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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258

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2021/03/13(土) 14:22:01.63ID:5zyxQy23
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/
2021/03/13(土) 23:25:06.91ID:o8Z94ibM
>>131
違うからw
少なくともカトリックでは。
2021/03/13(土) 23:26:03.35ID:ls7E/T5q
>>132
両方だと思います。

神の栄光が地上に現れることを願われているはずです。
2021/03/13(土) 23:28:56.10ID:o8Z94ibM
>>134
>神の栄光が地上に現れることを願われているはずです。

随分抽象的だけど、具体的に書けない理由でもあるの?
2021/03/13(土) 23:31:22.93ID:ls7E/T5q
>>135
神の栄光は、人々の心の中に現れるからです。
137グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:31:54.47ID:uXAFy8t8
>>134
>>両方だと思います。


で、宗教を商売にする気?
立派な教会(神殿)建てて、大勢の信者獲得して金を払わせるとか(笑)

イエスは神殿で大暴れして商売人を追い出し、
神殿当局とも対立したが、あれは何だったのかね?
2021/03/13(土) 23:32:42.82ID:o8Z94ibM
>>136
まちこ教会の商売で神の栄光が降りると?
139こと
垢版 |
2021/03/13(土) 23:38:22.56ID:d52IXfma
>>138
鬼子さん、こんばんは。
コロナが落ち着いたら、又教会へ行かれるのでしたね?
献金はどうされていますか?
2021/03/13(土) 23:38:36.07ID:ls7E/T5q
>>137
宗教は商売ではありません。

神殿で商売したら、イエス様もお叱りになるのは、

当然のことです。

教会というものを物質的にとらえてはいけません。

教会が存在し、そこに信者が集まり、聖域が護持される

ことで、天上界と地上世界が繋がります。

それが、悪いものから護る力となります。
2021/03/13(土) 23:40:46.91ID:o8Z94ibM
>>139
生保の事伝えてるから具体的な話は無いね。
お金はその時払える分入れるけど。
2021/03/13(土) 23:41:19.81ID:o8Z94ibM
>>140
>宗教は商売ではありません。

まちこは商売にしてますね。
143グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:48:54.29ID:uXAFy8t8
>>140

23:13偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。
あなたがたは、天国を閉ざして人々をはいらせない。
自分もはいらないし、はいろうとする人をはいらせもしない。

23:14偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。
あなたがたは、わざわいである。
あなたがたは、やもめたちの家を食い倒し、見えのために長い祈をする。
だから、もっときびしいさばきを受けるに違いない。
2021/03/13(土) 23:50:47.47ID:o8Z94ibM
>>140
まちこ教会(教祖が隠れてるカルト)は吹き溜まりだよ。
2021/03/13(土) 23:53:26.53ID:ls7E/T5q
>>143
御心を見失ってはいけないということですね。
2021/03/13(土) 23:54:48.56ID:ls7E/T5q
>>144
まちこさんは、まことのキリスト者ですから大丈夫です。
2021/03/13(土) 23:55:25.96ID:o8Z94ibM
>>145
>見えのために長い祈をする。

ここね?
2021/03/13(土) 23:56:05.03ID:o8Z94ibM
>>146
一般的なキリスト教じゃないよ。まちこ教会は。
149グノーシス派
垢版 |
2021/03/13(土) 23:57:45.68ID:uXAFy8t8
>>145
霊魂の救いの為に、そんなに金が欲しいのか?
言ってるだろう。
キリスト教グノーシス派では一円もお金が掛からない、と。
2021/03/13(土) 23:58:18.70ID:ls7E/T5q
>>148
まちこさんのような、まことのクリスチャンは、

少なくなっているのかもしれません。
2021/03/14(日) 00:00:22.63ID:zPHuZCYt
>>150
だから、キリスト教とは関係ないんだから、まちこはクリスチャンじゃないよ。
152こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:03:07.37ID:KbJbMtUU
>>141
そうですか、無理しなくてよいと思います。
ユダヤ人=ユダヤ教では、国がありませんでしたので、
神を中心にして結束して、移動し続けても保つ工夫がなされていたようです。
なので、神殿に献金するのは、彼ら風の民族意識の集中にもなっていたようです。

