仏教がわかりたい人のスレ

哲学・宗教・精神世界

仏教が解れば、なんでも解る

「仏教がわかる人」ではなく、
「わかりたい人」のスレ

さあ、仏教をわかろうじゃないか

仏教がわかれば、なんでもわかる

本当に、鹿と麦は悪質です！

・・・とかいう、意味不明な連投はお断り (>_<)

違った

本当に、麦と鹿は悪質です！

だった

まあ、どっちでもいいが

仏教は、インドの釈迦（ゴータマ・シッダールタ）を開祖とする宗教。

仏陀（仏、目覚めた人、梵: Buddha）の説いた教え。

キリスト教・イスラム教に次ぐ世界宗教の1つで、世界で4番目に大きな宗教である。

世界人口の7%である5億2000万人以上が仏教徒（信者）であり、特に東アジア、東南アジア、南アジアで広まっている。

本当は、「仏教@質問箱」にしたいところだが

さそれはヤメといた

質問されても、答えられんから😅

１人で漫談するくらいが限界だ

>>10

✕ さそれはヤメといた

○ それはヤメといた

まず最初に、仏教の目的をハッキリさせておこう

キリスト教の目的は、神の国に入ること

イスラム教の目的は、天国に行くこと

では、仏教の目的は何か？

輪廻転生を終わらせることだ

文化の異なる中国や日本に広がるにつれて

当初の目的意識はあいまいになり、いろんな方向に変わっていったが

もとはといえば、「輪廻転生を終わらせること」

↑これが目標だってことを忘れると、お釈迦さまの教えは解らない

一般に、日本人や中国人は、インド人ほど「輪廻転生」ってものを本気で信じていない

だから、「輪廻転生を終わらせる」というインド人ならではの目標は、別の目標に置き換えられる

でも、それを抜きにすると、インドの思想は意味をなさない(笑)

一昔は
死後の往生や、日本人は、
新熊野神社のブログ、相当オモロいは〜
😄

新熊野神社の神主としては
熊野は
神道の総本山：熊野三山
らしい
😄

新熊野神社の神主は
インテリぽく、ブログマジオモロいは〜
😄

新熊野神社
言っちまいますなあ〜
スバリ〜

国家神道の欺瞞

神社本庁は明治政府と同じ論理を展開しているに過ぎない。

と
攻めますな〜
😄

なかなか、PDFおもろかった〜

新熊野神社？

なんだか、おもしろそうだな？😆

とてもお勉強になる〜
熊野信仰マジメにやってないからな〜
😄
熊野信仰
１．熊野の神々
（１）三山の主祭神
�@熊野牟須美大神（伊邪那美大神）
伊邪那岐大神とともに国土の基礎を築き、多くの神々を生まれた我が国の根本神。
「日本書紀」には紀州熊野の有馬が大神様のお隠れになった地と記されており、三重
県熊野市有馬の花窟神社がその地とされている。那智大社（新熊野神社）の主祭神。
�A事解之男神
�B速玉之男神：速玉大社の主祭神
�D家津美御子大神 （けつみみこのおおかみ）
別名を熊野坐大神（くまぬにますおおかみ）、本宮大社の主祭神 家津美御子大神＝
素盞鳴尊といわれているが、これには諸説ある。大神は御身の御毛を抜いて、種々
の木を育成させた事により、木の神と称えられ、木（紀）の国の名の起こりは大神様
の御神徳によるものと伝わる。
（２） 祖先神
�C伊邪那岐大神 �E天照皇大神 �F忍穂耳命 �G瓊々杵命 �H彦穂々出見命（山幸
彦） �I鵜葺草葺不合命（神武天皇の父）
（３） 自然神
�J軻遇突智命；火の神 、伊邪那美大神は軻遇突智命様を生む時に亡くなられた。
�K埴山姫命；土の神 �L弥都波能売命：水の神 �M稚産霊命：穀物の神
２．熊野牟須美大神
牟須美（ムスビ）
生成・育成という意味の古代語
（苔）生す＋神秘
熊野牟須美大神
熊野に居られ、この世に生存する全て
の生命の根源（生死）を司る神
生命誕生の神秘
生命を育てる自然の神秘
日本神話（古事記）の書き出し
天地初めて發りし時に高天原に成り座せる神
天御中主神次に高皇産霊神次に神皇産霊神…

ホント、熊野神信仰に無関心やった
😄

フムフム〜

2
３．神々の系譜（日本神話：古事記）
イザナギ命 天照大神 ニニギ命 神武天皇
イザナミ命 スサノヲ命 スセリ姫
大物主神(三輪山の神) 大国主命
国
譲
り
高御産巣日神
神御産巣日神
(イザナギ系)
(イザナミ系)
高天原を舞台とした神話の系列
出雲を舞台とした神話の系列
国造り
イザナギ系は祖先神の系列・イザナミ系は自然神の系列
スクナビコナ神
盟友
イザナギ・イザナミ命が協力して生まれた神々
�@ 家屋を守護する神 ６神
�A 海や川を統べる神 ４神 �A‐１ 水を司る神 ８神
�B 風・木・山・野の神 ４神 �B‐1 道路・峠・谷間・尾根を司る神 ５神
�C 交通・食物・火の神・鉱山の神・農業の神 ８神
�D 精錬の神・雨を司る神 ８神
�E 山を支配する神 ８神
全て自然神
イザナギ命単独で生まれた神（禊祓え）
�@ 衣服を脱ぎ捨てたときに生まれた神 12 神
�A 水浴中に生まれた神 穢れを取り除くための神 6 神
阿曇氏の祖先神 ３神 住吉の神（海人族の祖先神）3 神
�B 三貴神（天照大神・月読命・スサノヲ命）天照大神は天皇家の祖先神
当初は黄泉国の穢れを取り除くための神が生まれ
たが、その後次第に祖先神へと変化していく。
これ以降、日本神話に登場される神のほとんどは祖先神
イザナギ系 祖先を神とする人々の系列 北方系の信仰 伊勢信仰
イザナミ系 自然を神とする人々の系列 南方系の信仰 熊野信仰
(つまり)

濃厚である〜

神道は大きく分けて三つの信仰で成り立っています。第一は山や海や巨木や奇岩など特定の自然物を「神の依代（よりしろ）とする信仰（自然神信仰）、第二は一族の祖先の御霊（みたま）を神とする信仰
（祖先神信仰）、第三は土地の神や農耕の神など水田稲作を起源とする信仰、これらの信仰が一つになって成立したのが神道です。一般に自然神信仰は狩猟や漁猟を生業 （なりわい）としていた人々の信仰（縄文人の信仰）、祖先神信仰は朝鮮半島から渡来した人々の信仰（弥生人の信仰）、土地の神や農耕の神などに対する信仰は水田稲作発祥の地、揚子江流域から台湾・沖縄本島を経由して伝えられた信仰と言われています。
　現在でこそ熊野三山は一体として捉えられていますが、元々は熊野川を御神体（神の依代）とする信仰（本宮）、那智の滝を御神体とする信仰（那智）、神倉山の「ごとびき岩」を神の依代 とする信仰（速玉）、それぞれルーツの異なる個別独立した自然神信仰でした。そこに祖先神信仰が流入してきて、本宮の神をスサノヲ命、那智の神をイザナミ命、速玉の神をイザナギ命、その他熊野の山々に鎮まる神々を祖先神信仰の神々に割り当てたため、それまで個別独立の自然神だった熊野の神々が、祖先神信仰の基に体系化され一体化されていったのです。熊野の神々が自然神的側面・祖先神的側面、その両面を持ちながらも自然神的色彩を色濃く残しているのは、こうした経緯があるからです。
また、熊野は修験道の聖地でもあります。修験道とは、自然神信仰と密教信仰が一つになった信仰で、修験者達は熊野の山奥に分け入り、那智の滝などの自然神（山の神）の前で読経し修行した。つまり、修験道を介して神道と密教が一体となった信仰、これが熊野信仰と言われる信仰です。

