【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）

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類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/

>>754
君は大地や海や空、各種動植物が創造主によって創られたと本気で思って居のかね？

人間は生物進化のプロセスで自然発生した一生物種のではないか？

>>755
ことさん、こんばんは。

お忙しいところ済みません。レスよろしくお願いします。

将棋ですら人間の考えたらたかがゲームですら
あれだけの手数が存在するのですよ
聖書のイエス様が語った言葉はあらゆる手数から
導き出した真理を知る者でしか答えられない言葉ですよ
やんわりと書いてありますが罪ある者は裁かれるんじゃないでしょうか?

>>757
弟子たちは理解できないながらも
理解しようと努力した
それこそがイエス様の本物の言葉であるという証明ですよね?

>>761
ありがとうございました。ことさんの聖書理解が分かりました。

イエス様は世に属する者は父とイエス様が住まれる場所には来られないとそのように語ってますよね?
救われたいなら世に属してたら救われないのです
簡単な道理ですよ
人間と動物が生まれながらに違うように
生きながらも裁かれてるからです

>>764
聖霊を受けていますか？イエスの名によって祈っていますか？

>>761
それで、グノーシス派の考えとその部分が似ているのではないかとの
話でしたが、グノーシス派でなくとも、
屁理屈でねじこめましても、あきらかにイエスの父と、
違うと思うのは、当たり前であり、クリスチャンはまた、
自分の正直な良心をねじ伏せられ、不健康になりキリスト教によって
以前よりもっと苦しい、可哀相な病気を引き受けなくてはならない
歴史を来てしまったのではないかと、思います。

二度と繰り返さないために、聖職者こそが目覚めて、新しく出直さなければ
ならないと考えます。
聖書だけを読んでいる人の方が、影響されないで害を免れたと思います。
欧米は、生まれた時から自分も家族も周囲もクリスチャンだった為に、
そこから脱出するのに大変だっと想像します。

>>763
あなたは裁ける立場には無いですよね?
悪いのはそういった我ですよ
世は選別の場です
あなたはキリスト教会で尽くして聖書を学んできた
和紙さんなんかより遥かに正しいと思い込んでるから
そのような思い上がりが書き込みから伺えます
僕から見たら残念なことです

難しすぎてわけがわからないよ・・・

>>762
こちらこそ、ありがとうございました。ふぃりぽさん。　

>>768
書いてる本人が解って無いから大丈夫ｗ

>>770
鬼子様、ありがとうございます
全体の長文の流れがわからなくて・・・わけがわからないよ状態でした。

ヨハネ福音書の言葉すら否定するなら
僕はそれしか語ってない
キリスト教の否定ですよ
何をやってるのか?根本部分からわからない
捨てられて焼かれるために生きている訳ではないのですよ
正しくいきてください
死はタイムリミットです
人生は有限なのだから

とにかく世に属していてはいけない
生まれながらに動物と人間が差別されてるように
世に属してたら救いには無い
それがヨハネ福音書の真理です
生きながらも裁かれてるのです
世に属してないなら神の国が広がります
それをイエス様はヨハネ福音書で弟子たちに伝えたかったのです

>>771
ロゼさん、わからなくてもいいです。
ここでは、雑談一言で、交流している人が少ないですから。
ロゼさんが、人の話に意見はなくても、
自分の事や、考えている事があれば、耳を傾けて下さるので、
ご遠慮なく。

わたしは、飲んで混乱していない時の、ロゼさんはしっかり何かを
見つめたお話ができると思いました。
介護の話ですが、わたしの周りで、一人で夫婦相方や子供の家庭介護でなく、
年上の世代の違う血縁者を家庭介護した人で、わたしの知り合いで、し終えた後、
１〜２年以内に亡くなられた人を３人知っています。
各家庭ですからね。

それほど、消耗していたということです。
自分の身を切り刻んでいたということです。
この経験は、自分を捨ててというイエスの愛です。
ロゼさんは、消耗の後遺症から脱出して楽しい事に
向かっていただきたいと思います。

もう８時・・・時の流れは早い・・・

聖書は二千年前のおとぎ話では無い
今現在のリアルタイムの話ですよ
僕は少なくともそういった覚悟で生きざるを得ない
たとえ、その結果に孤立しようともね
あなた達が世で信仰がある者たちでさえ
理解できないなら残念でならない

