました。異邦人のために働くユダヤ人は宗教的に汚れていると見なされた。
徴税人は、聖書では、犯罪者や遊女と同じ位置づけを与えられています。
彼らは「神に救われることのない者」「神に見捨てられた者」として位置づけられていた。
183神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:47:34.11ID:Pd7Cr4y3
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz は何故「罪人」が出て来ず、「美魔女氏」が出て来たのか?
2021/03/14(日) 01:49:41.05ID:NcoGRRXz
31:マタイによる福音書/ 21章 31節
この二人のうち、どちらが父親の望みどおりにしたか。」彼らが「兄のほうです」と言うと、イエスは言われた。「よく言っておく。徴税人や娼婦たちのほうが、あなたがたより先に神の国に入る。
32:マタイによる福音書/ 21章 32節
なぜなら、ヨハネが来て、義の道を示したのに、あなたがたは彼を信じず、徴税人や娼婦たちは信じたからだ。あなたがたはそれを見ても、後で考え直して彼を信じようとしなかった。」

やたら聖書の改竄だのの話するからね
めんどくさい人の一例として挙げたんだけども
真光らしいね
2021/03/14(日) 01:51:29.12ID:zPHuZCYt
>>184
聖句を貼っても、ふんじゃいの本質とはかんけいないよ。
あんたは、聖句貼って逃げてるだけ

浅ましい。
186神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:54:53.61ID:Pd7Cr4y3
>徴税人や娼婦たちのほうが、あなたがたより先に神の国に入る。

「娼婦たち」だったか
2021/03/14(日) 01:57:42.03ID:NcoGRRXz
それほど深入りするつもりも無い…
私に何を望むのだろう
2021/03/14(日) 02:02:21.35ID:zPHuZCYt
>>187
黙れ。
2021/03/14(日) 02:04:09.18ID:NcoGRRXz
>186
私にはヨハネの義なんぞわからん
おにこ氏はわかるのか
2021/03/14(日) 02:05:35.42ID:zPHuZCYt
>>189
知らんよ。通読に拘って無いし。
頼るな、自分で立て。
2021/03/14(日) 02:17:59.83ID:FTd7UG21
裸であれぬ罪人がエデンに帰れることはない。ルシファーに騙されてることにまだ気づかないのか。いや違うな。貴様らは気づいている。が生命の果実が欲しくてあれらが、堕天使共と知らないフリをしている。バレたら、わたしは騙されていたと言い逃れができるから。薄汚い造物共よ。
2021/03/14(日) 02:18:09.07ID:NcoGRRXz
残念だな、私は現行の聖書をただ趣味で読んでいるだけだ
人並な感想はあるが
福音氏がドブ川で洗礼を受けた話なぞ鼻で笑っておる
まちこさんや幸福氏は私の知らない事を
興味のある事を教えてくれるが
なにか問題があるのか?
2021/03/14(日) 02:20:17.91ID:zPHuZCYt
>>192
人選が悪いだろう。
教えを乞うなら福音伝道や、コテは無いがサティさん辺りだろう。
2021/03/14(日) 02:20:55.16ID:zPHuZCYt
>>192
人を見る素地も無いって事ね。
2021/03/14(日) 02:29:47.66ID:FTd7UG21
あなた方はなぜ知恵の樹と生命体の樹に近いてはならぬか
最後まで考えるアタマをもてなかった
作者が1番嫌うタイプの連中だとなぜわからぬ
2021/03/14(日) 02:33:34.01ID:NcoGRRXz
おにこ氏は癒やしスレに何を望むのだろう
私は先程述べた通りまちこ軍として戦っている
そこに楽しみや生き甲斐と言ったら大げさだが
まあつまりはそう言う事だ
福音氏はまちこさんの悪口ばかり言うのを知らんのかな?
これ以上説明の必要があるだろうか
2021/03/14(日) 02:36:29.75ID:zPHuZCYt
>>196
真の管理者が、まちこを使役せず、自身がここで説教すること。
2021/03/14(日) 02:37:05.41ID:zPHuZCYt
まちこのマインドコントロールを解く事。
2021/03/14(日) 02:38:37.85ID:NcoGRRXz
なんかおにこしやべー話してるな
俺は寝る
シャロンに幸あれ!
アーメン
2021/03/14(日) 02:56:52.90ID:1j8i2qZy
>>102
>>104
◾ヨハネ15:17
互いに愛し合いなさい。これが私の命令である。」
2021/03/14(日) 02:59:23.05ID:1j8i2qZy
>>110
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 02:59:45.99ID:zPHuZCYt
>>200
私は、何方かというと、まちこの影に隠れた管理者(教祖?)に用が有る。
まちこはマインドコントロールの被害者だよ。
2021/03/14(日) 02:59:58.52ID:1j8i2qZy
>>115
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:00:35.22ID:1j8i2qZy
>>123
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:00:37.11ID:zPHuZCYt
>>201
解っているから違うと云っている。
2021/03/14(日) 03:01:03.41ID:1j8i2qZy
>>127
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:01:27.55ID:zPHuZCYt
>>204
教会が神殿とは笑かすw
2021/03/14(日) 03:01:41.66ID:1j8i2qZy
>>133
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:02:33.62ID:zPHuZCYt
>>206
教会が何であるか、祭壇が何であるかは、初歩で習いますよ?
2021/03/14(日) 03:02:58.78ID:1j8i2qZy
>>151
◾おまえもな
2021/03/14(日) 03:03:27.96ID:zPHuZCYt
>>208
幸福信者も限界かw
2021/03/14(日) 03:03:36.12ID:1j8i2qZy
鬼子、笑われてるのはおまえなんだよ
213神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 03:03:50.27ID:mg3v3Ylu
サティサタン
2021/03/14(日) 03:04:46.42ID:zPHuZCYt
>>212
なんでいきなり必死なの?w
2021/03/14(日) 03:13:48.49ID:1j8i2qZy
https://www.cbcj.catholic.jp/2013/06/26/6980/
教皇フランシスコの14回目の一般謁見演説 聖霊の神殿としての教会

https://tokyo.catholic.jp/archdiocese/library/message-okada/14391/
わたしたち教会はキリストの体と言われます。わたしたちは神の霊を受け、キリストの体とされたのです。わたしたちが神の神殿なのです。
2021/03/14(日) 03:20:02.73ID:zPHuZCYt
>>215
上に関しては良く嫁

下もだw
2021/03/14(日) 03:22:27.73ID:zPHuZCYt
神殿としてるのは心のありよう。
心の中に置くもの。
2021/03/14(日) 03:23:23.13ID:zPHuZCYt
教会=神殿というのは短絡しすぎ。
2021/03/14(日) 04:22:42.14ID:1j8i2qZy
ナマポだから献金できないというのは嘘だ
ゲームで課金する、上等な包丁や調理器具を購入する、自分の欲望を抑えられないから献金できない(したくない)というのが真相
献金は初めの取り置き(最上のもの)だから、言い訳にならない

鬼子は縁起の道筋が見えてない
2021/03/14(日) 04:24:11.29ID:1j8i2qZy
心(霊魂)と肉体を分離するのはグノーシス主義の考え方
聖書では霊肉一元だよ
2021/03/14(日) 04:25:58.63ID:zPHuZCYt
>>219
今、教会閉鎖なんだわ。

怪しい単一教会はしらん。
2021/03/14(日) 04:26:39.48ID:zPHuZCYt
ここは馬鹿が多いな〜
2021/03/14(日) 04:28:19.43ID:1j8i2qZy
ウエハースもキリストのからだ
祭壇もキリストのからだ
信徒もキリストのからだ
教会もキリストのからだ
なぜならこれらすべてはキリストによって潔められて聖なる方と一体になるから
2021/03/14(日) 04:28:58.26ID:1j8i2qZy
>>221
縁起の話だ
言い訳はいらない
2021/03/14(日) 04:30:44.33ID:1j8i2qZy
聖書の考えかた
◾霊肉一致→体と心で一つの人格
◾善悪不一致→神が善

グノーシス主義の勘違い
◾善悪一致→善も悪もない
◾霊肉不一致→精神のみが本性、体は牢獄
2021/03/14(日) 04:31:24.39ID:zPHuZCYt
>>224
仏教やるのかい?俺相手に?
2021/03/14(日) 04:32:26.57ID:zPHuZCYt
>善悪不一致→神が善
間違い。
2021/03/14(日) 04:33:18.92ID:zPHuZCYt
>>224
先ず、自分の縁起を研ぎましょうね?
2021/03/14(日) 04:35:03.06ID:zPHuZCYt
一応、神学体系として神とイエズスは同位では無いんだが?
何を神だと思っているのだろう…
2021/03/14(日) 04:37:57.60ID:zPHuZCYt
反論したらだんまりかw
2021/03/14(日) 04:38:54.79ID:zPHuZCYt
まちこずの汚さが滲み出てて良いんじゃない?
2021/03/14(日) 04:39:30.46ID:1j8i2qZy
>>225
さあ坊が一元論、二元論と言って語る時は一元の内容と二元の内容が間違ってる
鬼子の性善説、性悪説も似たようなものでしょ、どうせ
2021/03/14(日) 04:40:40.81ID:1j8i2qZy
三位一体とは
父なる神と子なる神と聖霊なる神のことをいう
2021/03/14(日) 04:40:55.35ID:zPHuZCYt
>>232
性善説と性悪説も知らんのか。
2021/03/14(日) 04:41:42.33ID:1j8i2qZy
>>230
脊髄反射推奨者 おつ
2021/03/14(日) 04:41:46.37ID:zPHuZCYt
>>233
解らないことを知ったかするのは辞めようよ。
2021/03/14(日) 04:51:54.03ID:1j8i2qZy
http://www.e-pov.or.jp/relays/download/37/106/66/131/?file=/files/libs/131/201505071018277876.pdf
イエスの誕生

○ 父なる神、子なる神、聖霊なる神 ⇒三位一体:ばら:バラの木・バラの花・バラの香り
三位一体はキリスト教の教義(ドグマ)、聖書の中から理解したことを信仰上の教えとしたもの。

○ 父なる神の愛・子なる神イエスの愛この双方の愛の交わりが聖霊(=神の愛の息吹き)
2021/03/14(日) 04:57:54.75ID:1j8i2qZy
鬼子のブログ 1
https://www.oniko.org/sp/christ.html


キリスト教に思うことについて。

近藤秀樹の信徒信条
三位一体の神はキリスト。
私は三位一体の「何か」。
2021/03/14(日) 05:21:41.54ID:1j8i2qZy
それから鬼子、
リンゴさんはニュー速や他の板でもコテいれる方ですから、裏の管理者にはならないと思います
まちこさんの教義理解の齟齬についてもかつて指摘されました
240こと
垢版 |
2021/03/14(日) 05:41:05.74ID:KbJbMtUU
おはようございます。
>>33 コズモさん。
>隣人を愛することは、神を愛することとは、全く同一ではありません。
>神を愛することと、隣人を愛することが同じであれば、序列など必要なかったでしょう。

その聖書箇所は、序列があるようで、ないと思います。
同様にとありますし、また神への愛とは何か、が隣人への愛であるからです。
隣人への愛が働く者は、神への愛の相互交信受信機が、壊れていないので
機能するからです。

子供がなくなった理由は、書かれていないのでわかりませんが、
母が子を思う気持ちは、他と比較にならないほど深いのが、通常です。
神は何故、助けてくれなかったのかとクリスチャン母子であっても、
嘆かない方がおかしいです。

聖母マリアの哀しみは、何が起きるか分かっていても、復活されると信じていても、
深いものだったに違いありません。
イエスを身ごもった時、神の御心にゆだねられ、その愛しいイエスは、死に際して
神の御心にゆだねられと、「生と死」が 神で始まり神で終わるとしても、
生を担当した、マリアの苦痛は、いかほどだったことでしょう。

>神よあなたも、ご自分の子を失うことの辛さを知っておられたのですね。

それで、慰めを得たのなら、信仰が支えになったのでしょう。
ですが、イエスの磔刑の場合は、隣人愛の無さから生じたのですから、
その辺は、どうなのか、と思いました。

>>35

>しかし隣人を愛するあまり、神を呪うことは、隣人を最も愛する結果とはなりません。

ごめんなさい、意味がわかりませんでした。
241こと
垢版 |
2021/03/14(日) 06:19:03.87ID:KbJbMtUU
>>239
まちこさんの裏の管理者がリンゴさん?
そのような話が出ているのですか。

絶対に無い。 断言します。
何かの件について、その時意見されたりはありましても、
また、ユーモアを交えられても、
そのような事をする趣味を持つ性格の方ではないと、
わたしは以前交流して分かりましたので。

そのような話は、シャロンさんが匂わしているのでしょうか?

鬼子さんが、それに乗せられているということでしょうか?
242神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 06:20:58.58ID:Pd7Cr4y3
ピッピ先生、怒りの連投です。

鬼子はおっぱいの下で圧死せよ。
243コズモ
垢版 |
2021/03/14(日) 06:42:19.88ID:XmcxmFsM
>>240
ことさん、おはようございます〜。
今読み返してみると、わかりにくい表現でした。^^;

多分ことさんは、神を第一に愛しなさい、
の言葉から律法主義を感じられると思います。
しかしイエス様は律法主義を批判された方です。

イエス様の意図はこういうことです。
ここでの私とは人である自分のことです。

1)神様は全能なる力を持ち、かつ私以上に私の隣人を愛しておられる。
2)私が私の力で隣人を愛しても、私には人としての限界があり、愛も完全ではない。
3)1)と2)より、私が真に隣人を愛するならば、不完全な自分の愛に頼るのでなく、
完全なる愛を持って私の隣人を愛してくださる、神の愛にたよろうではないか。

神の愛を持って隣人を愛するとは、
神の御名によって隣人を愛するという言葉に凝縮されます。

ですから、イエス様は神を愛することを何にも増して、
第一前提としなさいと言われました。

第一に神を愛しなさいとは、決して律法主義ではなく、
神の全能と人への絶対の愛への信仰に基づいて、
隣人を愛するという姿勢です。

神の全能と人への絶対の愛を信じることをせず、
それに取って代わることをもって、
(つまりその御名によって)
事をなそうとする、姿勢を偶像崇拝と呼ぶのです。
2021/03/14(日) 06:45:58.34ID:Pd7Cr4y3
でおーの撒き散らす陰謀論を信ずる連中 ナルシズム狂団
デオーアノン 略してDアノン

もうメチャクチャ
2021/03/14(日) 06:47:28.26ID:Pd7Cr4y3
「自分たち以外みな敵だ」
被害妄想を持ってやがて先鋭化する
246和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 07:34:05.01ID:lq+qHTCt
イエス様やお釈迦さまが現れて
二千年あるいは二千五百年
それらの月日が流れても
ああでもないこうでもないみたいなのを
繰り返してきたのだろうか?
第二第三のイエス様が現れたとして
世の人間は気付くか?気付かないか?は別として
我々はそんな烏合の衆なのかな?
そこは問題というか
そのように世は出来ているのか
まあ、聖書の話はローマ帝国は当時あまり知らなかったらしいし
インターネットとかの発達とかはある
247こと
垢版 |
2021/03/14(日) 07:34:26.69ID:KbJbMtUU
>>243 早速のご返答ありがとうございます。
>多分ことさんは、神を第一に愛しなさい、
>の言葉から律法主義を感じられると思います。

コズモさん、イエスは隣人愛を身をもって示し、教えられました。
律法主義のようではだめであり、人と人や、人やその他のものの関係性が
歪んでいるからです。

人々がイエスに脅威を感じたのは、イエスが隣人愛そのものであったからです。
その為に、来られたのです。
言い換えれば、神を第一にせよでは、どうにでもなるのです。
その証拠に、神を第一にする人たちに、殺されるのです。

神を信仰するとは、こういう事だと実質をお見せになったのであり、
そちらの方の、イエスの重要な役割がみえなければ、
またもや、言葉上だけの 錯覚で逸れて行きます。

隣人愛=イエスそのものであるという事を前面に押し出す事しなかったために、
クリスチャンは、間違いを繰り返し、ユダヤ教よりも広範囲の宣教によって、
身勝手な傲慢に傾き続けたのではないかと、わたしは考えています。
偶像だけを崇拝して満足する。

異邦人の方が、真の隣人愛を持っていたり、のイエスの強いメーセージを
軽んじるのであれば、イエスが来られた意味がなくなりますから。

神を第一にしているといっても、抽象的になってしまう人も多く、
そこに魔がさすのを、止めることをされたイエスの死が無駄になります。
248和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 07:39:10.87ID:lq+qHTCt
結局はその烏合の衆が進化した人類にならないと
多数派にはならない訳で
数人が理解をできた程度では世は天国にはならないでしょう
まあ、神様は1万年とかは平気で待ちますから
気長なんですよね
イエス様と違って二千年が全てですよ
249和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 07:42:16.14ID:lq+qHTCt
ああでもないこうでもない
何故にそうなるのか?
僕は見抜いてます
思考そのものがエゴだからですよ
5ちゃんの話し合いは結局はエゴを助長して
人を救いから遠ざけます
250和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 07:55:14.05ID:lq+qHTCt
イエス様はせっかちだったですよね
聖書の様子を見ても
弟子たちをどうしても救いたい様子が記されてますよ
それから二千年
それがイエス様の父の答えだと思いますよ
イエス様の父はまったくせっかちでは無い
人類の進化を平気で1万年とか待つ気だと思います
だって何も無いのが全てでしょう?
まあ、僕の身の回りでは色々ありましたけど
僕自身も別に救われては居ない
つまりは体感でそれが僕なりの答えです
251コズモ
垢版 |
2021/03/14(日) 07:58:38.89ID:XmcxmFsM
>>247
>人々がイエスに脅威を感じたのは、イエスが隣人愛そのものであったからです。

ことさんの言われるとおり、イエス様の隣人愛は完全です。
そして、イエス様は神のひとり子であり、神でもあります。

神の御名によってが、よく理解できなければ、イエスの御名によって
愛します、でもいいのです。(というかこちらが主流です。)

神がキリスト教だけの神であるとする誤解が、
他宗教の弾圧を生んだのだ思います。

キリスト教の説く神は、全能の唯一の神であり、
一人子イエス様の命に変えて被造物を愛される、
神であるということだけです。

他宗教の神概念が、そういう愛の神の本質を指し示しているとすれば、
キリスト教と同じ一つの神を指し示していると思われます。

また宗教を持たない人々にあってでも、
心のなかに、そういう神の本質を感じている人にとっては、
キリスト教徒同じ一つの神を心にもっていると思われます。

どちらにしても、イエス様の十字架の贖いの業は、
神の被造物に対する絶対の愛を、目に見える形で
見せてくれたということです。

ですから、パウロは、あなた方が知らないで拝んでいる
神を教えてあげましょうと、ギリシャの路傍で声を出されたのです。
252まちこ
垢版 |
2021/03/14(日) 08:00:07.91ID:YJSqNjzS
おはようございます。

✝
私たちの兄弟達よ。
それと同じように、あなたがたも、キリストのからだによって、律法に対しては死んでいるのです。
それは、あなたがたが他の人、すなわち死者の中からよみがえった方と結ばれて、神のために実を結ぶようになるためです。
(ローマ7:4)

こういうわけで、今はキリスト・イエスにある者が罪に定められることは決してありません。(ローマ8〜1)

なぜなら、キリスト・イエスにある、いのちの御霊の原理が、罪と死の原理から、あなたを解放したのです。(ローマ8:2)

私たちすべてのために、ご自分の御子をさえ惜しまずに死に渡された方が、どうして御子と一緒にすべてのものを私たちに望んでくださらないことがありましょうか。(ローマ8:32)

大勢いる私たちも、キリストにあって一つのからだであり、ひとりひとり互いに器官なのです。(ローマ12:5)
253こと
垢版 |
2021/03/14(日) 08:01:14.16ID:KbJbMtUU
>>247
コズモさんのお話は、ここまではわかりましたので、ありがとうございます。

少し角度を変えますが、多神教を偶像崇拝のように、未だに言われる方がいます。

私は、イエスキリストの出現は、多神教的だと感じます。
多神教は神の現れを一つ一つの事物、事象から受け止め、祝し神祭りを謙虚な姿勢で
行いますので。
254こと
垢版 |
2021/03/14(日) 08:06:25.17ID:KbJbMtUU
>>251
コズモさん、そうですね。
同意いたします。

イエスキリストが宇宙人だという事に(*'▽')
いえ、ジョーダンですから気にしないでねっ。
たくさん、ありがとうございました。
255和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 08:15:52.33ID:lq+qHTCt
何故に生まれ変わりがあるのか?
それは人は思考や視力に
五感に非常に依存しているからですよ
それらがある日に無くなったら不安でたまらない
それが本当の自分だと思いこんでるんですよね
そういった肉体を本当の自己だといった
思い込みが消えない限りは人は悟れないでしょうね
死してもエゴは肉体を求める
神様はそのように世を創造してる訳です
ペテロも自分が肉体が大事だから知らないと言った訳ですよ
対してイエス様は魂を殺せない者を恐れるなと
ここに新約聖書の真理はあると思っています
256神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 08:31:12.08ID:Pd7Cr4y3
>>253 名前:こと 2021/03/14(日) 08:01:14.16 ID:KbJbMtUU
>私は、イエスキリストの出現は、多神教的だと感じます。

>>251 名前:コズモ 2021/03/14(日) 07:58:38.89 ID:XmcxmFsM
>ですから、パウロは、あなた方が知らないで拝んでいる
>神を教えてあげましょうと、ギリシャの路傍で声を出されたのです。


なんか二人で新たな陰謀論を広めようとしておるな

こととコズモのKアノン
257和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 09:04:19.27ID:lq+qHTCt
まず意識がある
自己の意識があり
生命がある
息をするとかもそうですよ
そういった前提があるから
創造主に生かされてるから
キリスト教も仏教も学べる訳です
それには人間に生まれて語学を学ぶ必要まである
そこまで基本的なことに立ち戻るなら
宗教で救われるとかいうような話は
二次的な話になる
僕に言わせれば生きているだけで
全ては創造主が用意してくれていることになる
宗教間の争いなんかくだらないのにも関わらず
人はそんな基本的なことすら知らないのか?争う
258こと
垢版 |
2021/03/14(日) 09:17:33.91ID:KbJbMtUU
<マタイによる福音書 26 6−13>
【ベタニアで香油を注がれる】

さて、イエスがベタニアで重い皮膚病の人シモンの家におられたとき、

一人の女が、極めて高価な香油の入った石膏の壺を持って近寄り、

食事の席に着いておられるイエスの頭に香油を注ぎかけた。

弟子たちはこれを見て、憤慨して言った。「なぜ、こんな無駄遣いをするのか。

高く売って、貧しい人々に施すことができたのに。」 1

イエスはこれを知って言われた。

「なぜ、この人を困らせるのか。わたしに良いことをしてくれたのだ。

貧しい人々はいつもあなたがたと一緒にいるが、

わたしはいつも一緒にいるわけではない。

この人はわたしの体に香油を注いで、わたしを葬る準備をしてくれた。

はっきり言っておく。世界中どこでも、この福音が宣べ伝えられる所では、

この人のしたことも記念として語り伝えられるだろう。」
259ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 09:27:44.41ID:7WyOX2CD
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4主日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-14

第一朗読 歴代誌下36・14-16、19-23
 主の怒りと憐れみは、民の追放と解放によって明らかにされる。

答唱詩編 詩編137・1+2、3+4
 エルサレムよ、おまえを忘れるよりは、
 わたしの右手がなえたほうがよい。
 エルサレムを思わず、最上の喜びとしないなら、
 わたしは口がきけなくなったほうがよい。

第二朗読 エフェソ2・4-10
 罪のために死んでいたとき、あなたがたは恵みによって救われた。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 ヨハネ3・14-21
 神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、
 御子によって世が救われるためである。

今日はB年・四旬節・第4主日です。

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
260和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 09:27:44.92ID:lq+qHTCt
僕自身が宗教で救いを感じられたか?といえば
そうでは無い
逆にむしろ二十代の頃は宗教嫌いだった
テレビで連日のようにカルトの話題が出てたのもある
それよりむしろ成長期の人格形成の時期のほうが重要だった気はします
宗教で知識を得て逆に救いから遠ざかった気さえしますね
息をするのに理屈で考えたら無駄な動きなんですよね
それらをよく考えたら
5ちゃんのああでもないこうでもないはどうなんだろう?みたいな気はしますね
261和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 09:34:00.34ID:lq+qHTCt
性格というのは自然体であるから
それは求めた結果にそうなんだろうという話なんですよね
金持ちの青年が財を失えば
きっとくよくよ後悔すると思いますよ
イエス様といえど
創造主が定めた自由意志は奪うことはできなかったのです
このスレのああでもないこうでもないは同様にみなさんの性格に基づくものです
それが救いに近くなるかどうかは僕にはわからない
裁くのは神様ですから
262ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 09:55:45.70ID:7WyOX2CD
この世をκόσμουコスモー(コスモス)と呼んでいる。
イエス様はコスモス(この世)に属していない。
別のコスモス(別の宇宙)に属している。

ヨハネによる福音書/ 08章 23節
イエスは彼らに言われた。
「あなたたちは下のものに属しているが、わたしは上のものに属している。
あなたたちはこの世に属しているが、わたしはこの世に属していない。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 08章 23節
イエスは彼らに言われた、
「あなたがたは下から出た者だが、わたしは上からきた者である。
あなたがたはこの世の者であるが、わたしはこの世の者ではない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

GNT
John 8
23 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς,
ὑμεῖς ἐκ τῶν κάτω ἐστέ,
ἐγὼ ἐκ τῶν ἄνω εἰμί·
ὑμεῖς ἐκ τούτου τοῦ κόσμου ἐστέ,
ἐγὼ οὐκ εἰμὶ ἐκ τοῦ κόσμου τούτου.

Polyglot Bible_ John_ John 8
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/joh008.htm
263神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:58:33.06ID:gzk3wjHf
>>146
サタンに操られているのです。
だから一見そう見える。
大丈夫といえども羊は騙される。
264こと
垢版 |
2021/03/14(日) 09:59:23.16ID:KbJbMtUU
>>258
この個所を読むと、目頭があつくなります。
主よ、わたしも、語りつたえる者とさせてください。

ナルドの香油は大変高価です。わたしも頂いて持っていましたが、
その香りはたとえようもないほどです。
注がれた香油は、一年分のお給料になるほどの量です。

イエスは、隣人愛そのものの方でした。
けれど、イエスに対して、おしみなく愛の雨をふりそそいだ者は、
どれほどいたでしょうか。
信じて癒された人々、奇跡を起こして助けてもらった人々、
一方的なそのような神の恵みにあたる人々はいました。

しかしなんのためらいもなく、香油を全部イエスに注ぎかけたのです。
イエスでなく、貧しい人に施せるという言葉は、どうなのでしょう。
金銭ではなく、イエスもその仲間であるはずなのに。

貧しい人は、これからいくらでも、あなた方が手を差し伸べていけばよいけれど、
私は、いなくなります、と言われています。
一緒にいる貧しい人、一緒にいない貧しい人=葬られる人=イエス

愛しても、愛されない、その寂しさ,哀しさが十字架でした。
2021/03/14(日) 09:59:57.86ID:OKa58EyE
毎週日曜朝の11:00過ぎから12:30くらいまでに
下記のURLに入ってプレイ・ボタンを押せば豊田牧師の
メッセージが生ライブで、もちろん無料で見られます。
本日もございます。
よろしければ三角形のプレイ・ボタンを押してご覧ください。
https://www.newlifechristchurch.net/


10年の節目
東日本大震災追悼礼拝(仙台圏宣教協力会主催)での森祐理の賛美と証
https://www.youtube.com/watch?v=PtSPma-YKcQ


【再会】 Saikai  森 祐理(モリ ユリ) mori yuri
https://www.youtube.com/watch?v=RXzPpd8V374
266神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 10:07:50.64ID:gzk3wjHf
>>256
>こととコズモのKアノン

サタンよされ
2021/03/14(日) 10:13:24.13ID:1j8i2qZy
https://www.cbcj.catholic.jp/2019/11/06/20119/
教皇フランシスコ、2019年11月6日一般謁見演説:15. 「あなたがたが知らずに拝んでいるもの、それをわたしはお知らせしましょう」(17・23)


(中略)
 「知られざる神に」(使徒言行録17・23)ささげられた町の祭壇に、パウロは手がかりを見いだします。その祭壇には「知られざる神に」と刻まれていますが、それだけで、ほかには何もありません。パウロは聴衆の気持ちをつかむために、知られざる神を「拝む」ことから話を始めます。
268こと
垢版 |
2021/03/14(日) 10:13:48.62ID:KbJbMtUU
ID:gzk3wjHf

どなたですか? サタンサタンと口ぐせのように言う人は。
269ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 10:17:46.51ID:7WyOX2CD
ヨハネ福音書に限らないが、聖書は矛盾した事を説いている所がある。

イエス様が「この世を裁くためではない」と言ったり、
「この世に来たのは、裁くためである」と反対の事を言ったりしている。

ヨハネによる福音書/ 03章 17節
神が御子を世につかわされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって、この世が救われるためである。

ヨハネによる福音書/ 09章 39節
そこでイエスは言われた、
「わたしがこの世にきたのは、さばくためである。
すなわち、見えない人たちが見えるようになり、
見える人たちが見えないようになるためである」。

ヨハネによる福音書/ 12章 47節
たとい、
わたしの言うことを聞いてそれを守らない人があっても、
わたしはその人をさばかない。わたしがきたのは、
この世をさばくためではなく、この世を救うためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
2021/03/14(日) 10:18:07.82ID:zPHuZCYt
>>242
たれ乳は要らんです。
271こと
垢版 |
2021/03/14(日) 10:25:31.09ID:KbJbMtUU
>>268
他スレでこんなことも言っています。
荒っぽいですね。

332神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 10:12:57.17ID:gzk3wjHf
>>330
酒の霊よイエスキリストの名によって
ロゼから去れ!
272和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 10:27:53.12ID:lq+qHTCt
僕は新約聖書に書いてある真理は
神と人の関係だと思います
だからこのスレに依存して
あるいは他人や組織に依存して
他人の評価を気にする
自分がどのように見られるかを気にする
それが救いに近づくのかと問われたらどうかな?と思いますよ
まあ、それが救いに近づくと信じるなら
他人の信仰だから僕は何とも言えないけど
僕はイエス様の説く兄弟愛は
創造主が我々を生かすそのような話であると思ってますけど
人の想像するような兄弟愛とは聖書を読んでいて思えないんですよね
273神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 10:32:27.70ID:gzk3wjHf
>>268
イエスキリストの名により
サタン去りなさい!
2021/03/14(日) 10:51:55.25ID:iHApRFp6
>>270
うむ
275神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 11:14:40.94ID:PQBXI3k1
暇人ぽいな、
おっぱいとか、



暇人も悔しがる人なのね。
2021/03/14(日) 11:17:54.50ID:1j8i2qZy
>>271
名無し化したしゃろんクサイ
2021/03/14(日) 11:29:39.69ID:iHApRFp6
ヒラメ、イカ、タイ、アジ、サーモン、の刺身が好きですな
278こと
垢版 |
2021/03/14(日) 11:34:34.40ID:KbJbMtUU
242神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 06:20:58.58ID:Pd7Cr4y3
ピッピ先生、怒りの連投です。

鬼子はおっぱいの下で圧死せよ。

244神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 06:45:58.34ID:Pd7Cr4y3
でおーの撒き散らす陰謀論を信ずる連中 ナルシズム狂団
デオーアノン 略してDアノン

もうメチャクチャ

256神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 08:31:12.08ID:Pd7Cr4y3
>253 名前:こと 2021/03/14(日) 08:01:14.16 ID:KbJbMtUU
>私は、イエスキリストの出現は、多神教的だと感じます。

>251 名前:コズモ 2021/03/14(日) 07:58:38.89 ID:XmcxmFsM
>ですから、パウロは、あなた方が知らないで拝んでいる
>神を教えてあげましょうと、ギリシャの路傍で声を出されたのです。


なんか二人で新たな陰謀論を広めようとしておるな

こととコズモのKアノン

266神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 10:07:50.64ID:gzk3wjHf
>256
>こととコズモのKアノン

サタンよされ

332神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 10:12:57.17ID:gzk3wjHf
>330
酒の霊よイエスキリストの名によって
ロゼから去れ!