たのしか〜
😄


1
神仏習合思想
（１）日本神話まとめ
日本神話（古事記 神代巻）
天地開闢 天照大神の誕生 天岩屋戸 神武東征
第一部 第二部 第三部
日本人の信仰を
述べた書。
大和朝廷成立の
経緯を記した書。
当時、実際に起こっ
た事件・出来事。
密教教義 を参考
に解釈。
魏志倭人伝と対比さ
せながら読み解く。
出雲を大和に置
き換える(梅原説)
吉田兼倶(吉田神道の創始者：室町時代)の疑問
密教(インドの宗教)と儒教(中国の教え)と神道(我が国固有の宗教)、名前こそ違
えその内実はほとんど同じではないか？
根本枝葉果実説(その解答)
「…･吾が日本は種子を生じ、震旦は枝葉を現し、天竺は果実を開く。故に仏
教は万物の果実為り、儒教は万物の枝葉為り、神道は万法の根本為り・…」
何故我が国でのみ神仏習合思想が成立したか？
・ 習合思想はインド(密教とヒンドゥー教)や中
国(密教と儒教)でも試みられたが悉く失敗。
・ インド・中国とも密教を最後に仏教は急速に
衰退。
・ 日本では神仏習合思想が仏教の始まり。
常 識 で は
考 え ら れ
な い 異 常
な思想。
独 自 性 の 喪
失(宗教とし
て の 魅 力 の
喪失)。
結論
神道はヒンドゥー教・儒教以上に密教と類似した宗教
仮説
日本神話を密教教義に基づいて解釈してみるとどうなるか？

たのしか〜楽しか〜
😄

3
�B日本神話に描かれている神々の世界
�Cヒンドゥー教と神道
�C黄泉国はどこにあるのか？
イザナギ命
イザナミ命
天之御中主神
高御産巣日神
神御産巣日神
国造り
天
照
大
神
高天原
の統治
禊祓の伝授
人の心を支配する神 天上界を支配する神
高天原の神々
高天原の神々
自然界を支配する神
八百万の神々 根源の神
巫女の役割（神の意思を伝える）
自らの心が神の御心と一体となること 祭政一致
宇宙最高の原理を司る神
宇宙を維持する神
化身を顕現させる神
新たな宇宙を創造する神
新たな神を生み出す神
プラフマー神
ヴィシュヌ神
シバ神
天之御中主神
高御産巣日神
神御産巣日神
大日如来
(密教) （ヒンドゥー教） (神道)
本居宣長の解釈
密教教義に基づく解釈
死者の赴く世界（誤り）
人の心の奥底にある世界
黄泉国が死者の赴く世界であれば高天原に祖先神は存在しない。
穢れは人の心の中にあり、日本神話では黄泉国に穢れがあることが問題に
なっているのではなく、黄泉津比良坂を越えたことが問題となっている。
�@ 死の起源 �A禍津日神の出現 �B禊祓え �C天照大神の誕生
（穢れは人の生死や、人は如何に生きるべきか？、という生命の本質に係
わる問題として描かれている。）
黄
泉
国
穢れは単に醜いもの汚れたものとしか受取れない

PDFなので
文章の順番か正確になっていない〜
😭

マジで
この神主攻めますなあ〜😄

6
（４）氏神信仰の変遷
�@氏神信仰とは？
�A
（氏族社会）
氏族社会 律令国家
（仏教）
（神仏習合思想）
善神護法論 本地垂迹説
（日本人の信仰）
氏神信仰（神道） 仏教
氏神様
現在の氏神様
八百万の神々の一員で自らにとって
最も身近な神様（国家神道）。
本来の氏神様
その氏族にとって唯一絶対の神
その氏族の命運を握る神(祭政一致)
明治政府のまやかし
日本の総鎮守：伊勢神宮
京都の総鎮守：平安神宮
決めたのは明治政府
天照大神の地位
国家神道：最も高貴な神
日本神話：高天原の巫女
日本人の信仰の原点 天照大神が高天原の巫女で
は大和朝廷の正統性・万世
一系は説得力を持たない。
（氏族社会の崩壊と密教の伝来）
500 600 700 800 900 1000 1100
西暦七〇一大宝律令
五三八仏教伝来
七一〇奈良遷都
七九四平安遷都
八〇四密教伝来
八六六大伴氏滅亡
一〇五二末法元年
奈良仏教 密教
六〇四十七条の憲法
浄土信仰 （芸術・学問仏教）
飛鳥仏教
（信仰の対象）
150 年
250 年

攻めるな〜
😄

３．社家の崩壊
もともと神社は社家によって受け継がれ、社家はその神社固有の信仰を代々受け
継いできた。「官国幣社神職の世襲制廃止」の目的は「旧弊を廃し新たな人材を登
用する」ところにあったが、その結果、社家によって代々伝えられてきた信仰をも
喪失してしまった。
明治政府の神道政策は、神道を国家にとって都合の良いものに作り変えるところ
にその本質があり、そのためには社家によって代々受け継がれてきた信仰は邪魔以
外の何者でもなかった。
官国幣社神職の身分を内務省所属の公務員とするということは国家の方針に従
わない神職を罷免するということで、内務省は神職の人事権を握ることで、全国の
神社をコントロールし、神道を国家の都合の良いものに作り変えていった。これが、
いわゆる国家神道といわれる神道である。
４．矛盾だらけの神社本庁
神社本庁が伊勢神宮を本宗とするのは天皇家の祖先神である天照大神が祭られ
ているからで、それは信仰とは異なるレベルの問題である。
熊野信仰は熊野三山を頂点とした体系の上に成り立っており、出雲信仰は出雲大
社を頂点とした体系の上に成り立ってきた。伊勢神宮が全国 8 万社の神社の本宗で
あるのなら、熊野三山や出雲大社より伊勢神宮の方が上位となり、それでは熊野信
仰や出雲信仰自体が成り立たなくなる。歴史的に見ても熊野信仰や出雲信仰は伊勢
信仰とは異なる個別固有の信仰であり、神社本庁の論理は伊勢信仰にしか適用され
ない。ちなみに、我が国の仏教諸宗派を包括する全日本仏教会のホームページを覗
いてみるとその活動内容が以下のように記載されている。
神道や神社に関する正しい認識
ほとんどの人は自らの信仰のため、神の御加護を求めるために神社に参拝し
ているのであり、それは伊勢神宮を本宗とすることや、伝統を重んじて祭祀の
振興や道義の昂揚をはかること、日本の繁栄を祈念して、世界の平安に寄与す
ることとは次元の異なる問題。つまり、神社本庁が言わんとしている神道と多
くの日本人が認識している神道との間にミスマッチが生じてしまっている。
神社本庁の言っていることは精神論。神社は信仰のための施設であり、精神
を涵養するための施設ではない。

神社本庁のいう神道とは荻生徂徠のいう「修身斉家治国平天下の道としての神
道」であり、多くの日本人が捉えている「日本民族祖先以来の信仰としての神道」、
は二次的なものに過ぎない。それゆえ「日本人固有の信仰でもある神道」という表
現になるのであり、この二つの相矛盾する神道論を「どちらも神道」と捉え、接木
細工のように無理に一つにしてしまっているから、いたるところに矛盾が生じてし
まっている。ほとんどの日本人は我が国の繁栄や世界の平和を祈願するために神社
に参拝しているのではなく、個人の信仰に基づいて、もしくは神の御加護を授かる
ために神社に参拝しているのである。神社は参拝に来る一人一人の気持ちを汲み取
って運営していくのが第一で、それは神社本庁に管理・指導されて行うのではなく、
個々の神社が独自の活動として、もしくは伊勢信仰や熊野信仰といった体系の中で
行われるべき問題である。つまり、個人の利益と国家の利益は一致することもあれ
ば一致しないこともある。一致しないときにどちらを優先するか、宗教であれば個
人の利益を優先するのが当然であろう。その立場を明確にすることが宗教法人とし
ての神社本庁の責務でもある。