>>774
うんわかった。ことさん
そうかな・・・飲んでいてもあまり変わらないよ。強いて変わるとしたら攻撃的＆エロ全開、
一人称が俺に変わるぐらいです
介護の消耗って深刻ですよね・・・
イエスの愛？自己犠牲ね・・・
あー私は介護と言っても数年もしてないから大丈夫です。
今は療養とリハビリ中・・・まったく意欲とやる気は０ですが・・・
ありがとうございます。ことさん、ことさんも楽しんでくださいね

>756
全てはヴァーチャルだよ
我々はあるパソコンの中のサンドボックスなのだよ
そしてパソコンの中のパソコンを繰り返している内に必要最低限の偶然にたどり着く
それがいかような形なのか我々に知る方法はないのだ

将棋ですら
人間の考えたゲームですら
あれだけの手数が存在する
生きるのはゲームみたいにルールは無いですから
それを選んだのは間違いなく知ってるという証ですよ
救われたいなら世に属さないでください
意味が理解できなくとも
そのように僕は説くしかない
だって聖書の言葉ですからね
あなた達が選んだ道なのですから

金持ちの青年がイエス様に付いていかなかったのは
知らなかったからですよ
表面上は好青年でした
しかしイエス様は汚れた内部を見抜いてたんですよね
そのように我々は試されている
世は選別の場です

駄目だおかしくなりそう・・・無力な自分自身への怒りで怒りのパワーだ

何故にイエス様は見た目は好青年が
内部は汚い部分があると出会ってすぐに見抜けたのか?
それが世に属していないということです
救われたいなら理解してください
無理なことを言ってるのは承知してます
しかしながら聖書の言葉ですからね
あなた達が選んだ道なのですから
イエス様も弟子たちに無理な要求をしてましたからね
やるしかないのですよ
スカイダイビングでパラシュートが開かない
その時に慌てては遅いのです

ここのスレッドに聖霊様はいるのだろうか・・・・？

こんばんは〜。＾＾
>>782
和紙さん、忠告・裁き・覚悟の言葉も必要ですが、
祝福の言葉も必要だと思います。

忠告・裁き・覚悟だけではなく、
世に属していない者とされたことの、
喜び、平安、希望も語っていたけ無いでしょうか？＾＾；

私たちたちは、イエス・キリストの弟子として、
多くの民の祝福の基となるよう、
神から召されているのですから。

>>783
聖霊なんてそもそも居ねぇーんだよ

>>783
スレにはいないでしょうが、
ロゼさんの心の中に住んでいらっしゃるでしょう。

>>784
語らない
世に属さない
それを目指さない者は兄弟でも何でもない
イエス様も肉親より創造主を父と呼んだのですからね
動物をあなたは兄弟と呼ぶのか?

>>761
＞イエスの父は、別です。

ことさん、一般のキリスト教教理では、旧約の神も新約の神も同じです。＾＾；
このことを取り上げた、サイトの要約を上げておきますね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
旧約聖書も新約聖書も、
「あなたに知恵を与えてキリストイエスに対する信仰による救いを受けさせる」
ために与えられたのです。（第２テモテ３章１５節）

旧約、新約と両方をもっと詳しく学べば、神は旧約でも新約でも同じ神であること、
旧約と新約で違っていないことがはっきりしてきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

世に属するなら動物ですよ
仮に私は人間では無い
天使であると断言するなら証明してください
誰も僕の話を理解できない
それが全てでは無いのですか?
僕は聖書に書いてあるそのままを語ってるつもりですよ
世に属するなら動物ですよ

>>787
和紙さんの、覚悟をもって世に属さないものとされることを目指しなさい、
そうでなければ、恐ろしい裁きにあいますよ、との忠告は痛いほどわかります。

しかし。和紙さんのように、全ての人が霊的経験豊富なでは無いのです。
たぶん、和紙さんは、多くの人々が自分のような霊的覚醒者になることを、
望んでいるので、そのような発言になるのでしょう。

そうであれば、霊的経験の多い、熟練されたものとして、初心者の私たちに
もっと、工夫した言い方、そしてとりなしの祈りがあるのではないでしょうか？
それこそ、隣人愛であり、神が和紙さんに望まれることではないのですか？＾＾；

