【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/

ムリッド教団 研究者 Majalisの紹介
https://aziz-mbacke-majalis.netlify.app/

>>1
いつもありがとうございます。m(_ _)m

>>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m

まちこさん、そして皆さまと出会えましたこと、

神様に感謝いたします。

>>4
こちらこそ感謝します。

1000グノーシス派2021/03/13(土) 14:53:55.73ID:uXAFy8t8
>>999
意外に思われるかもしれませんが、
私はユダの福音書本文に書かれてあることが必ずしも事実であると決め付けている訳ではありません。
----------

事実かも知れないし、史実ではないかもしれない。
大切なのは物語に託されて語られている「神観・世界観・救済観」なのです。
ユダの福音書からはグノーシス派の「それら認識」がよく理解されます。

正統派はイエスの奇跡にばかり目を奪われて重視するが、勿論それらは作り話なのであって嘘なのです。
しかし、その「嘘」を否定すると正統派の信仰（笑）の全ては瓦解してしまう。
そんな脆弱な嘘の宗教がキリスト教正統派（繁栄派を含む）なのです。

>>6
神様がついていなければ奇跡は起こりません。

神様がつくには聖なる心が必要なのです。

聖なる心とは、神を信じる心です。

これが信仰です。

あなたもイエス・キリストを受け入れて、聖なる心となって、神様に繋がってください。

>>7
やめた者にそんなこと言ったって無駄だよ（笑）

だから、まちこさんに奇跡が起こらないのですね

>>8
グノーシスさんは、私がイエス・キリストの家に

連れて帰ります。

グノーシスが救われるわけないだろ
こいつは地獄落ちだよ

>>11
お願いします。

セブン君がまた爆死してる（笑）

なーに言ってんだこのゴキブリクズがｗ

>>15
セブンさんとも哲学についてお話ししたいと思い、

勉強中です。

一分でわかるグノーシス主義
「イエス万歳」
「イエスは神」
「でも待てよ、イエス様とヤハウェは性格が違いすぎる」
「同じ神とするには無理がある。私はイエス様が神であるほうがいい！」
「ヤハウェは厳しいしすぐ怒るし恐い！」
「わかったぞ、イエス様の父である神はヤハウェとは別なのだ。本当の神はイエス様のようにやさしいに違いない。ヤハウェはユダヤ人が崇拝する悪魔だ」

単にイエスを神としてしまったクリスチャンが陥った論理罠というだけ
グノーシスなんてこの程度の話
それを勘違いして「知識」と思っちゃったのがグノーシス主義
真実でなければ知識とは言えないのにね

イエスが神だなんて思っちゃいないけどな（笑）

セブン君は根暗なうえに頭も悪いのだね（笑）

>>16
私などは哲学の知識はほとんどないですよ（専門家と比較すれば）
ただ「哲学する心」があるから哲学できるんです

哲学は、宗教と大きな違いがあります
宗教は「信じる」ことから始まりますが、哲学は「疑う」ことから始まります
なので昔から哲学者は「作っては壊し、作っては壊し」を繰り返しているのです
そうとうに対極的な位置にあるのが哲学と宗教だと思います

>>19
私も一緒ですよ。哲学は知識ではなく、

哲学する心、すなわち思考と理性です。

信仰は信じること、哲学は疑うことですが、

疑うのは、私たちの目が真理に対して曇っていないか

であって、神を疑うことではありません。

自分が作り上げている「神」という観念に

間違いがないかを疑うのです。

そうして真実の信仰を磨き上げるのです。

>9８８　（前スレ）　コズモさんへ、経過説明いたします。

まちこさんが、始め立てられましたが、
３年ほど前に、スレ主ではなく、まちこさんも参加するスレに
変りました。
まちこさんが、全部に返さないといけないとか、管理しなくてはならないとかでなく、
もっと、自由に楽しくの立場です。
カフェをはじめられて、色んな事が新しく始動していると私も
まちこさんに感じました。

かたくるしい事を言うと、かえってまちこさんの負担になりますし、
まちこさんに集中砲火が来ると思いますで。

今、新しい良い方々も集まりだしていますので、
この調子で、互いに勉強しながら、まちこさんに感謝し
楽しく交流する場に、協力していただけましたらと思います。

スレ立ては、うんと以前から、「名前を入れてください」だけを
管理担当していた方が、してくださっていましたが、その方も
毎度、しんどいかもしれませんので、
その方を助ける意味で、愛ある人であればどなたでもよいと思います。<(_ _)>