せめる

攻める


現在の学校教育の問題点は、信仰＝宗教と捉えているところにある。つまり、神
道や仏教やキリスト教を教えるのではなく、「神や仏の実在」「その神や仏に対する
敬虔な態度」の重要性を教えなければならないのであり、宗教は個々人が選択すべ
き問題である。や「神は全てをお見通し」といったここで、勘違いしてはいけない
のは、「宗教を教えるのではなく、信仰を教えなければならない」ということであ
る。従来の日本社会は日本人の信仰によって支えられていたのであり、その信仰を
喪失しつつあるから、その「ひずみ」が社会の至るところに現れているのであり、
信仰が個々人の倫理・道徳心を涵養し、暴走を制御してきたといっても過言ではあ
るまい。
失われつつある日本人の信仰の回復、その中核となるのが神道と仏教であること
は言うまでもない。ところが、いまだに国家神道の体質を色濃く残し、「日本人固
有の信仰でもある神道」などといっている神社本庁がその責にたえられるのか、は
なはだ疑わしい。神道は日本人固有の信仰であり、それ以外の何者でもない。喪失
しつつある日本人固有の信仰を取り戻すには、神社本庁がそうした決意を固めなけ
れば何事も始まらない。

すごいな、熊野神社😂

京都の新熊野神社の神主とは
一度だけ、リアルに話をしたことがある、
スピリチュアルなものへの理解がありそうな神主であった、

那智大社へ行った後の霊夢の話で
那智大社で
肩に白蛇が巻きつけいたところで目が覚めたと話をすると
神主は蛇は大国主命系統の神ので
熊野と関係があるな〜
とか言っていたな〜
😄

新熊野神社の神主様、

とても神道の、
お勉強になりました〜
😄

国家神道ルーツと吉田神道擁護ですか〜
😄


5
３）林羅山のプロフィール
４）羅山はどこを曲解したのか？

曲学阿世の徒（井沢元彦）
方広寺の梵鐘銘「国家安康 君臣豊
楽」に言いがかりをつけ、豊臣家を滅
亡に導く原因を作ったのは張本人。
この背景には家康の意向があり、
羅山は豊富な学問知識を濫用(曲
解)して言いがかりをつけ、豊臣
家に反乱を起こさせようとした。
この功により林家は代々幕府筆頭の儒学者として君臨できた。
羅山の兼倶批判にはこれと同じ手法が採用されている。
神道という言葉の中に、「国家を統治するための方策」という今
までにない新しい概念を(強引に)取り込み、幕府の権威を背景に
宗教としての神道を骨抜きにしようとした。
吉田神道はなぜ反論しなかったのか？
仏教は幕府の意向に従ったため特権(寺請制度・檀家制度)を与え
られた。キリスト教は宗教(信仰)にこだわったため弾圧された。
つまり、反論すれば豊臣家やキリスト教と同じ道を辿った。
神道と神祇の違い
天皇信仏法尊神道(日本書紀)
(天皇は仏法を信じ、神道を尊ぴたもう)
仏法に対比して、神道と表現し区別した
神祇官(律令制度)
(国事行為としての祭祀を執行する役所)
祭祀を執行することを神祇と表現した。
羅山は屁理屈を並べて神祇を神
道と読み替えた。(曲学阿世)
兼倶は我が国固有の神々に対す
る信仰を神道と称していた。
国事行為としての神事(白川家)こ
そが神道と呼ぶにふさわしい。
吉田神道や両部神道が神道と称
するのはふさわしくない。
荻生徂徠の神道定義
�@ 巫祝(かんなぎ)の術(わざ)を主体とした神事(吉田神道・両部神道)。
�A 終身斉家治国平天下の道としての神道(儒家神道)。
いつの間にか言葉の使い方が逆になってしまった。
我が国を太平洋戦争に導いた根本原因の一つに国
家神道があるのならそのＡ級戦犯は林羅山。

10
（５）吉田神道は何故現在の神道界で評価されないのか
１）構造的問題
２）教義上の問題
神社本庁の教義
�@ 伊勢神宮は日本の総鎮守
�A 天皇は総神主
吉田神道
国常立の一神が八百万神となり、
八百万神が国常立の一神に帰す
天照大神は神道の最高神 国常立尊が神道の真の神
(天照大神の上位神が存在する)
吉田神道を認めることは神社本庁の否定に繋がる。
現在の神道界の持つ構造的問題
神道や信仰を語れないという致命的問題を、天皇との結
びつきを実態以上に強調することで補っている
神道界における役割分担
神社本庁の役割
天皇との結びつきを強める
個々の神社の役割
神道や信仰を広める
このことが露呈したのが今回の富田メモ
（昭和天皇は）靖国神社は重視しておられたが、松平宮司を選
んだ神官を始めとする靖国人脈には不信感を抱いておられた。
（神道信仰の基本的枠組み）
日本人の信仰
商売の神様
学問の神様
交通の神様
神道や信仰を語るという
ことは「日本人の信仰」に
ついて語ること。
本質 細分化 御利益
神社の由緒や御利益につ
いて語ることではない。
結びつかない (exp)稲荷の神は元々その土地(伏見)の神様で
「商売の神様」ではない。
兼倶は「日本人の信仰」
について語っている。
本質を明らかにすれば「結びつか
ない」という矛盾が露呈する。
吉田神道を
評価しない。

神道が一気にわかるな～😂

新熊野神社の神道講座には日本神話シリーズが
３本のPDFがある、
😄

熊野神社とは

熊野神社とは、熊野三山（熊野本宮大社〈本宮〉、熊野速玉大社〈新宮〉、熊野那智大社〈那智〉）の祭神である熊野権現の勧請を受けた神社のことである。

熊野詣の盛行や有力者による荘園の寄進、熊野先達の活動により全国に熊野信仰がひろまったことにより、熊野三山の祭神を勧請した神社が全国に成立した。

熊野三山の祭神である熊野権現は、その主祭神である熊野三所権現だけでなく、本宮と新宮では他に9柱の祭神が祀られて十二所権現と呼ばれ、那智はさらに1柱多く祀られて十三所権現と呼ばれ、それらも含まれている。

なるほど

新宿にあるのも、その分社なんだな

>>48

吉田神道は現代では評価されてないのか

いまの神社本庁は、伊勢神宮と一体なんだな

>>40

なるほど

神社本庁の論理だと、全国の神社の頂点に立つのは伊勢神宮

熊野三山や出雲大社はその下に置かれる

それが納得いかないってわけか

伊勢神宮と出雲大社は、誰もが認める神道界のツートップ

熊野三山もそれと並ぶ格式だと言いたいのか

熊野信仰だけは
三井寺絡みで雰囲気好きだったので
熊野系統神社を調べていなかった
😄

なるほど

熊野三山は、三井寺と関連が深いのか

三井寺は、天台密教の本拠地

熊野三山は
三井寺と高野山臨済宗栄西の弟子の系統、
高野山臨済宗栄西の弟子の系統は三井寺系統の密教をやっている。葉上流。

へえ、そうだったのか

熊野三山は、天台密教とも真言密教とも
つながっているんだな

俺は悟りの境地を
熊野神社系統の葉上流密教の
イメージしてた〜三井寺へ行って、
それを初めて自覚した
😄

>>65
実態は高野山の天台密教、
高野山宿坊には円珍作と言われる国宝赤不動があったりする、
高野山の山伏は江戸時代以降は真言宗化したみたいだが、
それ以前は
高野山の臨済宗栄西の弟子の宿坊があったようなので
高野山に天台密教があった可能性は高い。

高野山は
雷が落ちて、結構火事が常にあったので、
資金集めで、
江戸時代に大名扱いになるまでは、
真言宗以外の宗派かわたくさんあり、
宗教のるつぼ状態とみたほうがいい、
アメリカ〜〜
😄