273神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 10:32:27.70ID:gzk3wjHf
>268
イエスキリストの名により
サタン去りなさい!
2021/03/14(日) 11:38:34.31ID:iHApRFp6
久遠の揺蕩うへいざなう
280ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 11:40:04.94ID:iHApRFp6
トマト、メロン、スイカ、ジャンクフードは花粉症の悪化につながるそうです。ことさん
2021/03/14(日) 11:44:43.19ID:FTd7UG21
ルシファーの戯言ゆえである。あやつの言葉のどこにも
まことの信念はない。ゆえに創造主たりえぬのであるからのお
282こと
垢版 |
2021/03/14(日) 11:47:11.67ID:KbJbMtUU
前半のID:Pd7Cr4y3

は>>275

後半のID:gzk3wjHf

は>>276
2021/03/14(日) 11:55:27.96ID:FTd7UG21
ヨシュア(イエス)は旧約聖書において苦難(カナン)の聖絶を
命じられている。だが新約聖書のヨシュア(イエス)を見てみよ。
あれは焼き尽くせと命じられていた、苦難(カナン)の財産を
神の国に不正蓄財し、与えてはならぬと命じた生命の果実を
与えることを人間共に約束し、苦難(カナン)を賛美する
悪霊の頭である。明けの明星ルシファーである。
ゆえにいっておく。創造主は決してあなた方を許すことはない。
ケルビムの炎剣がバビロニアもイスラエルも焼き尽くし
勝利者は造物のうちに誰一人もいない
284こと
垢版 |
2021/03/14(日) 11:55:42.13ID:KbJbMtUU
>>277
ロゼさん、こんにちは。
私も、そのお刺身は、全部好きです。

>>280
でも、夏場の食べ物だね。
トマトは、年中ありますが。ありがとう。

風邪は少しましになりましたか?
2021/03/14(日) 11:57:33.10ID:FTd7UG21
あなた方は永遠の命を約束する者が現れたら
邪悪な汝らをケルビムの剣焼き尽くすようにと言わねばならなかったのだ。
2021/03/14(日) 11:57:54.72ID:FTd7UG21
まんまと明けの明星如きにいいように使われたな。
2021/03/14(日) 11:58:31.10ID:FTd7UG21
哀れみはせんよ。創造主は確かに食べるなと命じていたのだから
288ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 11:58:48.66ID:iHApRFp6
>>284
ことさんこんにちわ〜
そうなのですかー>< 私は脂っこいものが苦手です・・・
うーん・・・まあ、食べたいなら無理しなくても大丈夫です。医学的にアウトってだけです。
はい、おかげさまで、今は病み上がり状態です ありがとうございます。
2021/03/14(日) 12:07:47.49ID:FTd7UG21
ヨハネの黙示録の通りにもうお話は進みません。
残念でしたー。時間切れです
2021/03/14(日) 12:15:36.91ID:FTd7UG21
創世記3章15節の通り。勝利者は誰もいませーん
反キリストもキリストにも滅んでもらいまーす。
創造主からの命令でーす
2021/03/14(日) 12:16:08.87ID:FTd7UG21
勝利者なんていたら許しませーん
2021/03/14(日) 12:16:30.41ID:FTd7UG21
創造主が直接、勝った方を滅ぼしまーす
293福音伝道
垢版 |
2021/03/14(日) 12:22:02.31ID:XqXS2emB
琵琶湖大鯰がまたシャロンさんをいじめたの?

琵琶湖大鯰って飲み屋のオンナなん?
ロゼに酒を勧めているの?
2021/03/14(日) 12:24:27.25ID:bzBzg0TP
イエスの祈りによりユダヤの教えは大きく変わった
どう変わったのか
その具体性を私の主観から話そう
それは愛の教えだ

旧約の教えとはモーセが民衆が気に食わねえので
バトルロワイヤルゲーム初めて民の半分だか殺したり
ダビデが不倫したせいで民が疫病で倒れたり
なんの罪もないヨブを体中かゆくする

言わば祟神であり、恐怖政治であった

イエスの教えとは村八分のリンチの末十字架に貼り付けられても
敵であっても
右の頬ぶん殴られようと

ただ愛する事しか伝えていないのだ

現代の民主主義においてもここは採用されてるし
私がまちこさんにつく理由もそこだし
シャロン軍が突っかかってるのもそこじゃろ?
295福音伝道
垢版 |
2021/03/14(日) 12:26:41.34ID:XqXS2emB
ふんじゃいしゃいはなんで、サタン軍のまちこ将軍の配下になつたの?
2021/03/14(日) 12:27:35.39ID:zPHuZCYt
>>294
ファリサイ派に対して暴れとるがなw
297福音伝道
垢版 |
2021/03/14(日) 12:33:15.58ID:XqXS2emB
サタン軍 まちこ将軍の将兵

・まちこ軍 軍司令・・・激おこぷんぷん丸 大将軍
・まちこ軍 書記官・・・◆JmSbZpDnkn6F  情報大佐
・まちこ軍 部隊長・・・琵琶湖大鯰 中佐
・まちこ軍 部隊長・・・幸福の科学信者 少佐
・まちこ軍 百人隊長・・ふんじゃいしゃい 軍曹
・まちこ軍 遊撃隊・・・カムイ上等兵 
2021/03/14(日) 12:35:06.98ID:a8wn87g3
鹿野園みたいなランキングはやめとけ
299こと
垢版 |
2021/03/14(日) 12:44:51.29ID:KbJbMtUU
>>288
そうよかったね。!(^^)! ロゼさん。
小まめな、うがいと水の補給は、関係なく続けてね。

☆☆☆☆☆
楽しい神父さんみたいでしょ。
Billy Joel - Piano Man ♬
https://www.youtube.com/watch?v=oIeI24MOnVM
2021/03/14(日) 13:24:18.21ID:FTd7UG21
難しく考える必要はない。アダムとイブはサタンにそそのかされて、盗み食いをした糞野郎で、あなた方もまたルシファー(明けの明星)にそそのかれて盗み食いをしようとしている糞野郎で創造主は糞野郎が大嫌いだから救いなんてないって言ってるの
2021/03/14(日) 13:25:04.21ID:FTd7UG21
で。糞野郎のルシファーとサタンの軍勢をいつまで放置するのかね
2021/03/14(日) 13:26:34.78ID:zPHuZCYt
>>301
まちこの事なら、業務だから無理だろ。
303神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:39:36.96ID:mg3v3Ylu
日本人の99%はキリスト教を信じてない。

宗教板とは、初めから 変な人の集まり。
兎に角
おかしな人の集まり。 君達が、変わってるのです。

悔い改められますように。
2021/03/14(日) 14:40:42.86ID:iHApRFp6
>>299
ありがとうございます。
305エクセレント美魔女
垢版 |
2021/03/14(日) 14:44:30.28ID:mg3v3Ylu
日本人の99%は、信じてない。
キリスト教とは単なる良い宗教でも単なる悪い宗教でもない。
人間のは良い面もあれば愚かな面もある、
キリスト教も人間によって営まれる以上両方があり、
全体として
矛盾したものでしかない。

日本人の99%にとっては
キリスト教の生々しい矛盾と

限界それの方が真の意味で
人間とは何か
を問うきっかけになりますの
306ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 14:45:33.78ID:iHApRFp6
美魔女さんだ〜
307和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 15:10:21.66ID:lq+qHTCt
イエス様に敵対したユダヤ教徒は
生活するために宗教をしていた
神殿で生贄の動物を売ったり
先生と呼ばれたがったり
できない律法を押し付けたり
対してイエス様は自身の身体すら捨てて
この世的では無い
世の流れに逆らうような真理を説いた
それがこの世的であるか?
あの世的であるか?
新約聖書の真理ですよ
その行為が理解できない限りは世に属するという話でしょうね
308和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 15:19:16.18ID:lq+qHTCt
何故に動物に生まれないで
人間に生まれたのか?
それは動物よりは魂は清いという話では無いですか?
何故に神様と一つになれるのか?
それは人間より清い存在の魂だから一つになれるのでしょう
神様と一つになりたいなら
肉体すら惜しみなく捨てないと偉大な魂とは言えない
そこまでしても他人に尽くしなさいと
そのようなことをイエス様は説いたのだと思いますよ
もちろん難しいことを言ってると思います
ガンジーみたいな誰にでもできない
人を選ぶようなことは言っているから世は選別の場なんです
309和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 15:29:51.72ID:lq+qHTCt
ハッキリ言ってイエス様が非常に悪く言っていた
サドカイ派や律法学者みたいな人達は
世の中にはゴロゴロと居ます
彼らもユダヤ教徒だったのです
律法は守っていたのです
ローマ帝国側の人間のような野蛮人では無いですよ

むしろイエス様のほうが変わっている
圧倒的な少数派ですよ
310和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 15:41:20.52ID:lq+qHTCt
その後にユダヤ教徒たちはローマ帝国と敵対して 
神殿を守るために殉教してますからね
本当の悪人はそんな誇りは持ち合わせてないですよ
311ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 15:43:19.92ID:iHApRFp6
ふーむ・・・
2021/03/14(日) 16:11:10.49ID:iHApRFp6
にゃんこボール
2021/03/14(日) 16:34:50.40ID:iHApRFp6
バッティングセンターで130キロのボールヒットしたら手が痺れた
プロ野球の世界は厳しいと実感した
314神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 18:23:01.17ID:mg3v3Ylu
私は若い頃  女優目指してた時期がありました。
315ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 19:30:41.05ID:iHApRFp6
今からでも女優を目指しては?
316和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 19:54:56.00ID:lq+qHTCt
イエス様は本当の肉親より創造主を父と呼んでましたよね
とにかくね
それが創造主の意思なんだから生き物は進化するしかないと思う
嫌なら卑しい魂は何回も生まれ変わる
もしくは焼かれて捨てられる
兄弟愛とは聖霊によって一つになったことを言ってるんじゃないのかな?
この世的な話ではないような気はしてます
2021/03/14(日) 19:56:47.81ID:sMtfMIFB
今ショービジネスは苦境にある
美魔女氏のルックス偏差値も新しい価値観に順応する必要がある
どうでもいいけど鬼滅とかエヴァとか見に行った人
クラスターにならないのはなんでなのん
318神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:14:20.96ID:mg3v3Ylu
>>315
肝臓には脂肪肝がありましゅ、
2021/03/14(日) 20:20:37.18ID:sMtfMIFB
過食症の美魔女氏
アル中のロゼ氏
どうにかしてあげたいが
現代の医学には限界がある
2021/03/14(日) 20:24:45.49ID:sMtfMIFB
私に話せる言葉は何だろう
それは信じる事
貪欲になる事
37歳無職だった私はそうして介護職についた
321ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 20:25:26.14ID:iHApRFp6
>>318
美魔女さんが?私が?私は正常だよ。脳が萎縮してヤバイだけ

>>319
ありがとうございます。
322ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 20:30:14.72ID:iHApRFp6
美魔女さんか・・・脂肪肝なら食生活の改善で治るよ
323コズモ
垢版 |
2021/03/14(日) 20:32:39.44ID:XmcxmFsM
こんばんは〜。^^

>>253
>私は、イエスキリストの出現は、多神教的だと感じます。

ことさん、キリスト教でのこの部分の理解は大事です。
キリスト教は一神教です。

もし多神教であるなら、神と神との対決もありうることになります。
人は神と神との対決の勝ち負けによって、翻弄されるでしょう。
それでは、救いになりません。

キリスト教に救いがあるのは、全能なる神がただ一人だからです。
多神教であれば、人はどの神に従えばいいのでしょう?
神から神へと渡り歩くことも可能になります。

唯一人の神が神の御国をくださることを約束されたから、
その約束は必ず実現するのです。

多神教であるなら、他の神が邪魔をして、
その約束が実現できない可能性もあります。

まちこ師に聞いてもらっても、
他の一般のキリスト教会の神父や牧師に聞いても、
同じことを言うと思います。

キリスト教はあくまでも、一神教です。

ただその、唯一の神を、他の宗教でも、
彼らの宗教の神として拝している可能性はあるということです。
2021/03/14(日) 21:13:50.50ID:NcoGRRXz
これから世界は食糧が枯渇し、人口が増え、
世界が終末に向かうらしい
この板では取り憑かれたように陰謀だのガセだのデマだのを揶揄してイニシアチブを取ろうとする輩がいるようだが
私はそんな物はなんの役にも立たないと考えている
己の健康な肉体、拳でモヒカンにパンチする、
私の頭にある事とはただそれだけだ
325和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 21:38:47.03ID:lq+qHTCt
創造主の意思なんだから
生物は進化するしかないのです
行き着く先は自分を愛する気持ちですよ
自分を愛してるから
創造主はわざわざ
この世界を創造した
僕はそのように思うのですよね
父と子と聖霊により一つになるのが進化です
2021/03/14(日) 22:01:19.52ID:NcoGRRXz
そんなんだから人から好かれたいとは一切考えていない
今人から興味を持たれるのは色々不都合が多いのではなかろうか
ダイヤモンドプリンセスに乗った乗客のように
2021/03/14(日) 22:17:37.54ID:NcoGRRXz
31:マタイによる福音書/ 06章 31節
だから、あなたがたは、『何を食べようか』『何を飲もうか』『何を着ようか』と言って、思い煩ってはならない。
32:マタイによる福音書/ 06章 32節
それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、これらのものがみな、あなたがたに必要なことをご存じである。

美魔女氏が脂肪肝なのもロゼ氏がアル中なのも神様は知っているらしい
きっと自分がスチームのゲーム積みゲーして全くやっていないのもご存じなのだろう
PUBGなんか怖くてできないっつーの

では私は何を望めばいいのだろう
2021/03/14(日) 22:21:27.31ID:NcoGRRXz
30:マタイによる福音書/ 06章 30節
今日は生えていて、明日は炉に投げ込まれる野の草でさえ、神はこのように装ってくださる。まして、あなたがたにはなおさらのことではないか、信仰の薄い者たちよ。

信仰って何だろう
全く興味が湧かない

33:マタイによる福音書/ 06章 33節
まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものはみな添えて与えられる。

そう、答えなど分かっている
最小公倍数に最大公約数
一人でも多くの人に愛の形を伝える事だ

いや、分かってない
愛の形って何だろうか

幸福氏、今日はおらんのか
329こと
垢版 |
2021/03/14(日) 22:24:44.96ID:KbJbMtUU
>>323 コズモさん、こんばんは。

神とその現れを、現象化に見出しているのが、多神教です。
多神教的とは、そういう意味です。
イエスは、物質化=現象化して現れましたから。

よく、イエスキリストは、人か神で意見が分かれたりするのもその辺だと
思うのです。
預言者だとする方が、一神教では筋が通っています。

多神教でも、創り主(トップ)はいるのですが、
その働きが、現象の中に現れ出ているとし、それが多神であり、
その神たちは調和とおおらかさで成り立っていますから、喧嘩になりません。
330和紙
垢版 |
2021/03/14(日) 22:25:14.80ID:lq+qHTCt
宗教で知識だけを身に着けて
律法学者みたいになる
先生と呼ばれたい
救いから遠ざかる
それは誰が悪い訳でも無い
律法学者がそんな性格をしていて
イエス様がそのような評価をしたのですよね
2021/03/14(日) 22:27:20.45ID:NcoGRRXz
想像してごらん 天国なんて無いんだと
ほら、簡単でしょう?

ジョンレノンは知っている
地上には作詞、作曲、演奏、歌と言う楽しい物がある事を知っている
自分の死から目を背ける事は本当に難しい
ジョンレノンはそれを忘れて全力で人生を楽しんでいた

のか?
2021/03/14(日) 22:29:26.07ID:NcoGRRXz
燕よ、地上の星は
今どこにあるのだろう

https://www.youtube.com/watch?v=aOaVMBNr-jQ
333こと
垢版 |
2021/03/14(日) 22:58:12.57ID:KbJbMtUU
>>329
>キリスト教に救いがあるのは、全能なる神がただ一人だからです。
>多神教であれば、人はどの神に従えばいいのでしょう?
>神から神へと渡り歩くことも可能になります。

渡り歩くのではなく、山に行けば山の神、海に行けば海の神と
挨拶と感謝をします。
多神教とは、調和された 一つなのです。

>唯一人の神が神の御国をくださることを約束されたから、
>その約束は必ず実現するのです。

必ず実現します。私もそう思います。
イエスキリストを理解するのは、
霊的に清い感受性と同時に、理性的でなければならないと思います。
334こと
垢版 |
2021/03/14(日) 23:11:55.00ID:KbJbMtUU
>>333
>霊的に清い感受性と同時に、理性的でなければならないと思います。

イエスは、その完成体でした。
私たちには、出来ないと、結果を先取りしたような気分に埋没しながら
信仰するような、抑圧され、今を生きない姿をイエスは悲しまれます。
比較ではないからです。
335コズモ
垢版 |
2021/03/14(日) 23:29:57.58ID:XmcxmFsM
>>333
>多神教とは、調和された 一つなのです。

調和された一つであるなら、一神教ということです。^^;
一人の人には手、足、胴体、頭がありますが、
それぞれは、頭の働きで一人に調和されていて、
一人の人として他から認識されます。

あるものが色々な働きを持つ、部分の集まりでできている場合、
それらが一つに調和されているのなら、
一つの存在と見たほうがいいのはないですか?

言葉の綾ですが、一つに調和されている神々なら、
多神教と呼ぶ必要は無いのでは?ということです。^^;

>>237 さんが面白い例えを紹介しています。
○ 父なる神、子なる神、聖霊なる神 ⇒三位一体の神
バラの木、バラの花、バラの香  ⇒バラ
336こと
垢版 |
2021/03/14(日) 23:39:03.14ID:KbJbMtUU
>>335
神道と仏教の国、日本は、自分達を多神教だと思っていませんでした。
そういう、カテゴリーを持ち込んだのは、一神教です。
なので、持ち込まれた概念に合わせて、
多神教と言う言葉で説明しているだけです。
2021/03/14(日) 23:55:50.19ID:HS1Skv3e
今日は3/15
315(最後)でーす
ヨシュアさっさと準備しろ
2021/03/14(日) 23:57:14.21ID:HS1Skv3e
創世記3章15節を果たすから315(最後)の審判
始まりの言葉が終わりの言葉である
人間よ
2021/03/14(日) 23:57:44.38ID:HS1Skv3e
勝者は必要ない
2021/03/14(日) 23:58:10.14ID:HS1Skv3e
ただ双方滅ぶべし
2021/03/14(日) 23:58:26.56ID:HS1Skv3e
アーメン
342コズモ
垢版 |
2021/03/14(日) 23:59:13.67ID:XmcxmFsM
>>336
ことさんの言いたいことはよくわかりました。^^
キリスト教徒であっても、安易に神道、仏教を全否定してはいけないと思います。

他宗教を全否定せず、しかし、自分の信じる道を進むという、
姿勢が大事かと思います。

他宗教のことは、全能の神様に委ねるしか無いと思います。
(あきらかに、おかしい宗教は除きますが。)
2021/03/14(日) 23:59:44.98ID:HS1Skv3e
オセロの勝ち方すら知らんのか
始まりという端をすでに私がとってる時点で君らは勝てんのよ
2021/03/15(月) 00:10:05.95ID:kJ6cfAVC
>343
君が得た勝利とは何
死後の安寧とか絵スラム過激派と言ってる事一緒だからな
2021/03/15(月) 00:21:53.38ID:kJ6cfAVC
1:ヨハネの黙示録/ 02章 07節
耳のある者は、霊が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には、神の楽園にある命の木の実を食べさせよう。」』
2:ヨハネの黙示録/ 02章 11節
耳のある者は、霊が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者は、決して第二の死によって損なわれることはない。」』
3:ヨハネの黙示録/ 02章 17節
耳のある者は、霊が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には、隠されているマナを与えよう。また、白い小石を与えよう。その小石には、これを受ける者のほか誰も知らない新しい名が記されている。」』
4:ヨハネの黙示録/ 02章 26節
勝利を得る者、私の業を最後まで守り続ける者には、/諸国の民の上に立つ権威を授けよう。
5:ヨハネの黙示録/ 02章 28節
それは、私が父からそうした権威を授けられているのと同様である。また、勝利を得る者に明けの明星を与えよう。
6:ヨハネの黙示録/ 03章 05節
勝利を得る者は、このように白い衣を着せられる。そして私は、その名を決して命の書から消すことはなく、その名を私の父と天使たちの前で公に言い表す。
7:ヨハネの黙示録/ 03章 12節
勝利を得る者を、私の神の神殿の柱としよう。彼はもう決して外へ出ることはない。そして私は彼の上に、私の神の名と、私の神の都の名、すなわち、神のもとから出て天から降って来る新しいエルサレムの名を、そして、私の新しい名を書き記そう。
8:ヨハネの黙示録/ 03章 21節
勝利を得る者を、私の座に共に着かせよう。私が勝利し、私の父と共に玉座に着いたのと同じように。
9:ヨハネの黙示録/ 05章 05節
すると、長老の一人が私に言った。「泣くな。見よ、ユダ族の獅子、ダビデのひこばえが勝利を得たので、七つの封印を解き、この巻物を開くことができる。」
10:ヨハネの黙示録/ 06章 02節
そして見ていると、白い馬が現れ、それに乗っている者は、弓を持っていた。彼は冠を与えられ、勝利の上になお勝利を得ようとして出て行った。
11:ヨハネの黙示録/ 17章 14節
この者どもは小羊と戦うが、小羊は彼らに勝利する。小羊は主の主、王の王であり、小羊と共にいる者たちは召された者、選ばれた者、忠実な者だからである。」
12:ヨハネの黙示録/ 21章 07節
勝利を得る者は、これらのものを受け継ぐ。私は彼の神となり、彼は私の子となる。
2021/03/15(月) 00:22:14.72ID:kJ6cfAVC
やっぱり聖書は戦争の書
347神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:30:29.42ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[マタイ福音 13:40-42]
毒麦(悪い者ども)が集められて火で焼かれるように、
世の終わりにもそうなる。つまずきとなる者すべてと
不法を行う者たちとを御国から集めて、燃え盛る炉に投げ入れる。
[マタイ福音 13:49-50]
世の終わりには、正しい人々の中から悪い者をより分け、
燃え盛る炉に投げ入れる。
[ヨハネ福音 15:6]
私につながっていない人は、枝のように投げ捨てられて枯れ、
そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。
348神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:31:32.44ID:3sbyZ0lb
羊から見た場合の勝利と豚から見た場合の勝利とは意味そのものが違うからな
もう少し知識をつけないと正しく読むことすら不可能
正しく読めなければなお悟ることもない
2021/03/15(月) 00:40:45.64ID:kJ6cfAVC
ヤギも豚も羊も大差ねえよ
速く人間になれよ犬畜生が
350神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 02:30:35.84ID:/B3ro9z7
旦那様の古典的な科学信仰や唯物論哲学や進化論や分節言語の背後にある物質主義的世界観の繁栄と豊かさに比例して
人の関係の欠如が現代人の問題の一つでありましゅ、

こうした何か喪失した現代人の心の病や満たされない心は
やはり現代人の 実益や利益をばかり追い求めて
無償の愛をしらないからです
(義雄は執着がすべて)

確かに人間には無償の愛が大きく欠如しているのでしょう✨


しかし  他人に愛を要求出来るわけでもないし

聖人でもないのに無償の愛と奉仕は困難です。

事実

この世で個人が他人に無償の愛を要求して成功するのはこの世では不可能です。


他人にて真の愛情を証明することは
自分の命を危険に犯しかねます

なので
無償の愛を直接に求めるよりも
先ずは利益を出す仕事の中で社会の中で
先ずは接する人々と役割の接触から
他人に成功や成長を応援することが
無理のないやり方でしょう✨

確かに他人に嫌われないための相当な配慮や努力も必要です。
そうした前提は他人も私もオッケー。

そして愛をお互いが 深めていき
基盤を作ることが愛に渇いている現代人の
解決策の方向なのでしょう。
351神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 02:35:00.59ID:/B3ro9z7
プラトン以降 そうであるように形而上的な話しをすることは 一つの愛の現れなのです。

人に愛されている者は神に包まれているのでしゅ。
352神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 02:39:12.93ID:/B3ro9z7
>>305分かりやすく云うと
サティが99%の人間の中に入ってないだろう。
そのままだろう。

わかりやいすいだろう。ぐない
353こと
垢版 |
2021/03/15(月) 05:28:53.59ID:k4laCRLL
おはようございます。
>>342
コズモさん。

偶像崇拝の話だと、つい忘れそうになります(^o^)丿
わたしは、○○教だからとか、キリスト教と関係なさそうだからと
いって、偶像崇拝のレッテルを貼ると言うのは、
なんていうのか、情けないと思うんですよ。

むしろ、他宗教や、多分野は、自分が信仰している○○教への理解の幅を助けて
深めてくれます。
信仰を躓かせるのでなく、助けになるのです。

私が縁が出来たカトリック教会は、他宗教から学べと、はっきり言われます。
他宗教へ行けではなく、学べなのです。
偏見に満ちた目と頭での直径1.5ミリの 穴の視野から何がわかるのか、
弊害だけであり、そんなところで「聖霊」と交流など出来ているわかけがない。
その錯覚は、不潔で、イエスの愛と救い、天国と何の関係もない。

ズバリのアタックが、打ち込まれた 話をされます。
時代ですね。本当の事でいこうではないかと。

ですからキリスト教だから、○○教だから、良いではない。
今回の大統領選の件で、カルト・トランプの分析が進んできています。
時代は霊性を、より一層分け始めているということです。
「神を第一に」と言っているからとか、そんなことはむしろどうでもよいの
です。
偶像であるか、ないかの分け目もそこにあります。

コズモさん、ありがとうございました。
354和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 05:30:44.36ID:dxtijA/x
>>347
おそらくエゴを焼くという意味でしょうね
そういった地獄があるというのは 
お釈迦さまも語ってましたよね
いや、怖い話ですよ
355和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 06:39:46.89ID:dxtijA/x
生きている間に
イエス様が居た時代にも居たローマ皇帝みたいな
そんな生き方をしていても
結局は死後に焼かれて捨てられるのなら
生きている間にもっと善良な人生を歩んだほうが
トータルで見たら楽な生き方だみたいな話では無いのですかね?
まあ、僕は神様では無いのだから
どうなるのかはわからないですけど
356和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 06:44:20.09ID:dxtijA/x
性格的な問題なら救い無しなんだろうか?
そこがよくわからないんですよね
やりたい結果が性格ですからね
それはなかなか矯正は困難ですよ
357和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 07:08:53.37ID:dxtijA/x
ペテロなんか
もともと悪い性格はしてないですよ
イエス様と出会う前から善良な正直者ですよ
宗教以前に幼少期の人格形成のほうが僕に言わせると大きい
そこまで深い考察をするなら
聖書の知識を得ても後出しジャンケンみたいな話になる
実際イエス様も弟子を選んでる訳ですからね
358まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 08:29:53.27ID:1Q6LMc+s
おはようございます。

✝ 私たちの古い人がキリストとともに十字架につけられたのは罪のからだ滅びて、私たちが、もはや、これからは罪の奴隷でなくなるためであることを、私たちは知っています。(ローマ6:6)

もし、私たちがキリストとともに死んだのであれば、キリストとともに生きることにもなると信じます。
は死者の中から蘇って、もはや死ぬことはなく、死は、もはやキリストを支配しないことに、私たちは知っています。
(ローマ6:8)

このように、あなたがたも、自分は罪に対しては死んだ者であり、神に対してはキリストにあって生きた者だと思いなさい。(ローマ6:11)

罪から来る報酬は死です。
しかし賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。(ローマ6:23)

私たちの兄弟達よ。
それと同じように、あなたがたも、キリストのからだによって、律法に対しては死んでいるのです。
それは、あなたがたが他の人、すなわち死者の中からよみがえった方と結ばれて、神のために実を結ぶようになるためです。
(ローマ7:4)

こういうわけで、今はキリスト・イエスにある者が罪に定められることは決してありません。(ローマ8〜1)

なぜなら、キリスト・イエスにある、いのちの御霊の原理が、罪と死の原理から、あなたを解放したのです。(ローマ8:2)

私たちすべてのために、ご自分の御子をさえ惜しまずに死に渡された方が、どうして御子と一緒にすべてのものを私たちに望んでくださらないことがありましょうか。(ローマ8:32)

私たちは、キリストの死にあずかるバプテスマによって、キリストとともに葬られたのです。
それ、キリストが御父の栄光によって、死者の中からよみがえられたように、私たちもいのちにあって新しい歩みをするためです。(ローマ6:40)
359コズモ
垢版 |
2021/03/15(月) 08:56:27.41ID:sTv0cbLT
おはようございます〜。
>>353
>時代は霊性を、より一層分け始めているということです。
>「神を第一に」と言っているからとか、そんなことはむしろどうでもよいのです。

ことさん、あまりしつこいと起こられそうですが。^^;
霊性の高さが大事であり、「神を第一に」にはこだわるな、
と思っていると思います。^^;

そうであるなら、イエス様は弟子たちに
「神を何よりも第一に愛しなさい」とは教えないし、
主の祈りの最初で
「(神の)御名が崇められますように」と祈らないでしょう。

神を第一に愛するとは人を縛ったり、不自由にするためでなく、
人の霊性を神の霊の近くにまで高めたいとする、望みなのです。
神道では禊により、仏教では座禅により、
やはり人の霊性を高めようとします。

どの道においても求められるのは、
神の霊の近くまで人の霊性を高めてほしいとの願い、
つまり、神を第一に愛する、という言葉に集約されるのです。
2021/03/15(月) 08:57:06.46ID:UQ7mpzk4
>>328
ふんじゃいさん

信仰って、信じることなのですが、深まっていくものです。

信じるか否かは0%か100%しかありません。

でも、どれだけ信じているかについては、無限なのです。

ですので、私も信仰心の本当のところは分かっていません。

イエス様がおっしゃるには、信仰心があれば、

山に向かって、海に入れ、と言えばその通りに

なるそうです。

ふんじゃいさんは、信仰心が分からない、ということを

知っておられますので、あとは求めればよいです。

まちこさんに聞いてみてください。
2021/03/15(月) 08:59:28.99ID:IUDx/Kmg
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。

日ごとの福音 四旬節 第4月曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-15

第一朗読 イザヤ65・17-21
 わたしは新しい天と新しい地を創造する。

答唱詩編 詩編30・2b+4、13
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。
 主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 ヨハネ4・43-54
 帰りなさい。あなたの息子は生きる。
362まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 09:04:50.31ID:1Q6LMc+s
昨日は、忙しくて来れなかったのですが、今日は昼過ぎに来ます。

オチ
2021/03/15(月) 09:06:06.93ID:IUDx/Kmg
スレの皆さん、よろしければ、お読み下さい。

使徒信条の成立における、聖コルンバヌスと弟子達の関係について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/679-682n
364こと
垢版 |
2021/03/15(月) 09:27:49.30ID:k4laCRLL
>>359
コズモさん、ありがとう。そのような事、気になさらずにいてください。

>神を第一に愛するとは人を縛ったり、不自由にするためでなく、
>人の霊性を神の霊の近くにまで高めたいとする、望みなのです。
>神道では禊により、仏教では座禅により、
>やはり人の霊性を高めようとします。

>どの道においても求められるのは、
>神の霊の近くまで人の霊性を高めてほしいとの願い、
>つまり、神を第一に愛する、という言葉に集約されるのです。

そうなのですよ。 でも私が言ってきたことは、
神の中身は、イエスの隣人愛という具体なわけです。
ですから、具体の現象化としてイエスは受肉する必要があったのです。

神第一は、ユダヤ教もしていたのです。
それでは、だめであったのです。
神第一の内容をしっかり届け、それを私たちが理解していないと
イエスは無駄になります。
今までのキリスト教が、そちらを前面に押し出すような事が出来ていなかったのでは
ないかと、そして今も出来ていないから、カルト脳を量産しているのではないかと
思い、私は述べています。

罪はなくなった、恩寵だ、天国行きだ、選民だ ではなく、
聖書箇所でも取り上げる重要ポイントの方の頻度が低くかったのではないかと。
なので、傲慢と偏見が平気になったのではないかと思うのです。

異邦人の方が、自分達より善い=たとえばインディアンの方が知っている

善きサマリア人の話や、ベタニアでイエスに高価な香油を惜しみなく
イエスの頭から、全身に流れるようにしてかけた人の積極的で観念でない愛の話を
もっと大事にしなければ、ならないのではないか。

それに気付けなければ、キリスト教は、またもや2000年を繰り返すと
思うからでした。
365コズモ
垢版 |
2021/03/15(月) 09:44:22.74ID:sTv0cbLT
>>364
神が人を愛したことを、イエス・キリストの受肉で具現化し、表したのだから、
人が神を愛することを、言葉だけでなく、行動をもって表しなさい。
ということですね。そういう意味であれば、アーメンです。^^;

愛すると言葉をかけるだけで、行動が伴わない場合も、
逆に、行動はするけど、動機が愛でない場合も、
どちらも神に喜ばれないでしょう。

神の愛に根ざし、神から愛される愛を持って、隣人を愛し、
神がいつも働かれるように、隣人の為に働くことこそ、
神に喜ばれる業と思います。
366こと
垢版 |
2021/03/15(月) 10:05:17.47ID:k4laCRLL
>>365
アーメン。

そうですね、具体行動でないと口ではなんとでも言えますから、
自分を検証し、省み、悔い改める事も出来ません。
そして、聖霊とともにあるのなら、自分への検証能力が高くなり、
嘘が混じらないので、動機をも検証してしまう働きを持つのが聖霊です。
2021/03/15(月) 10:11:10.50ID:hhP1yftp
月曜の朝から

まともな人間が

糞5ちゃんなんか来るかよ
368和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 11:03:31.12ID:dxtijA/x
>>347
それ
よく読めば怖いことを書いてますよ
最後のヨハネ福音書の言葉です
私にがっていない者と書いてある
369和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 11:05:24.32ID:dxtijA/x
つながってない
2021/03/15(月) 11:22:03.95ID:IUDx/Kmg
ひれ伏す礼拝をする所は何処でしょうか。教会の中?それとも家の中で?
イエス様がいる教会の中で、実を結ばない枝である信者は取り除かれる?