風邪引いた。

>>20
なるほど
真理を追究するという点では哲学者も宗教者も同じですね

しかし私の内部では哲学者としての私と信仰者としての私がおり、
やはり哲学者としての私がこれまで生きてきた自分としてしっくりきます
信仰者としての自分は、最近あつらえた新調の服のような感じでややぎこちないのです
私がこういう人間であるというのも神さまがそのように定められたことと思います
私のぎこちない信仰の申し開きをするとすれば神様にそう述べるしかありません

>>23
なに言ってるのだか分からない分裂症だな（笑）

>>23
いえいえ、今、哲学を勉強中ですので、

今後ともよろしくお願いします。m(_ _)m

>>24
前にも申し上げましたが、セブンさんも

グノーシスさんも、哲学を愛しておられるのですから、

仲良くしましょう。

（仲が良いのかもしれませんが）

>>22
こんにちは、ロゼさん。
季節の変わり目は気温差があるので、ひきやすいですね。
私も、喉の違和感や、鼻がつまっていたりする春の症状が時々きます。

ロゼさん、お疲れも出たのでしょう。
小まめな、うがいと水分補給は、コロナ対策でもありますが、基本ですから、
みなさんも是非してくださればと思います。

>>22
癒されるように祈ります。

>>27
こんにちわ。ことさん。昨日は狂乱してたのでそのまま寝落ちして風邪ひきました
花粉症・・・？ですか？大丈夫ですか？
大丈夫です。ありがとうございますです

>>28
まちこさんありがとうございます。どのつらさげてここにきたんだ？！って感じでしょうが。。すいません

>>21
了解しました。＾＾

>>29
大丈夫ですよ。

みんなここにいるから、また来てくださいね。

良かった
スレタイが戻って
確かに変だったから

>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/774
ことさんからの、偶像崇拝につていの質問への説明の続きがありました。＾＾；

マタイによる福音書22章
37イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
38これがいちばん大切な、第一のいましめである。
39第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
40これらの二つのいましめに、律法全体と預言者とが、かかっている」。

とても理解しにくい部分ですから、注意して聞いてください。
隣人を愛することは、神を愛することとは、全く同一ではありません。
神を愛することと、隣人を愛することが同じであれば、序列など必要なかったでしょう。

もう一つ大事なことは、神はただの法則とかではなく、
被造物を愛し、人と霊の交わりをとおして、生きて働かれる神です。
そして、人は隣人を愛するあまり、神を呪うこともあります。

以前にも例としてあげたことがありますが、
北朝鮮から南に逃げていた、クリスチャンの母子がいました。
その逃走中に、子供がなにかの理由で亡くなってしまいました。

その時、クリスチャンの母は、神を呪ったそうです。
神よあなたを呪います、なぜ我が子の命を奪ったのですか？

それで、怒りを神にぶつけようと、教会の礼拝堂に入って祈ろうとした時、
目に入ったのが、十字架につけられたイエス様の像でした。

そのとき、クリスチャンの母ははっきりと分かったそうです。
神よあなたも、ご自分の子を失うことの辛さを知っておられたのですね。

>>32
君はスレ主になったのだからしっかりしてくれたまえ

>>33　続き

この世界では、全能の神を呪いたくなる出来事が、多発します。
しかしそれら全ての出来事に、神の隠された意図があるのです。
しかし、私たち人は理解能力のたりなさのゆえに神を呪います。

神を呪いたくなる出来事に遭遇した時、私たちは神には人格など無いのだ、
神はなにかの法則のようなものだから、このような悲劇が起こるのだと、諦めます。

そうではありません。神は自分の一人子イエス・キリストの命にかえてまで人を愛される神です。
その神の絶対の愛の中に私たち生きそして、働いているのです。

ですから、神を愛することは、隣人を最も愛することになります。
しかし隣人を愛するあまり、神を呪うことは、隣人を最も愛する結果とはなりません。

>>31
メルシー♪(ありがとう)

>>37
勘違いグノーさん。^_^

変な教会多すぎて疲れた。もう行きたくない。

>>39
ここに来れば良いですよ。

>>33
そもそもコズモさんはキリスト教にどのような救いを求めているのですか?
パウロ的な霊の身体の復活とか地上天国化のような
救いを求めているようにも僕から見えます
どちらかといえばクリスチャンならそちらのほうが
正しい
僕のほうが異端のような感じですけどね