>>69

悟りスレが何者かに荒らされてるから、避難した😅

>>67

なるほど

真言密教は東寺で、天台密教は高野山

なんとなく納得できるような？

>>72
高野山の山伏だけは
天台密教の影響下だろう、というぐらい、
徳川家という平和な時代があってこそ、
高野山の真言密教の安定的な地位が保てるというこもやろな、

恐らく、平安中期から
鎌倉時代全期ぐらいまでが
高野山の天台密教系統山伏が占拠した時代かもしれん。

高野山は室町時代あたりから、
優れた真言密教の学問僧はポチポチ出てきている。

下手すれば
豊臣秀吉の醍醐寺の桜見までは
天台系統山伏密教の勢力は絶大かもしれん。

室町幕府の将軍選びに
醍醐寺の坊主によるくじ引きが行われたという歴史かあるから〜
このあたりで、真言系統山伏は相当な勢力があったかもしん。

だが、高野山の平安末期の山伏の真言系統勢力は
仁和寺がみ、院政がみの両部神道は
勢力はありそうだな、

中世日本の宗教界はカオス

>>70
　∞ﾉﾉﾊ∞
　川^〇^ﾊﾚ 〜♪
　/つ☕と
c(Ｏ＿＿つ　🍹🍷🍸🍵☕

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ以前熊野から伊勢神宮へ行かれた姫様がいらした記憶があってググりましたけど

倭姫って熊野にゆかりがありますか？

こっちにも荒らしが来たな？(>_<)

日本人が信仰している仏教の多くが大乗仏教です。大乗仏教では大きな乗り物に大勢の人を乗せるイメージで、「仏教を信仰している人の多くが救われる」という考え方をします。

たとえば、「出家した人だけでなく在家信者も救われる」「悟りを開いていなくても、修行をすれば救われる」のように多くの人々が「救い」の対象なのです。

大乗仏教とは反対に、「出家をして厳しい修行を積んだ少数の人のみが救われる」という考えをするのが上座部仏教です。

主に東南アジア・南アジアで信仰されており、小乗仏教やパーリ仏教、南伝仏教と呼ばれることもあります。

仏教では、「生＝生まれたこと」「老＝老いること」「病＝病気になること」「死＝死ぬこと」の苦しみは避けられないという考え方をします。人は永遠には生きられません。

誰もが病気や老いに苦しみ、死の恐怖を抱えながら生きているという教えです。仏教では、この「生老病死（しょうろうびょうし）の苦しみ」を、どのように捉え向き合うべきかを説いています。

人生では4つの苦難に遭遇する

仏教では、人生で4つの苦難に遭遇するとされています。

1.愛別離苦（あいべつりく）

愛別離苦とは愛する人との別れを指します。親や子ども、友人など愛する人の死、または生き別れを経験したときの辛さや苦しみは、生きている限り避けられない苦難なのです。

2.怨憎会苦（おんぞうえく）

怨憎会苦とは、「生きていれば恨みや憎しみを抱く相手にも出会う」という意味です。世の中には多種多様な人がいます。人生で出会う人のなかには、性格や考え方が合わない人もいるでしょう。恨みや憎しみの感情を抱かず生きていくのは難しいという教えです。

3.求不得苦（ぐふとくく）

求不得苦は、欲しいものが手に入らない苦しみのことを指します。たとえば、金銭や地位、名誉のために努力をしても、自分が求めた結果を得られるとは限りません。そのような苦難のことを、求不得苦といいます。

4.五蘊盛苦（ごうんじょうく）

精神的または身体的欲求を満たせない苦しみのことを、五蘊盛苦といいます。人は常に多様な欲求や希望を抱いているものです。それらを実現するために、日々何らかの行動を起こします。また、一つの欲求を満たしたとしても新たな欲求が出てくるでしょう。「自分は完全に満たされている」と感じることはなく、何かに執着し欲求を満たせない苦しみを表した言葉です。

1.一切皆苦（いっさいかいく）

一切皆苦は、「人生は自分の思い通りにならない」という意味の言葉です。仏教では、「苦」を受け入れることを大切にしています。

思い通りにならずに悩んだとき、「苦」を受け入れ理解すれば苦しみから解放され、明るく生きていけるという教えです。

なお、仏教において「苦」は、苦しみだけでなく「思い通りにならない」という意味ももっています。

「一切皆苦」は、仏教の根本教義

これを否定したら、仏教ではなくなる

仏教思想界はバラバラだ

百人いれば、百通りの仏教がある

だが、「一切皆苦」を否定したら、それはもはや仏教ではなく、別の宗教になる

１００

>>99
如実知見だよ、それも、
如実知見でない、ロン、シカーチンが居るのたからね〜😫

wwwwwwwwwwwwwwwwww

知障www

>>99
> だが、「一切皆苦」を否定したら、それはもはや仏教ではなく、別の宗教になる

www
常楽我浄を説く大乗は仏教では無いんだね？

50年くらい前の仏教入門書ならともかく、今時、大乗や小乗について船の大きさで喩えるのは珍しいけどな😧

まぁ、あんましいうと居場所が無くなるから此処ら辺でやめとくけど、調子こくなよ、〆るからな😟

>>104

> 今時、大乗や小乗について船の大きさで喩えるのは珍しいけどな😧


「マハーヤーナ」は、もともと「大きな乗り物」という意味

昔も今も同じだ、関係あるかいな😅

だから、お前はダメなんだよ

学者の論文とかを必死でコピペするのはいいが、基本ができてない

コピペした論文を理解できないのは、そのせい

慢心して基本知識をナメてかかるから、そういうことになる

シカーチンは放置、
ラピチュにお任せだいっ！
😭

麦は、津波呼ぶ晃みたいなキャラやな〜
😭

>>106
www

ヤーナは「乗」って漢訳されてるからどうも「乗り物」って想起するけど、「道」とか「教え」というのが本義に近いっていうのが最近の解釈だけどな🤭

つまり、ヒナヤーナでは阿羅漢までしかなれないけど、マハヤーナなら如来までなれるので、前者は「劣った教え」で後者は「優れた教え」という事なんだわ。

これ、マメな🤭

う〜ん、
さすがに
指令は〜

巣穴に帰れ、
シカーチン
😫

「俺様仏教知ってるんだぜー！」って、ドヤ顔して仏教を語ってる最中に本当の事を云って、思い切り水を差しちゃったなあ🤭

でも、勉強になっただろ？
他所でドヤ顔してこれを指摘されて大恥をかくより、此処でコッソリ恥をかいておいた方がいいだろ😧

www

晃津波よりは
マシだな〜
😫

シカーチンは自慢で天におかえりを
ラピチュの相手
おながいします〜
😭

まぁ、あんましいうと居場所が無くなるから此処ら辺でやめとくけど、調子こくなよ、〆るからな😟

どうぞ、ご安心して
ナルシズム天にお帰りください〜
シカーチン
😭

>>112

> ヤーナは「乗」って漢訳されてるからどうも「乗り物」って想起するけど、「道」とか「教え」というのが本義に近いっていうのが最近の解釈だけどな🤭


別に「最近の解釈」でもないぞ

麻原彰晃も、ヤーナを「道」と訳してた

賛成できん

>>107
>>108

現実見ような😟

>>115

わかった、わかった

お前は偉い！！(笑)

>>121
お前より麻原の方が詳しいじゃんw

>>123
> わかった、わかった
> お前は偉い！！(笑)

そうじゃないだろ😧

お前は身の丈を弁えず背伸びし過ぎなんだよ😧

……こいつら、定期的に〆ないとダメだな😟

こんなレベルでドヤ顔して語っちゃって…

見てる方が恥ずかしくなるんだけど？

あかん、シカーチンが〜
呪いじゃ〜祟りじゃ〜
😭😭😭

再掲しておこう。

まぁ、あんましいうと居場所が無くなるから此処ら辺でやめとくけど、調子こくなよ、〆るからな😟

>>111
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ何処にでも着いて来ないでよね！!

