【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演：倉田てつを】

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550

各テンプレ（下記）は>>4以降に張り付けを予定しています。
先ずはこれらをご精読の上、書き込みをして下さい。

・BLACK及びRXの伝説と真相について
・主演俳優について
・主演俳優の騒動について

【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。

特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。

・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）

その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
また>>2-3の様な自作自演もお控え下さい。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

●133.201.72.160(kuuga)の自演その１
これはIPアドレス133.201.72.160でこのスレに頻繁に書き込み(基本ナッ派の事だけ)をしている者による自演の記録

或る日133.201.72.160のワッチョイはﾜｯﾁｮｲ8a1e-P0Kp
それが別人ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpの書き込みにレスを付ける
どちらのワッチョイも下4桁が同じP0Kpである事に注意
後にワッチョイ下4桁P0Kpの片方であるｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpは名前を名無しからkuugaに変更

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/524-541
↓ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kp(ワッチョイ下4桁P0Kp)
0524どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P0Kp [106.131.34.72])2023/07/01(土) 21:15:32.58ID:2faZK3v1a
車にスマホ忘れてカキコできなかったけどビリーで宣伝部長の人が凄く淡々と怒られてたけど笑ってしまった
動画撮っておけばよかった

↓IPアドレスが133.201.72.160・ﾜｯﾁｮｲ8a1e-P0Kp(ワッチョイ下4桁は524と同じP0Kp)
0525どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-P0Kp [133.201.72.160])2023/07/02(日) 02:06:33.59ID:dVnPNj340
>>524
Kwsk

↓ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kp・名前をkuugaに変更(ワッチョイ下4桁がP0Kpで525と同じ)
0541kuuga (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P0Kp [106.131.35.50])2023/07/03(月) 00:38:15.81ID:F3A3Q0Jha
524です
見てた範囲で書きます
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その２
後日kuugaのワッチョイがｱｳｱｳｳｰSa47-P0KpからｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kzに変わり別の或る書き込みにレスを付ける
その10数時間後にも同じ書き込みに対して文体が異なる別人の様なレスが付く
しかしどちらも名前がkuugaでありワッチョイ下4桁が同じh9Kz

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/565-569
↓名前kuuga・ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0566 kuuga (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.34.138])2023/07/09(日) 00:41:17.66ID:nM+qGeYHa
524です
（前略）
>>565
誰もがてつを信者って思うのはちょっと考え方がナッ派ですね
（以下略）

↓名前kuuga・ﾜｯﾁｮｲ13ac-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0569 kuuga (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-h9Kz [125.103.254.178])2023/07/09(日) 15:12:26.82ID:2AqykeVv0
>>565
おまい、視野が狭いと的外れとか無駄に話が長いとか言われない？
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その３
その１・その２の書き込みから自演の指摘を受けるkuuga(ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz/ワッチョイ下4桁h9Kz)
kuuga→名無しに戻り釣り宣言で開き直って誤魔化し矛先をナッ派に移そうとするがスレ民から批判を受ける

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/570-584
0571どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.33.210])2023/07/09(日) 19:31:51.08ID:QP28YojBa
>>570
面白いでしょ？笑って笑って

0574どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.35.133])2023/07/09(日) 20:18:06.24ID:BXIFDaSVa
>>572
ガバガバにするとこうなるんやでって見本
やっと突っ込んでもらえたありがとう

0577どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.35.187])2023/07/09(日) 21:39:17.88ID:vM4YoyYSa
かっこ悪くてもここを見てFacebook内で反論してる星野に見せたかったのです
お前らの行為は外から見るとこうだって事を
（以下略）

0584どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.34.5])2023/07/10(月) 15:11:56.03ID:7OKgSR7ea
こうやって叩かれるのは当たり前でやりました
お前らがやってるのはこうなるんだぞ？わかるか？星野
（以下略）

●133.201.72.160(kuuga)の自演その４
スレ民たちからてつを信者ではないかと疑われ「単なるBLACKファンでありてつをには興味ナシ」だと弁明するkuuga
そこへ「自分も単なるBLACK好きでてつをには興味がない」という味方が現れる
しかしそのIPアドレスが125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ)であることからまたもkuugaの自演がバレる(2度目)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/588-593
↓名無しとなったkuuga・ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0590どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.33.232])2023/07/10(月) 16:17:27.93ID:OhlTEerWa
>>588
友人が行ってみたいと言ったもので
別に私は倉田てつをではなく仮面ライダーBLACKが好きなだけで倉田さん本人と話した事すらありませんね

↓IPアドレス125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ)
0593どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-knyK [125.103.254.178])2023/07/11(火) 18:34:07.87ID:hKGKgcJv0
え？
俺も一回だけ旅行に参加したけどナッ派がぐだぐだでつまらんから旅行は行くの辞めた
倉田てつをに興味なくてブラック好きだけど近いからたまにハンバーグ食いに行ってる
だめ？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/569
↓名前kuuga・IPアドレス125.103.254.178(上記593と同じ)
0569 kuuga (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-h9Kz [125.103.254.178])2023/07/09(日) 15:12:26.82ID:2AqykeVv0
>>565
おまい、視野が狭いと的外れとか無駄に話が長いとか言われない？
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その５
数日後「kuugaって人が」とまたkuugaとは別人を装う書き込みが発生
しかしそのIPアドレスが125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ/その４・593と同じ)
3度目(!)の自演バレを経て元の133.201.72.160に戻る
それからスレ民全員を挑発する様な捨て台詞的な書き込みで消えると思われたが、その後も自分で所詮と蔑んだスレに未練がましく書き込みを継続