クリスチャンは国が無いということからではないのですが、
信仰生活の支えとなる教会に献金するのは、
日本でもそうですが、奉納する作物や御賽銭などが、生かされての信仰心からなのでしょうね。
2021/03/14(日) 00:04:54.71ID:zPHuZCYt
>>152
まちこ教会の様に金の無心をする様じゃお終いです。
2021/03/14(日) 00:05:00.18ID:CSbmYxi7
>>149
グノーシスさんはお金のことが気になりますか?
155こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:06:02.93ID:KbJbMtUU
>>142
どうしてですか?
2021/03/14(日) 00:07:47.71ID:zPHuZCYt
>>155
先ずは放蕩息子が帰ってきた事を喜ぶべきでしょう。
教え=金くれじゃ駄目ですよ。
157こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:18:07.69ID:KbJbMtUU
>>156
そんな事されていませんよ。
別の仕事で生活されてきたのですから。
小さな、集会に対して、言いやすいからって、それは無いでしょ。
宗教とお金の話なら、ご不満があるのなら、
他の言うべき対象があるのではないでしょうか。

献金の話が出たから、信仰と関係していますと言われたのです。
まちこさんから、言ったのではありませんしね。
158グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:21:07.62ID:wU9yLVTW
>>154
肉体は此の世に属するのだから衣食住を維持する為にお金が必要だろう。
霊は此の世に属さないのだから、お金で養えるものではない。

十分の一(トイチ)献金には根拠がない。
2021/03/14(日) 00:21:36.60ID:dKFxHUBI
カタリ派グノシース異端は頭が悪いから構わない方がいいよ
2021/03/14(日) 00:28:04.15ID:zPHuZCYt
>>157
事例読んだ限りでは、いきなり金の無心をしてるところがいっぱいありますね。
2021/03/14(日) 00:28:42.42ID:zPHuZCYt
>>159
まちこ教会も十分異端です。
2021/03/14(日) 00:34:24.51ID:CSbmYxi7
>>158
聖域護持のためにはお金は必要です。

(聖職者の生活と教会の維持のため)

そこは、神の光で満たされる信仰空間です。

ですので信じる人は、生かされていることに

感謝の気持ちで献金するのです。
2021/03/14(日) 00:37:20.33ID:zPHuZCYt
>>162
必要性を感じて献金するなら良いんじゃない?
ただ、まちこ教会の場合、ご利益を求めての事だろう。

まちこ教会も、信者も、邪なんだよ。
2021/03/14(日) 00:38:55.03ID:iHApRFp6
献金がなくても、主の御心にかなってる教会なら主が教会を維持してくれるだろうね
165グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:40:08.81ID:wU9yLVTW
>>162
物理的な何かに執着することと霊魂の救済は全然別だよ。  
2021/03/14(日) 00:51:27.66ID:CSbmYxi7
>>165
たとえば、神社仏閣に入れば、俗世間とは

何かが違う感覚を受けると思います。

霊感のない人でも、本能的に仏神の光というものを

感じるわけです。

その光で、私たちは護られています。

宗教とはそういうものだと思います。

そういう結界護持のために、お布施や献金が

あります。
167こと
垢版 |
2021/03/14(日) 00:53:15.07ID:KbJbMtUU
>>160
そうなんですか。そんなの嫌だね。
よく分からないところが、私もあります。
人間とお金、宗教とお金。
人間のお金の使い道のような事がね。

貧乏だと、好きにお金がつかえません。
少し余裕が出来てくると、自分の趣味、好きな事に使って、
お金持ちになると、贅沢もとまらなくなりますが、
物質でも、心を豊かにしてくれるなら、いいですよね。
168グノーシス派
垢版 |
2021/03/14(日) 00:58:26.92ID:wU9yLVTW
>>166
神社やお寺に「トイチ」だなんてフザケタ献金規定がある訳ないだろ。

キリスト教正統派(主流派)を自認しているのに、
どこから十分の一献金規定が出て来るのだよ?