呪呪呪呪死死死のカムイたんwww
鼻クソつけるぞぉ〜〜〜www

言っときました♪www

ちなみに「ヒナヤーナ」の「ヒナ（ヒーナ）」には「小さい」という意味はないそうだけどね。
「劣った」って意味の様だけど。

これもマメな🤭

>>135
何処にでも着いて来ないで！！って言ってるでしょうwww

　∞ﾉﾉﾊ∞
　川σ_￣ﾊﾚ　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 /ﾄｰｰｲ|
Ｏく/L∪｣>つ


　∞ﾉﾉﾊ∞　ﾎﾟｲ
　川^〇^ﾊﾚσ⌒●
　/ﾄｰｰｲ|
Ｏく/L∪｣>つ

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

鹿野園がいる限り宗教板はよくならない！
皆んなで協力して鹿野園を宗教板から追い出しましょう！

しつけー荒らしだな

仏教がわかるとは、どういうことですか？

>>139
お釈迦さまは極悪人だと分かること

お釈迦さんは極悪人である、と理解すると、仏教がわったことになる、これは誰の考え方ですか？

>>141

栄進軍曹の考え方

>>139

わか‐る

【分（か）る・解る】

事実・内容・意味がはっきりとらえられるようになる。

はっきりせずにいた事にけじめがつき、明らかになる。

器量の小さい者は、惨めな人生を送る。
大賢者とは、器量の大きい賢者である。
大賢者ひろき。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

>>141
仏教は戦争と差別を生み出す糞思想
それが万国共通の考え

仏教は素晴らしい教え

>>145

あんた、背中が煤けてるぜ？(>_<)

器量の大きい賢者になろう

仏教を学べば、なれる

さあ、みんなで仏教を学ぼう

>>147
お前を監視するからな
(´･ω･`)

情緒に深みの無い浅薄な者は、悟りを開けない。精神的な豊かさは、非合理性の中に有る。
器量の小さい者は、惨めな人生を送る。
大賢者とは、器量の大きい賢者である。
大賢者ひろき。
坐禅、読書、囲碁、将棋。

シンまで現れたのか〜
しかし、
指令チャンスタイムとも言える、
狙うぞっ！
😫

おおおお〜
ラジオ寺子屋、
応其寺の名前で
落したが、
グッドだ〜

高野山山伏えいえいおーや
😄

そこも高野山山伏なのか？😄

>>155
応其寺、
木喰応其が建てた寺
秀吉の高野攻めの講和担当、
山伏階級〜
秀吉の寵愛を受ける〜
😇

わかりみが深い
スレッド

訂正

>>139
わかりみが深くなることです

仏教がわかるということは、一人一人違うということですか？

>>161

まずは、釈迦の初期仏教がわかりたい

基本を無視する人が多すぎる

絶叫エアライン鹿肉禅仏教とか
😭

ナンチャラエアラインがブームになってきたな〜
😭

絶叫エアライン、動かない〜
😫

仏教がわかりたかったら、
まずは絶叫するのをヤメて
心を鎮めなければならない

絶叫エアラインから降りることから始まる

仏教は特定の状態にある人だけがわかる、ということですか？

>>171

まず、心を鎮める

それからじゃないと無理

心が鎮まってる人だけが、仏教がわかる

仏教がわかるどうなりますか？

>>173

哲学・宗教・精神世界

仏教がわかれば、全部わかったも同然

万象万物への慈悲が、心の底からわいてきます

>>173
わかりみが深くなる

医療保護入院です

😄

仏教がわかる事わからないことによって、産まれて生きて死ぬなどのことに、どんな違いがありますか？

仏教がわかれば地下鉄にサリンを撒いても平気になります

>>179

意識レベルが大幅に上がる

仏になることすら夢ではない

>>180

現代のダイバダッタとなるなかれ (>_<)

シンも娑婆に戻った感が
出てるなあ〜
😄

>>179
信心をすることにより生老病死の苦しみから
解放されると思います

仏教がわかるかわからないかで、現実に起こる事に、なにか違いはありますか？

>>185
現実に起こってことが偶然ではないということがわかります

おはよーございます☀😃❗

ラピチュの一人舞台モーニングだ

現実に起こっていることが偶然ではないとわかると、どうなりましたか？産まれて生きて死ぬことなどの、現実で起こることはどう変わりますか？

>>189
関係妄想

>>190

妄想が起きるのか？

現実に起こっていることが変わると、関係妄想が起きると

それもまた人生

仏教がわかると関係妄想が起きるということですか？
仏教がわかるということは、人によって様々考えが生まれ楽しめるということですか？

どうやら、そうらしい

シンも回復やのお〜
😄

仏教は人と話して楽しむためにある、ということですか？

百人いれば百通りの仏教がある

対話するのは難しい

日本の天台本覚思想は、釈迦の教えとは
対極にある、初期仏教をほぼ全否定する
思想

それでも「仏教」とされている

これほど違うと、対話するのは無理

「人はそれぞれ、異なる世界に住んでいる」

という割り切りが大事

他の宗教にはあり得ない

仏教ならではの、特有の状況

天台本覚思想は極端な例だけど

日本の禅宗や念仏宗も、インドの仏教
とは違いすぎる

仏教とバラモン教の違いより、
インドの仏教と日本の仏教の違いの
ほうがずっと大きい

日本とインドの文化が違いすぎる

ほとんど正反対の国民性

個人的に、禅宗と念仏宗は、
なんとかなじめるギリギリの範囲内

天台本覚思想は完全にアウト

これは個人的な好みの問題で、
間違ってるとかいうつもりは
ないんだけど

奈良時代や平安時代の宗派は
好きなんだが

鎌倉時代の仏教が、
どうしても仏教に見えない

何か他の宗教に見える😅

天台本覚思想は完全にアウト

あれは確実に別の宗教

仏教ではない

いろんな考え方があるのは分かる

健全な状況ともいえる

だけど、基本を外したらダメ

仏教の根本教義を忘れたら、
仏教ではなくなってしまう

では、何が仏教の根本教義なのか？

ゾロアスター教

いろいろあるけど、まずはコレだ。
コレこそ、仏教の根本教義
↓

四諦

「四諦」とは仏陀の説いた四つの真理「苦諦」「集諦」「滅諦」「道諦」のことをいう。

このうち「苦 諦」は、現世は生・老・病・死の四苦と、愛別離苦・怨憎会苦・求不得苦・五取蘊苦の四苦を加えた八苦で あるという真理を説いたもので、その現世の「苦」の原因は人間が無常を認識できないからだと述べている のが「集諦」である。

>>210

違うな

>>211
輪廻(する世界)を苦しみと捉えるのは古代インド人の共通認識

仏教だけの根本教義では無い

四諦


苦諦（くたい） - 迷いのこの世は一切が苦（ドゥッカ）であるという真実

集諦（じったい） - 苦の原因は煩悩・妄執、求めて飽かない愛執であるという真実

滅諦（めったい） - 苦の原因の滅という真実。無常の世を超え、執着を断つことが、苦しみを滅した悟りの境地であるということ

道諦（どうたい） - 悟りに導く実践という真実。悟りに至るためには八正道によるべきであるということ

>>213

さすがですな

その話をこれからしようとしていた

仏教の根本中の根本教義 「四諦」

まずは、これをトックリと腑に落とすこと

仏教理解はここから始まる

そのまま丸ごと、丸呑みするのがコツだ

つまり、これが絶対の真理であり、
疑う余地など見出だせなくなるまで
キッチリと信じ込むことだ

これが、疑う余地のない絶対の真理に見えてくるまで刷り込む

「疑問の余地がある」と思えるようなら、まだ刷り込みが甘い

↓


苦諦（くたい） - 迷いのこの世は一切が苦（ドゥッカ）であるという真実

集諦（じったい） - 苦の原因は煩悩・妄執、求めて飽かない愛執であるという真実

滅諦（めったい） - 苦の原因の滅という真実。無常の世を超え、執着を断つことが、苦しみを滅した悟りの境地であるということ

道諦（どうたい） - 悟りに導く実践という真実。悟りに至るためには八正道によるべきであるということ

根本教義が腑に落ちていないから、
天台本覚思想みたいなゲテモノが
はびこることになる (>_<)