ヨハネによる福音書/ 04章
20節
 わたしたちの先祖は、この山で礼拝をしたのですが、
 あなたがたは礼拝すべき場所は、エルサレムにあると言っています」。
21節
 イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
 あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、
父を礼拝する時が来る。

ヨハネの黙示録/ 05章 14節
 四つの生き物はアァメンと唱え、長老たちはひれ伏して礼拝した。

ヨハネの第三の手紙/ 00章
09節
 わたしは少しばかり教会に書きおくっておいたが、
 みんなのかしらになりたがっているデオテレペスが、
 わたしたちを受けいれてくれない。
10節
 だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。
 彼は口ぎたなくわたしたちをののしり、
 そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、
 受けいれようとする人たちを妨げて、教会から追い出している。

ヨハネによる福音書/ 15章 02節
 わたしにつながっている枝で実を結ばないものは、
 父がすべてこれをとりのぞき、
 実を結ぶものは、もっと豊かに実らせるために、
 手入れしてこれをきれいになさるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
2021/03/15(月) 11:32:51.22ID:UQ7mpzk4
>>368
和紙さん

私につながっていない者、

というのは、どう判断するのでしょうね?

和紙さん的にはどうですか?
372和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 11:45:15.53ID:dxtijA/x
>>371
つながると一つになるとでは意味が違いますからね
僕にもよく意味がわからないけれど
これだけは言えると思います
イエス様は冗談でそんな話をする方では無いと
つながるとは普通に考えたら
信じるといったような意味だと思いますけどね
373神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:05:14.49ID:/B3ro9z7
>>305君達は 99%の中に入ってない おかしい人達なのです

それがすべて。
374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 12:18:16.76ID:IUDx/Kmg
聖書本文検索によって、口語訳で「教会」を検索し話を纏めて見た。

ひれ伏す礼拝をする所は何処でしょうか。教会の中?それとも家の中で?
イエス様がいる教会の中で、実を結ばない枝である信者は取り除かれる?

不満は教会に申し出る。教えは教会に集まって受ける。
祈りを捧げる場所として教会がある。

教会には預言者や教師がいる。また教会の長老や監督者がいた。

教会はキリストのからだ。教会の頭はキリスト。

教会には、使徒、預言者、教師、補助者、管理者、
力あるわざを行う者、いやしの賜物を持つ者、種々の異言を語る者を
置かれた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/687-690n
375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 12:26:28.09ID:IUDx/Kmg
>>373 日本人の中で1%がクリスチャンという話。
2021/03/15(月) 12:32:11.74ID:UQ7mpzk4
>>372
つながる、というのは信じることですよね。

すると、下記の聖句があるわけです。
以前、ふんじゃいさんが貼ってくださった聖句です。
天の父の御心を行う者が、イエス・キリストと
つながるようです。

21:マタイによる福音書/ 07章 21節
「私に向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、
天の国に入るわけではない。天におられる私の父の
御心を行う者が入るのである。

22:マタイによる福音書/ 07章 22節
その日には、大勢の者が私に、『主よ、主よ、
私たちは御名によって預言し、御名によって悪霊を
追い出し、御名によって奇跡をたくさん行ったでは
ありませんか』と言うであろう。

23:マタイによる福音書/ 07章 23節
その時、私は彼らにこう宣告しよう。
『あなたがたのことは全然知らない。不法を働く
者ども、私から離れ去れ。』」
2021/03/15(月) 12:35:56.29ID:UQ7mpzk4
では、天の父の御心とは何か、ということが、

このスレのテンプレに貼ってある内容なのでしょう。
2021/03/15(月) 12:48:27.83ID:E72mclxt
イスラエル(ヤコブ)の父はイサク。
つまりイエスがいう天の父とはイサクのこと。
あいつの御心なんてどうせしょーもないことなんだから
考えるだけ無駄無駄
2021/03/15(月) 12:48:42.04ID:E72mclxt
人生の無駄遣い
2021/03/15(月) 12:50:02.98ID:E72mclxt
創世記3章15節の通りセツの子孫は滅ぶ。
ゆえにイサクの考えなんてどうでも良いの。
お前の踵もまた蛇にかまれる運命から逃れようがない。
それだけやつに伝えておけ造物共よ
2021/03/15(月) 12:51:49.69ID:E72mclxt
創造主以外の勝利者はあってはならない
イサクが勝利することもバビロニアの女王が勝利することも
あってはならない
あなた方が創造主のためにというならそのように事を動かせ
造物は決して信用するな
ただ創造主のみを信用せよ
2021/03/15(月) 12:56:57.47ID:E72mclxt
サタンは知恵の果実を食べることをそそのかし
明けの明星ルシファーは生命の果実を食べることをそそのかす

次はないぞ人類よ
383和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 13:01:27.06ID:dxtijA/x
>>377
本当にイエス様でさえ子ですから
創造主に対する信仰は大切ですよ 
そこの部分でイスラム教ユダヤ教とキリスト教は
枝分かれしたんですよね
ペテロさんはイエス様と出会う前から
創造主により育てられてたという話になります
2021/03/15(月) 13:18:18.84ID:E72mclxt
生命の果実を食べることをそそのかす明けの明星が
ケルビムの剣をもって焼き尽くされますようにアーメン
2021/03/15(月) 13:19:26.66ID:E72mclxt
その焼き尽くされた子羊を生贄ですと言ってもってくる
アホ長老共もついでにケルビムが始末しますようにアーメン
2021/03/15(月) 13:20:01.41ID:E72mclxt
っていうか始末しとけケルビム
387和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 13:23:12.11ID:dxtijA/x
僕は焼かれたくないですね
お釈迦さまが神通力で見た地獄なんか行きたくない
半端に僕自身が霊感あるから
昔に自殺の名所に知らずに行ったんですよね
僕は確かに感じた
成仏できずに苦しんでいる霊たちを
もっと人生を満喫すれば良かったと
彼らは非常に後悔してるように感じたのです
しかしながら
それでも彼らは成仏はしたくないらしい
その先は更に地獄だから行きたくないんじゃないのかな?
みたいな気はしました
僕自身もよくわからないから質問されても困りますけどね
捨てられて焼かれるというのはそういった意味だと思います
2021/03/15(月) 13:26:45.57ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)復活するかなこれで、裁かれるか否かは結果見るまで判らない
2021/03/15(月) 13:27:56.36ID:kb46yNy1
>>388
誰も裁けないし、何もできないよ。
気付くのはあくまでも自分。
2021/03/15(月) 13:34:57.22ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)どうかな、ちょっと見ていよう
2021/03/15(月) 13:36:05.32ID:kb46yNy1
>>390
悟りスレには行かんのか?
2021/03/15(月) 13:36:37.21ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)とにかくようやく復活ですな
2021/03/15(月) 13:37:15.79ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)行ったり行かなかったり、普段はロムですな
2021/03/15(月) 13:37:52.14ID:kb46yNy1
>>392
うむ、お主はゆるキャラとして貴重じゃw
2021/03/15(月) 13:39:53.27ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)ゆるキャラ、ククク、範馬勇次郎のようになりでかい事をしてやろう
2021/03/15(月) 13:41:51.33ID:i7rApAIt
(太公望´・ω・`)岩盤を叩き穴を空けてニヤニヤするんやで
2021/03/15(月) 13:42:45.84ID:kb46yNy1
>>396
それはケンシロウだろw
398神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:44:30.31ID:U5sDxteF
マルコ福音10:29〜30
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
マルコ福音16:16
信じて洗礼を受ける者は救われるが、
信じない者は滅びの宣告を受ける。
マタイ福音10:34
「わたしが来たのは
地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
マタイ福音10:37
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」
マタイ福音19:29
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
マタイ福音 24:9
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、
あなた方はあらゆる民に憎まれる。」
399神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:46:26.63ID:U5sDxteF
ルカ福音12:49〜51〜53
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。」
「あなた方は、私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一家五人は、
三人が二人と、二人が三人と、
対立して分かれることになる。
父は子と、子は父と、母は娘と、娘は母と、しゅうとめは嫁と、
嫁はしゅうとめと、対立して分かれる。」
ルカ福音 14: 33
「自分の財産を悉く捨て去る者でなければ、
あなた達のうち誰一人として私の弟子ではありえない。」
ヨハネ福音3:36
「御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。」
ヨハネ福音8:24
「だから、あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる
と、わたしは言ったのである。『わたしはある』ということを
信じないならば、 あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる。」
400和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 13:48:53.44ID:dxtijA/x
>>398
僕はぶっちゃけ
そのようなことで今後をどうすればいいのかなと
思っているわけですよね
世間一般の価値観とは逸脱しすぎているのだからね
意味がわかるだけに辛いということです
401こと
垢版 |
2021/03/15(月) 13:49:04.31ID:k4laCRLL
>>783
こんにちは、和紙さん。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の順ですね。
仰るように、キリスト教だけは、すっきりしていないのです。
なので、未だに三位一体もそうですが、ああでもない、こうでもない
と言われています。

神の子であるイエスは救いの主、であるとか 大祭司であるとか
新約にも書かれており、旧約もメシアを待っていたのであって、
創造の父そのものが、降臨なんて謂わば、突飛なことを思いもよりませんからね。
自分達でも、整理がつかないので、三位一体でいいじゃんとアイデアがでるのですが、
みんな、どこかスッキリしない。

父なる神以外崇めないから、一神教なわけでして・・・・

わたしは、イエスキリストを知ることが、父なる神を知ることになる
で良いのでは、と思っています。

ーイスラム教(ブルタニカ国際辞典より)−

7世紀にムハンマドが創始した宗教。イスラームともいう。
聖典であるコーランに基づく信仰,儀礼をもつ。
クライシ族出身のムハンマドは,
610年にメッカ近郊で天使ジブリール(ガブリエル)の声を聞いて以来
しばしば天啓を受け,アッラーの預言者としての自覚を深めた。

イスラムとは「神に帰依すること」を意味し,
その信仰の中心はアッラー,
天使,預言者,啓典,最後の審判などを信じることである。
イスラム教徒はみずからをムスリムと呼ぶ。
ムスリムはアッラーの前で等しく平等であるとされ,
この平等主義が,イスラム教が世界宗教となった理由の一つと考えられる。
402和紙
垢版 |
2021/03/15(月) 14:07:52.64ID:dxtijA/x
>>401
間違いなくキリスト教は創造主に対する信仰
旧約が母体だと思います
イエス様でさえ遣わされたのですから
イエス様の父に対しての信仰が
まあ、大地とか生かされていることに感謝ですよね
それを無視してイエス様を持ち上げてもみたいな感じは僕にはあります
2021/03/15(月) 14:25:36.97ID:E72mclxt
>>402
創造主は裸であることを人間に望みました。
なので裸を恥と言った時点であれは偽物ということが
わからないといけません
2021/03/15(月) 14:27:47.77ID:E72mclxt
サタンが知恵の果実を食べることをアダムとイブにそそのかした
ようにイエスはルシファーは生命の果実を食べることを
そそのかす。
あなた方はその時点で騙されたフリをして彼らを
一網打尽にすべく動くべきなのです。
そういうことすら任せられないから造物は信用ならんのです
405神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:29:51.61ID:/B3ro9z7
上智大学神学修士卒業してパリのカトリック大学を経て 暴露本


奥山 「キリスト教というカルト」
出版
406神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:39:38.02ID:U5sDxteF
クルアーンでは、「神の道」の為に
敵と戦う事が命令されています。
この異教徒との戦いを聖戦(ジハード)と呼んでいます。

2章(雌牛の章)190節−193節
190節
  神の道のために、お前たちに敵する者と戦え。しかし、
  度を越して挑んではならない。神は度を越す者を愛した
  まわない。
191節
  お前たちの出あったところで彼らを殺せ。お前たちが
  追放されたところから彼らを追放せよ。迫害は殺害より
  悪い。しかし、彼らがお前たちに戦いをしない限り、
  聖なる礼拝堂のあたりで戦ってはならない。もし彼らが
  戦いをしかけるならば、彼らを殺せ。不信者の報いはこう
  なるのだ。
192節
  しかし、彼らがやめたならば、神は寛容にして慈悲ぶかい
  お方である。
193節
  迫害がなくなるまで、宗教が神のものになるまで、彼らと
  戦え。しかし、彼らがやめたならば、無法者にたいしては
  別として、敵意は無用である。
中央公論社 世界の名著 コーランより
407神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:40:10.97ID:U5sDxteF
>>406
クルアーンはムハンマドが書いた、イスラム教の聖典ですが、
この部分はおそらくAD620年頃の、
クライシェ一族との戦争の時の事を書いたと思います。

イスラム原理主義者のテロ行為もこのあたりから、
根拠を得てるのかもしれませんが、
ムハンマドは戦いを止めた(しない)人間には、敵意は無用
と言い切っているので、武器を持たない一般市民を襲う
テロリストの行為を認めるはずはないでしょう。
408こと
垢版 |
2021/03/15(月) 15:34:11.51ID:k4laCRLL
>>402
そうなんですが、旧約の神はなんかおかしくありませんか、
気に入らないと焼き払ったり、長男の人身供犠要求(後に乳飲み子動物に変る)
とか、選民思想や脅し、妬む神だったり、とか、選民思想を持たせたりとか。

とてもイエスが言われました、神は愛と違いますよね。
イエスは父のイメージを変える必要があったし、それは本当の神ではありません、
と宣言したのです。原罪がなくなるというのも、はじめからないから
無くせるのです。

イエスの父は、別です。
もしも同じなら、流浪の民の苦しみから来たノイローゼで、
自分達がしたことを、神に逆投影して、民族意識を作り上げるという
自己催眠のようなものでないと、おかしいのです。

キリスト教は、父への信仰に行く時、そのおかしな父を真似て
世界に向けて、旧約をやらかしてしまう。

イエスの父を、イエスの教えで分かるように変換、仕組みを変えたのにです。
ですから、旧約の父でなく、イエスの父を知るためにイエスの教えの
ポイントを前面に押し出す必要があるのです。
2021/03/15(月) 15:34:53.87ID:E72mclxt
ムハンマドも所詮は土人形
ヨハネも所詮は土人形
明けの明星ルシファーは所詮は創世記第1の日に作っただけの造物

これらの言葉が創造主の生の言葉より優先されるべき正当性はひとつもない
2021/03/15(月) 15:35:26.36ID:E72mclxt
すなわち創世記3章15節の通りセツの子孫は滅びる
2021/03/15(月) 15:35:37.76ID:E72mclxt
おしまい
412神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:43:12.86ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[ヨハネの黙示録より]
神は、彼らに、地の四分の一を支配する権威、および、
剣と、飢饉と、死と、地の獣らと
によって人を殺す権威とを与えた。
殺された人々の霊魂は、
「聖なる、まことなる主よ。いつまであなたは、裁くことをなさらず、
また地に住む者に対して、わたしたちの血の報復をなさらないのですか」
と叫んだが、
神に、
「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟たちの数が満ちるまで、
もうしばらくの間、休んでいるように」
と言い渡された。
小羊が第六の封印を解くと、
大地震が起って、太陽は毛織の荒布のように黒くなり、月は全面、
血のようになり、天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて
振り落されるように、地に落ちた。
第一の天使がラッパを吹き鳴らすと、
血のまじった音と火とがあらわれて、地上に降ってきて、
地の三分の一が焼け、木の三分の一が焼け、
また、全ての青草も焼けてしまった。
第二の天使がラッパを吹き鳴らすと、
火の燃えさかっている大きな山のようなものが、海に投げ込まれ、
海の三分の一は血となり、海の中の造られた生き物の三分の一は死に
舟の三分の一がこわされてしまった。
第三の天使がラッパを吹き鳴らすと、
たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。
水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。
413神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:43:42.19ID:3sbyZ0lb
>>403
裸であるのをのぞんだのではなくそれが真理なのです
414神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:44:18.75ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[ヨハネの黙示録より]
第五の天使がラッパを吹くと、
一つの星が天から地上へ落ちて来て、この星に、
底なしの淵に通じる穴を開く鍵が与えられ、それで底なしの淵の穴を
開くと、大きなかまどから出るような煙が穴から立ち上り、
太陽も空も穴からの煙のために暗くなり、その煙の中から、
地のさそりが持っているような力が与えられたいなごが地上に出てきた。
彼らは、、、、、額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと、
言い渡され、人間を殺すことなく、五か月の間苦しめることだけが
許された。
その苦痛は、人がさそりに刺される時のような苦痛であった。
その人々は死を求めても与えられず、死にたいと願っても、
死は逃げて行くのである。いなごはさそりのような尾と針とを
持っており、五か月の間、人間をそこなう力がある。
四人の天使が、人間の三分の一を殺すために、解き放たれ、
その口から出て来る火と煙と硫黄とによって、
人間の三分の一は殺されてしまった。
もし彼らに害を加えようとする者があれば、彼らの口から火が出て、
その者はこのように殺されねばならない。
415神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:46:03.74ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[ヨハネの黙示録より]
大地震が起って、都の十分の一は倒れ、その地震で七千人が死んだ。
第七の天使がラッパを吹き鳴らすと、
「この世の国は、われらの主とそのキリストとの国となった。
主は世々限りなく支配なさるであろう」と大きな声々が天からあった。
「今いまし、昔いませる、全能者にして主なる神よ。
大いなる御力をふるって支配なさったことを感謝します。
諸国民は怒り狂いましたが、あなたも怒りをあらわされました。
そして、死人を裁き、あなたの僕なる/預言者、聖徒、小さき者も、
大いなる者も、全て御名をおそれる者たちに報いを与え、また、
地を滅ぼす者どもを滅ぼして下さる時がきました」
と天に向かって言った。
稲妻と、もろもろの声と、雷鳴と、地震とが起り、大粒の音が降った。
「おおよそ、獣とその像とを拝み、額や手に刻印を受ける者は、
神の怒りの杯に混ぜものなしに盛られた、神の激しい怒りの
ぶどう酒を飲み、聖なる御使たちと小羊との前で、火と硫黄とで
苦しめられ、その苦しみの煙は世々限りなく立ちのぼり、
そして、獣とその像とを拝む者、また、誰でもその名の刻印を
受けている者は、昼も夜も休みが得られない。」
天使は鎌を地に投げ入れて、地のぶどうを刈り集め、
神の激しい怒りの大きな酒ぶねに投げ込んだ。
その酒ぶねが都の外で踏まれると、血が酒ぶねから流れ出て、
馬のくつわに届くほどになり、一千六百丁にわたって広がった。
七人の御使が、最後の七つの災害を携えており、これらの災害で
神の激しい怒りがその頂点に達するのである。
世々限りなく生きておられる神の激しい怒りの満ちた
七つの金の鉢を、七人の御使に渡し
「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言った。
416神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:48:05.07ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[ヨハネの黙示録より]
第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けると、
獣の刻印を持つ人々とその像を拝む人々との体に、
酷い悪性のデキモノができた。
第二の者が、その鉢を海に傾けると、
海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。
第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けると、
みな血になった。
「今いまし、昔いませる聖なる者よ。
このようにお定めになったあなたは、正しい方であります。
聖徒と預言者との血を流した者たちに血をお飲ませになりましたが、
それは当然のことであります」
「全能者にして主なる神よ。あなたの裁きは真実で、
かつ正しい裁きであります」。
第四の者が、その鉢を太陽に傾けると、
太陽は火で人々を焼くことを許された。
第五の者が、その鉢を獣の座に傾けると、
獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、
その苦痛とデキモノとのゆえに、天の神を呪った。
稲妻と、もろもろの声と、雷鳴とが起り、また激しい地震があった。
それは人間が地上にあらわれて以来、かつて無かったようなもので、
それほどに激しい地震であった。
諸国民の町々は倒れた。神の激しい怒りのぶどう酒の杯を与えられた
島々はみな逃げ去り、山々は見えなくなった。
一タラントンほどの重さもある大粒の雹が、天から人々の上に降った。
人々はその雹の災いのゆえに神を冒瀆した。
被害があまりにも大きかったからである。
天から神の声が
「やられたとおりに、報復せよ。その倍にして返してやれ。」
と命じた。
そうして、火で焼き尽くされる。裁く神は、力ある主だからである。
天よ、喜べ。聖なる者たち、使徒たち、預言者たちよ、喜べ。
神は、あなた方のために裁かれたからである。
預言者と聖なる者たちの血、地上で屠られた全ての者の血が
流されたからである。
417神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:50:04.83ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[ヨハネの黙示録より]
すると、見よ、そこに白い馬がいた。
それに乗っている方は、「忠実で真実な者」と呼ばれ、義によって裁き、
また、戦う方である。
その目は燃える炎であり、その頭には多くの冠があった。
彼は血染めの衣をまとい、その名は「神の言」と呼ばれた。
そして、天の軍勢が、純白で、汚れのない麻布の衣を着て、
白い馬に乗り、彼に従っていた。
その口からは、諸国民を打つために、鋭い剣が出ていた。
彼は、鉄の杖を持って諸国民を治め、また、全能者なる
神の激しい怒りの酒ぶねを踏む。
「さあ、神の大宴会に集まってこい。そして、王たちの肉、将軍の肉、
勇者の肉、馬の肉、馬に乗っている者の肉、また、全ての自由人と
奴隷との肉、小さき者と大いなる者との肉を食らえ」。
獣と地の王たちと彼らの軍勢とが集まり、馬に乗っている方と
その軍勢とに対して、戦いを挑んだ。
しかし、獣は捕えられ、また、この獣の前でしるしを行って、
獣の刻印を受けた者とその像を拝む者とを惑わした、偽預言者も、
獣と共に捕えられた。
そして、この両者とも、生きながら、硫黄の燃えている火の池に
投げ込まれた。
それ以外の者たちは、馬に乗っておられる方の口から出る剣で
切り殺され、その肉を、全ての鳥が飽きるまで食べた。
2021/03/15(月) 15:54:24.32ID:E72mclxt
>>413
ルシファーやサタンがどんな茶番をなそうとも
創世記3章15節をもって終わる。
造物のうちに誰一人も勝者はいない。
もしそんなバベルの塔を登るような勝者がいるなら
わたし自らがその勝者を滅ぼそう。
創造主の禅師のひとりとしてな
2021/03/15(月) 15:56:52.70ID:E72mclxt
終わりとは終わり=エンド=塩土である
あなた方の全てが塩になるからそれは終幕なのだ。
続編を作って泡銭を稼ぎたい卑しい大人達があなた方を
裁きの光から逃がす算段を考えてきた。
だがそれは許されぬことだ。
2021/03/15(月) 15:57:47.89ID:E72mclxt
あなた方は誰一人逃げることできず塩になるノアもアブラハムもイサクもヤコブもその妻たちもあなた方も。全てだ。
421神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 15:58:13.71ID:3sbyZ0lb
裸の真理もわからないのが何を言ってるのか
狂って豚になったんじゃないのか
2021/03/15(月) 15:58:45.83ID:E72mclxt
歯向かう造物は剣とれ。創造主の禅師が相手をしてくれる
2021/03/15(月) 16:00:00.56ID:E72mclxt
>>421
わたしは創造主の禅師ひとり。いっておく
わたし方がお前達を作った創造主より格は上である。
お前らは踏み抜いてはならぬ虎の尾をすでに踏んでいる
2021/03/15(月) 16:01:07.77ID:E72mclxt
聖書にかかれたどのような権威の名前をあげようが
その権威はわたしのはるか下の権威である。
無駄なことはもうするな。
425神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:03:40.39ID:3sbyZ0lb
迷いでた豚
豚は豚の群れに帰れ
スレチ
426神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 16:06:56.20ID:3sbyZ0lb
そういえば豚は自分は偉い、強い、神だとかいう特徴があったな
そのまんますぎるね。これもまた真理
2021/03/15(月) 16:08:51.78ID:E72mclxt
愚かなことだ。あなた方は息(アニマ)を吹き込み作られたもの
すなわちアニマル(動物)である。
畜生が畜生を喩えに使う。なんと道化か
428神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 16:10:34.76ID:/B3ro9z7
>>405
2021/03/15(月) 16:11:08.00ID:E72mclxt
アニマの身の程を知らしめるために
ルーハを吸い取ってやろうかのお
430神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 16:19:31.90ID:3sbyZ0lb
吸ってみろ豚
三分あげるよ。できるだろ
できなかったら気の狂った敗者の豚ってことね
431神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:32:58.13ID:3sbyZ0lb
十分以上たったけど無力な豚
論ずる真理もなければその言葉には虚無しかなかった
尾っぽ丸めて自分の群れに帰るか豚を卒業して学びなさい
432ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 16:42:06.24ID:dFCBqAB3
>>408
ことさん、こんばんは。
今回のレスは、777さんが説明した、グノーシスの考え方だなと思いました。
どう思われますか?