現代は旧約(旧い契約)の時代じゃないし、ここは日本だ。ユダヤではない。
何の根拠も持たないトイチ献金規定を教条にしている自体がカルト宗教の証だろ。

悪いけど、俺はもう寝るよ。
2021/03/14(日) 01:00:48.21ID:iHApRFp6
なんだかにゃ〜・・・・
170こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:04:27.42ID:KbJbMtUU
>>163
あらまっ。まちこさんがでなく、
宗教で、救われたい、さとりたいというのは、
それも根本御利益希求だと思いませんか?
171ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/03/14(日) 01:06:17.45ID:iHApRFp6
>>170
ことさん、全然話違うけど、アレルギー緩和にはルイボスティーを飲むといいよ
2021/03/14(日) 01:08:52.51ID:zPHuZCYt
>>170
それは一般的なご利益宗教の体ではないよ。
2021/03/14(日) 01:09:50.70ID:zPHuZCYt
>>170
まちこ教会のやってる事は、児童教育の悪用。
174こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:17:31.62ID:KbJbMtUU
>>168
まちこさんは、献金の事を聞かれたら、
トイチと答えるんだけれど、実際はその人の出来る分でよい(お賽銭ぽい)
と言っていました。

だって、100万の収入の人が10万出すのと、
10万の収入の人が1万出す、のは違います。
生活の逼迫感は、そこはとなく収入が少ない者ほど大きいし、
苦しめます宗教ですよね。

グノさん、お疲れさま、おやすみなさい。
2021/03/14(日) 01:18:15.87ID:NcoGRRXz
真のクリスチャンなんて言うシャロンさんの言葉に踊らされるのはどうかと思う
真のクリスチャンってのは自分の姿が見えない和紙さんみたいな状態です
イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました
176こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:21:38.12ID:KbJbMtUU
>>171
ルイボスティーだね、わかった。試してみますし、
友達にも教えてあげるね。 ありがとう。
177こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:26:36.68ID:KbJbMtUU
>>175
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

そんな事をいわれましたか???
な〜んか、違うような気がしますが。
美魔女さんが救われないとかでなく。
178神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:31:02.30ID:Pd7Cr4y3
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

徴税人や…

売春婦?
179こと
垢版 |
2021/03/14(日) 01:31:53.90ID:KbJbMtUU
そろそろ寝ます。
みなさん、おやすみなさい。
2021/03/14(日) 01:32:22.83ID:zPHuZCYt
>>175
ふんじゃいも地が整ってないの〜
181神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:40:12.89ID:Pd7Cr4y3
美魔女氏は罪人?

http://iwanoue.com/51689112/
「救われるのは正しい人ではなく、罪人」
2010年7月11日
テキスト マタイによる福音書 第9章9−13節 
「イエスはそこをたち、通りがかりに、マタイという人が収税所に座っているのを見かけて、
「わたしに従いなさい」と言われた。彼は立ち上がってイエスに従った。
イエスがその家で食事をしておられたときのことである。徴税人や罪人も大勢やって来て、
イエスや弟子たちと同席していた。ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、
「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』(ホセア書第6章6節)とはどういう意味か、
行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」
182神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:41:23.07ID:Pd7Cr4y3
美魔女氏は犯罪者や遊女?


https://www.jelc-musashino.org/?p=284
説教 「罪人を招くキリスト〜使徒マタイのドラマ」 大柴 譲治
そこには「徴税人」マタイの社会状況も重要な要因としてありました。異邦人のために働くユダヤ人は宗教的に汚れていると見なされた。
徴税人は、聖書では、犯罪者や遊女と同じ位置づけを与えられています。
彼らは「神に救われることのない者」「神に見捨てられた者」として位置づけられていた。
183神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:47:34.11ID:Pd7Cr4y3
>イエスは徴税人や美魔女氏が先に救われるとおっしゃりました

ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz は何故「罪人」が出て来ず、「美魔女氏」が出て来たのか?
2021/03/14(日) 01:49:41.05ID:NcoGRRXz
31:マタイによる福音書/ 21章 31節
この二人のうち、どちらが父親の望みどおりにしたか。」彼らが「兄のほうです」と言うと、イエスは言われた。「よく言っておく。徴税人や娼婦たちのほうが、あなたがたより先に神の国に入る。
32:マタイによる福音書/ 21章 32節
なぜなら、ヨハネが来て、義の道を示したのに、あなたがたは彼を信じず、徴税人や娼婦たちは信じたからだ。あなたがたはそれを見ても、後で考え直して彼を信じようとしなかった。」