>>218
凡ゆる執着を断つと乞食だらけになる

この仏教の根本矛盾を解決したのが本覚思想

仏教が繁栄するほど乞食が増える

税金は取れない徴兵が出来ない生産が出来ない

国が荒廃する

わかりみが深い

２２２

社会に働いて暮らし、仏教を学んで人と話して楽しみ、落ち着いて暮らして死ぬのが理想的な生き方、ということですか？

>>223

仏教では、そうは考えない

俗世間を捨てて、出家する

禁欲的な修行に専念し、
解脱して永遠の静寂境に入る

それが仏教の理想とする生き方

>>220

たしかに、そういう面はある

中国では、出家する人が多すぎて
社会が崩壊の危機になったため、
皇帝が仏教を弾圧して僧侶や尼僧を
強制還俗させたことがある

仏教を学ぶ人は、沢山の本を読んで知ったことや理解したことを、他人と理解し合い共有し楽しむためではなく、ゆくゆくは俗世を捨て出家して解脱することを理想としている、ということですか？

仏教特有の根本教義はただ一点

【出家の強要】

バラモン教の出家は老後の道楽

>>227

そういうことです

>>227

> 沢山の本を読んで知ったことや理解したことを、他人と理解し合い共有し楽しむ


それができればいいけど

悟りスレのシカやロンみたいな人たち
とは対話が成り立ちませんや (>_<)

>>228

たしかに、仏教があまりに過激なので
ヒンドゥー教ではその辺りを修正した

バラモン教と仏教のハイブリッドがヒンズー教

不可触民はカーストの枠外

不可触民は輪廻すらしない

不可触民とは仏教徒の末裔かも

今更マイケル・シェンカーを聞くつもりが、キックスを聞いとる
初聞きだ〜
😫

>>232

> バラモン教と仏教のハイブリッドがヒンズー教


ヒンドゥー教は、日本での評価は低いけど

じつは、いろんな面で仏教の欠点を改良している

>>233

それは知らないな～😫

>>235
ユーチューブ動画落しで
何でも聞けるなあ〜
ジャズ、ブルース系統も多いな〜
😄

キックス、意外にベースがテクニシャン、
どんなバンドか全く知らない、

マイケル・シェンカーは
多少聞いたが、
なんとなく聞いた記憶がある曲が出てきた、
疲れているのに
マイケルシェンカー聞けるのは
案外好みか？
マイケルシェンカーを
布袋寅泰は好きだったらしい、
確かに〜

ラピチュの
シカーチンイジりレスを
拝めんと
なんとなく
寂しくなってきたな〜
😫

よし、新スレ立ててラピスを煽ろう😆

今日じゃなくていいが

>>189
良いことをすれば良い果報が　悪いことをすれば悪い果報が現れます
よって仏教を学ぶことにより良い運命（人生）を生きる真理を得られます

あかん、メンタル疲れてきたんで
マジメ夜坐禅二、三分する汁〜〜
😭😭

今日はラピチュの方がメンタル強そうだな〜
😭

>>241
釈尊の教えを凝縮した、良いレスです(^人^)