そいつただマウント取りたいだけのニートだから

>>788　コズモさん　こんばんは。
私が、言っているのはそういうことではないのです。

＞もしも同じなら、流浪の民の苦しみから来たノイローゼで、
＞自分達がしたことを、神に逆投影して、民族意識を作り上げるという
＞自己催眠のようなものでないと、おかしいのです。

>>785
聖霊について

イエスはお答えになった。「あなたがたには天の国の
秘密を悟ることが許されているが、あの人たちには
許されていないからである。
持っている人は更に与えられて豊かになるが、
持っていない人は持っているものまでも
取り上げられる。
だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。
見ても見ず、聞いても聞かず、理解できないからである。
（マタイ13:11〜13）

何を持っていると、さらに与えられるか、
何をもっていないと、さらに奪われるのか。

これは、心の法則を言っているのだと思います。
心に、神様と繋がる思いを持っているか、いないか。

御心のうちにあるか、ないか。

言葉を変えて言えば、聖霊を頂いているか、
いないか、ということだと思います。

神様を信じて、聖霊を頂きましょう！

>>793
幸福さん、こんばんは。
幸福さんが、キリスト教に精通されているのには驚かされます。
ぜひキリスト教信者に成っていただきたいと思います。＾＾；

>>756
人間は、創造主によって創造されたものである

ことは間違いありません。

なぜなら、色心不ニと言われるくらいに、

肉体が、それに宿る心魂、霊が一体になるように

設計されているからです。

眼球の奥の網膜に映った映像が、視神経を通じて

脳細胞に伝達されたものを、心魂、霊が観ずる。

こうして、無色透明な、神様から頂いた生命に、

私たち一人ひとりの個性が出来上がってきます。

これは、神様の御心であり、決して、進化によって

自然発生したものではないのです。

>>795
同意しかねる

聖霊は万物全てを支配している神の霊なのでいつも皆とともにあります。
受け入れているか受け入れていないか
善なるものは正直者なので受け入れやすく、悪なるものは乱れているので受け入れ難いのです

受け入れたものは戒めを知り、畏れとその愛を知る

>>796
ぜひ、反証してください。

首をキリンさんにして、お待ちしています。(^^)

神の霊ってなんだろう
これには私も首をかしげる
なんかテレビを見て「箱に人が入っているぞ！」と原始人が言う漫画の1シーンを思い出す
そんなもんは観測できない

>>798
君は何故、神秘さえも無理に合理化しようとするのかね。
人間の有限な認識力に都合よく神秘を矮小化陳腐化した物語にしてしまって悲しいとは思わないのかね。

必然の裡に神秘を感ずるか、偶然の裡に神秘を感ずるかは人其々だろうが。
神秘は神秘のままなのだから無理に語るを慎むべしと思うがね。

>>795
愛とは何か。

それは、人の心の中に、とても善きもの、美しきものを

心魂、霊が感受して、それを自分の事のように

大切に思うことになります。

唯一、根源なる神から分かれた生命の息吹が、

共鳴しあい、磁石のように引きつけ合うのです。

そして信仰心によって、神様とも一体になりたい、

という願いでもあります。

人間が創造主によって創造された、ということの

証明が「愛」なのです。

神の霊は森羅万象全てと契約される神の霊
神の霊は全てに宿り全てを司り全てを支配する

あの世やこの世という概念でもなく。すでにそこにおられる。
電波や音波が見えなくとも存在するように見えないものは存在しないわけではない。
何故ならそれら見えないものを知恵と称し提供しているものがすでに世を荒らしいるからだ