やたら聖書の改竄だのの話するからね
めんどくさい人の一例として挙げたんだけども
真光らしいね
2021/03/14(日) 01:51:29.12ID:zPHuZCYt
>>184
聖句を貼っても、ふんじゃいの本質とはかんけいないよ。
あんたは、聖句貼って逃げてるだけ

浅ましい。
186神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 01:54:53.61ID:Pd7Cr4y3
>徴税人や娼婦たちのほうが、あなたがたより先に神の国に入る。

「娼婦たち」だったか
2021/03/14(日) 01:57:42.03ID:NcoGRRXz
それほど深入りするつもりも無い…
私に何を望むのだろう
2021/03/14(日) 02:02:21.35ID:zPHuZCYt
>>187
黙れ。
2021/03/14(日) 02:04:09.18ID:NcoGRRXz
>186
私にはヨハネの義なんぞわからん
おにこ氏はわかるのか
2021/03/14(日) 02:05:35.42ID:zPHuZCYt
>>189
知らんよ。通読に拘って無いし。
頼るな、自分で立て。
2021/03/14(日) 02:17:59.83ID:FTd7UG21
裸であれぬ罪人がエデンに帰れることはない。ルシファーに騙されてることにまだ気づかないのか。いや違うな。貴様らは気づいている。が生命の果実が欲しくてあれらが、堕天使共と知らないフリをしている。バレたら、わたしは騙されていたと言い逃れができるから。薄汚い造物共よ。
2021/03/14(日) 02:18:09.07ID:NcoGRRXz
残念だな、私は現行の聖書をただ趣味で読んでいるだけだ
人並な感想はあるが
福音氏がドブ川で洗礼を受けた話なぞ鼻で笑っておる
まちこさんや幸福氏は私の知らない事を
興味のある事を教えてくれるが
なにか問題があるのか?
2021/03/14(日) 02:20:17.91ID:zPHuZCYt
>>192
人選が悪いだろう。
教えを乞うなら福音伝道や、コテは無いがサティさん辺りだろう。
2021/03/14(日) 02:20:55.16ID:zPHuZCYt
>>192
人を見る素地も無いって事ね。
2021/03/14(日) 02:29:47.66ID:FTd7UG21
あなた方はなぜ知恵の樹と生命体の樹に近いてはならぬか
最後まで考えるアタマをもてなかった
作者が1番嫌うタイプの連中だとなぜわからぬ
2021/03/14(日) 02:33:34.01ID:NcoGRRXz
おにこ氏は癒やしスレに何を望むのだろう
私は先程述べた通りまちこ軍として戦っている
そこに楽しみや生き甲斐と言ったら大げさだが
まあつまりはそう言う事だ
福音氏はまちこさんの悪口ばかり言うのを知らんのかな?
これ以上説明の必要があるだろうか
2021/03/14(日) 02:36:29.75ID:zPHuZCYt
>>196
真の管理者が、まちこを使役せず、自身がここで説教すること。
2021/03/14(日) 02:37:05.41ID:zPHuZCYt
まちこのマインドコントロールを解く事。
2021/03/14(日) 02:38:37.85ID:NcoGRRXz
なんかおにこしやべー話してるな
俺は寝る
シャロンに幸あれ!
アーメン
2021/03/14(日) 02:56:52.90ID:1j8i2qZy
>>102
>>104
◾ヨハネ15:17
互いに愛し合いなさい。これが私の命令である。」
2021/03/14(日) 02:59:23.05ID:1j8i2qZy
>>110
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 02:59:45.99ID:zPHuZCYt
>>200
私は、何方かというと、まちこの影に隠れた管理者(教祖?)に用が有る。
まちこはマインドコントロールの被害者だよ。
2021/03/14(日) 02:59:58.52ID:1j8i2qZy
>>115
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:00:35.22ID:1j8i2qZy
>>123
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:00:37.11ID:zPHuZCYt
>>201
解っているから違うと云っている。
2021/03/14(日) 03:01:03.41ID:1j8i2qZy
>>127
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:01:27.55ID:zPHuZCYt
>>204
教会が神殿とは笑かすw
2021/03/14(日) 03:01:41.66ID:1j8i2qZy
>>133
◾キリスト信仰ないおまえにはわかるまいな
カトリック教会で訊ねて来い
2021/03/14(日) 03:02:33.62ID:zPHuZCYt
>>206
教会が何であるか、祭壇が何であるかは、初歩で習いますよ?
2021/03/14(日) 03:02:58.78ID:1j8i2qZy
>>151
◾おまえもな
2021/03/14(日) 03:03:27.96ID:zPHuZCYt
>>208
幸福信者も限界かw
2021/03/14(日) 03:03:36.12ID:1j8i2qZy
鬼子、笑われてるのはおまえなんだよ
213神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 03:03:50.27ID:mg3v3Ylu
サティサタン
2021/03/14(日) 03:04:46.42ID:zPHuZCYt
>>212
なんでいきなり必死なの?w
2021/03/14(日) 03:13:48.49ID:1j8i2qZy
https://www.cbcj.catholic.jp/2013/06/26/6980/
教皇フランシスコの14回目の一般謁見演説 聖霊の神殿としての教会