> そうなんですが、旧約の神はなんかおかしくありませんか、

> とてもイエスが言われました、神は愛と違いますよね。
> イエスは父のイメージを変える必要があったし、それは本当の神ではありません、

> イエスの父は、別です。

> イエスの父を、イエスの教えで分かるように変換、仕組みを変えたのにです。
> ですから、旧約の父でなく、イエスの父を知るためにイエスの教えの
> ポイントを前面に押し出す必要があるのです。

>>17
> 「でも待てよ、イエス様とヤハウェは性格が違いすぎる」

> 「同じ神とするには無理がある。私はイエス様が神であるほうがいい!」

> 「ヤハウェは厳しいしすぐ怒るし恐い!」

> 「わかったぞ、イエス様の父である神はヤハウェとは別なのだ。
>  本当の神はイエス様のようにやさしいに違いない。
>  ヤハウェはユダヤ人が崇拝する悪魔だ」

>  グノーシスなんてこの程度の話
2021/03/15(月) 16:44:22.63ID:E72mclxt
>>430
いきのよい葡萄だ
434ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 16:44:51.24ID:dFCBqAB3
みなさん、こんばんは。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4月曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-15

第一朗読 イザヤ65・17-21
 わたしは新しい天と新しい地を創造する。

答唱詩編 詩編30・2b+4、13
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。
 主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 ヨハネ4・43-54
 帰りなさい。あなたの息子は生きる。
435神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:46:42.08ID:3sbyZ0lb
>>433
よき葡萄酒を探しなさい
2021/03/15(月) 16:59:53.98ID:E72mclxt
身の程をしれ造物。わたしは人形遊びに寛大ではない
2021/03/15(月) 17:02:19.44ID:E72mclxt
このたびは土師の真似事をせしめて土人形を作りて
創造主の禅道をはばみたる法賊の諸行に対する沙汰を授かり
参った次第。造物如きが無断で表をあげるなら金剛杵をもって灰になるものとおもえ
2021/03/15(月) 17:03:22.36ID:E72mclxt
これは創造主大禅師が同門の諸行に沙汰を下す場
人形がしゃしゃる場ではないわたわけが
2021/03/15(月) 17:07:31.94ID:UQ7mpzk4
>>432
ふぃりぽさん

ヤハウェ教徒さんとグノーシスさんをフォローして

おきたいと思います。

以前、貼ってくださったグノーシスに関するリンクを

一通り目を通しました。

そこで感じたのは、グノーシスはそんなに浅い思想

ではないということでした。

ただし、ヤハウェは悪魔ではありません。

グノーシス主義がヤハウェを悪魔とするのは、

反宇宙論的に見たこの世界であり、見方の違いに

過ぎません。
440神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 17:08:16.57ID:3sbyZ0lb
言葉で支配されてることさえ悟れない豚
自ら語った言葉で自滅している
それは自ら呪いをかけているに等しい。
崖にのぼり飛び降りた豚のようであった
441神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 17:09:15.70ID:3sbyZ0lb
戒め知れ
しかし喜べ神は寛大だ
442ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/15(月) 17:15:09.41ID:dFCBqAB3
>>439
幸福の科学信者さん、こんばんは。

私はグノーシスのサイトを残念ながら全部を通読はしてません。

ただ言える事は、ギリシャ語コスモスを、
聖書は「この世」と翻訳し
グノーシス・サイトは「宇宙」と翻訳しているように
ギリシャ語の理解や、コスモスのイメージに、
違いがあります。

「この世」と言えば、なーんだ。となるし。
「宇宙」と言えば、素敵だ!となるからです。
2021/03/15(月) 17:25:47.82ID:UQ7mpzk4
グノーシスさんは、反宇宙ではなく、表の宇宙に

還ってきてほしいです。

創造主が創造された大宇宙は、光と闇が混ざった

世界です。

光と闇というのは、単純な善と悪ではありませんし

どちらが正しくてどちらが間違っている、というものでも

ありません。

数学的に言えば、実数と虚数ですし、

生長・発展に対する、衰退、消滅です。

愛と希望に対する、虚無と絶望です。

でも私は、グノーシスさんに、光と愛、喜びと希望の

世界に還ってきて欲しいです。
2021/03/15(月) 17:34:22.12ID:UQ7mpzk4
>>442
ふぃりぽさん、いつもありがとうございます。m(_ _)m

おっしゃる通りだと思います。

グノーシス主義はとても霊的なんです。

霊的なものはなかなか難しいのです。

だから、神秘的で素敵な世界なんだと思います。
445ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 17:39:25.80ID:dFCBqAB3
>>442
概要説明になるのですが、グノーシス思想は、いろいろな教派があります。

一般に知られているのは、グノーシス思想は、肉を悪とし霊を善としています。

聖書パウロの手紙にもあるのですが、肉の思いと霊の思いです。

グノーシスはこれを以下のように説明しています。

コスモス(この世)は、肉を含む物質で、七つの天で、出来ていると考え
このコスモスを、デーミウールゴス(エホバ)が作って支配して、
アルコーン(支配者)となっています。

しかし、この七つの天の上に、第八天があり、
そこから、ピスティス・ソフィア(信仰・知恵)が、炎を遣わし、
ヤルダバオート(エホバ)をサクラス(愚か者)と呼び、
コスモス(この世)を否定します。

七つの天の世界は、悪である肉を含む物質界で、
第八天の世界、神性がプレローマ(充満)した、元来、善である霊がいる世界で、
ここに霊がいる、ここを知るグノーシス(知識)で、救われる教えです。

肉の思いは、聖書的には、律法を含む、罪の思いですが、グノーシスはコスモスです。
霊の思いは、聖書的には、聖霊に満たされた、愛の思いですが、知識(グノーシス)です。
2021/03/15(月) 17:41:01.69ID:UQ7mpzk4
グノーシスさんは、落とし穴にはまっています。

どんな宗教であろうと、宗教でなかろうと、

落とし穴はあります。

でも、そこから脱出して、出会った景色は、

落とし穴に落ちる前とは全く違ったものであることに

気づくでしょう。
447ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 18:02:01.73ID:dFCBqAB3
>>446
わたし的にはグノーシス派さんなりの考えを否定するつもりはありません。
世の中にはいろんな考えがあり、人それぞれですから。
ただ、間違えていたら正解はこうじゃないですか、とは言いますが。

>>445 に、説明が続きますが、

グノーシス(知識)思想は、
コスモス(この世)を
フュシス(自然・物質)あるいはサルクス(肉)と、
全きヌース(理性・精神)あるいはプネウマ(霊)の
二つに分けた思想です。

それを、落とし穴って感じがしません。
448神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 18:04:41.25ID:U5sDxteF
〜新約聖書〜
[マタイ福音 13:40-42]
毒麦(悪い者ども)が集められて火で焼かれるように、
世の終わりにもそうなる。つまずきとなる者すべてと
不法を行う者たちとを御国から集めて、燃え盛る炉に投げ入れる。
[マタイ福音 13:49-50]
世の終わりには、正しい人々の中から悪い者をより分け、
燃え盛る炉に投げ入れる。
[ヨハネ福音 15:6]
私につながっていない人は、枝のように投げ捨てられて枯れ、
そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。
449ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 18:14:06.33ID:dFCBqAB3
>>447
誤 フュシス(自然・物質)
正 ヒュレー(質料・物質)あるいはサルクス(肉)と、
2021/03/15(月) 18:15:06.96ID:UQ7mpzk4
>>447
誤解があるといけないので付け足しておきます。

たとえば100円玉があって、表側はキリスト教、

裏側がグノーシス主義だとした場合、

真逆ではあっても、どちらも間違いではないです。

同じ100円玉を、どちらから見るかの違いにしか

過ぎません。

グノーシス主義は、100円玉には表裏があるのだ、

と教えているのですが、グノーシスさんは表側を

理解していない、という意味で、落とし穴にはまっていると

表現しました。
2021/03/15(月) 18:24:06.62ID:UQ7mpzk4
暗闇がなければ光も輝かないです。

だからと言って、暗闇を肯定してもいけません。

暗闇の中で光の輝きを見つけて、輝く光に向かって

進んでいかなくてはなりません。

***

言の内に命があった。命は人間を照らす光であった。
光は暗闇の中で輝いている。暗闇は光を
理解しなかった。
(ヨハネ1:4〜5)
452グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 18:25:31.71ID:808mvHFw
>>450
俺は落とし穴になんか嵌っていませんよ。
2021/03/15(月) 18:30:57.65ID:UQ7mpzk4
>>452
では、お伺いしますが、デミウルゴスに支配されている

地球に住む人は、すべて悪人でしょうか?

聖書はすべてデタラメでしょうか?
2021/03/15(月) 18:34:48.91ID:kb46yNy1
>>453
話が飛びすぎてますよ?
455グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 18:45:07.93ID:808mvHFw
>>453
そんな単純な話じゃありませんよ。

ところで、君はジュゼッペ・タルティーニ作曲の通称「悪魔のトリル(ヴァイオリンソナタ ト短調)」と呼ばれている
バイオリン曲を聴いたことありますか?

ユーチューブに動画があります。
美しい曲ですので暇なときに聴いてみてください。

Giuseppe Tartini - Devil's Trill Sonata
動画:14分00秒
https://www.youtube.com/watch?v=Zl9FTlKK1e0
2021/03/15(月) 18:51:57.27ID:kb46yNy1
>>455
pには辛いかもしれんが、暫く諭してみるよ。
2021/03/15(月) 18:52:20.81ID:UQ7mpzk4
>>455
ありがとうございます。(^^)

もちろん、グノーシスさんのお考えは単純ではない

ことは重々承知しています。

グノーシスさんには霊感があり、前世を記憶して

おられることも伺いました。

一応、私なりの考えも書いておきましたので、

できましたら読んで頂ければ幸いです。
2021/03/15(月) 18:54:34.16ID:UQ7mpzk4
グノーシスさん

ゆっくりで構いませんので、またご意見を

お聞かせください。
459ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 19:05:16.73ID:dFCBqAB3
>>450
幸福の科学信者さん、済みません。

↓こちらで、せっかく肯定して貰っているのに、強い口調になって。
>>444
> だから、神秘的で素敵な世界なんだと思います。
460グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 19:13:06.55ID:808mvHFw
一週間ほど前にとても不思議で印象的な夢を見ました。
私は夢の中で絶世の美女を見ました。
その美しさは神的に完成された此の世のものとは思えないものでした。
目覚めた後に夢の記憶はたちまちに雲の中に消えて行って、意識下では二度と再現出来ない。
もう一度同じ夢を見てその女性を見たいと願ったが二度と現れることは無かった。

>>455 で紹介したタルティーニも夢の中で悪魔の演奏する音楽を聴き、
目覚めてから、その曲を楽譜に書き留めようとしたが、どうしても完全には再現出来なかったという。

もし夢の女性から誘われて「貴方は私に付いて来ることが出来ますが二度と目覚めることがありません(つまり死ぬ)」
と言われたなら、私はその女性に付いて行ったと思う。

私は地上に存在するどの様な女性であっても彼女と同じ女性は見たことがない。
夢に現れた女性は私の顕在意識のデータから再生された訳ではないのは確実だ。
潜在意識(無意識)の領域にあるアニマが「像」となって、私の夢に現れたのであろう。

つまり自分の死ぬ準備が整いつつあるということだろうか・・・
461ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 19:19:06.61ID:dFCBqAB3
>>460
グノーシス派さん、こんばんは。

悪夢は見ても霊感は無いと感じる自分ですが、
かの女性は、ひょっとしてピスティス・ソフィアでしょうか?

第八天を説くグノーシス教派であれば、
マグダラのマリヤがピスティス・ソフィアとされていますが。

ついて行くか、行かないかは、私の口からは言えません。
責任が持てないという意味で、怖いですから。

自分に恐れの気持ちがあるから、愛の話ではないですね。
462福音伝道
垢版 |
2021/03/15(月) 19:19:43.96ID:N/Gg7l9E
グノよ、精神科に行ってこい
463グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 19:21:14.13ID:808mvHFw
>>462
変わった夢を見ただけで精神科ですか?
2021/03/15(月) 19:22:41.68ID:UQ7mpzk4
>>460
いや、まだまだ長生きしますよ。

なぜなら、その女性はまちこさんだからです。

(私もそんな夢、見てみたい。)
465グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 19:24:09.12ID:808mvHFw
>>464
>>なぜなら、その女性はまちこさんだからです。


それは無い。ない。(笑)
466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 19:24:40.91ID:dFCBqAB3
>>461
> 自分に恐れの気持ちがあるから、愛の話ではないですね。

ヨハネの手紙一/ 04章 18節
愛には恐れがない。完全な愛は恐れを締め出します。
なぜなら、恐れは罰を伴い、
恐れる者には愛が全うされていないからです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
2021/03/15(月) 19:26:28.43ID:kb46yNy1
>>462
シャロン復活したねw
杞憂だったよ。
2021/03/15(月) 19:32:12.10ID:UQ7mpzk4
>>465
でなければ、ことさんかな。
469グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 19:34:56.47ID:808mvHFw
>>468
とにかく此の世の女性ではありませんよ。
「神」と言い得る女性でした。
2021/03/15(月) 19:55:47.99ID:UQ7mpzk4
>>469
グノーシスさんも、できればこの世において、

人の心の中に、神のごとき美しさを拝み出せることを

祈っております。

私は出来ていますよ。
471まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 20:42:17.12ID:TO8EZdPx
>>460
こんばんは。

私も何度か人が死んだ夢を見たのですが、いつもその意味は、その方の肉が死ぬ夢でした。
だから、幸福さんは大丈夫です。
2021/03/15(月) 20:44:10.42ID:E72mclxt
「人の子は思いがけない時に来るからである」

つまりイエス・キリストはあなた方がうんこをしている時に
正面に光ながら現れます
473まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 20:49:55.04ID:TO8EZdPx
>>471訂正

グノーさんです。
2021/03/15(月) 20:57:35.59ID:9JUeaPFM
まちこさんなのかーそうなのかー
2021/03/15(月) 21:04:34.23ID:i2ThLUg8
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1892788.html?ans_count_asc=2 
Q.クリスチャンになるにはどうしたら・・・・・・

A(抜粋)
こんにちわ。西日本福音ルーテル教会というプロテスタントの教団に所属しています。

さて、私の教団(ルター派)の場合、教会が信徒に要求する奉仕は原則としてありません。
強いて強要されることを挙げれば、イエスを救い主と心から信じなさいということですが、
イエスを救い主と信じるということは主に仕えることを意味し、結果、教会には腐るほど奉仕があります。

まず献金。什一献金といって、聖書(マラキ書)に基づいて収入の1/10の献金を
勧められます。その他には礼拝毎に礼拝献金、会堂維持献金、特別献金、特別事業献金など、
いくつもの献金袋が回ってきます。

原則として献金をするしないは個人の自由ですが、
「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、教会内には信仰の厚い人なら、
何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。

私の教会の信徒さんを例に挙げれば、ご主人には月500円しか献金していないと
嘘を言い、実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます。
2021/03/15(月) 21:07:00.30ID:kb46yNy1
>>471
管理者を直接出しなさいよ。
477グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 21:08:24.06ID:808mvHFw
>>475
>>ご主人には月500円しか献金していないと
>>嘘を言い、実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます。


この人はロクな死に方はしないな。
478まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 21:31:44.45ID:u3ZVJnIW
>>476
意味がわかりませんが?
2021/03/15(月) 21:33:22.66ID:kb46yNy1
>>478
卑怯者の、まちこを管理している者を出しなさいって事。
480まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 21:34:54.84ID:u3ZVJnIW
>>479
卑怯なことは、していませんが?
2021/03/15(月) 21:38:32.51ID:kb46yNy1
>>480
卑怯な管理者の代理人がまちこって事。

まちこが卑怯なんて言ってないよ?
482まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 21:41:43.58ID:u3ZVJnIW
>>481
私を管理しているのは、イエス様ですが?
2021/03/15(月) 21:43:30.15ID:kb46yNy1
>>482
主は解放者です。管理者ではありません。
484まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 21:44:51.71ID:u3ZVJnIW
>>483
私のことを全てご存知です。
そして、いつも私を見守ってくださっています。
2021/03/15(月) 21:46:23.59ID:E72mclxt
旧約聖書ではヨシュア(イエス)はカナンのアイを
滅ぼさねばならなかった。
だが新約聖書をみたまえ。あれはカナンのアイ(苦難の愛)に
負けて彼らの神の傀儡となってしまった。

ゆえにヨシュアの軍勢ごと塩にかえる。
さようなら
2021/03/15(月) 21:47:04.38ID:E72mclxt
愛に勝てず愛を賛美する者はいらん
2021/03/15(月) 21:47:06.82ID:kb46yNy1
>>484
>私のことを全てご存知です。

それは創造主の仕事であって主ではありませんね。
2021/03/15(月) 21:47:46.06ID:E72mclxt
さようならヨシュアくん。いやヨシュアの顔を被った
悪辣なるカナンのアイの神よ。
創造主の怒りを思い知れ
489まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 21:54:48.42ID:u3ZVJnIW
>>487
主です。
2021/03/15(月) 21:57:00.18ID:kJ6cfAVC
なんか会話成り立ってない人2名程いていてやだなあ…
グノー氏、その女性はどうしても魂を抜く貞子の役しか演目が無いのか
2021/03/15(月) 21:58:04.38ID:kb46yNy1
>>489
主は父なる神の右の座に居られます。

全知は創造主の役割ですよ。
2021/03/15(月) 21:59:16.43ID:kb46yNy1
>>489
はぐらかさないで、まちこの管理者を出しなさい。
2021/03/15(月) 21:59:20.39ID:9JUeaPFM
まちこさんにスルーされたのだーそうなのかー
2021/03/15(月) 22:00:33.82ID:kb46yNy1
>>489
あと、ヒーローまちこごっこはいいから、人と仲良くする努力をしなさい。
495グノーシス派
垢版 |
2021/03/15(月) 22:11:30.61ID:808mvHFw
犬の散歩から戻りました。

>>490
美しい夢の中でそのまま死ねるならどんなにか幸せだろうね  ( 暇人さんなら分かってくれるはずだ
2021/03/15(月) 22:13:12.32ID:kJ6cfAVC
22:マタイによる福音書/ 12章 22節
それっぽい聖句を張り付けてやろう

その時、悪霊に取りつかれて目が見えず口の利けない人が、連れられて来て、イエスが癒やされると、ものが言え、目が見えるようになった。
23:マタイによる福音書/ 12章 23節
群衆は皆驚いて、「まさか、この人がダビデの子ではあるまいか」と言った。
24:マタイによる福音書/ 12章 24節
しかし、ファリサイ派の人々はこれを聞き、「悪霊の頭ベルゼブルの力によらなければ、この者は悪霊を追い出せはしない」と言った。
25:マタイによる福音書/ 12章 25節
イエスは彼らの思いを知って言われた。「どんな国でも内輪で争えば荒れ果て、どんな町でも家でも、内輪で争えば立ち行かない。
26:マタイによる福音書/ 12章 26節
サタンがサタンを追い出せば、それは内輪もめだ。それでは、どうしてその国は立ち行けよう。
27:マタイによる福音書/ 12章 27節
私がベルゼブルの力で悪霊を追い出しているのであれば、あなたがたの仲間は何の力で追い出すのか。だから、彼ら自身があなたがたを裁く者となる。
28:マタイによる福音書/ 12章 28節
しかし、私が神の霊で悪霊を追い出しているのなら、神の国はあなたがたのところに来たのだ。
497まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:14:07.50ID:u3ZVJnIW
>>492
イエス様とお話ししてください。
必ず応えてくださいます。
498まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:15:03.45ID:u3ZVJnIW
>>494
皆さんと仲良くしていますよ。
2021/03/15(月) 22:15:41.79ID:kb46yNy1
>>497
はぐらかさないで、まちこの管理者を出しなさいと云っている。
2021/03/15(月) 22:16:12.73ID:kb46yNy1
>>498
じゃあシャロンスレに行かないと約束できますか?
2021/03/15(月) 22:16:45.97ID:kb46yNy1
>>498
まちこの行いはサタンですよ?
502まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:17:44.84ID:u3ZVJnIW
>>499
イエス様です。
503まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:20:52.59ID:u3ZVJnIW
>>500
行ってませんが?
何か私の話しでもしているのですか?

人の悪口を言わないように努力したら如何なものでしょうか?
2021/03/15(月) 22:22:21.14ID:kb46yNy1
>>503
過去に何度も行って、そのたびに喧嘩してるでしょうが。
その行いはサタンですよ?
2021/03/15(月) 22:23:25.91ID:kb46yNy1
>>502
主は解放者です。

それとも、まちこの管理者は己の事をイエス・キリストと呼ばせているのですか?
2021/03/15(月) 22:23:43.07ID:kJ6cfAVC
シャロンさんもこっち来てオウム真理教信者を名乗ったりしていたが
それは華麗にスルーするのか
507まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:25:09.70ID:u3ZVJnIW
>>504
では、私の話しをしたら、シャロンさんに、黙るように言ってください。
そしたら、絶対に行きません。
2021/03/15(月) 22:25:19.88ID:kb46yNy1
>>506
人違いだろ流石にw
2021/03/15(月) 22:26:06.41ID:kb46yNy1
>>507
サタンとしての行動を、今後慎んでください。
2021/03/15(月) 22:26:54.44ID:kb46yNy1
>>507
あと、まちこがサタンである以上、シャロンを祈るようなマネは辞めなさい。
511atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:27:59.63ID:vxA4kLGL
管理者って何だよw
俺が知ってる限り、このスレを立てている方は「名前入れましょう」氏
それ以外の発言はほぼないのでどのような方かは分からない

実質的にまちこさんを中心にスレが回っているから
その意味ではまちこスレの様相は呈しているけど、当然まちこさんは管理者じゃない

宗教的な意味ではまちこさんはもう何度も自分の主がイエス・キリストであると言ってるから
まあイエス・キリストが管理者と言えば、言えなくもない
512まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:28:49.11ID:u3ZVJnIW
>>509

サタンとしての行動を、今後慎んでくださいね、日本さん。
2021/03/15(月) 22:28:58.92ID:kb46yNy1
>>511
以前、まちこを遊ばせたのだが、誰かがそれを戒めた。
2021/03/15(月) 22:29:40.61ID:kb46yNy1
>>512
まだシャロンと争う気ですか?サタン。
515atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:30:23.80ID:vxA4kLGL
>>513
言ってることがまるで分からんw
2021/03/15(月) 22:30:34.09ID:kb46yNy1
>>512
シャロンを上から目線で祈るようなマネは辞めなさいと云っている。
2021/03/15(月) 22:31:41.86ID:kb46yNy1
>>515
俺がAA貼ったころのまちこを読むといいよ。
まちこは被害者だけどね。

遊びながらのまちこは良い線行ってる。
518atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:32:44.06ID:vxA4kLGL
キリスト教スレにはよくあることでもう慣れたが
鬼子もまちこさんも対立する相手に対してサタンって言うのは止めたほうがいい
相手にサタンとレッテルを貼ることで相手を直視せずに攻撃するのは
なんら対話の緒にならない
519まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:32:45.66ID:u3ZVJnIW
>>514

まだシャロンと争わせようとしてあるのですか?サタン。
2021/03/15(月) 22:33:10.48ID:kb46yNy1
>>515
ついでに、うちは無神論者も入れるから、こっち来たら、美魔女とでおーの説明するよ。

【三位一体】仁義(愛)から福者を目指す
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605212560/
521atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:33:59.61ID:vxA4kLGL
>>517
鬼子がAA貼った頃がまず分からんw
2021/03/15(月) 22:34:02.51ID:kb46yNy1
>>519
まだ上から目線でシャロンに出鱈目な祈りをするつもりですね?

まちこはサタンです。
2021/03/15(月) 22:34:18.91ID:kb46yNy1
>>521
がんばw
524まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:34:20.51ID:u3ZVJnIW
>>518ごめんなさい。
日本さんのことばをそのまま返してしまいました。
525atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:35:33.06ID:vxA4kLGL
>>520
いやいいよ
美魔女には興味ないし、でおーは自分から説明を拒否しているから
行ったところで実りがあるとは思えない
2021/03/15(月) 22:35:33.24ID:kb46yNy1
>>518
いちおう、まちこは教会の被害者だとは思ってるよ〜
527まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:35:42.19ID:u3ZVJnIW
>>522
あなたは、イエス様を信じますか?
528atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:37:21.94ID:vxA4kLGL
>>526
まちこさんが被害者っていうのもよく俺には分からんけどね
2021/03/15(月) 22:37:50.13ID:kb46yNy1
>>525
お互い10スレも交わせば解ることだから、美魔女・でおーに関わらず、興味が有ったらおいでね。
他スレだと、一旦宗教を壊す内容だから書けない。
2021/03/15(月) 22:38:25.12ID:kb46yNy1
>>528
自由な発言を戒められてるってこと。
2021/03/15(月) 22:39:17.83ID:kb46yNy1
>>527
イエズス様の何をですか?
もう少し具体的に質問してください。
2021/03/15(月) 22:40:50.55ID:kb46yNy1
>>527
シャロンに喧嘩を売るような祈りを辞める気は無いんですね?

まちこはサタンじゃないですか。
533まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:41:34.05ID:u3ZVJnIW
>>531
意味がわからないのでしたら、いいです。
534atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:41:42.50ID:vxA4kLGL
>>529
分かった、気が向いたらね

>>530
それはまちこさんが「信仰のことば」運動に依拠しているため
いわゆる悪口は言えない、ってこと?
2021/03/15(月) 22:43:45.48ID:kb46yNy1
>>534
遊び心を持ったまちこは、一時自由だったよ。可哀そうに。
次の日に戒めてたね。
2021/03/15(月) 22:44:12.03ID:kb46yNy1
>>533
イエズス様を知らないですね〜
537まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:44:17.58ID:u3ZVJnIW
>>532
悪いけど、喧嘩を売ってくるのは、いつも向こうだから。

それをあなたが気をつけてくれれば、オッケーです。
シャロンさんが、私の話しをしたら、すぐ止めてくださいね。
2021/03/15(月) 22:44:48.72ID:kb46yNy1
>>533
シャロンに喧嘩を売るような祈りを辞める気は無いんですね?

まちこはサタンじゃないですか。
2021/03/15(月) 22:45:58.41ID:kb46yNy1
>>537
まちこが祈りとしながらシャロンを挑発してるでしょう?

それを辞めないなら、まちこはサタンですよ。
540まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:47:05.41ID:u3ZVJnIW
>>538
シャロンさんのことは絶対な祈らないから大丈夫です。
2021/03/15(月) 22:47:33.78ID:9JUeaPFM
横やりですが・・・鬼子様もうやめた方がいいんじゃないかと思うのですが・・・
542atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:48:44.32ID:vxA4kLGL
>>535
まあまだよく分からんがキリスト教スレだから行き過ぎたお下品な流れになってたら
注意もされるもんだよ
俺も何度かシャロンさんに注意されたことがあるw
クリスチャンにはクリスチャンの倫理基準があるから
そういうのを気にする人達の前では俺も自制するようにはしてる
2021/03/15(月) 22:48:59.67ID:kb46yNy1
>>540
了解。

犯したらスレ閉じてくださいね?
2021/03/15(月) 22:49:40.31ID:kb46yNy1
>>542
まちことシャロンは喧嘩しすぎ。
2021/03/15(月) 22:51:53.83ID:kb46yNy1
>>540
お互いに祈りましょう。

----------

■神の許しを願う祈り

慈しみ深い父よ、
あなたは、御ひとり子をお与えになるほど私たちを愛し、
その受難と死と復活によって、
あなたの命に預かることが出来るようにして下さいました。
しかし、私は自分中心に生きて貴方の愛に背き、
貴方と兄弟に対して罪を犯しました。
どうか聖霊を豊かに注いで私の罪をゆるし、
回心(悔い改め)の恵みをお与えください。

これからはキリストにしたがって生きる者となり、
真の愛を実践することが出来ますように。 アーメン。
546atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 22:52:34.86ID:vxA4kLGL
>>537
そういうのは実際のところ、どちらが先かよく分からないから
もし自制するつもりなら、まちこさんが仮に喧嘩売られたと思っても自制するしかないと思う

俺が見てる限り、必ずしもいつもシャロンさんが喧嘩売ってるとは見えないよ
この手の話はどうしても主観がてんこ盛りに入ってしまうから
まちこさん自身に喧嘩売ってる気はなくても、相手にはそう映るってことがあるしね
547まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:53:49.29ID:u3ZVJnIW
>>543
シャロンさんが私のことを言ったら、黙るように言ってくださいね。
2021/03/15(月) 22:54:53.10ID:kJ6cfAVC
19:マタイによる福音書/ 17章 19節
弟子たちはひそかにイエスのところに来て、「どうして、私たちは悪霊を追い出せなかったのでしょうか」と言った。
20:マタイによる福音書/ 17章 20節
イエスは言われた。「信仰が薄いからだ。よく言っておく。もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この山に向かって、『ここから、あそこに移れ』と言えば、移るだろう。あなたがたにできないことは何もない。」?
21:マタイによる福音書/ 17章 21節
★底本に節が欠けている箇所の異本による訳文 しかし、この種のものは、祈りと断食によらなければ出て行かない。
2021/03/15(月) 22:56:39.07ID:kb46yNy1
>>547
それはもう気付いたときにしてるよ。

見逃してるところが有ったら悪いけど。
でも。”こと”がシャロンにまちこネタを振るのは無しだからな?

ことを窘めといてね?
550まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 22:56:47.68ID:u3ZVJnIW
>>546
彼女が私のことを言うので、説明しているのです。
そこにまた、反論がくるので、言い合いになってしまうのでしょう。
551atheist
垢版 |
2021/03/15(月) 23:02:52.13ID:vxA4kLGL
>>550
たしかにリアルなことに言及された場合で、それが事実と異なっている場合は言うべきだと俺も思うけど
それ以外は喧嘩になるなら実りもなさそうなので、お互い距離を取るのが賢明なのでは?

まあ喧嘩して理解を深め合うということもあるから一概には言えないけど
まちこさんとシャロンさんの場合は、そういうことがなさそうに見えるから
距離を取るしかないかもね
552まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:08:16.47ID:u3ZVJnIW
>>549
それは、ことさんとシャロンさんに注意してください。
私は、もうそちらへ行きませんから。
2021/03/15(月) 23:09:21.66ID:kb46yNy1
>>552
ことは、まちこの連れでしょう?
責任を持ちなさいよ。
554まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:11:08.46ID:u3ZVJnIW
>>551
そうですね。
祈って上手くやっていきます。
ありがとうございます、エイシストさん。

>>553
では、シャロンさんはあなたのつれなので、彼女に言ってくださいね。
私もことさんに言います。
555神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 23:11:40.23ID:U5sDxteF
大川隆法氏であろうと、
人は皆、誠の神様に対する背きの罪ゆえに、
生きているうちに「唯一の救い主」イエスをキリストを信じなければ、
火と硫黄の中に投げ込まれることになっています。
2021/03/15(月) 23:12:10.53ID:kb46yNy1
>>554
ことに対しておねがいします。
557まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:15:00.09ID:u3ZVJnIW
>>556
はい、わかりました。
2021/03/15(月) 23:17:09.02ID:kb46yNy1
>>557
〆に、もう一度祈りましょう。

----------

■神の許しを願う祈り

慈しみ深い父よ、
あなたは、御ひとり子をお与えになるほど私たちを愛し、
その受難と死と復活によって、
あなたの命に預かることが出来るようにして下さいました。
しかし、私は自分中心に生きて貴方の愛に背き、
貴方と兄弟に対して罪を犯しました。
どうか聖霊を豊かに注いで私の罪をゆるし、
回心(悔い改め)の恵みをお与えください。

これからはキリストにしたがって生きる者となり、
真の愛を実践することが出来ますように。 アーメン。
559こと
垢版 |
2021/03/15(月) 23:34:19.71ID:k4laCRLL
549日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/03/15(月) 22:56:39.07ID:kb46yNy1>>552
>>547
それはもう気付いたときにしてるよ。

見逃してるところが有ったら悪いけど。
でも。”こと”がシャロンにまちこネタを振るのは無しだからな?

ことを窘めといてね?

◆ こんばんは〜。
鬼子さん、何ですか・・・
私の方から、まちこさんのネタをふるって???
2021/03/15(月) 23:37:19.71ID:kb46yNy1
>>559
まちこと協定結んだので、まちこに聞いてください。
561まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:40:09.38ID:u3ZVJnIW
>>560
ことさんがあなたに聞いているのですから答えてあげてください。

べつににシャロンさんではないからいいではないですか?
562こと
垢版 |
2021/03/15(月) 23:43:06.17ID:k4laCRLL
>>560
そうれは、なしですよ。
ご自分の言った事を無責任にするのに、協定を使うのは。
2021/03/15(月) 23:43:51.17ID:kb46yNy1
仕方ないですね

>>559
ことがシャロンに対し、まちこの事は聞かない・話題にしない。ということです。

まちことの約束です。
2021/03/15(月) 23:45:04.98ID:kb46yNy1
>>561
ことを、この件で窘めるのは、まちこの役目ですよ?
説明はしました。
565まちこ
垢版 |
2021/03/15(月) 23:49:15.33ID:u3ZVJnIW
>>564
向こうのスレと違いますので、ことさんに答えてあげてください。
566こと
垢版 |
2021/03/15(月) 23:50:20.26ID:k4laCRLL
>>564
ですから、鬼子さん、
私から、何を好き好んで、まちこさんのネタを
シャロンさんにふらなければ、ならないのでしょうか?
2021/03/15(月) 23:53:25.76ID:kb46yNy1
>>565
スレを限定した話をしてませんが?