>>801
>>人間が創造主によって創造された、ということの

>>証明が「愛」なのです。


なんの証明にもなってないと思うけど。

我々は視覚聴覚五感でしか物事を判別できない
神がそのように作った
その神の霊とやらも五感からくる情報を
どうにかして5chに打ち込んだものではないか

>>800
人間が進化のプロセスで自然発生した、

では、なぜ、そこから愛とか、美しさとか、

善きものとか、そういう理念、イデアが

生まれるのでしょうか？

イデアがあって、それがこの世において、現象化した

とみるのが、プラトン哲学でもあり、グノーシスでは

ないのでしょうか？

>>795
そうですね。物質で作られた身体とその進化だけでは
心は生じ得ないでしょうね。

５感と呼ばれる感覚器官で発生した電気信号は、
神経により脳に伝達されます。
しかしその物理的電気信号そのものが、
心であるわけではありません。

物理的電気信号は、霊によって受け取られ、
そこではじめて感覚（クオリア）が生じます。

創世記2章
7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。

とあるとおりです。
ですから幸福さんがおっしゃるとおり、
人は偶然の進化によって自然発生したものではないということですね。

>>804
百年前の日本人の多くは第六感が現代日本人よりも研ぎ澄まされていたと思う。
我々は科学技術を発展させる一方で霊感を退化させてしまった。

霊感（第六感）で感じ取るものどもを五感に還元して説明を試みるそもそもに無理があるのだろうね。

>>803
人は愛を知ったとき、涙します。

それは、とても嬉しくて、暖かくて、

心がふるえます。

長い間、離ればなれになっていたものが、

やっと出会えたときの感慨にも似ています。

神様から離れて、私たちはこの世に生まれて、

何十年も経って、やっと信仰にめぐりあう。

神様の愛もまたそのようなものだと思います。

ゆえに、愛は創造主の存在証明だと思うのです。

真理から見ます

神はイカズチや雷といった象徴があります。
はたして電子なくして動くものが世に存在するのでしょうか。
動物や惑星ですら電子を放つ
神が全てを維持されているのは自然を見ても明らかなのです

>>794
コズモさん、こぬばんは〜。

いつもありがとうございます。m(_ _)m

神による創造は信仰だから、これはこれでいいんだけど
非物質である神や霊が物質的現象とどう相互作用できるのか、っていう問題はどう考えてるんだろう？
物理的な現象は物理的な作用しか持たないのに、なぜ非物質に作用できるのか？

>>806
>>創世記2章
>>7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。


クリスチャン（アブラハムの宗教）信仰者じゃない、我々一般日本人にとっては、
聖書（含む：創世記）は真実性を担保する根拠とはなり得ませんよ。

その神の霊とやらが神と同時進行同じこと考えてで鼻くそほじくったり「ぬこかわいいいいい！」
とか言ってるのだろうか
俺は俺一人でありたい

>>811
物質とは何かを考えてみるのも良いかと思います。

物質を細かく見ていくと、分子、原子から、

やがて素粒子になって、そこからさらに細かくすると？

E = mc2という法則があります。

物質とエネルギーは等価だということです。

物質が消滅すると莫大なエネルギーに還元されます。

エネルギーとは何でしょうか？

仕事をする能力のことです。

仕事をする能力とは？

色々考えを詰めていくと、神様の存在は否定できない、

というのが、歴史上の理性の塊、哲学者たちの解答です。

>>814
エネルギーも物理的な現象です
エネルギーとは簡単に言えば、仕事をする能力のことですが
その仕事は物理的に定義された物理量ですから
エネルギー自体も物理的に定義されます
なんらかの知的存在の能力という意味ではありません

つまり物理的に定義されたエネルギーから
なんらかの知的存在＝神は導出できません

動画：16分30秒
Tartini Violin Sonata in G minor ''Devil's Trill Sonata''
https://www.youtube.com/watch?v=z7rxl5KsPjs