何が良くて何が悪いかは何が決めるのですか？

ラピチュ寝たようだ〜

質問くん、いい味だしてるなあ〜
ロムろ〜
😄

>>245
それは仏教を学べばわかります
ユーチューブが見れるなら探せばいいし
図書館でも探せばあります

説明はできないけど、仏教を学べばわかります、ということですね。
仏教を学んでも何が良くて何が悪いかを何が決めるかは、説明出来るようにはならないということですね。

>>249
答えはあなたの心の中にあるからです

現実に起こることに関しては、仏教がわかるわからないによって違いはない、ということですか？

>>251
仏教を学べば偶然はないと知ります

要するに
例えばあなたが病気やけがをしたら
それを偶然だと思うのか（仏教を知らない）
それとも何か理由があるのかと思うのか（仏教を学んだ）
その違いです

起きることは偶然ではないと知り理由があると知ることが、仏教がわかることである、今は今までの結果である

仏教を知る知らないに関わらず、産まれて生きて死ぬことは、全く変わらない、ということでいいですか？

生まれて生きて死ぬその中身、質が違ってくるということでは。
これは仏教に限らず、あらゆる学問に共通することではあるかもですが。

産まれて生きて死ぬことの中身は、仏教があろうがなかろうが、どんなことを知ろうが知るまいが、産まれたどんなものも違うのでは無いの？

質問くんオモロ
ロムろ😄

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚスレタイが的をえていますねwww

【乱立廃人100】ラピスBBAを素通りだいっ!！【宗教板の地獄霊】

【エクレシア銀座】世界メシヤ教 vol.4【怨霊ラピスの妄想NET教会】

いい
実にいい

ラピチュ
おヒスレスが
来なくなって
寂しい〜
😭

>>256
人生は人によって違うけど、その人生の質、人生のクオリティを上げるのが、仏教などの学問を学ぶことにあるのではないでしょうか。

クオリティの評価は何がするんですか？

仏教は人生のクオリティを上げることが目的ですか？

仏教を学んでも確信は得られず、とにかく信じることが必要ということですか？

>>252

> 仏教を学べば偶然はないと知ります

　
そういえば、そうだ

「原因と結果の法則」にこだわるのも、仏教の特徴のひとつ

「偶然はない、何事も必然なのだ」という思想ですな

偶然がないと知ることが、仏教がわかったということですか？

>>263
クオリティの評価は自分自身がします。確かな実感として。

仏教は他の学問と同様、人生の一助になるということです。

仏教の知と自分自身の実体験の知とで、仏教の知に確信を得るという感じでしょうか。

自分の全ての原因を知る

と自分の全ての原因から、自分から、解脱するのかなと思います。
わたしもまだ実践中ですがｗ

>>254
仏教は六道輪廻しますんで死んだらまた生まれ変わります
その時に仏教を学んだ人とそうでない人では差ができます

自分自身が評価の基準てあることが仏教です

仏教はより良い人生を送るための考え方です

仏教と自分自身で確認し合いながら生きていくことが、仏教を学ぶことです

全ての原因を知ることで解脱することが仏教です

生まれ変わるということを知ることが仏教です

これらを知らないことと知ることで、産まれて生きて死ぬことに違いはありますか？

>>269
例えば違いがあったらなんなんですか？

諸君。悟りスレに書いてくれたまえ。

「仏教」と「輪廻転生」には、
切っても切れない関係がある

仏教が解って、解脱したら何が変わるのか？

いろいろあるが、最大の違いは「輪廻転生が終わる」ということ

ここが、個人差はあるが一般に
日本人にはピンときにくいところだ

一般に、日本人や中国人は、インド人ほど「輪廻転生」を本気で考えていない

だから、仏教を見るとき、知らず知らず
「輪廻転生」に関する下りを飛ばしたり
軽視したりする

これは現代に始まったことではなく、
古来からそうだ

だが実際のところ、「輪廻転生」を抜きにして仏教を理解するのは、
「天国と地獄」を抜きにしてイスラム教を理解するくらい無理がある

現代の日本やアメリカで、輪廻転生は
「夢のある話」と受け取られている

「この肉体という舟に乗り、生まれ変わり、死に変わり、永遠の魂修行を通じて無限に進歩発展向上していく」

高橋信次の初期GLA的な表現だけど😅、
こんなのが現代の精神世界ファンの
スタンダードな輪廻転生観だろう

でも古代インドでは、そうではない

古代インドでは、輪廻転生は「ロマンチックで夢みたいな話」でもなんでもなかった

それは現実に迫る、恐るべき脅威だった

生まれ変わるったって、どれほど悲惨な環境に生まれるか見当もつかない

それ以上に怖いのは、死ぬことだ

何度でも死なないといけない。病気で死んだり、刀で斬り殺されたり、槍で突き殺されたり、棍棒で殴り殺されたり

死ぬのはつらい。何度でも繰り返し、死ぬという脅威

輪廻転生を終わらせる

これが古代インド人の目標だった

とにかく、輪廻転生に対する真剣さが違う

こういう、古代インド思想という土壌を
前提にすると、少し解りやすくなる

でも、現代の日本人が、輪廻転生を抜きにして仏教をとらえることも、もちろん可能だ

その場合は、より良い人生を生きるための人生訓として仏教を学ぶことになる

それでも十分に学ぶ価値がある

やはり、思想というのは一筋縄ではいかない

>>269
仏教によって、人生の見方が変わってくる、ということではないでしょうか。

わかりみが深い

私にとっては、産まれて生きて死ぬ、ということが、私が見る現実の中で圧倒的な真実なので、仏教をわかることが、そこに違いが出るのかどうか確認してる。

仏教によって心の有り様を形作って生きることが仏教ということですか？

>>283

「圧倒的な真実」に見えていたものが、
「幻影（マーヤー）」だったってことに
気づく

それが仏教

>>284
八正道の
理解が
いるぞ〜
😄

輪廻転生が怖いというより地獄が怖いのでしょう
我執を持ったまま死ねば地獄行き

幻影だったことに気づくことで、産まれて生きて死ぬ、ことに、違いはありますか？

>>285

そうだ、「八正道」が大事

「四諦」や「三法印」と並ぶ中心教義

>>287

例えば、飼っていた猫が死んで
悲しくて泣くとする

そういうのを「愛別離苦」という

「猫も自分も幻影だった」ってことに
気づけば、愛別離苦は消える

心の有り様が変わるだけで、生き物が産まれて生きて死ぬ現実は、何も変わらないということですか？

>>290

人が死ぬのは同じで、変わらない

仙人になって不老長生を目指すのは
仏教ではなく、道教の目標

>>288
ま
それなりに
修行？
しとるから、
即に
でてくる〜
😄

>>290

八正道で、生き方が変わります😄

私は親しい何かがいなくなることで、悲しむが、特にその感情に困らないしなくそうとは思わない、様々な私の感情を何も無くそうと思ってはいない、十分食べてごちそうさまするように、喜んで死にたいと思っている、それが目標なので、仏教を学ぼうとする人の話を聞くと、様々な感情を無くそう無くそうとしているようにみえて、まるで飢えている人が良いと思ってダイエットしてるようにも見える、私はそんなやり方は好まない

「この世は幻影（マーヤー）だってこと
に気づいて、目が覚めた。有意義な人生
だったなあ」と、満足して死ねる

私なら十分味わって満足した、もういらない、という形がとてもいいな

>>296

短い人生で、やりたいことをやり尽くすのは無理

この世は、思い通りにならない苦の世界なので

それは、求不得苦の原因となる

やりたいことをやることと、やり尽くすことや時間は関係なく、やりたいことをやること

私にとっては私自身さえ、この世界だと思っているので、私が今生きていると思えるだけで、様々なことを思う思わないに関わらず、良い塩梅になされてると思っているよ

「現実をシビアに見すぎで、冷たい」と
感じるかもしれないが

好むと好まざるとにかかわらず、
そういうのが仏教

>>299

> やりたいことをやることと、やり尽くすことや時間は関係なく、やりたいことをやること


「時間の制限なんか関係ない。
やりたいことをやるんだ」
というような、ポジティブな気持ち

それ自体は素晴らしい

だが現実に、時間の制限は存在する

やりたいことをやり尽くす前に
持ち時間オーバーする

それが、この世の現実だ

現実を直視すれば、そういうことになる

仏教の根本教義のひとつ、「一切皆苦」

「この世では、なにごとも思い通りにならない」という意味

私は思わないことまで良い塩梅になされてるなと思うことがよくあるよ

よくある、追い込まれ系の夢

なぜか、「大学で留年寸前だ。単位が取れない。どうしよう」とか、「会社が倒産する。どうしよう」とか

そんな悪夢を見て、夢の中で追い込まれている

目を覚ませば、夢はパッと消える

「あんなに追い込まれて必死だったのに。あれは何だったんだ」という感じ

「この世は幻影（マーヤー）にすぎない。目を覚ませば消える」というのは、そういうイメージ

>>303

仏教はある意味、「究極の後ろ向き思想」

世間で普通に言う「ポジティブな人生観」とは逆行する要素が多い

>>284
> 「圧倒的な真実」に見えていたものが、 「幻影（マーヤー）」だったってことに気づく
>
> それが仏教


それ、ヒンズー教😩

wiki引用

マーヤー (サンスクリット語: माया、Māyā) は、インドの宗教やインド哲学に現れる概念である。

元来、ブラフマーなどが用いる神の力・神秘的な力を意味し、その後、幻影という意味に変化した。人を幻惑させる力という意味で、「幻力」と訳されることもある。

インド哲学では、シャンカラなどにより、現実世界がマーヤー（幻影）であり、真実の世界を覆い隠しているとされ、ショーペンハウアーも『意志と表象としての世界』にて物自体である意志の単一性・本質を覆い隠している、物自体の客体である表象における数多性（個別化の原理）の説明としてマーヤーを用いている（マーヤーのヴェール）。

進撃のシカーチン〜
😫

>>306

わかった、わかった

お前は偉い！(笑)

予想はしていたが、やはり

鹿野園は「唯識論」がまったく
理解できていないということ

それが、よくわかった

唯識論の世界観が、まったくピンときてない

申し訳ないが、顔を洗って出直してもらおう

ここは放置国家だ

参考までにあげとくなw
マーヤは仮現説。

（一）根源的一者から多様な事物が産出される［増殖説］
（二）根源的一者によって多様な事物が作り出される［創作説］
（三）根源的一者が変容して多様な事物（実在）が実際に現れてくる［開展（転変説）］
（四）根源的一者が変容して多様な事物（非実在）が幻影的に現れてくる［仮現説］


１．パリナーマ・ヴァーダ（転変・開展説）、因中有果論
〜ヴェーダ・ウパニシャッド、サーンキヤ学派・ヨーガ学派
２．アーランバ・ヴァーダ（積集・集合説）、因中無果論
〜ヴァイシェーシカ学派、ニヤーヤ学派、ミーマーンサー学派もこジャイナ教の原子説、仏教の五蘊説
３．ヴィヴァルタ・ヴァーダ（化現・仮現説）、結果の実在性を否定した因中有果論
〜ヴェーダーンタ学派、大乗仏教の唯識説

マーヤはブラフマンを前提としたジャンカラの説。

進撃のシカーチン〜
😫

>>307

> インド哲学では、シャンカラなどにより、現実世界がマーヤー（幻影）であり、真実の世界を覆い隠しているとされ


シャンカラは、あまりに仏教の影響が強いため、インドでは「仮面の仏教徒」と言われてきた人物

シャンカラによって、バラモン教の哲学には仏教の世界観が大幅に導入され、仏教化したヒンドゥー教の哲学が創始された

>>307

> インド哲学では、シャンカラなどにより、現実世界がマーヤー（幻影）であり、真実の世界を覆い隠しているとされ


現実世界がマーヤー（幻影）であるというのが、仏教的な世界観

「その奥には真実の世界がある」というのが、バラモン教的な世界観

この両者を統合したのが、シャンカラの思想

>>317
> 現実世界がマーヤー（幻影）であるというのが、仏教的な世界観

まだ言ってんの？
www

>>318

わかった、わかった(笑)