僕はヨハネ福音書に書いてある
世に属さないのがイエス様が言いたかった神の国なのだと考えてます

つまるところ
パウロさんは信じていた
その救いが本当に来るのか来ないのかはともかく
信じきっていた
信じるというのは大切ですよね
信じきれないとペテロのように知らないと言って挫けますから

>>43
>>その救いが本当に来るのか来ないのかはともかく


嘘を信じ切っていた気狂いパウロ（笑）

信じるというのは意識です
愛するというのも意識です
つまるところイエス様は意識的な話をしていたのではないでしょうか?
律法を遵守しなければならないとかの行為の話はしていない
自己の意識があるから世界は立ち上がるのです
まあ、仏教とも相通じるような話ですよね
それが世に居ながら世に属さないみたいな話になったのでは無いでしょうかね?

>>42
私の救いとは、今生きていることに、
神様の愛とイエス様の十字架の贖罪を信じることで、
愛と希望と喜びを見いだせたことです。

この世の人生は短く、必ず死を迎えますが、
行きつく先は、神の愛とイエス様の契約による、
復活と永遠の命です。

この神の愛とイエス・キリストによる契約による保証があるので、
生かされている間は、不完全ながらも、試練を乗り越え
人々の祝福の基となれるよう、またイエス・キリストの
高嶺をめざそうとする、意欲となります。

>>46
>>行きつく先は、神の愛とイエス様の契約による、
>>復活と永遠の命です。


君は正気なのか？

コズモさんの書き込みを観察中

>>45
和紙さん、人が好きですか？
自分の命に変えても愛したい人はいますか？
神を愛していますか？

わたしは、この前自分の命以上に妻を愛していることを改めて知らされました。＾＾；
しかし、それ以上に神を愛しています。（愛そうとしています。）
神を愛し愛されたことを知ることで、隣人愛にも気付かされます。

>>49
ようするに幸せなんじゃないですか?
それは本当に良いことなんじゃないですか?
というか信仰は関係なく
物理的に満たされていても幸せなら良いと思いますよ

>>50
いいえ、物理的に、そして人間関係においてだけなら、不足ばかりですよ。
伴侶がいるから愛せるのでありません。
神の愛をしっているから、愛の無いところに愛の灯火を灯せるのです。

物理的不足は人一倍ありますが、不足があっても先に進める意欲があるのは
神の霊に触れられて癒やされているからです。

愛は愛されなければ知ることはできません。
神の絶対の愛を、イエス・キリストの十字架の贖いの業によって
知ることこそが、人に隣人愛をもたらしてくれます。

とにかく前スレから言ってますけど
これまでの生命の歴史は40 億年ですからね
進化論を認めなくとも
キリスト教も二千年はかかってますよね?
ここで少し話し合ったからみたいな話になる訳が無いですよね?
まあ、じっくりいきましょう
神様は全てをご用意されてると思いますから

>>52
古代では当たり前の原理だったようです


おはよう☀😃✋

>>52
さすが、美魔女さん、よく理解されています。
復活の信仰は、当時の弟子たちに必要不可欠でした。

全く同様に、長くて１２０年の寿命しか与えられていない
全ての人にとって、必要不可欠な望みなのです。

人は永遠に思いを馳せることのできる、知能を神様から与えられました。

人が永遠に思いを馳せることができるゆえ、人の救いは
復活の後永遠に生きる命を与えられることでしかありえないのです。

ハッキリ言って
コズモさんのほうが正しいクリスチャンですからね
僕は異端だと思います
子供の時から霊的な経験も多くて趣味みたいなもので
独自な聖書の読み方をしてるだけで
別にクリスチャンを僕ながらの信仰に改心させたいみたいな気持ちは無いですよ
間違いなく世間一般のキリスト教理解から見たら
まちこさんやコズモさんのほうが正しいクリスチャンだと思いますよ
ただ僕は独り言のような書き込みをしてたのは
僕自身が知りたかったからメモ帳がわりと言っては失礼ですけど
探ってただけなんです
そろそろケリが付いたというか
独りよがりというかそういった感じです
自分勝手な人間なんです僕も

老子→長さ
赤ん坊→刹那
キリスト教→永遠

永遠って何なんだろうな
6千年とか1億年生きても
明日死なないとは限らないわけだろ？
カエサルはブルータスお前もかと言ったのだろ？
なぜキリスト教はそれを永遠と言い換えることができるだろう