この曲の始まりから 4分02秒迄の旋律は神懸っている。
夢の中で悪魔が演奏した旋律を作曲家（タルティーニ）が再現しようとしたものだ。

この演奏で生じる（我々が感じ取る）「美」は、人間にとっては神秘なる「何か」である。

真理の書の多くは例え話からなる
例え話として世界各地にあまねくひろがっています
世界中で似たような逸話が多いのは例え話だからです
しかし多くがそこに躓く

物質は空間の中に存在しています。

それで、物質を分子や原子レベルで見ると、

物質というのは、実はスカスカらしいです。

何でスカスカなのか？

原子核と電子の間にあるものは何か？

ミクロの世界にもまた、無限の空間がある。

それを、ギューっと詰めると、地球を梅干しくらい

まで縮めると、ブラックホールになるらしい。

ブラックホールは、光速度一定の法則下にある

この世の世界の破綻を意味する。

なので、スカスカな軽い物質によって、空間が

支えられて、この世が現れている。

ブラックホールの先にあるものは何だろうか？

前にも話したが音楽は分数です
空気の振動の数がきれいな分数になると
これが和音になります
人間は非常にデジタルな生き物です

>>811
さすが、atheistさん、ス！ル！ド！イ！＾＾ｖ
私もそのことで悩みました。

量子力学の帰結は、物質の状態を知ろうとして、
物質の状態を観測すれば、
その物質の元の状態は必ず変化する、
つまり非破壊観測は不可能ということです。

では霊はどうやって、物質の状態に変化を与えず、
物質の状態を観測することができるのか？

その答えを教えてくれるのが、
現代のコンピュータ−技術です。
コンピューターのメモリアクセスは、
基本的に破壊読み取りです。
メモリがOnかOffかを知ろうとして、
メモリにアクセスすると、
メモリがOnかOffかはわかりますが、
その後でメモリの状態は破壊されてしまいます。

そこでどうするかというと、
破壊されたメモリの状態を、
破壊前の状態に戻す機能が、
メモリに備わっています。
それをダイナミックアクセスメモリと呼びます。

この機能によって、メモリを読み取っても、
メモリの状態に変化を与えないように見せています。

人間でさえ、コンピューターをこのように創ります。
神であったなら、
人の霊をこのように作れないわけはないわけです。

人の霊が物理状態を破壊することなしで、
物理状態を読み取ることができるように
神は、脳を物理世界と霊のインターフェースとして、
作られているのでしょう。

しっかり残った例え話もある
習慣として守られたものもある
文字として守られたものもある
石に刻まれたものもある
重要なのは物語ではなく神の言葉である真理

しかし昨今は人の習慣を真理と語ることが増えてしまった
人の言葉ではなく神の言葉が真理なのです

>>820
つ哲学的ゾンビ

信仰は証明や合理的説明の問題ではないのですから
神の存在証明を企図すること自体、信仰とは別の態度であると思います
実際、デカルトをはじめ、神の存在証明は尽く失敗に終わっています

信仰は理性からの跳躍なのですから、そもそも証明する必要すらないのです

そういった証明を試みるより、その信仰によって
如何に自分の生き方が変わるのか、如何に心の持ちようが変わるのか
といったことに焦点を当てたほうがいいと思うのです

>>815
エネルギーは物質の存在を介して測定することは

可能です。でも、そもそも、じゃあエネルギーって

何なのだろう？

どうも私たちが感じることのできるエネルギーの

根源は太陽なのではないかと思います。

太陽がなければ、エネルギーはエネルギーを知らない

だろうと感じます。

じゃあ、太陽ってなんだろう。火の玉？

それは神様にも似て、暗闇の中にあって、

人々を生かしめる光の輝きそのものとも思えます。

どうも、神様は、人にはなかなか分からないように

されながら、時折、ちらっとお姿を現す存在のような

気がしてなりません。

神様を信じましょう！

神が非物質ってなぜわかるの？

>>823
神様を信じましょう。

でないと、人は救われないのです。

なぜなら、私たちには、分からないことが

多すぎるからです。

それを知ったとき、神様を信じざるを得ないのです。

>>819
音楽に限らず絵画や文学作品など芸術全般が人間精神に訴えかける神秘な何かがあるのだよ。
物質は素材に利用されるに過ぎない。
本質は霊性にある。

>>820
コンピュータ屋さんのコズモさんだけあって詳しいですね
いわゆるDRAMのことですよね？
原理は知りませんでしたが、それって量子的な現象なんですか？
単に電荷が失われやすいので、絶えず電力供給が必要になるのがDRAMだと思ってました

私の疑問は、霊的存在による物質への関与ということよりも
物質的存在が如何にして物質的属性を全く持たない霊なる存在に作用できるか、ということです
もちろん厳密な答えを期待しているわけではなく、神学的にどのように考えているのだろうという疑問です