とりあえず、スッ込んでろや

唯識でいう「虚妄分別」を「マーヤ」と錯綜してるわけです。

つまり、「この世は幻である」と「この世を幻視してる」の区別がついて無いのです。

如来から観て凡夫は幻視してるって事なんですよ、常駐ナマポマンさん！

>>321

あのなあ・・・

だから、お前はバカだってんだよ(笑)

進撃の絶叫エアライン〜

😫

>>321

如来 「この世は幻影だ」と見抜いている

凡夫 「この世は実在する世界だ」と
幻にとらわれている


・・・要するに、「この世は幻影だ」
というのが真実なんだよ

唯識三十頌の１節


現前立少物 謂是唯識性

以有所得故 非實住唯識


・・・目の前にあるモノを見て、
「これも、唯識論によると
幻影なんだよな～」などと
思ってるうちは、唯識論が
解っていない

目の前にあるモノが幻影である
ことなど、考えるまでもなく
当たり前

これが当たり前になってないようじゃ
唯識が解っているとは言えない

www

だから「マーヤ」はブラフマンを前提にしてるだろ？
仏教はしてない。

つまり、これは間違い。

　↓

284 ◆JBLfMwCXhY [] 2023/04/29(土) 10:11:02.10 ID:I3ECwSJR
>>283

「圧倒的な真実」に見えていたものが、
「幻影（マーヤー）」だったってことに
気づく

それが仏教

再掲しておくか😧

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wiki引用

マーヤー (サンスクリット語: माया、Māyā) は、インドの宗教やインド哲学に現れる概念である。

元来、ブラフマーなどが用いる神の力・神秘的な力を意味し、その後、幻影という意味に変化した。人を幻惑させる力という意味で、「幻力」と訳されることもある。

インド哲学では、シャンカラなどにより、現実世界がマーヤー（幻影）であり、真実の世界を覆い隠しているとされ、ショーペンハウアーも『意志と表象としての世界』にて物自体である意志の単一性・本質を覆い隠している、物自体の客体である表象における数多性（個別化の原理）の説明としてマーヤーを用いている（マーヤーのヴェール）。

常駐ナマポマンのそれはヒンズー教の思想。
仏教とは別物。

いや、違うんだよ、それが(笑)

仏教でも、ヒンドゥー教の哲学でも、
「この世は幻影（マーヤー）である」
ということに変わりはない

むしろ、ヒンドゥー教が仏教の影響を
受けて、そうなったんで

違うのは、幻影（マーヤー）が生じる原因だ

ヒンドゥー教では、これを「ブラフマンが引き起こす神秘的な現象」と考える

仏教（とくに唯識論）では、これを「五官や意識が引き起こす心作用」と考える

>>325
それが虚妄分別。

つまり、唯識でいう「虚妄分別」を「マーヤ」と錯綜してるわけです。「この世は幻である」と「この世を幻視してる」の区別がついて無いのです。

って事なんですよ。
常駐ナマポマンさん！

違うのはそこだ

この世が実体のない幻影であることに
変わりはない

>>333

あのなあ・・・

そんなことだからお前は、せっかく
専門用語を必死で並べてるにも
かかわらず、宗教板のほぼ全員から
「バカだ、バカだ」と言われるんだよ

こっちは、思想の内容っていうか
意味を説明してるんで

お前は語句の字面のことばかり
じゃねえか😅

>>324
> 如来 「この世は幻影だ」と見抜いている
> 凡夫 「この世は実在する世界だ」と幻にとらわれている
> ・・・要するに、「この世は幻影だ」
> というのが真実なんだよ

www

如来から見ればこの世は実相だよ。
如来は「凡夫が見てるそれは幻影」って見抜いてるんだよw

>>334
> この世が実体のない幻影であることに
> 変わりはない

wwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、如来は実相を観てるの。
実体とか幻影とか、そういう虚妄分別を超越してるの😂

>>335
瞬殺論破されて、誹謗中傷か？

>シャンカラの思想は、「ヴィヴァルタ・ヴァーダ（仮現説）」と呼ばれるもので、大乗仏教の唯識派の説く万法唯識・阿頼耶識の思想などと共通するものがあり、このことから、ばらもん教の他派のものたちから「仮面の仏教徒」という非難を浴びることがあった。
＞（「インドの思想」川崎信定　より）


常駐ナマポマンさんは、アドヴィダと唯識の違いを知らないのだろうね。
だから、錯綜してあんなおかしな事を言ってしまうんです。

おいおい

「仏教の世界観では、この世は幻影だ」

「仏教の世界観では、凡夫の目に見えているこの世は幻影だ」

↑実質的に同じことだろ

というのも、この掲示板の参加者には、
とりあえず「如来はいない」という
前提で話をしている

もしも如来が参加してるんだったら、
その方には幻影でない、違う世界が
見えてるのだろう

そのときは
「すいません、失礼しました」
と謝るだけだ(笑)

そうでなければ、

「仏教の世界観では、この世は幻影である」

で、OK！

>>340
違うし、仏教といっても法有や常住をとく教えもあるんですよ。

ドヤ顔して一括りにいうのは、ねぇ🤭

>>341
ですから、「法有」や「常住」を説く教えもあるんですって😂

仏教には＂修道論＂として、「有的」に説く流れと「無的」に説く流れの二大潮流があるんですよ。

つまり、「方便」としてね。
相手を仏道の成就に誘導するために、時には真逆の事も説かれるんです。
此処を見落としてしまうと、「常断」の二偏見に堕ちてしまうんですけどね。

掛かる意義に於いて、

＞「仏教の世界観では、この世は幻影である」

とか、ドヤ顔して言う事では無いんですけどね。

いや、ドヤ顔してるのは、お前だけだ(笑)

しょうがねえ奴だ、まったく

「法を識る者は恐れる」って言葉があるんです。

>>345
www

「OK！」とか言ってる御仁が、ですか？

ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)

笑わすな(笑)

バカとのやり取りは、この辺で終わり

「仏教の世界観では、この世は幻影（マーヤー）である」

というところに話を戻して、再開する

そもそも常駐ナマポマンさんは、「本質相分」と「影像相分」って知らないでしょ。

「本質相分」に於いては実体性は否定されないんですけどね。

勿論、その「実体」性とは、イン六派哲学でいう基体説では無いのですが、今のレベルでそれを説明しても頓珍漢だろうし、七花八裂するでしょうから割愛しますけど。

シカーチンがんばる〜
😫

要するに、「この世はマーヤ（幻影）である」と「あなた方は幻影を見てる」の区別が区別が未だ付かないんですね。

後者は言外に「幻影でない世」が想定されるのですが。

この世＝マーヤ（幻影）
この世＝本質　← 　影像　← 👀

図では説明し難いな。

（一）根源的一者から多様な事物が産出される［増殖説］
（二）根源的一者によって多様な事物が作り出される［創作説］
（三）根源的一者が変容して多様な事物（実在）が実際に現れてくる［開展（転変説）］
（四）根源的一者が変容して多様な事物（非実在）が幻影的に現れてくる［仮現説］

云うまでもないけど、仏教はこの「根源的一者」を説かないからなぁ。
中には、阿頼耶識＝根源的一者などと勘違いしてる輩も居るようだけど、そうではないんですけどね。

シカーチンがんばる~
😫

>>349
幻と如幻は別だからね。

仏教の無数の素晴らしい考え方や言葉を知って、これはこうであるを無数に続け、他人と理解し合い共有して楽しむことは仏教ですか？

>>357

普通の人にとっては仏教談義

鹿野園にとっては、人に勝つための闘争

自分の目的のために仏教がある、これは仏教ですか？

良きこととは、悟りの原因をなすこと、
悪しきこととは、苦しみの原因をなすこと。

釈尊が説かれた四諦の教えに答えがあります。

仏教は後ろ向きの教えというのは偏見です。

四諦こそ、非常に前向きで明確な教えです。

この四諦を聞いただけで悟った人も居ました。