ことに対しての、まちこを取り決めただけです。

大体、シャロンスレで、まちこが”こと”を窘めるなら、まちこがシャロンスレに行くという事じゃないですか?
矛盾してるでしょ?
2021/03/15(月) 23:54:12.91ID:kb46yNy1
>>566
ことからシャロンに、まちこの事を持ちかけないと約束できますか?
569こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:03:21.27ID:Zz8XDjo4
>>567
前提が間違っています。
私から、まちこさんのネタをシャロンさんにふっていない。
それを窘めるというのは、架空の話になっているのです。
2021/03/16(火) 00:05:20.53ID:Ve6BBL/5
>>569
これからの事です。未来の事ね
ログを取るので、ことから、シャロンにまちこの話を持ちかけないと宣言してください。
571こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:14:50.05ID:Zz8XDjo4
>>570
過去も、これからもありません。
架空の話をしないでいただきたいのです。

たとえばですよ、鬼子さんは、全部のスレを見ているわけでないし、
たくさん見落としもありますよね。
昨日は、ほとんど見ていないとか、そういう日もあるはずです。
誰もがそうだと思いますが。

そして、今日、見た時、私がまちこさんの事で、シャロンさんに言っていたとして、
なぜ、言っているのか、シャロンさんがまちこさんの悪口を
突如、言い出したとか、鬼子さんは、知らないはずなのです。

ですから、架空の話だと言ってるんです。
2021/03/16(火) 00:16:45.61ID:Ve6BBL/5
>>571
ここから先はまちこに訊いてください。
573こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:22:43.07ID:Zz8XDjo4
>>571
さらに 架空の話の延長で、
まちこさんに、鬼子さんが言った、
この話の責任を取らせると言うのは、すり替えだと思いますが。
2021/03/16(火) 00:28:11.62ID:Ve6BBL/5
>>573
ログを読んでください。
2021/03/16(火) 00:31:56.42ID:Ve6BBL/5
554 名前:まちこ[sage] 投稿日:2021/03/15(月) 23:11:08.46 ID:u3ZVJnIW
>>551
そうですね。
祈って上手くやっていきます。
ありがとうございます、エイシストさん。

>>553
では、シャロンさんはあなたのつれなので、彼女に言ってくださいね。
私もことさんに言います。

-----
556 名前:日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY [sage] 投稿日:2021/03/15(月) 23:12:10.53 ID:kb46yNy1
>>554
ことに対しておねがいします。

-----

557 名前:まちこ[sage] 投稿日:2021/03/15(月) 23:15:00.09 ID:u3ZVJnIW
>>556
はい、わかりました。
2021/03/16(火) 00:33:00.89ID:Ve6BBL/5
>>573
TLでごまかして、嘘を書くのは止めなさいよ。
577こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:35:19.20ID:Zz8XDjo4
鬼子さん、みんな仲良くしてほしい、という気持ちがあって、
仲介、交渉をされている、その気持ちはわかっているのです。

けれどね、その場合、どちらかの言葉に乗せられたり、
ご自分の好き嫌いの感情が入らない、客観情報やそれこそ神への愛により、
聖霊的な直観が、働かないと、肉的では仲介はできませんしね。

また、シャロンさんに注意するといっても、鬼子さんも四六時中シャロンさんを
見ている事などできないでしょ。
2021/03/16(火) 00:37:08.39ID:Ve6BBL/5
>>577
またTLごまかしてますね。
その件に付いては、まちこに謝ってますが?
2021/03/16(火) 00:37:24.21ID:Ve6BBL/5
>>577
サタン。
2021/03/16(火) 00:37:55.60ID:Ve6BBL/5
>>577
そんなに争いたいですか?
何が目的ですか?
581こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:53:58.02ID:Zz8XDjo4
>>575
まちこさんが、はいわかりました。
というのは、私に対して、信頼がもう出来ているから、
鬼子さんをかわすことが、出来ているのです。
わたしから、言っていないのをご存じですから。

まちこさんは、いいよ、ことさん、彼女が気付くまで・・・と
私に対しても、忍耐を共有するような事を言われますよ。

で、まちこさんは、シャロンさんがみ心なるクリスチャンになられますように、
と祈るのが、精一杯のところもあるのです。

でもね、普通に考えて、嘘や作り話で、人を陥れ、悪印象操作するのは、
クリスチャンどうの以前ですから、どうしても、そのまま捏造がやめられない事を、
シャロンさんの、霊魂にとっても良くないと感じ、嘘被害もあれば
まちこさんも説明されますよ。
まわりにも、精神感応連鎖させますから。
582こと
垢版 |
2021/03/16(火) 00:57:05.79ID:Zz8XDjo4
>>580
そのまま、わたしが、鬼子さんに訊きたいです。
2021/03/16(火) 00:59:48.28ID:Ve6BBL/5
>>582
調停をしているだけです。

まちことシャロンの間に、争いの種を撒きたいのですか?
サタン。
584まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:00:16.30ID:p7HHriGa
>>581
日本さんがシャロンさんを見ているので、もう問題は起きない思います。
助かりました。
585まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:01:47.68ID:p7HHriGa
>>583
人のことをサタンって言うのは、日本さんは、ことさんに喧嘩売っているのですか?
586こと
垢版 |
2021/03/16(火) 01:04:33.85ID:Zz8XDjo4
>>584
ええ、吉報ですよね。
2021/03/16(火) 01:04:59.98ID:Ve6BBL/5
>>585
まちことシャロンの間に、ことが争いの種を撒こうと逆らうのなら、ことはサタンです。

サタンから離れるのは、こと次第ですね。
2021/03/16(火) 01:05:44.09ID:Ve6BBL/5
>>586
シャロンのスレに行かないと、約束できますか?
2021/03/16(火) 01:08:20.54ID:U1Rf6LXt
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.   |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
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      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |
2021/03/16(火) 01:10:06.20ID:Ve6BBL/5
>>586
罪と罰は可分です。
サタンを捨てて、シャロンスレに入らないようにしてください。
591まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:13:21.11ID:p7HHriGa
>>589
シャロンさんが変な話し方をしなければ、問題は起きない、というのが結論です。
2021/03/16(火) 01:13:47.11ID:U1Rf6LXt
ヘブライ語のサタン(サーターン ???????)は「敵対者」「妨げる者」「誹謗する者」「訴える者」を意味する。ヘブライ聖書では「敵」などを意味する普通名詞として何度もあらわれる。例えば、『民数記』22:22-35には道に立ちふさがる天使が登場するが、これにはサタンという言葉が「道をふさぐ者」という意味の普通名詞として使われている[要出典](翻訳された聖書ではサタンとは記されていない)。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%B3
593こと
垢版 |
2021/03/16(火) 01:15:42.11ID:Zz8XDjo4
>>588
いえ、しません。
わたしも、他の方にレスしたい時や誰と言うのではなく、
話題に意見するのは、自由だと考えますから。

そして、シャロンさんはあなたが見ている、
わたしも助かります。
2021/03/16(火) 01:15:53.50ID:U1Rf6LXt
1:マタイによる福音書/ 07章 01節
「人を裁くな。裁かれないためである。
2:マタイによる福音書/ 07章 02節
あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量られる。
3:マタイによる福音書/ 07章 03節
きょうだいの目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目にある梁に気付かないのか。
4:マタイによる福音書/ 07章 04節
きょうだいに向かって、『あなたの目からおが屑を取らせてください』と、どうして言えようか。自分の目に梁があるではないか。
5:マタイによる福音書/ 07章 05節
偽善者よ、まず自分の目から梁を取り除け。そうすれば、はっきり見えるようになって、きょうだいの目からおが屑を取り除くことができる。
2021/03/16(火) 01:17:15.43ID:Ve6BBL/5
>>591
そこをことが争いの種を撒いたら台無しです。

何故ことを窘めないのですか?
こととは共同体ですか?
2021/03/16(火) 01:18:13.15ID:Ve6BBL/5
>>593
ログを摂るので、シャロンスレには行かないと宣言してください。
597まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:22:04.27ID:p7HHriGa
>>595
いつも最初に言い出すのシャロンさんだからですよ。
だから、シャロンさんのことをいつも見ていてください。
そしたら、誰が最初に言い出すか分かります。
2021/03/16(火) 01:22:49.23ID:Ve6BBL/5
>>593
争う自由などありません。
サタンを手放し、シャロンスレに行かないと、宣言してください。
2021/03/16(火) 01:24:07.03ID:Ve6BBL/5
>>597
それについては、ことの暗躍があります。
600まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:24:34.07ID:p7HHriGa
>>598
ことさんがシャロンスレに行っても、シャロンさんと話さなければいいのでは?
601まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:25:59.95ID:p7HHriGa
>>599
とりあえず、当分、誰が最初に言い出すか見ていれば分かります。
2021/03/16(火) 01:26:18.06ID:Ve6BBL/5
>>600
争いの種は、未然に取り除くべきです。
2021/03/16(火) 01:27:51.71ID:Ve6BBL/5
>>600
ことを窘める約束はどうなってますか?
604こと
垢版 |
2021/03/16(火) 01:29:06.95ID:Zz8XDjo4
>>595
だから、鬼子さんは、シャロンさんが作り話で陥れるような事を
しているのだと、そこまで眼力がなければ、
彼女を見て、注意するという事は出来ないのですが、
出来るということなので、助かると言っているのです。

問題は解決したということです。
が、なぜ、私にサタンというのか、わかりません。
吉報だと言っていますのに。
2021/03/16(火) 01:29:16.90ID:7smpzlVe
なんか面白いことになってるな・・・
2021/03/16(火) 01:30:16.90ID:U1Rf6LXt
その協定はあれだな
日本氏がここに来てる時点でアウトな気がするのだが違うの?
日本氏はここに来て荒らしてサタン呼ばわりしていいわけ?
607まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:30:31.33ID:p7HHriGa
>>603
ことさんは>>593と言ってますし、
あちらのスレ行く行かないは、彼女の自由です。
2021/03/16(火) 01:31:55.51ID:Ve6BBL/5
>>604
シャロンはまちこに対してレスをしません。
こともシャロンスレに顔を出すのは止めなさい。
2021/03/16(火) 01:33:08.02ID:Ve6BBL/5
>>606
サタンは本来出刃為すことが出来ます。
2021/03/16(火) 01:33:18.12ID:U1Rf6LXt
そもそも匿名掲示板だし
勝手にグレートトランプウォール作るから
金払ってねって言ってるようなものなわけだが
わかってるか?
2021/03/16(火) 01:34:10.48ID:Ve6BBL/5
>>607
キリスト教にありながら、争いを窘めないのですか?
2021/03/16(火) 01:35:00.65ID:U1Rf6LXt
>>609
なんて?
613まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:35:01.78ID:p7HHriGa
平気で、人のことをサタン呼ばわりは辞めて欲しいですね。
614まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:37:05.79ID:p7HHriGa
日本さんも、ここに来たのなら、喧嘩をぶっかけるような、ことばを使わないことです。
2021/03/16(火) 01:38:34.94ID:Ve6BBL/5
>>614
喧嘩じゃないですよ?サタンとことの切り離しです。
2021/03/16(火) 01:39:47.93ID:Ve6BBL/5
>>614
何故、約束どうり、ことを窘めないのですか?
617こと
垢版 |
2021/03/16(火) 01:40:03.80ID:Zz8XDjo4
>>608
えっ、何を言っているの?
レスどころでなく、シャロンさんは、自分の都合で突如、まちこさんの事を
言い出すのですよ。

周りと5chでもリアルでも、上手くいかないと、まちこさんの話で
話を大きくすり替えて、まちこさんに人の感情を逸らすことで、
ご自分の状況を打開しようとしてきました。
それも、作り話でね。

なので、鬼子さん、よろしくね。
618ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 01:41:04.75ID:7smpzlVe
お茶でも飲んでまったりしましょう。
619まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:42:07.84ID:p7HHriGa
>>616
ことさんが聞いているのに、答えないのですか?

そして、ことさんをサタン呼ばわりしないことです。
2021/03/16(火) 01:42:51.88ID:Ve6BBL/5
>>617
争いを避け、ことがシャロンスレに行かないのであれば、それでいいです?
サタンを手放せませんか?
2021/03/16(火) 01:43:36.10ID:Ve6BBL/5
>>619
約束を反故にするのですか?
2021/03/16(火) 01:48:52.30ID:Ve6BBL/5
ちょっとスイーツ買ってきます。
623まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 01:50:27.84ID:p7HHriGa
>>621
ことさんは、あなたがシャロンさんを抑えていれば、問題ないと言ってます。

日本さんは、ことさんと話しができないのですか?
2021/03/16(火) 01:52:10.34ID:o4yBZKY3
>>622
戻ってこなくていいぞ
2021/03/16(火) 01:55:32.00ID:U1Rf6LXt
なんかマウント取りたいんだろうね
まあ何かない限り糖質氏のように
生暖かい目で見守るしかないんじゃないかな
2021/03/16(火) 01:55:57.22ID:7smpzlVe
軟水を飲みましょう
627こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:01:06.54ID:Zz8XDjo4
>>620
だからね、そのような考えはもともとありませんし、
シャロンさんでなく、特に興味もない話題なら行きませんし、
何を言っているのですか。

鬼子さんがシャロンさんを見ていれば、助かります。
作り話も陥れも、起きないでしょうから。
それだけです。

もしも、わたしから、シャロンさんに対して、作り話で陥れ
まちこさんの話をふるというような事があれば、
まちこさんは、わたしを窘めるでしょう。
約束を反故にされませんよ。

それで、OKですよね、鬼子さん。
2021/03/16(火) 02:03:19.74ID:Ve6BBL/5
>>623
その前に、約束通り、ことを窘めてください。
2021/03/16(火) 02:04:18.17ID:Ve6BBL/5
>>627
ログを取るので、シャロンスレに行かないと宣言してください。
2021/03/16(火) 02:05:20.65ID:Ve6BBL/5
>>627
それとも、サタンとして、争いの種を撒きますか?
631こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:08:03.59ID:Zz8XDjo4
>>629
もう説明しました。
しません。
632ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 02:10:18.50ID:7smpzlVe
みんなが笑顔に・・・
2021/03/16(火) 02:10:28.60ID:Ve6BBL/5
>>631
シャロンのスレには行かないと、宣言してください。。

そんなに争いが好きですか?サタン。
634こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:14:24.51ID:Zz8XDjo4
>>633
シャロンさんのスレに行くか、行かないかではないでしょ。
2021/03/16(火) 02:15:05.53ID:Ve6BBL/5
>>631
TLをごまかして作話をするのは、ことでしょう。
ココでもしてますし。

人の感情を逆なでする、争いの種を撒く。
サタンでないというのなら、紛争回避のため、シャロンのスレには行かないと宣言してください。
2021/03/16(火) 02:15:56.81ID:Ve6BBL/5
>>634
ことがシャロンスレに行かなければ、争いは回避できます。
2021/03/16(火) 02:17:34.45ID:Ve6BBL/5
>>634
シャロンを陥れ、争うことが楽しいのですね?サタン。
2021/03/16(火) 02:17:41.29ID:o4yBZKY3
>>456
◾時が止まってるのか?おまえがスレたてしてたやつやろが
聖母のご加護でサタンは撃退したと何度も書いたわ
2021/03/16(火) 02:18:12.37ID:o4yBZKY3
>>476
◾まちこを5ちゃんに誘ったのはしゃろんだよと何度も言わせるな
2021/03/16(火) 02:18:57.33ID:o4yBZKY3
◾0515 atheist 2021/03/15 22:30:23
>>513 
言ってることがまるで分からんw
2
ID:vxA4kLGL(2/10)


私にも鬼子の台詞は意味不明です
2021/03/16(火) 02:19:32.54ID:o4yBZKY3
>>541
◾痛々しいですもんね
2021/03/16(火) 02:19:40.01ID:Ve6BBL/5
>>639
今はことと相対しています。
2021/03/16(火) 02:20:01.45ID:o4yBZKY3
>>553
◾アホか
644こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:21:51.12ID:Zz8XDjo4
>>635
>TLをごまかして作話をするのは、ことでしょう。
>ココでもしてますし。

鬼子さん、先ほどから、TLとか言っていますよね、何の話?
おまけに、ココでもしているとか。 説明してください。
2021/03/16(火) 02:22:30.51ID:Ve6BBL/5
まちことことがピンチになると魑魅魍魎がでる。
お決まりのパターンですね。
2021/03/16(火) 02:22:53.64ID:Ve6BBL/5
>>644
タイムラインですよ。
2021/03/16(火) 02:23:56.85ID:Ve6BBL/5
>>644
争いを好むのか、争いを避けたいのか、答えられますか?
2021/03/16(火) 02:24:52.57ID:o4yBZKY3
>>645
idがベルゼブルっぽいな
649こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:25:52.46ID:Zz8XDjo4
>>646
それだけなら、説明になっていませんが。
2021/03/16(火) 02:25:55.26ID:Ve6BBL/5
>>648
ネタが尽きましたか?
2021/03/16(火) 02:26:25.69ID:Ve6BBL/5
>>649
何の?
2021/03/16(火) 02:26:40.79ID:o4yBZKY3
>>650
は?
2021/03/16(火) 02:29:40.76ID:Ve6BBL/5
>>649
争いを好むのか、争いを避けたいのか、答えられますか?
654こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:32:20.42ID:Zz8XDjo4
>>651
わたしがレスした>>644に対しての説明にはなっていない。
2021/03/16(火) 02:34:14.02ID:Ve6BBL/5
>>654
そうですよ?答える義務がありません。

争いを好むのか、争いを避けたいのか、答えられますか?
656こと
垢版 |
2021/03/16(火) 02:42:15.07ID:Zz8XDjo4
>>653
ひとつひとつ、丁寧にできないのですか。
すっとばして、身勝手な話だけで、どんどんすすめるのは、よくないですよ。

もう休んでください。

鬼子さんは、シャロンさんを見て注意する。
まちこさんは、わたしから先に争う種のために、
シャロンさんにまちこさんの事を言っていれば、窘める。

これでいいですね。
2021/03/16(火) 02:51:10.97ID:Ve6BBL/5
>>656
ことの自制心は何処に?
2021/03/16(火) 02:51:51.78ID:Ve6BBL/5
>>656
争いを好むのか、争いを避けたいのか、答えられますか?
659こと
垢版 |
2021/03/16(火) 03:06:31.64ID:Zz8XDjo4
>>658
まだ、言っているのですか。
ご自分に問いかけてください。
それが出来ないなら、シャロンさんに注意するというのは、
出来ませんよ。
2021/03/16(火) 03:08:14.83ID:Ve6BBL/5
>>659
シャロンへの注意はもっと前から、既に始めてますよ?
2021/03/16(火) 03:09:11.27ID:Ve6BBL/5
>>659
争いを好むのか、争いを避けたいのか、答えられますか?

答えられないのですか?争いを撒くサタン。
662こと
垢版 |
2021/03/16(火) 03:19:46.65ID:Zz8XDjo4
>>660-661
いいえ、鬼子さんは、非常に乱れていました。
一貫した観察力、洞察力で、感情のコントロールを制御できていませんよね。

このたび、キリ教で改めてシャロンさんを見て、注意されるということなので、
吉報なので、助かります。
それだけです。
わたしは、幼稚な話はしたくありませんので。
2021/03/16(火) 03:22:18.48ID:Ve6BBL/5
>>662
なら、もうシャロンのスレには行かないで良いですよね?
宣言してください。
664こと
垢版 |
2021/03/16(火) 03:33:21.23ID:Zz8XDjo4
鬼子さん、あなたはからかって、わたしをサタンと言っていますね。
わけのわからない、思い込みも激しそうですしね。
なので、赦しますから、
ゆっくりやすんでください。

お好きな、詩や俳句をまたお願いいたします。
では。
2021/03/16(火) 03:37:37.54ID:Ve6BBL/5
>>664
おやすみ〜
666こと
垢版 |
2021/03/16(火) 03:42:17.09ID:Zz8XDjo4
>>665
あなたの不器用で上手く言えない表現で、気遣って下さったのはわかっています。
ありがとう。
俳句や詩だね。
おやすみなさいませ。
667こと
垢版 |
2021/03/16(火) 03:46:35.02ID:Zz8XDjo4
俳句や詩だね→だから俳句や詩だね
668神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:07:58.14ID:vJaD1Amo
新約聖書
[ガラテヤ 1:8-9]
しかし、誰であれ、私たちがあなた達に告げ知らせた福音に
反することを告げ知らせるなら、その者は呪われるべきだ。
前に言ったように、今もう一度私は言う。
誰であれ、あなた達が受け取った福音に反することを
あなた達に告げ知らせるなら、その者は呪われるべきだ。
[第2テサロニケ1:7-9]
それは、主イエスが力ある天使たちと共に天から現れるときに実現する。
主イエスは、燃え盛る火の中を来られ、神を知らない者や、
私たちの主イエスの福音に聞き従わない者に、罰をお与えになる。
彼らは、主の御顔から、またその御力の栄光から退けられ、永遠の滅び
という裁きを受ける。
669和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 07:34:53.08ID:1tqaxk3A
>>408
アブラハムが生まれる前からとか
永遠のいのちとかをイエス様は語っているのだから
旧約とか新約とかは関係なく今現在
我々の世界が存在するのが全てですよね?
僕は過去も未来も無い
今が全てだと思ってますけど
創造主は今も旧約の頃からまったく変わらないと思いますけど
2021/03/16(火) 07:44:47.24ID:gmDFv6J+
>>632
酒の飲み過ぎで脳の萎縮はヤバいっす
交通量の多い道路にふらふらと出ていくおっさんや、同じ話を何回も繰り返すおっさんに出会ったことがあります
気を付けて
671和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 07:45:39.83ID:1tqaxk3A
>>594
参った
意味がわかるからね
何故にそれを弟子たちに語ったのか?
イエス様の意図が理解できるんだよね
そうやって僕は孤立していく
意味がわかればわかるほど世は居心地が悪い場所になる
この世は選別の場だからね
2021/03/16(火) 07:53:45.17ID:DNzNh+iu
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4火曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-16

第一朗読 エゼキエル47・1-9、12
 主の使いはわたしを神殿の入り口に連れ戻した。

答唱詩編 イザヤ35・6cd+7ab、10
 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

詠唱 詩編51・12a+14a
 神よ、わたしのうちに清い心を造り、
 あなたの救いの喜びをわたしに返してください。

福音朗読 ヨハネ5・1-3a、5-16
 その人はすぐに良くなって、床を担いで歩きだした。
2021/03/16(火) 07:58:31.44ID:DNzNh+iu
最近「糖質ですが」のコウタロウさん来ないですね。入院したのかな。
674和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 08:36:41.80ID:1tqaxk3A
イエス様の言いたいことに共感できるなら
そのように聖書で語ってたから仕方ないから行うでは無いですよ
歯を麻酔無しで抜く痛みを知ってるから
痛みを共有してるから同情して行う
それはヨハネ福音書でイエス様は語ってた
師と弟子の関係ではない
兄弟だと
それが一つに近付くということだと思いますよ
創造主が何をやりたいかも
おそらく理解できてくる
そのような生物の進化を創造主は望んでいる訳です
全ては自分を愛している
自分の意識を愛している結果なのですよね
675和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 08:40:28.64ID:1tqaxk3A
私に繋がってないなら
焼かれて捨てられる
イエス様は深い事を言いますよ
さすがです
二千年前の言葉とは思えない
676まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 08:42:38.08ID:p7HHriGa
おはようございます。

✝ コリントにある神の教会へ。
すなわち、私たちの主イエス・キリストの御名を至る所で呼び求めているすべての人々とともに、聖徒として召され、キリスト・イエスにあって聖なるものとされた方々へ。
主は私たちの主であるとともに、そのすべての人々の主です。(第一コリント1:2)

私はキリスト・イエスによって、あなたたちに与えられた神の恵みのゆえに、あなたがたのことをいつも神様に感謝しています。(第一コリント1:4)
677和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 08:44:41.29ID:1tqaxk3A
将棋みたいな人間が考えたゲームでも
凄い手数があるじゃないですか?
ゲームでもそうなのですから
生きるというのは更にですよ
凄い数の手数が今現在も用意されている
世は選別の場だから
どの手を選ぶかは人の自由です
678和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 09:00:26.46ID:1tqaxk3A
僕にとっては
聖書は二千年前のおとぎ話では無いですよ
今限定のリアルタイムの話ですよ
今の話ですよ
まったく笑えない
平日の朝から我ながら熱い男です
僕は
僕は我ながら信仰は熱いと思いますよ
日本中を探してもあまり居ないと思います
2021/03/16(火) 09:06:28.28ID:fueVyLAn
>>676
まちこさん

おはようございます。(^^)

昨日は鬼子さんのことで大変でしたね。。。
680こと
垢版 |
2021/03/16(火) 09:08:43.23ID:Zz8XDjo4
おはようございます。

野の花スレを少し遡って読みましたら、何なの、あの勝って話は、
ほんと、気持ち悪いです。
重箱の隅をとか、ご自分の事ですよ、いつもいつもシャロンさんは。
前スレも、なにかとても揉めて、何の事でもめているかもわからなかったし、
わたしは、書き込みしてませんしね。

トランプ氏が返り咲くまで、スレ立てないと書いてあったのに、
他者が立てたら、ありがとう、と言って、自分が立てたのと同じ。
別にかまわないけれど、言葉にけじめや責任がまったくないのも
シャロンさんですし。

最後の方でも、ロゼさんの事で、ここを読んだシャロンさんが、
私の話を作り変えて、突然、陥れ話を自スレでしたのは、シャロンさんですし、
シャロンさんは毎度ですが、鬼子さんも、いいかげんにしてくださいね。
鬼子さんが何をしたいのかわからないので、気遣ってくれたと良いよいに
解釈するしかなくて、昨夜は終えたけれど、
違うようですね、変なことしないでください。

書き込みもしてないし、勝手に一方的に自分は悪口を書いている
シャロンさんを、押さえるどころか刺激しに今朝も行っている。
何なんでしょうね。
2021/03/16(火) 09:14:52.38ID:Ve6BBL/5
>>680
サタン。争いの種を撒くな。
682和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 09:16:45.49ID:1tqaxk3A
平日の朝から
世の人間は自分の利益しか考えない
損得しか頭に無い
それが世です
にも関わらず
何にもならない
利益は無い
物理的に何もない
損しか無いにも関わらず
永遠のいのちに憧れて
イエス様の教えで頭はいっぱいなのだから
たいした変わり者ですよ
我ながら自覚はあります
683和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 09:22:45.74ID:1tqaxk3A
最後まで付いてくるなら
弟子と師の関係では無い兄弟であると
更に聖霊によって一つになると
そのような絆をイエス様は求めたのですよね
僕にとってはリアルタイムの話です
そのような選択を僕は求められている
2021/03/16(火) 09:26:08.62ID:fueVyLAn
>>681
人のことをサタンと言うのはやめましょう。
685こと
垢版 |
2021/03/16(火) 09:27:26.62ID:Zz8XDjo4
>>681
鬼子さん、シャロンさんとご自分に向かって言って下さいね。
2021/03/16(火) 09:29:40.49ID:fueVyLAn
>>680
ことさん

シャロンさんは不安症なのだと思います。

鬼子さんはたまに発作を起こすのだと思います。

困ったものですね。。。
687まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 09:33:51.15ID:p7HHriGa
>>679
おはようございます。
全然大丈夫です。
688まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 09:35:39.73ID:p7HHriGa
>>680
大丈夫、きっと日本さんはシャロンさんをちゃんと導きます、と信じています。
2021/03/16(火) 09:44:37.13ID:Ve6BBL/5
>>688
ことの戒めはお願いします。
690まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 09:50:25.59ID:p7HHriGa
>>689
サタンと言ってはだめですよ、お願いします。
2021/03/16(火) 09:51:02.64ID:fueVyLAn
>>689
鬼子さん、やりすぎです。。。
692まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 09:51:43.80ID:p7HHriGa
向こうのスレを見ました。

日本さん、ありがとうございます。
2021/03/16(火) 09:57:35.06ID:Ve6BBL/5
>>691
こと一人が争うなら、善しとしましょう。譲歩して。
しかし、争いの種を撒くならサタンとして許せませんよ。

まちこが今は不戦を望んでいるのは解りました。
その心は尊いんですよ?
694こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:02:02.07ID:Zz8XDjo4
>>693
>こと一人が争うなら、善しとしましょう。譲歩して。
>しかし、争いの種を撒くならサタンとして許せませんよ。

シャロンさんと鬼子さんが、争いの種を撒かなければ
いいだけです。
2021/03/16(火) 10:03:15.09ID:Ve6BBL/5
>>694
まちこの意志は無視ですか?サタン。
2021/03/16(火) 10:04:46.07ID:Ve6BBL/5
>>694
争いを楽しんでる以外に理由が有るんですか?サタン。
697こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:05:57.04ID:Zz8XDjo4
>>695
意味不明です。
698こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:07:10.59ID:Zz8XDjo4
>>696
ご自分たちの事ですね。
2021/03/16(火) 10:08:00.84ID:Ve6BBL/5
>>697
>>692 を見て解りませんか?サタン

今のまちこは争いを好んでいません。
争いを好んでいるのはサタンである、ことです。
2021/03/16(火) 10:08:42.78ID:7smpzlVe
昨日はお疲れのようで・・・よく眠れましたか?ことさん?
2021/03/16(火) 10:09:13.58ID:Ve6BBL/5
>>698
>ご自分たち

どんな妄想で争いの種を撒いてるんですか?サタン。
702まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 10:19:51.53ID:p7HHriGa
誤解を招かない為に、一言。
あの時、シャロンさんが人の悪口を言ってたので、悪口を言わせるサタンを追い出しました。
それから、私のことは、干渉しないでください。
703まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 10:21:27.68ID:p7HHriGa
>>702 このレスはシャロンさんへです。

日本さんに感謝します。
704こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:23:38.85ID:Zz8XDjo4
>>700
ロゼさん、おはようございます。
はい、眠れました。
というか、昨夜遅くなりましたが、家庭介護を一人でしている私は、
夜中でも 起こされますし、今朝も、飛び起きて身支度や食事など、
してあげ全部済ませました。

私の所は、もうちらほら早咲きの桜が咲き始めています。
北の方では、雪解けがすすんでいる頃でしょうか。
2021/03/16(火) 10:23:57.64ID:Ve6BBL/5
ちょっと病院行くね?
706こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:28:06.49ID:Zz8XDjo4
>>699
まちこさんの話をしていません。
あなた方が、私に対して争いの種の撒いていて、
いいがかりと妄想はお断りしますと言う事だけ。
707ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 10:28:46.61ID:7smpzlVe
>>704
おはようございます。ことさん
そうですか〜それはよかったです。不眠はお肌の大敵ですからね・・・
介護・・・それはお辛い。わたくしも経験者なので24時間しんどかったです。ご苦労様です
訪問介護サービスは使ってないのですね?