>>825
目には見えないし、手で触れることもできず、

耳で聞くこともできないからです。

それでいて、人の心を優しく包み込んでくださいます。

神様を信じましょう。

>829
それはいまだかつてないと言うだけで、
これからも全く無い、と言うことにはならない

>>827
度々紹介したグノーシス派の「真珠の歌」は、やはり神懸っている。

-----
わたしは東方の国の王子であった。
父母は、わたしの輝く衣服を脱がせ、魂に契約の言葉を書き込み、わたしが、エジプトへ降り、
荒々しい蛇の住む大海の中にある真珠を持ち帰るなら、光の衣服と上衣を着て王国の世継ぎとなると告げた。
わたしはエジプトへ降り、蛇の側に宿った。
すると東方の同族の自由人で油注がれた者がわたしに組みして、エジプト人と一緒になってはならないと警告した。
しかしわたしは、エジプトの衣をまとい食物を食べたので、自分が王子であることも真珠のことも忘れて深い眠りに落ちた。
東方の父と諸王は、鳥の王、鷲の姿で手紙を運ばせた。
それは言葉となってわたしを目覚めさせ、わたしの魂が求めていたことと一致した。
わたしは、東方の父王と母の女王の名を唱えて、真珠を奪い、穢れた衣服を脱いで故郷の光である東方へ帰った。
父の家に残した衣服はわたしと同じになり、自分の全体を見出して、わたしは一つになった。
衣服には、諸王の王の像とグノーシスの運動が描かれていた。わたしは王者の上着をまとい父の輝きを拝した。

>>824
因果を遡行していって究極の原因として神を想定する論法は
昔からよくありますね

私は前にも何度か書いたことがあるのですけど
究極の始まりを考えると、おおよそふたつの思考型に収斂すると思っています

ひとつは、無から有が生じた、という思考パターン
もうひとつは、永遠なる有、という思考パターン

有神論的世界観は後者に当たると思います
この永遠なる存在者が究極の原因として時間的存在を生み出した、と考えるのが
アブラハムの宗教、特にキリスト教神学の考え方だと思います

無から有が生じることも、永遠なる有も、どちらも人間の理性を超える領域ですから
私はこのどちらも正しいとも間違っているとも言えないものだと考えています

>>827
霊性の根源には神様がおられます。

心もまた霊。

すべての人に心があり、すべての心は神様から

頂いたもの。

それを信じるのが信仰であり、

神様を信じればこそ、人は愛に生きるのです。

それはとても美しく清らかで、そして嬉しいものです。

>>826
神を信じることで救われる人がいるのは私も分かりますし
それを否定するつもりは毛頭ありません

人間の理性には限界があります
科学だって現象を整合的に説明する途上の試みに過ぎませんし
帰納論理に基づく知的営みはそれこそ永遠に絶対的な答えにたどり着くことは
原理上ありえません

しかしこのような人間理性の限界からは神は導出できないのです
幸福さんが言っているのは、救われたいから神を信じるという願望であって
それは証明ではありません

私は救われたいから神を信じるというのは本来、本末転倒であって
そのような信仰は最終的ご利益信仰となんら変わりないと思います
ご利益信仰はダメだというわけではありませんが、信仰に歪みを生じる一因となっているのではないか
と思っています

理屈はつかなくても、どうしようもなく神の臨在を感じ、確信し、信じる
そしてその結果として生き方、考え方が変わり、これが救いとなる、というプロセスのほうが
信仰の本来性に近いような気がします

>>833
おやすみなさい
あ、かく言う俺も明日までにひとつ資料を作成しなきゃならないんだったｗ
というかここに書き込んでるのも、仕事から逃れたいための現実逃避だったりするｗ

将棋ですらあれだけの手数があるのですよ
5ちゃんをやるのでさえ
必要な手数があるからやれてるのですよね?　
ようするにバレバレなんですよ
打ち手を誤ると知らないのはすぐにバレる
罪があると感じてるなら世に属さない生き方をするべきです
捨てられて焼かれないように
そのために生きてるんじゃないでしょうか?

>>828
＞原理は知りませんでしたが、それって量子的な現象なんですか？
＞単に電荷が失われやすいので、絶えず電力供給が必要になるのがDRAMだと思ってました

あ、失礼しました。atheistさんの言うとおりでした。＾＾；
DRAMは絶えずリフレッシュしないと記憶情報が失われるメモリのことでした。
ただDRAMにはリフレッシュ機能とともに、
読み取り後の破壊状態を元の状態に戻す機能もあるということです。
SRAMと呼ばれるメモリは非破壊読み取りが可能なメモリです。

DRAMメモリが非破壊読み取りが不可能なのは、
量子力学とは関係ありません。
ただリフレッシュ方式で、かつ非破壊読み取りのほうが、
メモリアクセスが早く、また安く製造できるからです。