ちなみに宇宙も膨張を続けててそのうち無くなるんじゃなかったっけ

他人の聖書の読み方は参考になるんですよね
ああ、この角度から理解してるのか?
この方向から理解しようとしてるのか?と
それを自らと比較してある時に閃く時があったのですね

弟子達はイエスのカリスマ性の好きな面だけを想像し期待を膨らませたに過ぎませんでしたの

マルコの福音書では　イエスが弟子達を正そうと注意してる場面はたくさんありましゅ、弟子達とイエスの理解のギャップが
マルコの福音書の全体の構成でもありましゅ、


ぺテロ達もたくさんのイエスの奇跡を見るとイエスがメシアだと確信しました。
しかしそのメシア理解はまだメシアの表面上のことに過ぎません。


イエスが本当のメシアだとなるのはやはり

十字架の苦難と復活で初めて本当の意味でメシアなのでしゅ。

此れがつまりマルコの福音書の十字架神学なのでしゅ。


福音書の受難と復活から理解しようとすると
キリスト論になりましゅ


しかしその逆も可能なのでしゅ。






❇



❇

美魔女さん元気やな〜

それでも人は意識があるから世界はたち現れるのです
イエス様はヨハネ福音書でそういった話をされてたと思いますよ
しつこいですけど
意識は生命の源だと思いますから
今、現在に5ちゃんに書き込みしている
自らの意識すら信じられないなら人間終わりですよ
聖霊と一つになるというのは意識すら一つになると
そのような話かも知れませんよ?
自分を愛するように自分が大切なように聖霊により
永遠のいのちは続くのでは無いですかね?

>>29
ロゼさん、関東にある学校に通うのに引っ越しましたら、
はじめて、ひどい花粉症にみまわれまして、それからです。
その間、関東内で、４回引越ししましたから、場所によってはまだ
軽くですむこともわかりました。
一度かかると治りませんね。(/_;)　慣れているので大丈夫です、
ありがとうございます。

>>49
コズもよ、妻をどう愛しているのだ
三つ言ってみろ。

毎晩、喜ばしているか
風呂はいっしょに入っているか
ベッドルームはいっしよか
家事を手伝っているか
朝のキスをしているか

>>63
４回も！？わけありですね・・・
アレグラ、耳鼻科さんで抗アレルギー薬を飲んだ方がいいのでは？
なんというか・・・お大事にです・・・

ことは15歳で出産、ネットで結婚するような訳アリです

全ては創世記3章15節の通りです。
あなた方は滅ぶのです。
明けの明星ルシファーが率いるイスラエルも
サタンが率いるバビロニアにも勝利は与えません。
塩となり滅びなさい。いやしき生命の果実の簒奪者よ

あなた方はただお沙汰が下るまで跪いて動かぬことです
顔もあげてはなりません。それが創造主の望みです

ルシファーがなにをほざきサタンがほざこうとも
あなた方はただ主の裁きがあるゆえにと跪き動いてはなりません

卑しきもの罪を不正に過ぎこすことを企て右往左往するのです

創造主として言っておきます。
わたしは虚しい賄賂で裁きを過ぎこすことを許さない
虚しい捧げ物、ヤギや羊の煮えを捧げても許すことはないのです

あなた方は地の塩であり塩になること以外の道はない。
それははるか昔から定まっていることで覆ることはありません

>>65
引っ越しは、花粉症でというわけでなく、また訳というよりも、
違う地域の様子を知ることが出来るからです。
実際に地域の特徴があり、おもしろかったです。

今は市販の薬で、対応していて、毎日飲んだりはしないですんでいます。

978シャロン2021/03/13(土) 17:12:51.52ID:8GbPWgY8
アルコール中毒で苦しんでいるロゼ君に
事もあろうに飲み屋のおかみしていたことさん。

ロゼ君はあなたと違ってはっきりと信仰告白をしています。大丈夫です。
まちこさんのスレに本物のクリスチャンは居ません。

恥を知りなさい！

◆野の花スレが終了したようです。
　話の流れに関係なく、突如、上記のような事が書かれていました。
　ロゼさんが、食べないと言ったので、
　飲み方を変えることで、飲酒量も減るかもしれないという
　お酒好きの男性の飲み方が参考になるかと・・・
　一案なので、リラックスと気分を変えることが出来たらと思いました。

>>74
こんばんは、ことさん。
ことさんの花粉症は治せますが、祈りましょうか？

それから、ロゼさんは、ここに来たときに、私からクリスチャンになりました。

また、シャロンさんが御心なるクリスチャンとなるように祈ってください。
私も祈っています。

>>75
まちこさん、こんばんは。(*^▽^*)