桜ですか・・・美しいですよね〜花粉には気を付けてね。
はい、すっかり雪が解けましたが・・・まだ寒いですね。ありがとうございます
2021/03/16(火) 10:34:45.73ID:JHmGj4TN
>>706
主の決死の宣教を覚えてますか?
サタン
709こと
垢版 |
2021/03/16(火) 10:54:46.06ID:Zz8XDjo4
>>707
ヘルパーは入れていません。
医療的な訪問は来ていただいていますが、介護ではありません。

あっそれと、ロゼさん、何も悪くないよ。
ほんと、どんどん話を変えて、人のせいにしたり、自分の事を人の事にしてしまう、
転嫁が、平気で、
悪口をいい、争いの種を撒く、人がいますから、
そこは、わたしにもよくわからない別種のものだから、
ほんとにほんとに、気にしないようにね。
710まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 10:56:54.26ID:p7HHriGa
>>709
今は日本さんがいるから、もう大丈夫です。
彼に任せておきましょう。

さぁ、今からです。
2021/03/16(火) 10:58:33.12ID:OQzBwdiJ
悪霊は盛り塩を恐れる。盛り塩とはなんですか。
ソドムとゴモラの人間を塩に変えた裁きの光です。
自らを聖霊と語らう悪霊は神殿に捧げる塩を別のものにすり替えようとするのです
この時点であなた方は見抜けなくてはなりません
2021/03/16(火) 10:59:29.22ID:OQzBwdiJ
裁きの光が全てを塩にかえ、もはや悪霊の立ち入るべき場所はなくなるのです。
2021/03/16(火) 11:00:23.84ID:OQzBwdiJ
盛り塩を恐れる聖霊などというふざけた偽証はしまいにせい
2021/03/16(火) 11:00:26.38ID:OQzBwdiJ
盛り塩を恐れる聖霊などというふざけた偽証はしまいにせい
715ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 11:00:55.87ID:7smpzlVe
>>709
ということは訪問看護、看護婦さんですね。
介護って大変ですよね・・・少しでも、ことさんが楽になるといいのですが・・・

ん?うーんわたくしは事情がわからない新参ものなので・・・
何も言えないです。すいません。
お気遣いありがとうございます。
716こと
垢版 |
2021/03/16(火) 11:03:20.27ID:Zz8XDjo4
>>710
そういうことです。
2021/03/16(火) 11:04:02.54ID:OQzBwdiJ
盛り塩で悪霊退散
718和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 11:23:01.46ID:1tqaxk3A
世に属するなら迷うといった話ですよ
世に属さないならこちら側でいきてはいない
それがイエス様の聖書で語った真理だと思いますね  
世に属さないように日々を精進するしかない
719こと
垢版 |
2021/03/16(火) 11:32:08.56ID:Zz8XDjo4
>>715
はい、施設の福祉もしっているのですが、家庭介護を一人でするしんどさは
レベルが違いますよね。 これ伝えられませんよね。
ロゼさんも経験されたのですね。
ねぎらいを、ありがとうございます。<(_ _)>
2021/03/16(火) 11:39:48.69ID:7smpzlVe
>>719
家庭介護はね・・・一人なのですか・・・うちも1人でしたが、ことさんに比べたら序の口
まあ・・・ですね。経験しないと誰もわからないですね。介護?簡単じゃん?面倒みなよ〜的ですからね
はい経験者です。いえいえこちらこそありがとうございます。
721和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 11:39:56.30ID:1tqaxk3A
僕が明日死ぬにしても
そんな唯物論的なものなどまるで信じていない
何故に神様を信じれないのか?理解に苦しむ
スカイダイビングでパラシュートが開かなくても
頼れるのは神様しか居ない
この大宇宙の創造主に出来ないことは無いと
僕は信じきってますよ
何故にこのような世俗的なことにみなさん必死なのか?
理解に苦しみます
722和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 11:45:58.34ID:1tqaxk3A
誰でも何時かは死ぬのです
死なない人間いたら
どこに居るのですか?そんな人は
最後に頼れるのは神様しか居ない
父と子と聖霊により一つになって
救われるために我々は生きているのです
捨てられて焼かれては何の意味もない
神様に対しても失礼ですよ
クリスチャンなら聖書を理解してください
723和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 11:59:07.80ID:1tqaxk3A
スカイダイビングでパラシュートが開かないなら
みなさん凄くおそらく慌てますよね
でも実際は誰でも必ず死ぬんですよ
その時になって慌てても遅いですよ
今現在にその時になって慌てないで済むように聖書はあります
僕はその気持ちで生きてますよ
あなた達とはおそらく覚悟は違います
724こと
垢版 |
2021/03/16(火) 12:10:09.99ID:Zz8XDjo4
>>715
ロゼさんの事も、わたしが、ちょっかいを出してくるから、争いの種になるって、
ただのいいがかりですよ。

ご自分の問題なんですよ、それを演技しながら人のせいにして、
被せる特技があるようで、
それで長年の月日を過ごし強化されているのでしょうから、
新参の方に、わかるわけがなかったという事です。

結局、自分がロゼさんに依存し、癒されようとしていたのがはっきりわかる発言ですし、
そんなこと、わたしの問題ではありませんしね。
わたしとロゼさんが話したりしたら、あるいはまちこさんと、
ヒステリーが起きたのでしょう。
別に誰かの悪口を言って、ロゼさんと話したわけでもないしね。

ご自分の問題ですよ、それにつきます。
まあ、ほんとに困ったものです・・・・
ややこしくて、わからないかもしれませんが、

ロゼさんも気分を変えて、ここからは、まちこさんの話、
「さあ、今からです」>>710を
心にとめておいて下さればと思います。
元気を出して、まいりましょう!
2021/03/16(火) 12:15:27.09ID:Ve6BBL/5
ただいま
>まちこ
主の平和。
穏やかにしててくれて、ありがとう。
2021/03/16(火) 12:16:21.94ID:7smpzlVe
>>724
そうですか・・・まあ私は何も言えません。
いえ、だいたいわかりました。ただ私は中立者なので・・・
どちらかの味方になることはないです。すいません

私は大丈夫ですよ。
ことさんが良き日を過ごすことを願います。いえ、すべての人がですね・・・
ありがとうございます。
727こと
垢版 |
2021/03/16(火) 12:23:23.23ID:Zz8XDjo4
>>726
それでいいと思います。

「さぁ 今からです」
728和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 12:23:41.28ID:1tqaxk3A
焼かれて捨てられるなら何の意味もない
何の為に生きているのですか?
世を創造した神様にも失礼ですよ
正しく生きるべきです
それには世に属さない事です
729和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 12:38:18.46ID:1tqaxk3A
正しいというのは世に属さないことです
世に勝つことです
生きながら神の国はあります
それを疑わないのが信仰です
2021/03/16(火) 13:13:04.39ID:OQzBwdiJ
疑わないでアダムとイブはどうなりましたか?
楽園を失ったのです。
あなた方は次も罪を犯そうとしている。
明けの明星ルシファーにそそのかされ生命の果実を食べようと
している。ルシファーに疑うな、それが信仰であると囁かれて。

言っておく。まことの創造主もわからず悪を疑わぬ者が善になることはない。善を体現する者以外創造主は必要としない
2021/03/16(火) 13:17:38.23ID:OQzBwdiJ
正しい者が町に10人いるから滅ぼさなくても良いと
あなた方は思い上がっている。
わたしはこう言っている。創造主の弟子候補に見合う正しい者が
町に10人いるなら滅ぼさなくて良いと。
あなた方は人間や神の価値尺度の正しさを言い訳として
罪の苗床としている。滅べ
2021/03/16(火) 13:18:36.76ID:OQzBwdiJ
創造主こそが善の物差し。裁きの物差し。
おのれの物差しを持つことを造物に許したつもりはないぞ
思いあがったエルサレムの大王よ
2021/03/16(火) 13:20:02.13ID:OQzBwdiJ
創造主の弟子候補に見合う禅(善)人が10人町にいないなら
その町を即刻塩となせ。言い訳はいい
2021/03/16(火) 13:30:55.89ID:OQzBwdiJ
人間は地の塩である。
塩に名前をいちいち与えてそれを覚えているあなた方は
狂人の類いなのだから大人しく常識をわきまえたわたしのような創造主に従うべきではないのかね
735まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 13:50:30.15ID:p7HHriGa
>>725
おかえりなさい。

>>724
毎日が新しいです。
今日は良い日です、御心に適った日です。

皆さんに会えて、主に感謝します!
2021/03/16(火) 15:10:35.81ID:7smpzlVe
禁断症状が・・・
737まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 15:24:37.80ID:p7HHriGa
>>736
祈るよ。
2021/03/16(火) 15:31:41.07ID:7smpzlVe
ありがとうございます まちこさん

断酒の禁断症状と脳がバグリーノで苦しい
739まちこ
垢版 |
2021/03/16(火) 15:38:10.55ID:p7HHriGa
>>738
大丈夫、癒された!
2021/03/16(火) 15:40:23.82ID:7smpzlVe
>>739
まちこさん、感謝します。この先何度も、祈ってくださいと言うかもしれません。ごめんなさい
741神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 15:44:52.10ID:ZfA715x3
おまいら、喜べ!
キリストがまたお生まれになりましたよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1615342703/
742ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 16:18:21.40ID:7sM0n3gE
>>740
ロゼさん、お久しぶりです。

ここのところ、まちこさんと仲良くなれて良かったですね。
気合をもらって、これからも健康管理を頑張りましょうね。
743神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 16:35:44.51ID:QtVliFi8
変異ウィルス 国内初 二人死亡
2021/03/16(火) 17:13:06.70ID:GiCwmUQl
和紙は誰と話してるの?
2021/03/16(火) 17:17:00.61ID:7smpzlVe
>>742

ふぃりぽさんありがとうございます
仲良くはわからないです。
ただ祈ってもらったことには感謝です。
ふぃりぽさんもお体ご自愛下さい
746ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 17:34:00.57ID:7sM0n3gE
>>745
ロゼさん、心配してくれてありがとう。
神に感謝。
747ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 17:35:45.15ID:7sM0n3gE
>>744
マリオさん、はじめまして。
主の平和。

和紙さんはスレの皆に、自分を理解して欲しいのです。
748エクセレント美魔女
垢版 |
2021/03/16(火) 17:37:53.22ID:QtVliFi8
2018年間7000頭の犬や猫が殺処分されてるのです。
犬や猫を殺処分場から
引き取って健康管理して 餌を与えて里親探して活動している法人の「ピースワンコジャパン」
にネットの10円募金しましょう✨
749和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 17:44:45.91ID:1tqaxk3A
>>744>>747
僕の言ってることはレベルが高すぎるんですよ
だからあなた達は何を言いたいのか?理解ができない
そこが残念でならないけど
もうかなり昔からこうです
そもそもイエス様が聖書で真理を説いた二千年前から
あまり変わっていない
孤独な戦いは続きます
弟子たちも理解できなかったのだから
僕は稀有な存在ですよ
750神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 17:45:58.04ID:QtVliFi8
安楽死ではなく
鉄の箱に入れられて 炭酸ガスを出して窒息死されてるのです。箱の中にはもがき苦しんで爪の跡がたくさん残っています。

死ぬときは本当に苦しんでいるのです
751ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 17:47:47.12ID:7smpzlVe
うん、募金かわかった。美魔女さん
752和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 17:54:45.08ID:1tqaxk3A
弟子たちですら理解できなかったヨハネ福音書の真理が僕は理解できる
人類は進化するのですよ
それを僕は言いたい
世に属さない
世に勝つというのがキリスト教最大の救いであると
753グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 18:32:55.36ID:k0osJdZF
>>752
>>人類は進化するのですよ


進化するとは限らない。
実は退化し始めてるのかも知れない。
754和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 18:42:45.75ID:1tqaxk3A
とにかく創造主は全てを用意しています
それが理解できないなら焼かれて捨てられるかもしれない
僕は理解できてるから焼かれて捨てられたくないですよ
755こと
垢版 |
2021/03/16(火) 18:47:18.34ID:Zz8XDjo4
>>432
ふりっぽさん、こんばんは。

昨夜、ふりっぽさん、にレスしようと、来ましたら、どうなっているの?
と思いまして、遅くなりました。

それで、今日はじめから見直しましたら、サタンだといって、まちこさんに言って乗り込んできたという事が
わかり、どうやって洗脳されたのかわかりませんが、完全に状況把握がひっくり返って
騒がれていたのだと、改めて分かりました。

迷惑ですし、訂正していただきたいことは、ありますが、
また、面倒ですから、致し方ないと思っています。
シャロンさんは、まちこさんのスレに来ないとか、そんなことも言っていて、
つい最近も来て、わけがわからない事をいって来ており、
それをグノさんが他の話題を入れて、
彼女も優しくなだめて、収めてくださったことなども、ご存じないようで
身勝手な反転した、話の運びには何いってんでしょう?でしたし
管理者を出せとか、彼女の巧みな印象操作で頭が一杯になっていたのだと
わかりました。

それでも、今日の結論は、「さぁ 今からです」であり、
私にはその意味がとてもよくわかり、良かったと思っています。

さて、ご意見にレスしたいと思います。 よろしくね!
756グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 18:48:51.18ID:k0osJdZF
>>754
君は大地や海や空、各種動植物が創造主によって創られたと本気で思って居のかね?

人間は生物進化のプロセスで自然発生した一生物種のではないか?
757ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 18:49:59.01ID:7sM0n3gE
>>752
聖餐に預かった者、神から生まれた者が、世に勝つクリスチャンですよ。

ヨハネの第一の手紙/ 02章 16節
   すべて世にあるもの、すなわち、肉の欲、目の欲、持ち物の誇は、
   父から出たものではなく、世から出たものである。

ヨハネの第一の手紙/ 04章
03節 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
   これは、反キリストの霊である。
   あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。

ヨハネの第一の手紙/ 05章
04節 なぜなら、すべて神から生れた者は、世に勝つからである。
   そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
05節 世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。

ヨハネによる福音書/ 06章
33節 神のパンは、天から下ってきて、この世に命を与えるものである」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
758ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 18:52:12.61ID:7sM0n3gE
>>755
ことさん、こんばんは。

お忙しいところ済みません。レスよろしくお願いします。
759和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 18:53:59.14ID:1tqaxk3A
将棋ですら人間の考えたらたかがゲームですら
あれだけの手数が存在するのですよ
聖書のイエス様が語った言葉はあらゆる手数から
導き出した真理を知る者でしか答えられない言葉ですよ
やんわりと書いてありますが罪ある者は裁かれるんじゃないでしょうか?
760和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 18:57:25.18ID:1tqaxk3A
>>757
弟子たちは理解できないながらも
理解しようと努力した
それこそがイエス様の本物の言葉であるという証明ですよね?
761こと
垢版 |
2021/03/16(火) 19:06:18.08ID:Zz8XDjo4
>>432
イエスの父は、別です。
もしも同じなら、流浪の民の苦しみから来たノイローゼで、
自分達がしたことを、神に逆投影して、民族意識を作り上げるという
自己催眠のようなものでないと、おかしいのです。

キリスト教は、父への信仰に行く時、そのおかしな父を真似て
世界に向けて、旧約をやらかしてしまう。

イエスの父を、イエスの教えで分かるように変換、仕組みを変えたのにです。
ですから、旧約の父でなく、イエスの父を知るためにイエスの教えの
ポイントを前面に押し出す必要があるのです。

◆ 私の話は、父を取り戻すには、イエスの教えの肝をそらさず
  前面に押し出すことをしないできたからではないか、という事です。
  新生していない。
  それが、災いして、旧約の神の暴力、選別が横行し
  クリスチャンの傲慢にもつながり、
  キリスト教犯罪史が横行した要因として大きいのではないかと考えてです。
762ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 19:16:12.17ID:7sM0n3gE
>>761
ありがとうございました。ことさんの聖書理解が分かりました。
763ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 19:19:51.61ID:7sM0n3gE
>>760
弟子たちから聖霊を受けてないのに、聖霊を受けた事にするのですか。

ヨハネによる福音書/ 14章
26節 しかし、助け主、すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
   あなたがたにすべてのことを教え、
   またわたしが話しておいたことを、ことごとく思い起させるであろう。

ヨハネによる福音書/ 20章
21節 イエスはまた彼らに言われた、
   「安かれ。父がわたしをおつかわしになったように、
    わたしもまたあなたがたをつかわす」。
22節 そう言って、彼らに息を吹きかけて仰せになった、
   「聖霊を受けよ。
23節 あなたがたがゆるす罪は、だれの罪でもゆるされ、
   あなたがたがゆるさずにおく罪は、そのまま残るであろう」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
764和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 19:21:57.36ID:1tqaxk3A
イエス様は世に属する者は父とイエス様が住まれる場所には来られないとそのように語ってますよね?
救われたいなら世に属してたら救われないのです
簡単な道理ですよ
人間と動物が生まれながらに違うように
生きながらも裁かれてるからです
765ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/16(火) 19:24:22.98ID:7sM0n3gE
>>764
聖霊を受けていますか?イエスの名によって祈っていますか?
766こと
垢版 |
2021/03/16(火) 19:25:35.21ID:Zz8XDjo4
>>761
それで、グノーシス派の考えとその部分が似ているのではないかとの
話でしたが、グノーシス派でなくとも、
屁理屈でねじこめましても、あきらかにイエスの父と、
違うと思うのは、当たり前であり、クリスチャンはまた、
自分の正直な良心をねじ伏せられ、不健康になりキリスト教によって
以前よりもっと苦しい、可哀相な病気を引き受けなくてはならない
歴史を来てしまったのではないかと、思います。

二度と繰り返さないために、聖職者こそが目覚めて、新しく出直さなければ
ならないと考えます。
聖書だけを読んでいる人の方が、影響されないで害を免れたと思います。
欧米は、生まれた時から自分も家族も周囲もクリスチャンだった為に、
そこから脱出するのに大変だっと想像します。
767和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 19:26:08.57ID:1tqaxk3A
>>763
あなたは裁ける立場には無いですよね?
悪いのはそういった我ですよ
世は選別の場です
あなたはキリスト教会で尽くして聖書を学んできた
和紙さんなんかより遥かに正しいと思い込んでるから
そのような思い上がりが書き込みから伺えます
僕から見たら残念なことです
2021/03/16(火) 19:30:12.66ID:7smpzlVe
難しすぎてわけがわからないよ・・・
769こと
垢版 |
2021/03/16(火) 19:32:02.43ID:Zz8XDjo4
>>762
こちらこそ、ありがとうございました。ふぃりぽさん。 
2021/03/16(火) 19:33:29.69ID:Ve6BBL/5
>>768
書いてる本人が解って無いから大丈夫w
771ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 19:36:18.17ID:7smpzlVe
>>770
鬼子様、ありがとうございます
全体の長文の流れがわからなくて・・・わけがわからないよ状態でした。
772和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 19:39:57.74ID:1tqaxk3A
ヨハネ福音書の言葉すら否定するなら
僕はそれしか語ってない
キリスト教の否定ですよ
何をやってるのか?根本部分からわからない
捨てられて焼かれるために生きている訳ではないのですよ
正しくいきてください
死はタイムリミットです
人生は有限なのだから
773和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 19:59:42.38ID:1tqaxk3A
とにかく世に属していてはいけない
生まれながらに動物と人間が差別されてるように
世に属してたら救いには無い
それがヨハネ福音書の真理です
生きながらも裁かれてるのです
世に属してないなら神の国が広がります
それをイエス様はヨハネ福音書で弟子たちに伝えたかったのです
774こと
垢版 |
2021/03/16(火) 20:04:46.38ID:Zz8XDjo4
>>771
ロゼさん、わからなくてもいいです。
ここでは、雑談一言で、交流している人が少ないですから。
ロゼさんが、人の話に意見はなくても、
自分の事や、考えている事があれば、耳を傾けて下さるので、
ご遠慮なく。

わたしは、飲んで混乱していない時の、ロゼさんはしっかり何かを
見つめたお話ができると思いました。
介護の話ですが、わたしの周りで、一人で夫婦相方や子供の家庭介護でなく、
年上の世代の違う血縁者を家庭介護した人で、わたしの知り合いで、し終えた後、
1〜2年以内に亡くなられた人を3人知っています。
各家庭ですからね。

それほど、消耗していたということです。
自分の身を切り刻んでいたということです。
この経験は、自分を捨ててというイエスの愛です。
ロゼさんは、消耗の後遺症から脱出して楽しい事に
向かっていただきたいと思います。
775ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 20:04:48.97ID:7smpzlVe
もう8時・・・時の流れは早い・・・
776和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 20:12:56.89ID:1tqaxk3A
聖書は二千年前のおとぎ話では無い
今現在のリアルタイムの話ですよ
僕は少なくともそういった覚悟で生きざるを得ない
たとえ、その結果に孤立しようともね
あなた達が世で信仰がある者たちでさえ
理解できないなら残念でならない
777ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/16(火) 20:13:06.31ID:7smpzlVe
>>774
うんわかった。ことさん
そうかな・・・飲んでいてもあまり変わらないよ。強いて変わるとしたら攻撃的&エロ全開、
一人称が俺に変わるぐらいです
介護の消耗って深刻ですよね・・・
イエスの愛?自己犠牲ね・・・
あー私は介護と言っても数年もしてないから大丈夫です。
今は療養とリハビリ中・・・まったく意欲とやる気は0ですが・・・
ありがとうございます。ことさん、ことさんも楽しんでくださいね
2021/03/16(火) 20:21:25.88ID:nCxHfZ59
>756
全てはヴァーチャルだよ
我々はあるパソコンの中のサンドボックスなのだよ
そしてパソコンの中のパソコンを繰り返している内に必要最低限の偶然にたどり着く
それがいかような形なのか我々に知る方法はないのだ
779和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 20:26:30.87ID:1tqaxk3A
将棋ですら
人間の考えたゲームですら
あれだけの手数が存在する
生きるのはゲームみたいにルールは無いですから
それを選んだのは間違いなく知ってるという証ですよ
救われたいなら世に属さないでください
意味が理解できなくとも
そのように僕は説くしかない
だって聖書の言葉ですからね
あなた達が選んだ道なのですから
780和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 20:31:52.90ID:1tqaxk3A
金持ちの青年がイエス様に付いていかなかったのは
知らなかったからですよ
表面上は好青年でした
しかしイエス様は汚れた内部を見抜いてたんですよね
そのように我々は試されている
世は選別の場です
2021/03/16(火) 20:35:32.44ID:7smpzlVe
駄目だおかしくなりそう・・・無力な自分自身への怒りで怒りのパワーだ
782和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 20:56:54.01ID:1tqaxk3A
何故にイエス様は見た目は好青年が
内部は汚い部分があると出会ってすぐに見抜けたのか?
それが世に属していないということです
救われたいなら理解してください
無理なことを言ってるのは承知してます
しかしながら聖書の言葉ですからね
あなた達が選んだ道なのですから
イエス様も弟子たちに無理な要求をしてましたからね
やるしかないのですよ
スカイダイビングでパラシュートが開かない
その時に慌てては遅いのです
2021/03/16(火) 21:33:00.40ID:7smpzlVe
ここのスレッドに聖霊様はいるのだろうか・・・・?
784コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 21:37:43.61ID:2ffI7Eur
こんばんは〜。^^
>>782
和紙さん、忠告・裁き・覚悟の言葉も必要ですが、
祝福の言葉も必要だと思います。

忠告・裁き・覚悟だけではなく、
世に属していない者とされたことの、
喜び、平安、希望も語っていたけ無いでしょうか?^^;

私たちたちは、イエス・キリストの弟子として、
多くの民の祝福の基となるよう、
神から召されているのですから。
785グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 21:38:49.08ID:k0osJdZF
>>783
聖霊なんてそもそも居ねぇーんだよ
786コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 21:40:24.85ID:2ffI7Eur
>>783
スレにはいないでしょうが、
ロゼさんの心の中に住んでいらっしゃるでしょう。
787和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 21:44:06.68ID:1tqaxk3A
>>784
語らない
世に属さない
それを目指さない者は兄弟でも何でもない
イエス様も肉親より創造主を父と呼んだのですからね
動物をあなたは兄弟と呼ぶのか?
788コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 21:48:22.49ID:2ffI7Eur
>>761
>イエスの父は、別です。

ことさん、一般のキリスト教教理では、旧約の神も新約の神も同じです。^^;
このことを取り上げた、サイトの要約を上げておきますね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
旧約聖書も新約聖書も、
「あなたに知恵を与えてキリストイエスに対する信仰による救いを受けさせる」
ために与えられたのです。(第2テモテ3章15節)

旧約、新約と両方をもっと詳しく学べば、神は旧約でも新約でも同じ神であること、
旧約と新約で違っていないことがはっきりしてきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
789和紙
垢版 |
2021/03/16(火) 21:59:39.67ID:1tqaxk3A
世に属するなら動物ですよ
仮に私は人間では無い
天使であると断言するなら証明してください
誰も僕の話を理解できない
それが全てでは無いのですか?
僕は聖書に書いてあるそのままを語ってるつもりですよ
世に属するなら動物ですよ
790コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 22:03:14.56ID:2ffI7Eur
>>787
和紙さんの、覚悟をもって世に属さないものとされることを目指しなさい、
そうでなければ、恐ろしい裁きにあいますよ、との忠告は痛いほどわかります。

しかし。和紙さんのように、全ての人が霊的経験豊富なでは無いのです。
たぶん、和紙さんは、多くの人々が自分のような霊的覚醒者になることを、
望んでいるので、そのような発言になるのでしょう。

そうであれば、霊的経験の多い、熟練されたものとして、初心者の私たちに
もっと、工夫した言い方、そしてとりなしの祈りがあるのではないでしょうか?
それこそ、隣人愛であり、神が和紙さんに望まれることではないのですか?^^;
2021/03/16(火) 22:05:42.08ID:GiCwmUQl
そいつただマウント取りたいだけのニートだから
792こと
垢版 |
2021/03/16(火) 22:05:53.38ID:Zz8XDjo4
>>788 コズモさん こんばんは。
私が、言っているのはそういうことではないのです。

>もしも同じなら、流浪の民の苦しみから来たノイローゼで、
>自分達がしたことを、神に逆投影して、民族意識を作り上げるという
>自己催眠のようなものでないと、おかしいのです。
2021/03/16(火) 22:11:23.35ID:fueVyLAn
>>785
聖霊について

イエスはお答えになった。「あなたがたには天の国の
秘密を悟ることが許されているが、あの人たちには
許されていないからである。
持っている人は更に与えられて豊かになるが、
持っていない人は持っているものまでも
取り上げられる。
だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。
見ても見ず、聞いても聞かず、理解できないからである。
(マタイ13:11〜13)

何を持っていると、さらに与えられるか、
何をもっていないと、さらに奪われるのか。

これは、心の法則を言っているのだと思います。
心に、神様と繋がる思いを持っているか、いないか。

御心のうちにあるか、ないか。

言葉を変えて言えば、聖霊を頂いているか、
いないか、ということだと思います。

神様を信じて、聖霊を頂きましょう!
794コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 22:19:00.18ID:2ffI7Eur
>>793
幸福さん、こんばんは。
幸福さんが、キリスト教に精通されているのには驚かされます。
ぜひキリスト教信者に成っていただきたいと思います。^^;
2021/03/16(火) 22:24:05.32ID:fueVyLAn
>>756
人間は、創造主によって創造されたものである

ことは間違いありません。

なぜなら、色心不ニと言われるくらいに、

肉体が、それに宿る心魂、霊が一体になるように

設計されているからです。

眼球の奥の網膜に映った映像が、視神経を通じて

脳細胞に伝達されたものを、心魂、霊が観ずる。

こうして、無色透明な、神様から頂いた生命に、

私たち一人ひとりの個性が出来上がってきます。

これは、神様の御心であり、決して、進化によって

自然発生したものではないのです。
796グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 22:28:03.54ID:k0osJdZF
>>795
同意しかねる
797神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 22:29:23.81ID:NIh8ZitH
聖霊は万物全てを支配している神の霊なのでいつも皆とともにあります。
受け入れているか受け入れていないか
善なるものは正直者なので受け入れやすく、悪なるものは乱れているので受け入れ難いのです

受け入れたものは戒めを知り、畏れとその愛を知る
2021/03/16(火) 22:32:02.29ID:fueVyLAn
>>796
ぜひ、反証してください。

首をキリンさんにして、お待ちしています。(^^)
2021/03/16(火) 22:34:26.01ID:U1Rf6LXt
神の霊ってなんだろう
これには私も首をかしげる
なんかテレビを見て「箱に人が入っているぞ!」と原始人が言う漫画の1シーンを思い出す
そんなもんは観測できない
800グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 22:39:19.77ID:k0osJdZF
>>798
君は何故、神秘さえも無理に合理化しようとするのかね。
人間の有限な認識力に都合よく神秘を矮小化陳腐化した物語にしてしまって悲しいとは思わないのかね。

必然の裡に神秘を感ずるか、偶然の裡に神秘を感ずるかは人其々だろうが。
神秘は神秘のままなのだから無理に語るを慎むべしと思うがね。
2021/03/16(火) 22:40:23.96ID:fueVyLAn
>>795
愛とは何か。

それは、人の心の中に、とても善きもの、美しきものを

心魂、霊が感受して、それを自分の事のように

大切に思うことになります。

唯一、根源なる神から分かれた生命の息吹が、

共鳴しあい、磁石のように引きつけ合うのです。

そして信仰心によって、神様とも一体になりたい、

という願いでもあります。

人間が創造主によって創造された、ということの

証明が「愛」なのです。
802神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 22:42:31.22ID:NIh8ZitH
神の霊は森羅万象全てと契約される神の霊
神の霊は全てに宿り全てを司り全てを支配する

あの世やこの世という概念でもなく。すでにそこにおられる。
電波や音波が見えなくとも存在するように見えないものは存在しないわけではない。
何故ならそれら見えないものを知恵と称し提供しているものがすでに世を荒らしいるからだ
803グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 22:44:20.76ID:k0osJdZF
>>801
>>人間が創造主によって創造された、ということの

>>証明が「愛」なのです。


なんの証明にもなってないと思うけど。
2021/03/16(火) 22:47:11.48ID:U1Rf6LXt
我々は視覚聴覚五感でしか物事を判別できない
神がそのように作った
その神の霊とやらも五感からくる情報を
どうにかして5chに打ち込んだものではないか
2021/03/16(火) 22:48:13.91ID:fueVyLAn
>>800
人間が進化のプロセスで自然発生した、

では、なぜ、そこから愛とか、美しさとか、

善きものとか、そういう理念、イデアが

生まれるのでしょうか?