霊が量子力学の法則に逆らって、
この世に対して非破壊観測が可能でなければならないと考えたのは、
霊なる神がどうやってこの物質世界にアクセスできるのだろうか？
と考えたことが始まりです。

霊なる神がこの世界のアクセスできた場合、
もしその霊なる神のアクセスの影響で、
この世界の物理状態に変化が生じてしまった場合、
霊なる神にとっても、この世界の未来の状態が未知と成ってしまうからです。
そうなったら、神は全能ではなくなります。

そこで考えたのが、
人でさえ、コンピューターの動作に影響を与えることなく
コンピューターの現在の状態を非破壊観測ができるように、
コンピューターを作る。

であるなら、霊なる神はこの物質世界を、
霊なる神のアクセスの影響を無くせるように
作らないわけはないだろう、
と考えたからです。

それとメモリの破壊観測の仕組みのようなものだろうと
推測したわけです。

>>790
その微妙な霊的な成長段階というのが僕にはよくわからない
とにかくやるしかないから
我々は生かされてるのです
競い合うような類では無い

ミックスリスト - 正眼寺 山川宗玄 老師
https://www.youtube.com/watch?v=a6Y1hBGMhDs&;list=RDCMUCkjeAw57abAgKCb4sRTsrvQ&start_radio=1&t=36

>>838
DRAMのことについては了解しました

やっぱりコズモさんもその点に疑問を持ってたんですねｗ
同じような疑問を抱く人がいて、ちょっと心強いです

もうちょっと話を続けたいのですが、さすがに仕事に戻らないとヤバい時間になってきたので
また今度お話を聞かせて下さい

それとちゃんと読んでないのでこんなこと言うのは失礼なんですが
コズモさんとことさん（なおさん）の対話はすごく面白かったです
どちらも説得力があり、興味深い話題でもあるので、ぜひ継続されることを希望します

ではすみませんが、お先に失礼します

嘘はモロバレですよ
服を着飾って
わたしは容姿なんか気にしない
そんな訳は無いですよね?
それに対していちいち指摘する気も起きない
そうやって手数を誤ると嘘はバレるんです

✝初めに言があった。
言は神と共にあった。
言は神であった。
この言葉は、初めに神と共にあった。
万物は言によって成った。
成ったもので、言によらずに成ったものは何一つなかった。
言の内に命があった。
命は人間を照らす光だった。
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇が光を理解しなかった。
ヨハネ1:1〜5

☆物質を繋げているのは何でしょうか？
私が思うに、それは神の言だと信じています。

イエス様から見て　
律法学者
人前で長々と先生と呼ばれたいから　
長々と祈る姿を見せる
こいつ何をやりたいのかな?
気持ち悪いなって感じですよね
そのように真理の目を持っているなら
見抜かれて寒いですよ
それに対して何かを言う気も起きない
僕に言わせれば気持ち悪い動物ですよ
チンパンジーです

ナザレの塩とバビロニアの塩の話はもう良い
創造主はあなた方の名前なんぞどうでもいい
塩の分際で名を名乗るな
不敬なり

教会は　朝鮮人の　隠れ蓑

神だけが人を裁くことはできます。
私たちは、人を裁けば裁かれます。
では、私たちはどうしたら良いのでしょうか？

そう、その人たちの為に祈りましょう、
その人たちが御心なるクリスチャンとなるように祈りましょう。
御心とは、神様の愛が現れるということです。

✝愛する者よ、あなたの魂が恵まれているように、あなたがすべての面で恵まれ、健康であるように祈っています。
第3ヨハネ2

どうもしなくて良い
ただ跪き塩となれ

動くな
ただ塩となれ
人の子よ

シオン(塩)の娘なのだろう
ならさっさと塩になれ

塩で枯山水も悪くない

あなた方は地を清める塩、世の光である
不浄なものを清める塩となれ

その通り
あなた方は塩となれ
ルシファーやサタンの戯言に惑わされずただ
塩となれ
あれらの玩具になるな
塩となれ

世界の終わり＝エンド＝塩土を阻む
悪霊と堕天使に創造主の鉄槌が下る日は近い

喜べ造物よ

ルシファーやサタンの企てすら塩となる