わたしも、祈りで治しますが、まちこさんも祈ってくだされば
嬉しいです。　ありがとうございます。

>>76
今、祈りますね。

大丈夫、ことさんの花粉症が癒されました！

神様、感謝します！

リンゴさんてこんなキャラだっけ
なんか昔もっとシャロン軍とまちこ軍の仲裁に入るような優しい人だったような

>>52
イエスの復活神話について

・マルコ福音書にはそもそも復活に関する記述がない。
・マタイとルカ福音書には復活の記述があるが、てんでバラバラで意味不明。
これは都市伝説化したイエスの復活神話がそれぞれに採用された為であろう。
行き場を失って絶望していた弟子たちの生き残りを賭けた希望として幻視された可能性はある。（つまり現実ではない）
・ヨハネ福音書のイエス復活証言は後代の完全な創作なのであって幻視ですらない。

>>75
まちこが偽りから逃れる事を切に願います。

>>74
私は、ことさん優しいなあって思いました。(*^^*)

>>83
うちに来た人の花粉症を全部、神様が癒してくださいました。

主に感謝します。

>>60
>>十字架の苦難と復活で初めて本当の意味でメシアなのでしゅ。


古典的なパウロ系正統派のキリスト理解としてはまさに正解（その通り！）
従って主流派では奇跡の体現者としてのイエス（彼は旧約神の独り子なる神である！）その人自身の存在が決定的に重要である。

一方、グノーシス派ではそういう考え方は一切しない。
イエスという人格に仮託されて、その口に置かれて語られた知彗の言葉こそが尊いのである。
イエスは一人の実在した人間であったが、彼の奇跡や受難と復活という事績には関心がないし、そもそも史実とさえ捉えていない。

>>85
繁栄教はご利益宗教だったんですか？

あーあ、
琵琶湖大鯰の花粉症が悪化してしまった。。。

>>88
繁栄派は迷信が「売り」だから（笑）

>>90
まちこ教会はカルトですね〜
教会ギャラリーの皆さんは離れた方が良いですよ〜

>>88
私たちはイエス・キリストを信じる者です。

マルコ16：18に病人に手を置けば治る。

☆と書いてあります。
癒しでも進化して、今は、ネットでも癒されるので驚いています、

>>77-78
私の、祈りはイエス様とマリア様の光に向かい、光に包まれるのですが、
それは、臨死体験と聖霊体験などにより、わかりました。
イエス様だとか、マリア様だとか、聖霊だとか知りませんでしたが、
（他、知らないで他の目的で、たまたま行った、シリアで
聖パウロが新生した、会堂後を　頼んでいないのに地元に住む人達に連れていかれました。
不思議な事が起こりました、パウロという名も知りませんでした、何が起きたんでしょうと
思っていました）

すべて何かに導かれていくようにして、縁があり、かなり後に、
聖書を開くことになりました。
驚きました。
全ての点と点が結ばれており、聖書に出てくる、イエスキリスト、
聖母マリア、大天使　パウロだった、とわかったのです。

まちこさんが、祈ります、と言われた時、私の方はボッ〜としていたのですが、
すぐ後にイエスキリストの御姿がおぼろげながら白っぽくあり、
その白さの周りに強烈な光が取り巻き、私の方まで凄いスピードで
拡大拡散してやってきました。

今、症状は　スキッリ、しています。
ありがとうございました。　ハレルヤ！

>>92
だから、ご利益宗教なんでしょ？

>>91
チャンネル（ネット）上で実害が出るだろうか？
献金する馬鹿が出ようもないし。

現に台風が来ているさなかに「台風は来ません」と断言する様子を見て呆れるのが普通の人格だよ。
暇人さんなんか台風で大切な畑をヤられて復旧に三千五百円も掛ったのに、それでも偽教師マチ子は笑ってられるのはネットだからだよ。

>>93
ハレルヤ！

>>95
聖書に病気直しが書いてるから、自分にもできるって論法がオカシイわｗ

>>94
おにこ氏はキリスト教に何を望んでいるのだろう
死後の安寧とか言ってる事イスラム過激派と同じなんだが

>>98
何が云いたいのか解らないけど、まちこ教会はご利益宗教なんでしょ？

汝の隣人を愛することがイエス様の命令です。

>>96
今日も25レス超えてる
暇なんですね