https://tokyo.catholic.jp/archdiocese/library/message-okada/14391/
わたしたち教会はキリストの体と言われます。わたしたちは神の霊を受け、キリストの体とされたのです。わたしたちが神の神殿なのです。
2021/03/14(日) 03:20:02.73ID:zPHuZCYt
>>215
上に関しては良く嫁

下もだw
2021/03/14(日) 03:22:27.73ID:zPHuZCYt
神殿としてるのは心のありよう。
心の中に置くもの。
2021/03/14(日) 03:23:23.13ID:zPHuZCYt
教会=神殿というのは短絡しすぎ。
2021/03/14(日) 04:22:42.14ID:1j8i2qZy
ナマポだから献金できないというのは嘘だ
ゲームで課金する、上等な包丁や調理器具を購入する、自分の欲望を抑えられないから献金できない(したくない)というのが真相
献金は初めの取り置き(最上のもの)だから、言い訳にならない

鬼子は縁起の道筋が見えてない
2021/03/14(日) 04:24:11.29ID:1j8i2qZy
心(霊魂)と肉体を分離するのはグノーシス主義の考え方
聖書では霊肉一元だよ
2021/03/14(日) 04:25:58.63ID:zPHuZCYt
>>219
今、教会閉鎖なんだわ。

怪しい単一教会はしらん。
2021/03/14(日) 04:26:39.48ID:zPHuZCYt
ここは馬鹿が多いな〜
2021/03/14(日) 04:28:19.43ID:1j8i2qZy
ウエハースもキリストのからだ
祭壇もキリストのからだ
信徒もキリストのからだ
教会もキリストのからだ
なぜならこれらすべてはキリストによって潔められて聖なる方と一体になるから
2021/03/14(日) 04:28:58.26ID:1j8i2qZy
>>221
縁起の話だ
言い訳はいらない
2021/03/14(日) 04:30:44.33ID:1j8i2qZy
聖書の考えかた
◾霊肉一致→体と心で一つの人格
◾善悪不一致→神が善

グノーシス主義の勘違い
◾善悪一致→善も悪もない
◾霊肉不一致→精神のみが本性、体は牢獄
2021/03/14(日) 04:31:24.39ID:zPHuZCYt
>>224
仏教やるのかい?俺相手に?
2021/03/14(日) 04:32:26.57ID:zPHuZCYt
>善悪不一致→神が善
間違い。
2021/03/14(日) 04:33:18.92ID:zPHuZCYt
>>224
先ず、自分の縁起を研ぎましょうね?
2021/03/14(日) 04:35:03.06ID:zPHuZCYt
一応、神学体系として神とイエズスは同位では無いんだが?
何を神だと思っているのだろう…
2021/03/14(日) 04:37:57.60ID:zPHuZCYt
反論したらだんまりかw
2021/03/14(日) 04:38:54.79ID:zPHuZCYt
まちこずの汚さが滲み出てて良いんじゃない?
2021/03/14(日) 04:39:30.46ID:1j8i2qZy
>>225
さあ坊が一元論、二元論と言って語る時は一元の内容と二元の内容が間違ってる
鬼子の性善説、性悪説も似たようなものでしょ、どうせ
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