イデアがあって、それがこの世において、現象化した

とみるのが、プラトン哲学でもあり、グノーシスでは

ないのでしょうか?
806コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 22:48:23.59ID:2ffI7Eur
>>795
そうですね。物質で作られた身体とその進化だけでは
心は生じ得ないでしょうね。

5感と呼ばれる感覚器官で発生した電気信号は、
神経により脳に伝達されます。
しかしその物理的電気信号そのものが、
心であるわけではありません。

物理的電気信号は、霊によって受け取られ、
そこではじめて感覚(クオリア)が生じます。

創世記2章
7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。

とあるとおりです。
ですから幸福さんがおっしゃるとおり、
人は偶然の進化によって自然発生したものではないということですね。
807グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 22:52:34.19ID:k0osJdZF
>>804
百年前の日本人の多くは第六感が現代日本人よりも研ぎ澄まされていたと思う。
我々は科学技術を発展させる一方で霊感を退化させてしまった。

霊感(第六感)で感じ取るものどもを五感に還元して説明を試みるそもそもに無理があるのだろうね。
2021/03/16(火) 22:52:58.27ID:fueVyLAn
>>803
人は愛を知ったとき、涙します。

それは、とても嬉しくて、暖かくて、

心がふるえます。

長い間、離ればなれになっていたものが、

やっと出会えたときの感慨にも似ています。

神様から離れて、私たちはこの世に生まれて、

何十年も経って、やっと信仰にめぐりあう。

神様の愛もまたそのようなものだと思います。

ゆえに、愛は創造主の存在証明だと思うのです。
809神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 22:54:46.75ID:NIh8ZitH
真理から見ます

神はイカズチや雷といった象徴があります。
はたして電子なくして動くものが世に存在するのでしょうか。
動物や惑星ですら電子を放つ
神が全てを維持されているのは自然を見ても明らかなのです
2021/03/16(火) 22:55:14.13ID:fueVyLAn
>>794
コズモさん、こぬばんは〜。

いつもありがとうございます。m(_ _)m
811atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 22:56:49.71ID:MzSIGP2V
神による創造は信仰だから、これはこれでいいんだけど
非物質である神や霊が物質的現象とどう相互作用できるのか、っていう問題はどう考えてるんだろう?
物理的な現象は物理的な作用しか持たないのに、なぜ非物質に作用できるのか?
812グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 22:58:03.11ID:k0osJdZF
>>806
>>創世記2章
>>7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。


クリスチャン(アブラハムの宗教)信仰者じゃない、我々一般日本人にとっては、
聖書(含む:創世記)は真実性を担保する根拠とはなり得ませんよ。
2021/03/16(火) 23:06:19.23ID:U1Rf6LXt
その神の霊とやらが神と同時進行同じこと考えてで鼻くそほじくったり「ぬこかわいいいいい!」
とか言ってるのだろうか
俺は俺一人でありたい
2021/03/16(火) 23:07:43.99ID:fueVyLAn
>>811
物質とは何かを考えてみるのも良いかと思います。

物質を細かく見ていくと、分子、原子から、

やがて素粒子になって、そこからさらに細かくすると?

E = mc2という法則があります。

物質とエネルギーは等価だということです。

物質が消滅すると莫大なエネルギーに還元されます。

エネルギーとは何でしょうか?

仕事をする能力のことです。

仕事をする能力とは?

色々考えを詰めていくと、神様の存在は否定できない、

というのが、歴史上の理性の塊、哲学者たちの解答です。
815atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 23:17:02.95ID:MzSIGP2V
>>814
エネルギーも物理的な現象です
エネルギーとは簡単に言えば、仕事をする能力のことですが
その仕事は物理的に定義された物理量ですから
エネルギー自体も物理的に定義されます
なんらかの知的存在の能力という意味ではありません

つまり物理的に定義されたエネルギーから
なんらかの知的存在=神は導出できません
816グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 23:17:36.01ID:k0osJdZF
動画:16分30秒
Tartini Violin Sonata in G minor ''Devil's Trill Sonata''
https://www.youtube.com/watch?v=z7rxl5KsPjs

この曲の始まりから 4分02秒迄の旋律は神懸っている。
夢の中で悪魔が演奏した旋律を作曲家(タルティーニ)が再現しようとしたものだ。

この演奏で生じる(我々が感じ取る)「美」は、人間にとっては神秘なる「何か」である。
817神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:18:57.51ID:NIh8ZitH
真理の書の多くは例え話からなる
例え話として世界各地にあまねくひろがっています
世界中で似たような逸話が多いのは例え話だからです
しかし多くがそこに躓く
2021/03/16(火) 23:22:27.49ID:fueVyLAn
物質は空間の中に存在しています。

それで、物質を分子や原子レベルで見ると、

物質というのは、実はスカスカらしいです。

何でスカスカなのか?

原子核と電子の間にあるものは何か?

ミクロの世界にもまた、無限の空間がある。

それを、ギューっと詰めると、地球を梅干しくらい

まで縮めると、ブラックホールになるらしい。

ブラックホールは、光速度一定の法則下にある

この世の世界の破綻を意味する。

なので、スカスカな軽い物質によって、空間が

支えられて、この世が現れている。

ブラックホールの先にあるものは何だろうか?
2021/03/16(火) 23:23:34.55ID:U1Rf6LXt
前にも話したが音楽は分数です
空気の振動の数がきれいな分数になると
これが和音になります
人間は非常にデジタルな生き物です
820コズモ
垢版 |
2021/03/16(火) 23:23:53.10ID:2ffI7Eur
>>811
さすが、atheistさん、ス!ル!ド!イ!^^v
私もそのことで悩みました。

量子力学の帰結は、物質の状態を知ろうとして、
物質の状態を観測すれば、
その物質の元の状態は必ず変化する、
つまり非破壊観測は不可能ということです。

では霊はどうやって、物質の状態に変化を与えず、
物質の状態を観測することができるのか?

その答えを教えてくれるのが、
現代のコンピュータ−技術です。
コンピューターのメモリアクセスは、
基本的に破壊読み取りです。
メモリがOnかOffかを知ろうとして、
メモリにアクセスすると、
メモリがOnかOffかはわかりますが、
その後でメモリの状態は破壊されてしまいます。

そこでどうするかというと、
破壊されたメモリの状態を、
破壊前の状態に戻す機能が、
メモリに備わっています。
それをダイナミックアクセスメモリと呼びます。

この機能によって、メモリを読み取っても、
メモリの状態に変化を与えないように見せています。

人間でさえ、コンピューターをこのように創ります。
神であったなら、
人の霊をこのように作れないわけはないわけです。

人の霊が物理状態を破壊することなしで、
物理状態を読み取ることができるように
神は、脳を物理世界と霊のインターフェースとして、
作られているのでしょう。
821神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:24:34.90ID:NIh8ZitH
しっかり残った例え話もある
習慣として守られたものもある
文字として守られたものもある
石に刻まれたものもある
重要なのは物語ではなく神の言葉である真理

しかし昨今は人の習慣を真理と語ることが増えてしまった
人の言葉ではなく神の言葉が真理なのです
2021/03/16(火) 23:27:25.68ID:wgWscWxo
>>820
つ哲学的ゾンビ
823atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 23:28:28.36ID:MzSIGP2V
信仰は証明や合理的説明の問題ではないのですから
神の存在証明を企図すること自体、信仰とは別の態度であると思います
実際、デカルトをはじめ、神の存在証明は尽く失敗に終わっています

信仰は理性からの跳躍なのですから、そもそも証明する必要すらないのです

そういった証明を試みるより、その信仰によって
如何に自分の生き方が変わるのか、如何に心の持ちようが変わるのか
といったことに焦点を当てたほうがいいと思うのです
2021/03/16(火) 23:32:07.58ID:fueVyLAn
>>815
エネルギーは物質の存在を介して測定することは

可能です。でも、そもそも、じゃあエネルギーって

何なのだろう?

どうも私たちが感じることのできるエネルギーの

根源は太陽なのではないかと思います。

太陽がなければ、エネルギーはエネルギーを知らない

だろうと感じます。

じゃあ、太陽ってなんだろう。火の玉?

それは神様にも似て、暗闇の中にあって、

人々を生かしめる光の輝きそのものとも思えます。

どうも、神様は、人にはなかなか分からないように

されながら、時折、ちらっとお姿を現す存在のような

気がしてなりません。

神様を信じましょう!
2021/03/16(火) 23:35:15.59ID:U1Rf6LXt
神が非物質ってなぜわかるの?
2021/03/16(火) 23:35:56.04ID:fueVyLAn
>>823
神様を信じましょう。

でないと、人は救われないのです。

なぜなら、私たちには、分からないことが

多すぎるからです。

それを知ったとき、神様を信じざるを得ないのです。
827グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 23:36:11.26ID:k0osJdZF
>>819
音楽に限らず絵画や文学作品など芸術全般が人間精神に訴えかける神秘な何かがあるのだよ。
物質は素材に利用されるに過ぎない。
本質は霊性にある。
828atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 23:37:21.76ID:MzSIGP2V
>>820
コンピュータ屋さんのコズモさんだけあって詳しいですね
いわゆるDRAMのことですよね?
原理は知りませんでしたが、それって量子的な現象なんですか?
単に電荷が失われやすいので、絶えず電力供給が必要になるのがDRAMだと思ってました

私の疑問は、霊的存在による物質への関与ということよりも
物質的存在が如何にして物質的属性を全く持たない霊なる存在に作用できるか、ということです
もちろん厳密な答えを期待しているわけではなく、神学的にどのように考えているのだろうという疑問です
2021/03/16(火) 23:37:39.51ID:fueVyLAn
>>825
目には見えないし、手で触れることもできず、

耳で聞くこともできないからです。

それでいて、人の心を優しく包み込んでくださいます。

神様を信じましょう。
2021/03/16(火) 23:43:27.94ID:U1Rf6LXt
>829
それはいまだかつてないと言うだけで、
これからも全く無い、と言うことにはならない
831グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 23:43:34.31ID:k0osJdZF
>>827
度々紹介したグノーシス派の「真珠の歌」は、やはり神懸っている。

-----
わたしは東方の国の王子であった。
父母は、わたしの輝く衣服を脱がせ、魂に契約の言葉を書き込み、わたしが、エジプトへ降り、
荒々しい蛇の住む大海の中にある真珠を持ち帰るなら、光の衣服と上衣を着て王国の世継ぎとなると告げた。
わたしはエジプトへ降り、蛇の側に宿った。
すると東方の同族の自由人で油注がれた者がわたしに組みして、エジプト人と一緒になってはならないと警告した。
しかしわたしは、エジプトの衣をまとい食物を食べたので、自分が王子であることも真珠のことも忘れて深い眠りに落ちた。
東方の父と諸王は、鳥の王、鷲の姿で手紙を運ばせた。
それは言葉となってわたしを目覚めさせ、わたしの魂が求めていたことと一致した。
わたしは、東方の父王と母の女王の名を唱えて、真珠を奪い、穢れた衣服を脱いで故郷の光である東方へ帰った。
父の家に残した衣服はわたしと同じになり、自分の全体を見出して、わたしは一つになった。
衣服には、諸王の王の像とグノーシスの運動が描かれていた。わたしは王者の上着をまとい父の輝きを拝した。
832atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 23:43:49.46ID:MzSIGP2V
>>824
因果を遡行していって究極の原因として神を想定する論法は
昔からよくありますね

私は前にも何度か書いたことがあるのですけど
究極の始まりを考えると、おおよそふたつの思考型に収斂すると思っています

ひとつは、無から有が生じた、という思考パターン
もうひとつは、永遠なる有、という思考パターン

有神論的世界観は後者に当たると思います
この永遠なる存在者が究極の原因として時間的存在を生み出した、と考えるのが
アブラハムの宗教、特にキリスト教神学の考え方だと思います

無から有が生じることも、永遠なる有も、どちらも人間の理性を超える領域ですから
私はこのどちらも正しいとも間違っているとも言えないものだと考えています
833グノーシス派
垢版 |
2021/03/16(火) 23:46:09.98ID:k0osJdZF
寝ます 
みなさん  おやすみなさい (^ω^)ノシ
2021/03/16(火) 23:48:47.51ID:fueVyLAn
>>827
霊性の根源には神様がおられます。

心もまた霊。

すべての人に心があり、すべての心は神様から

頂いたもの。

それを信じるのが信仰であり、

神様を信じればこそ、人は愛に生きるのです。

それはとても美しく清らかで、そして嬉しいものです。
835atheist
垢版 |
2021/03/16(火) 23:56:55.52ID:MzSIGP2V
>>826
神を信じることで救われる人がいるのは私も分かりますし
それを否定するつもりは毛頭ありません

人間の理性には限界があります
科学だって現象を整合的に説明する途上の試みに過ぎませんし
帰納論理に基づく知的営みはそれこそ永遠に絶対的な答えにたどり着くことは
原理上ありえません

しかしこのような人間理性の限界からは神は導出できないのです
幸福さんが言っているのは、救われたいから神を信じるという願望であって
それは証明ではありません

私は救われたいから神を信じるというのは本来、本末転倒であって
そのような信仰は最終的ご利益信仰となんら変わりないと思います
ご利益信仰はダメだというわけではありませんが、信仰に歪みを生じる一因となっているのではないか
と思っています

理屈はつかなくても、どうしようもなく神の臨在を感じ、確信し、信じる
そしてその結果として生き方、考え方が変わり、これが救いとなる、というプロセスのほうが
信仰の本来性に近いような気がします
836atheist
垢版 |
2021/03/17(水) 00:00:35.19ID:nuQeVLmK
>>833
おやすみなさい
あ、かく言う俺も明日までにひとつ資料を作成しなきゃならないんだったw
というかここに書き込んでるのも、仕事から逃れたいための現実逃避だったりするw
837和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 00:00:49.91ID:02Wcra28
将棋ですらあれだけの手数があるのですよ
5ちゃんをやるのでさえ
必要な手数があるからやれてるのですよね? 
ようするにバレバレなんですよ
打ち手を誤ると知らないのはすぐにバレる
罪があると感じてるなら世に属さない生き方をするべきです
捨てられて焼かれないように
そのために生きてるんじゃないでしょうか?
838コズモ
垢版 |
2021/03/17(水) 00:02:53.32ID:njD8wYx1
>>828
>原理は知りませんでしたが、それって量子的な現象なんですか?
>単に電荷が失われやすいので、絶えず電力供給が必要になるのがDRAMだと思ってました

あ、失礼しました。atheistさんの言うとおりでした。^^;
DRAMは絶えずリフレッシュしないと記憶情報が失われるメモリのことでした。
ただDRAMにはリフレッシュ機能とともに、
読み取り後の破壊状態を元の状態に戻す機能もあるということです。
SRAMと呼ばれるメモリは非破壊読み取りが可能なメモリです。

DRAMメモリが非破壊読み取りが不可能なのは、
量子力学とは関係ありません。
ただリフレッシュ方式で、かつ非破壊読み取りのほうが、
メモリアクセスが早く、また安く製造できるからです。

霊が量子力学の法則に逆らって、
この世に対して非破壊観測が可能でなければならないと考えたのは、
霊なる神がどうやってこの物質世界にアクセスできるのだろうか?
と考えたことが始まりです。

霊なる神がこの世界のアクセスできた場合、
もしその霊なる神のアクセスの影響で、
この世界の物理状態に変化が生じてしまった場合、
霊なる神にとっても、この世界の未来の状態が未知と成ってしまうからです。
そうなったら、神は全能ではなくなります。

そこで考えたのが、
人でさえ、コンピューターの動作に影響を与えることなく
コンピューターの現在の状態を非破壊観測ができるように、
コンピューターを作る。

であるなら、霊なる神はこの物質世界を、
霊なる神のアクセスの影響を無くせるように
作らないわけはないだろう、
と考えたからです。

それとメモリの破壊観測の仕組みのようなものだろうと
推測したわけです。
839和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 00:04:42.48ID:02Wcra28
>>790
その微妙な霊的な成長段階というのが僕にはよくわからない
とにかくやるしかないから
我々は生かされてるのです
競い合うような類では無い
840神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 00:11:34.18ID:LYwA4DtJ
ミックスリスト - 正眼寺 山川宗玄 老師
https://www.youtube.com/watch?v=a6Y1hBGMhDs&;list=RDCMUCkjeAw57abAgKCb4sRTsrvQ&start_radio=1&t=36
841atheist
垢版 |
2021/03/17(水) 00:14:36.52ID:nuQeVLmK
>>838
DRAMのことについては了解しました

やっぱりコズモさんもその点に疑問を持ってたんですねw
同じような疑問を抱く人がいて、ちょっと心強いです

もうちょっと話を続けたいのですが、さすがに仕事に戻らないとヤバい時間になってきたので
また今度お話を聞かせて下さい

それとちゃんと読んでないのでこんなこと言うのは失礼なんですが
コズモさんとことさん(なおさん)の対話はすごく面白かったです
どちらも説得力があり、興味深い話題でもあるので、ぜひ継続されることを希望します

ではすみませんが、お先に失礼します
842和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 00:21:45.20ID:02Wcra28
嘘はモロバレですよ
服を着飾って
わたしは容姿なんか気にしない
そんな訳は無いですよね?
それに対していちいち指摘する気も起きない
そうやって手数を誤ると嘘はバレるんです
843まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 00:33:21.71ID:vSH/+qCi
✝初めに言があった。
言は神と共にあった。
言は神であった。
この言葉は、初めに神と共にあった。
万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
言の内に命があった。
命は人間を照らす光だった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇が光を理解しなかった。
ヨハネ1:1〜5

☆物質を繋げているのは何でしょうか?
私が思うに、それは神の言だと信じています。
844和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 00:34:23.08ID:02Wcra28
イエス様から見て 
律法学者
人前で長々と先生と呼ばれたいから 
長々と祈る姿を見せる
こいつ何をやりたいのかな?
気持ち悪いなって感じですよね
そのように真理の目を持っているなら
見抜かれて寒いですよ
それに対して何かを言う気も起きない
僕に言わせれば気持ち悪い動物ですよ
チンパンジーです
2021/03/17(水) 00:40:48.32ID:T5QD/tJ4
ナザレの塩とバビロニアの塩の話はもう良い
創造主はあなた方の名前なんぞどうでもいい
塩の分際で名を名乗るな
不敬なり
2021/03/17(水) 00:41:49.88ID:Qt9UMkq7
教会は 朝鮮人の 隠れ蓑
847まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 00:47:45.14ID:vSH/+qCi
神だけが人を裁くことはできます。
私たちは、人を裁けば裁かれます。
では、私たちはどうしたら良いのでしょうか?

そう、その人たちの為に祈りましょう、
その人たちが御心なるクリスチャンとなるように祈りましょう。
御心とは、神様の愛が現れるということです。

✝愛する者よ、あなたの魂が恵まれているように、あなたがすべての面で恵まれ、健康であるように祈っています。
第3ヨハネ2
2021/03/17(水) 01:13:31.21ID:T5QD/tJ4
どうもしなくて良い
ただ跪き塩となれ
2021/03/17(水) 01:14:09.49ID:T5QD/tJ4
動くな
ただ塩となれ
人の子よ
2021/03/17(水) 01:15:59.51ID:T5QD/tJ4
シオン(塩)の娘なのだろう
ならさっさと塩になれ
2021/03/17(水) 01:16:37.53ID:T5QD/tJ4
塩で枯山水も悪くない
852神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:21:28.92ID:RfkoHuWj
あなた方は地を清める塩、世の光である
不浄なものを清める塩となれ
2021/03/17(水) 01:29:33.52ID:T5QD/tJ4
その通り
あなた方は塩となれ
ルシファーやサタンの戯言に惑わされずただ
塩となれ
あれらの玩具になるな
塩となれ
2021/03/17(水) 01:31:08.81ID:T5QD/tJ4
世界の終わり=エンド=塩土を阻む
悪霊と堕天使に創造主の鉄槌が下る日は近い

喜べ造物よ
2021/03/17(水) 01:31:37.83ID:T5QD/tJ4
ルシファーやサタンの企てすら塩となる
2021/03/17(水) 01:32:12.76ID:T5QD/tJ4
サタンもルシファーも塩土=エンド=終わりである
2021/03/17(水) 01:32:50.93ID:T5QD/tJ4
創造主を裏切る者の末路とくと垣間見よ
2021/03/17(水) 01:34:20.78ID:T5QD/tJ4
バビロニアの軍勢もイスラエルの軍勢も
等しく塩の柱となる
2021/03/17(水) 01:36:05.36ID:T5QD/tJ4
さあ創造主の決定に歯向かう者は剣をとれ
イスラエルよ
バビロニアよ
キリストよ
偽キリストよ
イサクよ
バビロニアの女王よ

めんどくさいから異議があるならまとめてかかってこい
2021/03/17(水) 01:38:57.50ID:T5QD/tJ4
わたしが終わりと言ったらエンド=塩土だ
生命は塩とかわれ
それが造物の宿命だ
861神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 02:43:42.30ID:Scm9eqRh
>>835
>これが救いとなるプロセス
>僕は神を信じることで救われる人が居るのも分かりますし

いや、分かってない。旦那様の頭の連想は ネットに書いてるものや 本に書いてるものや頭の中で形式的に分かるだけであり。

旦那様は、まだ形式的に見てるだけで単なる傍観者なのです。 
旦那様は なにも一歩も踏み込んでません。
本に書いてるネットに書いてるもので形式的に分かってるだけで。本当に分かってるそれではありません。

それと、科学で真理に辿り着けませんが帰納法の使い方が旦那様は 分かってない。

旦那様は帰納法の意味を分かってない。
帰納法は経験主義に基づいていましゅの。
帰納法は結論が間違ってる可能性があります。
演繹法は前提が間違ってると論理破綻しましゅ

帰納法は、結論→法則

帰納法は経験に基づいて共通する法則を見つけます。
演繹法は、事実A+事実B→結論

帰納法と演繹法は一見 対立してるように見えますが科学では二つとも採用されてます。


科学では この二つの異なった方法が科学では二つ共に必要なのです。

現代の科学や数学は 二つ共に取り入れてましゅ。
それと、旦那様は神を信じる人とを形式的に唯物論者を分けてるように 旦那様は差別してないと云いながら実は差別しているのでしゅ。
862神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 04:01:37.76ID:pLWjj0IZ
〜新約聖書〜
マルコ福音11:15〜19
マタイ福音21:12-17
ルカ 福音19:45-48
ヨハネ福音2:13-22
で
イエスはエルサレムの神殿に行ったところ、
ち.ゃ.ん.と.神.殿.の.許.可.を.取.っ.て、
境内で品物を並べて
商売をしている人たちがいました。
(神殿に捧げる貢物(鶏・羊・豚・牛など)を販売)
それを見たイエスは、
「神の家で商売をするとは何事か!」と怒り、
縄で鞭を作り、
羊や牛を全て境内から追い出し、
両替人の金をまき散らし、
その台を倒し、
という暴力行為をしています。
2021/03/17(水) 04:44:42.97ID:gFL1qsyY
名前欄入れましょう
864神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:02:41.76ID:eplNrUEw
でおー!でおー!えいえいおー!
865神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:22:16.09ID:1+7hpuM7
https://i.imgur.com/IiUcM94.jpg
https://i.imgur.com/GCHsgZy.jpg
866神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:24:16.21ID:eplNrUEw
>>836
>俺も明日までにひとつ資料を作成しなきゃならない
>仕事から逃れたいための現実逃避だったりするw

旦那様がせっせと汗水たらして作った資料が会社に何の役にたっているのか。
どれほど役に立つのか 考え直してみるときに。

旦那様は いや、そんなこと分かっている というでしょうが。
旦那様は頭の中でだけで分かるであり。 心の奥底から本当に分かるのであれば。

そのときにはじめて 私と同じスタート地点にたてるのでしゅ。
867神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:27:24.66ID:1+7hpuM7
https://i.imgur.com/NsGAJZd.jpg
https://i.imgur.com/JRV2wCI.jpg
868神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:49:31.14ID:VFZjr6lf
>>824
太陽はね
神様がおにぎりのようにぎゅ〜っとにぎって造ったんだよ
でも太陽は水素のかたまりだから
水素は引力がないと
バラバラに散らばっちゃうはずなんだが
それを散らばらないように神様の念でもって固めちゃったのさ
869まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 07:52:34.03ID:vSH/+qCi
皆さん、おはようございます。

✝ しかし、イスラエルの人々の思いは鈍くなったのです。
というのは、今日に至るまで、古い契約が朗読されるときに、同じおおいがかけられたままで、取り除けられてはいません。
なぜなら、それはキリストによって取り除かれるものだからです。
(第二コリント3:17)

☆古い旧約を朗読されている内は、古い旧約のままです。
イエス・キリストを受け入れた人は、イエス・キリストの内にはいるので、あなたはイエス・キリストとであるみことばと共に生きるようになります。
870ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 07:53:45.42ID:3no5I3q4
おはよう〜 あげとくね
2021/03/17(水) 07:56:38.01ID:x6GHR28B
おはよ。

主の平和☆
872ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 07:57:02.62ID:3no5I3q4
亀レスだけど、コズモさんありがとうー
873福音伝道
垢版 |
2021/03/17(水) 08:24:49.97ID:DuiUuaY5
>>869
コリントの信徒への手紙二/ 03章 17節
主は霊です。そして、主の霊のあるところには自由があります。

コリントの信徒への手紙二/ 03章 14節
彼らの心はかたくなにされたのです。今日に至るまで、古い契約が朗読されるとき
には、同じ覆いが除かれずに掛かったままです。それはキリストにあって取り除か
れるものだからです。
874福音伝道
垢版 |
2021/03/17(水) 08:27:43.09ID:DuiUuaY5
パウロはモーセ五書のみならず、聖書自体を文字として否定していますよ

コリントの信徒への手紙二/ 03章 06節
神は私たちに、新しい契約に仕える資格を与えてくださいました。
文字ではなく霊に仕える資格です。文字は殺し、霊は生かします。
875ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 08:34:36.90ID:0LpSlOdX
>>767
キリスト教の祈りを学んだ事がありますか?
876ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 08:36:19.04ID:0LpSlOdX
主の平和!
877和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 08:40:17.42ID:02Wcra28
>>875
ふぃりぽさんは自身の救いを祈ってください
僕が救われるかかどうかなんか気にしなくていい
878ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 08:47:02.90ID:0LpSlOdX
>>871
日本鬼子@2ch覚者さん、おはようございます。
祈りをありがとうございます。

【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
567日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/03/16(火) 06:26:42.73ID:Ve6BBL/5
>566
祈りましょう。
祈れないのなら、キリスト教圏から離れましょう。

■朝の祈り

新しい朝を迎えさせてくださった神よ、
今日一日わたしを照らし、導いてください。
いつもほがらかに、すこやかに過ごせますように。
物事がうまくいかない時でも微笑みを忘れず、
いつも物事の明るい面を見、
最悪のときにも、感謝すべきものがあることを、悟らせてください。
自分のしたいことばかりでなく、
あなたの望まれることを行い、
まわりの人たちのことを考えて生きる喜びを見いださせてください。

アーメン。

■神の許しを願う祈り

慈しみ深い父よ、
あなたは、御ひとり子をお与えになるほど私たちを愛し、
その受難と死と復活によって、
あなたの命に預かることが出来るようにして下さいました。
しかし、私は自分中心に生きて貴方の愛に背き、
貴方と兄弟に対して罪を犯しました。
どうか聖霊を豊かに注いで私の罪をゆるし、
回心(悔い改め)の恵みをお与えください。

これからはキリストにしたがって生きる者となり、
真の愛を実践することが出来ますように。 アーメン。
879和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 08:47:08.53ID:02Wcra28
手を誤ると嘘がバレる
イエス様自身がそんなに頻繁に聖書の言葉を持ち出していた訳では無い
もっとリアルタイムの空気を吸うように今を生きてたんですよね
その臨機応変さは桁違いですよ
それが一つになるということですよね
川の流れは似た風景に見えても毎日変化してるということです
880和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 08:50:24.36ID:02Wcra28
今日は黒というかも知れない
明日は白と言うかも知れないですね
それは人間の有限さでは理解できない
神様と一つにならないと理解できない境地なのではないですか?
そのようなことがヨハネ福音書には書いてあります
881ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 08:51:52.84ID:0LpSlOdX
>>877
日本鬼子@2ch覚者さんの祈り >>878 を唱えられるよう、お勧めします。
2021/03/17(水) 09:01:37.20ID:0LpSlOdX
このような祈りもあります。

聖フランシスコの平和の祈り
http://www.okusawa-church.jp/inorisaei.htm

主よ、わたしを平和の器とならせてください。
  憎しみがあるところに愛を、
  争いがあるところに赦しを、
  分裂があるところに一致を、
  疑いのあるところに信仰を、
  誤りがあるところに真理を、
  絶望があるところに希望を、
  闇あるところに光を、
  悲しみあるところに喜びを。

ああ、主よ、慰められるよりも慰める者としてください。
  理解されるよりも理解する者に、
  愛されるよりも愛する者に。
  それは、わたしたちが、自ら与えることによって受け、
  許すことによって赦され、
  自分のからだをささげて死ぬことによって
  とこしえの命を得ることができるからです。
883ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 09:07:21.54ID:3no5I3q4
出鼻くじきリーチ!
884和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 09:12:30.90ID:02Wcra28
>>881
何故に僕が祈りをしてないと思ってるんですか?
祈りはイエス様の教えでは人前ではやらないものです
885ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:12:32.16ID:0LpSlOdX
「アニマクリスティ」の祈り
私はハロワで見合う求人票を探しながら、就職活動の時に唱えてました。

本来、聖体拝領の時に唱えられる祈りですが、
自分的には、主イエズス・キリストに助けを求める際に使ってます。

「アニマクリスティ」の祈りは、
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。
作者はおそらくヨハネ22世と思われます。

カトリック鍛冶ケ谷教会 _ 「アニマクリスティ」の祈り
http://catholic-kajigaya.com/archives/1810676.html

アニマクリスティ

キリストの魂よ わたしを聖化してください
キリストの体よ わたしを救ってください
キリストの血よ わたしを酔わせてください
キリストの脇腹の水よ わたしを清めてください
キリストの受難よ わたしを強めてください
慈しみ深いイエスよ わたしの願いを聴き入れ
あなたの傷のうちに わたしをかくまい
あなたから離れることのないようにしてください
悪魔のわなから わたしを守り
臨終のときに わたしを呼びよせ
あなたのみもとに行かせてください
すべての聖人とともにいつまでも
あなたを賛美することができますように
アーメン
886ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:19:28.26ID:0LpSlOdX
祈りは必要ですし大切です。

個人的な願いは、家の中で、あるいは外では心の中で、
唱えればいいのです。

ヤコブの手紙/ 05章 13節
あなたがたの中に、
苦しんでいる者があるか。その人は、祈るがよい。
喜んでいる者があるか。その人は、さんびするがよい。

マタイによる福音書/ 06章 06節
あなたは祈る時、自分のへやにはいり、戸を閉じて、
隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。
すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、
報いてくださるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
887ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:30:20.53ID:0LpSlOdX
主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、ご紹介までもないですが、
とりあえず、主の祈りを紹介しておきます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです アーメン

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り
888ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:38:30.41ID:0LpSlOdX
正教会の祈りについて

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの
短縮版である「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
特に願い事をする時のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

わたし的にはパントクラトール(全能者)のイコンに向かって祈ります。

天の、おとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、願いを叶えて下さい。
どうか、憐れんで下さい。
主・イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
889和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 09:43:48.04ID:02Wcra28
ふぃりぽさんも平日の朝から熱い男ですね
引くくらいですよ
なかなか熱い
でも祈る目的というのが聖霊とひとつになることなんですよね?
祈るだけならイエス様が悪く言ってた律法学者もやってました
2021/03/17(水) 09:44:22.26ID:3no5I3q4
くるで〜くるで〜一発くるで〜って!来ないやん!
2021/03/17(水) 09:45:46.17ID:x6GHR28B
>>889
祈るだけってなんですか??
何に対して祈るのかが解って無いですね。
892ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:49:31.57ID:0LpSlOdX
>>890
ロゼさん、おはようございます。
あいさつ遅れて、ごめんね。
893和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 09:50:32.34ID:02Wcra28
ハッキリ言いましょう
イエス様は自身を父と一つなんだと断言しました
自分に祈る人間なんか居ないですよね?
それは弟子たちのために祈る姿を見せていただけです
一つなんだから一つなんです
894ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 09:52:37.81ID:3no5I3q4
ふぃりぽさん、うちアホけてるから放っておいてええで
うちが先に挨拶するのが筋やったし。すまんな
改めておはようございます。今日ははりきってますにゃ〜
895ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:54:06.73ID:0LpSlOdX
>>889
今日は久々に出勤です。
障害者枠の一般就労で、午後に4時間の清掃を中心にした仕事です。
新型コロナの影響で週一出勤。一か月分の給与は保証されています。
896和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 09:55:26.71ID:02Wcra28
イエス様は全体の流れを読んで行動しただけなんですよね
川が流れるには石があると邪魔じゃないですか?
そこには本質的な意味は無い
石があるからそんな行動をしただけなのです
897ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 09:56:11.85ID:0LpSlOdX
>>894
ロゼさん、明るくてイイね。
飲めや歌えや、楽しい社会、明るい社会を応援します。
898ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 09:57:49.59ID:3no5I3q4
>>897
脳がバグリーノしてラリってるだけやで・・・・
899ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 10:02:13.46ID:0LpSlOdX
>>898
休肝日を作るのが大変なら、
休み休み飲みながらも、お冷やをちょっと多く飲むのがいいかも。
ラリるの少なくなるかもよ。

自分もアルコールを多く飲む時、
咽喉とか乾燥するから、水を飲んで、潤してました。
900ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 10:04:53.05ID:3no5I3q4
>>899
いや、断酒。私は断酒しなきゃいけない。でないと50代で認知になる
まあ20数年後の話やけど
水ね・・・いや・・・酒飲む時は精神的な問題と肉体的問題。
まあとにかくありがとうございます。
とにかく断酒なのですよ。ご病気なので。アル中依存ゲリオンなので
901ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 10:11:18.30ID:0LpSlOdX
>>900
断酒だったのね。がんがれ、がんがれ。
おれっちも断酒中、2月24日から。
902ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 10:13:29.58ID:3no5I3q4
頑張る力がない・・・酒、煙草、ギャンブル、遊女、に溺れる世界に戻ると思う
まっ、うちのことはええわ。
ふぃりぽさんは頑張ってや〜応援してるさかい。
903ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 10:14:00.55ID:0LpSlOdX
>>891
過去に祈りを拒絶する何かがあるようですね。
2021/03/17(水) 10:14:23.15ID:x6GHR28B
>>893
神対しても、自分に対しても祈ります。

何も分かって無いですね〜
2021/03/17(水) 10:17:46.60ID:x6GHR28B
>>903
ファリサイ派の様に人前で、祈ってる事をアピールする者でも居たのでしょう。
そういう者は心が育ちませんし、その者を見て祈りを下卑しているのだと思います
906和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 10:18:10.41ID:02Wcra28
将棋でさえあれだけ手数あるのですから
そこに打ったというのは全てなんですよね
イエス様も律法学者に対して
直接に対してはなにも言わなかったのかもしれないですよね
そこに打つのはなにも知らない
まぬけだということです
907まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 10:20:50.66ID:vSH/+qCi
福音さん、おはようございます。

クリスチャンは信じて言う言葉には、霊が働きます。

✝実に、人は心で信じて、口で公に言い表して救われるのです。(ローマ10:10)

口でイエスは主であると公に言い表わし、心で神がイエスは死者の中から復活せたと信じるなら、あなたは救われるからです。(ローマ10:9)
908まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 10:23:48.68ID:vSH/+qCi
皆さんが健康な考え、体となっていることに感謝します!
909ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 10:30:21.58ID:3no5I3q4
うちは不健康な考えやで
2021/03/17(水) 10:31:33.38ID:x6GHR28B
>>909
ロゼは板では健康な方w
911ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 10:34:02.50ID:3no5I3q4
>>910
リアルはゲロリーノ♪バグリーノで色んなところに鬼電話♪スーパーキチガイメンヘラですの
板はね・・・板は・・・うん・・・
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 10:50:08.96ID:hkG9PnUY
>>767
和紙さんは、
皆と違って、レベルの高い自分だけが悟っている。
悟っている自分が、世の中の選別を分かっている。
そういうスタンス。

プロテスタント的に言えば、聖書に基づいていない。
カトリック的には、教会の教えに基づいていない。

世の人と共通する資料から説明しないから、
自分の頭の中を、誰も理解しないし、誰も説得できない。
相手を理解していないから。

聖書では、選別するのは人の子で羊飼いのイエス様です。
和紙さん一人の悟りが、他人を選別するのではないのです。
913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/17(水) 10:51:46.82ID:hkG9PnUY
>>912
> 聖書では、選別するのは人の子で羊飼いのイエス様です。

説明に用いる該当聖句

マタイによる福音書/ 25章
31節 人の子が栄光の中にすべての御使たちを従えて来るとき、
   彼はその栄光の座につくであろう。
32節 そして、すべての国民をその前に集めて、
   羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
33節 羊を右に、やぎを左におくであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 05章
22節 また、父はだれをも裁かず、
   裁きは一切子に任せておられる。
27節 また、裁きを行う権能を子にお与えになった。
   子は人の子だからである。
30節 わたしは自分では何もできない。
   ただ、父から聞くままに裁く。わたしの裁きは正しい。
   わたしは自分の意志ではなく、
   わたしをお遣わしになった方の
   御心を行おうとするからである。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
914和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:01:31.20ID:02Wcra28
>>912
聖書でイエス様自身が説いているのですから
いいでは無いですか?
教会が真理を授けるとは言ってない
祈りが真理を授けるとは言ってない
聖書が真理を授けるとは言ってない

聖霊のみが真理を授けることができると断言してるんです

僕は何も恥じることは無い
堂々と生きてるだけです

あなたはあなたが信じた道を行けばいいんじゃないですか?
2021/03/17(水) 11:02:27.68ID:x6GHR28B
>>914
祈りは聖書・教義からのエッセンスです。
916神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:03:04.87ID:pLWjj0IZ
マルコ福音10:29〜30
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
マルコ福音16:16
信じて洗礼を受ける者は救われるが、
信じない者は滅びの宣告を受ける。
マタイ福音10:34
「わたしが来たのは
地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
マタイ福音10:37
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」
マタイ福音19:29
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
マタイ福音 24:9
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、
あなた方はあらゆる民に憎まれる。」
917神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:04:53.89ID:pLWjj0IZ
ルカ福音12:49〜51〜53
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。」
「あなた方は、私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一家五人は、三人が二人と、二人が三人と、
対立して分かれることになる。
父は子と、子は父と、母は娘と、娘は母と、しゅうとめは嫁と、
嫁はしゅうとめと、対立して分かれる。」
ルカ福音 14: 33
「自分の財産を悉く捨て去る者でなければ、
あなた達のうち誰一人として私の弟子ではありえない。」
ヨハネ福音3:36
「御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。」
ヨハネ福音8:24
「だから、あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる
と、わたしは言ったのである。『わたしはある』ということを
信じないならば、 あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる。」
「ヨハネ福音12:25」
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至る。
918和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:07:03.09ID:02Wcra28
実際に家畜と人間では生まれから違うでは無いですか?
それを見ても疑うのがわからない
世は選別の場ですよ
ふぃりぽさんはどうあれ
我々は選別の結果に
今は同じ人間であるだけです
イエス様でさえ二千年前は見た目はただの人間だったのです
それに関しては競い合うものでは無い
裁くのは神様です
919和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:08:51.79ID:02Wcra28
>>915
だから人前で祈るものでは無い
何故に僕が祈ってないと断言するのですか?
920ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:17:59.34ID:3no5I3q4
眠いな・・・
921和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:19:00.82ID:02Wcra28
すいません
朝からわからない話をしているから
僕に構わないでください
僕の言っている話は世間とは逸脱した
誰にも理解できないことは理解してますよ
だって二千年ですからね
その歳月が全てですよ
進化というのは万年かかるという話ですよね
922和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:20:39.55ID:02Wcra28
構ってほしくないなら書き込みするなという話ですけど
性格なんですよね
923ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:23:51.94ID:3no5I3q4
うちは独り言やでー気にしないでええで
924ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:28:48.19ID:3no5I3q4
灼熱のまちこさん 氷のことさん
925ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:37:06.79ID:3no5I3q4
先んずれば人を制すや!!!
926ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:38:55.27ID:3no5I3q4
本当は和紙さん寂しんやろ?わかるでー さしづめ理解者が欲しいと言ったところかにゃー
2021/03/17(水) 11:39:01.21ID:x6GHR28B
>>919
自分にも祈りなさい。
2021/03/17(水) 11:40:15.00ID:x6GHR28B
>>921
形而上に理解が無いので失格ですね。
思い上がりもいい加減にしなさい。
2021/03/17(水) 11:43:05.09ID:qpayR5kG
メンヘラホイホイスレだな
930ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/17(水) 11:43:33.60ID:3no5I3q4
私も鬼子様に叱られたい〜ビシンビシン!痛みが快感〜
931和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:49:44.69ID:02Wcra28
>>862
それを何故に行ったか?
後のキリスト教の始まりのエピソードともいえます
それを何故に行ったかが理解できないのですか?
イエス様は永遠と言ってましたよね?
今だけの流れみたいな理由で行動してなかったのでは無いですかね
確かに世のルールではおかしな行動に見えます
僕はイエス様は先を見ていたんだと思いますけど
932神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:55:15.54ID:pLWjj0IZ
神に近いとか遠いとか、そんな距離を測る尺度はない
でも信者は神に忠誠を誓って誠心誠意尽くしてる自分こそが神に近い
と思い込んでる。
ただの教団(詐欺組織)の奴隷なのに。

いかれた独裁者のたわごとだな
自己顕示欲が強くて、できもしない事をできると言う大ぼら吹き
自分たちの卑小な考え方しか認めず、それを無理強いする神?とやらが下す罰など
怖れるに足らん、バカバカしくて屁がでそうだ
2021/03/17(水) 11:57:22.85ID:x6GHR28B
>>932
オカシナ教会だったんだね…
934和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 11:57:48.87ID:02Wcra28
>>932
それならそれでいい
あなたが選んだのです
将棋なら間違いなくあなたが選んだ一手なのです
世は選別の場です
935神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:05:16.97ID:Scm9eqRh
>>934
屁
936和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 12:12:34.04ID:02Wcra28
>>935
それもあなたが選んだ一手
誤魔化しが効かないあなた自身が選んだのですよね
937神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:48:40.84ID:Scm9eqRh
>>861


>>866






❇




❇
938こと
垢版 |
2021/03/17(水) 12:54:03.66ID:7Y1hGp6u
みなさま、こんにちは。
>>908
文字ではないというのは、教科書を試験の為に丸暗記して
たいしたものだろうと、思っているようなのは、
愛と関係ありませんからね、とパウロは言っているのです。

文学書(小説)は分かり易いのですが、良書を(児童文学が最高だと私は思っているのですが)
読書したら、文字(もじ)でなく、インスピレーションを感じ、
机にある小さな本から、未知の世界の旅が始まります。

文学も含め、芸術全般ははそこに特化しているのだけれど、
哲学でも科学でも、興味を持つ人は、想像の翼が広がり、未知の世界の
大空を飛行しはじめるからです。

律法主義者のような、文字(もじ)ではなく、自由にはばたく、ひらめきが
時空を超えていくのです「もじ」であって「もじ」でない。

その言い難き、差異をパウロは>>873-874で伝えています。

口で告白すると言うのも、形式的「もじ」に閉じ込められたような側に
あるのなら、同じです。

イエスは、書き残していない。 なぜか、命を殺すものになりかねないからです。
パウロも書き残していない、他者が福音書を書き、他者が手紙を採用しただけで、
ただ、生きて、生きて、生き抜いた。

記録書として貴重なのですが、想像の翼を閉じさせ妨げるようなものは、
福音ではないから、イエスは書かなかったのです。
偶像崇拝、新律法主義になります。
939神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 13:18:45.96ID:pLWjj0IZ
信者と書いて儲となります。
宗教は、所属する(信者と言われる)人を集めて
定期的にお金が入ってくるようにするのが仕事です。
宗教をビジネス的に見ると、信者から定期的に
一定収入を期待できます。
信心も紙切れや木の札でも効能があると思えば、
効能があるように思うのです。
しかも、その効能に関しては、最初から保障する必要が
ありません。保証書付きのグッズなどありません。
そして、ほとんどの収入には税金がかからないし、
商品の仕入れも、あまりかからないでしょう。
信者というのは、固定客のようなものです。
必要といわれれば、信者は、言い値で物を買ってくれます。
そして信者はタダで働いてくれます。
賃金を要求するどころか、信者自身が、自腹でお金を
出してでも働いてくれます。
宗教などの人間が言い触らす神は「飾り物」「お神輿」です。
飾り物になれる、ふさわしい人物を、適当に神にします。
客を集める為に、ウソを付いて、神格化させます。
神やメシアや救世主なんてものは「客寄せパンダ」であって
「客を集めるためのお神輿」であり、実際は、創作です。
2021/03/17(水) 13:32:15.33ID:hnGTpHGL
>>939
信者と書いて儲け、ではなく、人に諸がついて、

儲け、となります。

なぜなら、儲という字の部首はにんべんだからです。

と力説しておこう!
941神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 13:57:52.08ID:VFZjr6lf
>>939
ネガキャン目線のカルト対策としてはそういった見方になるが
正しい宗教の場合 信者が「儲ける」というのは
神から無限のおかげを頂き
信者自身が自然と生活が豊かになり結果的に儲ける方向にゆくということ
2021/03/17(水) 14:02:58.42ID:gFL1qsyY
名前欄入れましょう
2021/03/17(水) 14:04:19.69ID:z8Ro/8SD
独神(独身)じゃないとファンがグッツ買ってくれないから神々の世界も大変ね
944神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:15:02.46ID:Scm9eqRh
>>937
天動説から地動説のように大きな科学のパラダイム変換は500年単位で起こってますの。
945神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:36:05.72ID:pLWjj0IZ
何らかの益(恩恵)、
「幸福になる」「地獄に落ちないで天国に行く」「罪がゆるされる」「善人になる」「人生の目的や意味が与えられる」「病気が治る」「良い人生をおくれる」「人生をより良く生きれる」「人生訓・生き方の指針を与えてくれる」「満足な生涯を見出すことができる」「生きている意味や、生涯の目的を与えてくれる」「自主独立できるようになる」「人生を一人でやり遂げることが出来る」「隣人愛を実践できるようになる」「挑戦や革新的な実践を出来るようになる」「自己の能力を最大活用する生き方が出来る」「自己の判断や実践が出来るようになる」「独立精神をもって人生をめげずに頑張れる」「辛い思いに我慢して耐える事が出来それらも歓びと受け入れられる」
・・・etcは、
宗教団体が信者を獲得するためのエサとして、
人々の眼の前にぶら下げるものです。
上記のような「何らかの益(恩恵)」が欲しい人は、この餌に食らいつきます。
食らいついた信者から定期的にお金が入ってくるビジネスです。
946神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:37:49.54ID:Scm9eqRh
>>944
2ちゃんねるが滅んでないのは
進歩の積み重ねだけでなく古い殻から
内面に新しいものを獲得する、飛躍があるからです。
2021/03/17(水) 14:38:19.60ID:x6GHR28B
>>944
地動説はシュメールにも有ったと思うぞ?
948和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 14:46:25.53ID:02Wcra28
>>945
言いたいことはわかります
そういったこと全部含めて
世は選別の場なんですよね
疑ったのはあなた自身の選択ですよ
それはイエス様の弟子たちもそうでした
949神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:49:38.35ID:Scm9eqRh
>>946
訂正

人間が滅んでないのは進歩の積み重ねだけでなく
古い殻から内面の新しいものを獲得する飛躍があるからです
2021/03/17(水) 15:11:37.31ID:z08fZ1Xr
>939
逆
儲けると書いて信者と読む
金に踊らされてる奴はみんな阿呆です
951神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:19:37.55ID:Scm9eqRh
バチカンもビジネス。新興宗教もビジネス。
日本仏教も葬式ビジネス。
952まちこ
垢版 |
2021/03/17(水) 15:39:32.94ID:vSH/+qCi
イエス・キリストは今も生きておられます。

ハレルヤ!
2021/03/17(水) 15:43:05.73ID:z8Ro/8SD
全ては塩になってはいおしまい
2021/03/17(水) 15:43:52.08ID:z8Ro/8SD
バビロニアもイスラエルも全ての諸国は塩となって
はい終わり。創造主の弟子たちのソルトレジャーになるのです
2021/03/17(水) 15:44:14.16ID:z8Ro/8SD
塩のテーマパークになるのです
2021/03/17(水) 15:46:12.31ID:z8Ro/8SD
創造主は思いました。世界を福音(福井)にするには雪がいるなあ。
でも雪は寒いし冷たいなあ。そうだ。人間を塩にすればええやんけ。こうしてヨハネの黙示録とは別口の計画がスタートしたのです。
2021/03/17(水) 15:47:27.40ID:z8Ro/8SD
最終戦争に集まったアホな罪人共を塩の柱にしてその
塩で福井(福音)の銀世界をイメージするという壮大な計画が
2021/03/17(水) 17:58:29.55ID:NsZraDGB
17:創世記/ 19章 17節
彼らを外に連れ出したとき、主は言われた。「生き延びるために逃げなさい。振り返ってはならない。低地のどこにも立ち止まってはならない。山へ逃げなさい。滅ぼされないためです。」
2:創世記/ 19章 26節
ロトの妻は振り向いたので、塩の柱になった。

これもよくわからんなあ
振り向いたら塩の柱になった
神様はひどい事をする
959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:01:12.86ID:pLWjj0IZ
それぞれの宗教や派が、
自分たちは正しく他の宗教や派は間違っている、
と主張します。
相互に主張が否定されている。
のです。
2021/03/17(水) 18:04:45.86ID:x6GHR28B
>>959
そうでもないよ〜
2021/03/17(水) 18:26:56.04ID:NsZraDGB
人は慣習に流される
イエスが殺された時も、これも一つの例として「イエスを十字架につけろ!」と
嬉々として声を上げる事が正しいと思っていた
中世ヨーロッパではナイフを胸に突き刺して「君、死んではならない!」と言うギャグが流行った
今もってなお人の文化、文明、風習は何らかの愚かさを抱えたまま成り立っている
その事に私を含め誰も気付かない
2021/03/17(水) 18:40:13.98ID:z8Ro/8SD
>>958
なにが酷いものか。
あなた方はアダムとイブという罪人の末裔
本来なら我々に似せて存在することは許されない

人の妻となれるまで生かされたロトの妻は幸いである
もはやそのようなことすらセツの子孫には許されぬ裁きの日が
迫っているのだ
2021/03/17(水) 18:41:36.93ID:z8Ro/8SD
あなた方は地の塩である。
なんびとも塩となる運命からは逃れえぬし逃がさない
今回は山に逃げようが地下に逃げようが徹底的に滅ぼすことになる
2021/03/17(水) 18:43:48.90ID:z8Ro/8SD
知恵の実をそそのかしたサタンを批判し生命の果実を欲し、明けの明星ルシファーに祈りを捧げる汝らの愚かさを知れ
罪を批判しより大きな罪を犯すことを疑問と思えぬ悪霊の傀儡
それが汝らアダマである
2021/03/17(水) 18:51:30.59ID:NsZraDGB
16:民数記/ 05章 16節
祭司は彼女を前に進ませ、主の前に立たせる。
17:民数記/ 05章 17節
祭司は聖なる水を土の器に入れ、幕屋の床にある塵を取ってその水に入れる。
18:民数記/ 05章 18節
祭司は彼女を主の前に立たせ、その髪をほどき、罪を思い起こす供え物、すなわち嫉妬の供え物をその手に持たせる。祭司は手に呪いの苦い水を持つ。
19:民数記/ 05章 19節
祭司は彼女に誓わせ、こう言う。「もし、別の男があなたと寝たことがなく、またあなたが夫のもとにありながら道を外し、身を汚したことがなかったなら、この呪いの苦い水の害を免れる。
20:民数記/ 05章 20節
しかし、もしあなたが夫のもとにありながら、道を外して身を汚し、夫以外の男があなたと寝て交わったならば、
21:民数記/ 05章 21節
――そこで祭司は彼女に呪いの誓いを立てさせ、こう言う――主があなたの腿をしぼませ、あなたの腹を膨れさせて、あなたを民の中で呪いと誓いとされる。
22:民数記/ 05章 22節
この呪いの水があなたの体内に入って、あなたの腹は膨れ、あなたの腿はしぼむであろう。」彼女は「アーメン、アーメン」と言わなければならない。

Billie Eilish - when the party's over
https://www.youtube.com/watch?v=pbMwTqkKSps

このPVこの句から作ったのかなと思ったら調べれば調べるほど関係無い
966神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:55:12.36ID:pLWjj0IZ
キリスト教の一部
日蓮正宗の一部
創価学会の一部
顕正会の一部
に共通な事(あくまでも一部)

・鳥居はくぐらない
・初詣しない
・七五三しない
・お宮参りしない
・神社のお祭りに行かない
・クリスマスの日にパーティーのようなことをしない
・バレンタインしない
・ハロウィンしない
967和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 18:58:05.40ID:02Wcra28
選別の場なんだから
試さてる期間はありますよね?
まあ、普通に考えたら死がタイムリミットですよね
968グノーシス派
垢版 |
2021/03/17(水) 19:04:30.14ID:FhX+N9jh
>>967
君。
いつも同じことを書き込み続けてるね。  ( 頭オカシイの?
969和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:04:55.23ID:02Wcra28
死ぬまでいったら手遅れかもしれないですよ
生きてる間に聖霊と一つになる
そのような救いを聖書でイエス様は説いていますよね?
2021/03/17(水) 19:17:30.21ID:NsZraDGB
なんでこのスレは自分の罪を認めない人が
認める人にマウント取るスレになってるのかね
971和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:21:58.54ID:02Wcra28
今は同じ人間として
タメ口ですけど
それは二千年前のイエス様もそうでした
僕は世に勝つ気で生きてますよ
孤独な戦いは続きます
972和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:23:32.79ID:02Wcra28
今は同じ人間として
タメ口だというそれだけですよ
僕はそんなものでは終わらない
偉大な何かを目指して生きてるのですから
2021/03/17(水) 19:26:15.55ID:x6GHR28B
>>970
クリスチャンもどきなんじゃないかな?
2021/03/17(水) 19:26:41.02ID:x6GHR28B
>>968
おは〜
975和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:30:12.48ID:02Wcra28
生きながら何故に死を超えることを疑うのか?
生きながら神の国に入れないのか?
何故に世に属するのか?
世に勝てないのか?
愚か者しか居ない中で
僕はイエス様に従い正しく生きます
976神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 19:31:19.50ID:pLWjj0IZ
一応は「罪を犯さない生活」せよ(そうしなければ罰せられる)と
説いてきますが、「罪を犯さない生活」を願ってではありません。
そんなことはできないということをはじめから知っていて、わざと、
「罪を犯さない生活」せよと説いてくるのです。
本当の意図は別にあって、実は、それを聞く者が
「徳に絶望し、ついには慈悲深いお方の胸に身を投ぜざるを得なくなる」
ことを望んで、不可能とわかっておりながら、わざと
「罪を犯さない生活」せよ(そうしなければ罰せられる)と
説くわけです。
キリスト教の説教者は、神の律法と罰の厳しさに言及することによって、
信者の罪悪感と絶望感を呼び起こし(落とし)、
そんな罪人も教祖を信じることによって救われるのだと約束しては
希望と感謝の気持ちを起こさせ(持ち上げ)、
信者の教祖に対する従順(信仰)が保持されているわけです。
2021/03/17(水) 19:34:36.95ID:NsZraDGB
>975
だけど僕らはイカロスの
立つの勇気を受け継いで
明日に向かい飛び立った
僕らは強く生きて行く
勇気一つを共にして

52:マタイによる福音書/ 13章 52節
そこで、イエスは言われた。「だから、天の国のことを学んだ学者は皆、自分の倉から新しい物と古い物を取り出す一家の主人に似ている。」

目に映る全ての物はメッセージ
978グノーシス派
垢版 |
2021/03/17(水) 19:38:19.92ID:FhX+N9jh
>>974

おはよう✨  (^ω^)ノ
2021/03/17(水) 19:40:48.90ID:08Y05c9L
このスレが1000レスを超えたら使ってください。

次スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 259
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615977529/
2021/03/17(水) 19:43:54.50ID:NsZraDGB
>979
助かります
981和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:51:57.15ID:02Wcra28
イエス様にもあちら側から
預言者の天使が会いに来ました
わざわざね
今は同じ人間だけど
死んだら二度と会わないかもしれないですよ?
982和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 19:54:01.21ID:02Wcra28
死んだら二度と会わないかもしれない
だって僕みたいな変わり者は
日本中を探しても稀有ですから
2021/03/17(水) 19:56:23.76ID:34YBrhf/
あっそうですか
984和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 20:04:30.33ID:02Wcra28
会うことないでしょうね
本当にそう思います
985神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:12:14.44ID:pLWjj0IZ
「地上に覚者ある時、その覚者に対する信仰を忘れてはならない。
地上に覚者ある時、その時代に生まれ合わせた喜びを忘れてはならない。
その権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。
その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、
この権威を自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、
ことごとく間違いの淵の中に投げ入れられる。
それは、宇宙の仏を否定することと同じ。
宇宙の仏を冒涜することと同じである。
このように、仏の代理人を地上に送るということは、
天上界における人格大霊(神々)の一致した考えであり、
そうした代理人が地上に降りていく時には、
その者の考えに全てを合わせていくことが正しい行為であるのだ。
これが信仰の根本である。
疑いの中で真実の法は説かれない。
疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。
決して迷ってはならない。
自分の小さな頭で何がわかるか。
自分の小さな頭で理解したところで、いったい何がわかるか。
小賢しい知恵で何がわかるか。
なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀の叡知を量ることができるか。
仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。
自らからの小ささを嘲笑うがよい。自らの小ささを卑下するがよい。
そのような立場に、今、自分がない、ということを知るがよい。
疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。
探求の姿勢とは、猜疑の姿勢ではない。
探求心とは、猜疑心ではなく、疑念の心でもない。
そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを得ない。
そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。
決して、何も批判を口にしてはならない。
信仰とは、百%の信仰にして、99%の信仰はありえないのだ。
99%の信仰はゼロに等しい。信仰は、百%を求める。
それは、仏は全てであるからだ。」
(大川隆法、『仏陀再誕:縁生の弟子たちへのメッセージ』)
986和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 20:26:09.64ID:02Wcra28
僕みたいな人間は
おそらく1万人に1人も居ないですよ
そういった色々を考えたらこれっきりですね
まあ、僕は僕のために生きてるんですけど
イエス様もあなた方のことは知らないと
そこは切り捨ててましたよね
987福音伝道
垢版 |
2021/03/17(水) 20:36:26.58ID:DuiUuaY5
和紙はただの落ちこぼれ いっぱいいる落ちこぼれの一人
988コズモ
垢版 |
2021/03/17(水) 20:39:56.65ID:njD8wYx1
こんばんは〜。^^

>>985

幸福の科学さんかな?
聖書では口寄せを禁じています。

律法主義になるので絶対ダメというわけでないと思いますが、
安易に口寄せに頼ることには注意したほうが良いと思います。

レビ記
19-31あなたがたは口寄せ、または占い師のもとにおもむいてはならない。彼らに問うて汚されてはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
20-06もし口寄せ、または占い師のもとにおもむき、彼らを慕って姦淫する者があれば、わたしは顔をその人に向け、これを民のうちから断つであろう。
20-27男または女で、口寄せ、または占いをする者は、必ず殺されなければならない。すなわち、石で撃ち殺さなければならない。その血は彼らに帰するであろう』」。
申命記
18-11呪文を唱える者、口寄せ、かんなぎ、死人に問うことをする者があってはならない。
989和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 20:42:06.81ID:02Wcra28
とにかく生きながら世に勝つことは可能ですよ
みなさん暇人さん含めて
自分が優れた者であると断言するなら
世に勝ってください
そこですよ
僕が馬鹿にしてる理由は
990神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:45:27.60ID:pLWjj0IZ
アタクシは大変な能力の持つ主なのです。
「アタクシは特別」な存在なのです。
誰も認めてくれなくても、アタクシは真の神を知っているのです。
アタクシは特別な存在だからです。
その真の神を信じない者は滅ぼされるのです。
2021/03/17(水) 20:45:54.54ID:34YBrhf/
へりくだる者が天では高く上げられる
こんなところで偉ぶっている時点でお里がしれるな
こいつノンクリのメンヘラだろどうせ
992和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 20:48:18.27ID:02Wcra28
なら僕を超えてください
高く高く期待しています
その為に生きてるのですから
993神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:51:23.86ID:pLWjj0IZ
今、霊的な目で二千年の風景を振り返ってみると、
そのベツレヘムの小さな農家の馬小屋の中に、聖霊の光が燦爛と輝いているのが見えます。
何と清らかな、何と聖なる夜でありましたでしょうか、12月24日の夜は。
外には、雪が降っておりました。午前中から雪が降りはじめて、
かなり大きなボタン雪となりました。そして、夕方の五時半頃まで降ったでしょうか。
大きな雪だったので、地面に十センチぐらいも積もりました。
そうした夜にイエスは生まれたのです。寒い寒い夜でした。
まさに、聖夜そのものでした。そして、天上界からは、祝福のメロディーが
色々と奏でられたのです。私は、その情景を今でも
目にありありと思い浮かべることができます。
(大川隆法)
994和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 20:53:09.27ID:02Wcra28
仏教に限らずお悟りのラインというのがあるんです
無重力になるように救われるラインが
それを知らないのが全てなんですよね
知らないのはそこまで登りきった経験が無いからです
そこで僕は馬鹿にしてる理由なんですよね
995神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:54:33.39ID:pLWjj0IZ
マルコ福音10:29〜30
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
マルコ福音16:16
信じて洗礼を受ける者は救われるが、
信じない者は滅びの宣告を受ける。
マタイ福音10:34
「わたしが来たのは
地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
マタイ福音10:37
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」
996神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:57:07.36ID:pLWjj0IZ
マタイ福音19:29
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
マタイ福音 24:9
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、
あなた方はあらゆる民に憎まれる。」
ルカ福音12:49〜51〜53
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。」
「あなた方は、私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一家五人は、三人が二人と、二人が三人と、
対立して分かれることになる。
父は子と、子は父と、母は娘と、娘は母と、しゅうとめは嫁と、
嫁はしゅうとめと、対立して分かれる。」
997神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:59:02.68ID:pLWjj0IZ
ルカ福音 14: 33
「自分の財産を悉く捨て去る者でなければ、
あなた達のうち誰一人として私の弟子ではありえない。」
ヨハネ福音3:36
「御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。」
ヨハネ福音8:24
「だから、あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる
と、わたしは言ったのである。『わたしはある』ということを
信じないならば、 あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる。」
「ヨハネ福音12:25」
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至る。
998神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:22:57.21ID:DJy0MqUE
>>992
普通の人はとっくに超えておるじゃろ。
999和紙
垢版 |
2021/03/17(水) 21:24:37.10ID:02Wcra28
あと何年生きるのですか?
死ぬ気で毎日を生きてください
生きながら世に勝つ
世に属さない
それが聖書の真理ですよ
1000我撫理得流KENJI from PC
垢版 |
2021/03/17(水) 22:29:28.70ID:E/rqOr4f
俺や!
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