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/612
↓IPアドレス125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ/その４・593と同じ)
0612どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 2fac-RDtF [125.103.254.178])2023/07/16(日) 16:40:13.99ID:8N3nJJL40
>>595
（前略）
先月に自分の趣味でSNS繋がってる人が菜っ葉に説教した内容書いてあったからkuugaって人がカキコしてたのと同じフォロワーさんじゃないかな？
（以下略）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/622
0622どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ af1e-zzlG [133.201.72.160])2023/07/18(火) 18:40:20.97ID:+rUe+MEP0
所詮便所の落書きって昔のスレでも誰か言ってたな

●BLACK&RX・その伝説と真相：概要

BLACK&RX信者はこれまで、放送当時のBLACK&RXが高い視聴率を獲得、一大ブームを巻き起こしていたかの様に主張していた。

例えば下記URLでの書き込みは、殆どがその強弁を基にした称賛ばかりである。
https://sakuhindb.com/jspecial/7_Masked_20Rider_20black/review_pe.html
（※全てが賛美という訳ではなく批判的な書き込みも少数ながら存在する）

しかし実際の視聴率、掲載誌本数の推移、制作者らの証言などに照らし合わせると、それらは根拠のない幻想である可能性が高い。

-------------------------------------
・視聴率について

BLACKの視聴率（上）とRXの視聴率（下）
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/85.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/86.html

同時期放送の不思議コメディの視聴率
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/129.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/130.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/131.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/132.html

上記を参照すると、数字は同時期の不思議コメディ（フジテレビ）より下という事が判る。
また、BLACK&RXの真裏は『笑っていいとも増刊号』（フジテレビ）だが、それとは視聴率争いで敗れており、
これまた同時期放送の『とんねるずのみなさんのおかげです』（フジテレビ）内での『仮面ノリダー』には人気・視聴率両面で及ばなかった模様。

なお、BLACK&RXは毎日放送において合計2年で放送を終了しているが、その前後、同局・同時間帯に放送された番組はどちらも長寿である。

-------------------------------------
・掲載誌について
BLACK開始からRX終了の過程で次第に数が減っており、当時は余り人気は芳しくなかったと考えられる。

・制作者らの証言
放送当時プロデューサーだった堀氏、及びプロデューサー補の高寺氏は「いまいちで終わった」という旨の発言を残している。

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以降はそれらについての詳細。

●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（１）

2022年1月30日、BLACK&RXの視聴率についての疑義が書き込まれる。
同時期に東映制作・フジテレビ放送の不思議コメディより視聴率が低かった旨など。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/300-309
300どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 11:33:07.45ID:QH8Z3Lvy0
何となくBLACK&RXの視聴率を調べてみたんだけどやっぱ熱狂的な信者が声デカイだけで残した数字は日曜日の朝の作品とは言えうーんって感じだな
放送開始前のBLACKの特番が1.5％で１話は7.2％で平均9.3％の最高11.8％
1号〜RX大集合はなんと12.6％
RXは特番効果か１話10.7％
平均は9.3でBLACKと変わらずで最高13.0の最低6.0
笑ったのが敗れたり！RXで9.2％で戦え！全ライダーで11.4％を記録したのに偽ライダーの末路から7.8と急激にダウンして10人ライダー目当てで見たら失望したって人が多かったんだなと思った
先輩ライダーの客演で視聴率上がったストロンガーと偉い違いだ…

303どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 13:12:56.30ID:QH8Z3Lvy0
>>301
ところがクウガ〜龍騎迄はBLACKより平均は上だしファイズはあまり平均に差が無い
ブレイド以降は下がってるけど娯楽の多様化がBLACKの時代より加速してるわ録画率も令和の今はあるし…時代の移り変わりが加味されるだろうね…
後は当時の玩具売り上げとかわかればまた違うんだろうけど
ついでに言うと日曜日朝の条件なら同期のジライヤやジバンとはどっこい位だけどウィンスペクターはヒットの類いだし石ノ森原作の特撮ならフジの不思議コメディの方が高かった訳で…
（後略）

309どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 20:30:17.54ID:QH8Z3Lvy0
視聴率面見るとやはり放送開始前の特番が視聴率1.5％って…
やはり仮面ライダーコンテンツは当時は事前では余り期待されて無かったのだろうか？と勘ぐってしまう
で、歴代ライダーが絡むと急激に視聴率上がってる辺りも

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
449どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ cb43-WMFS [202.229.142.164])2022/02/13(日) 17:30:28.83ID:xPbRRpKF0
>>443
EB社の仮面ライダーBLACK大図鑑では
「価値観の多様化した80年代では、かつてのような社会現象を起こすことはかなわなかったものの、
10%前後の安定した視聴率を残し、続編のRXに続くのである」と書かれてたな。
少し突っ込んだ書籍なんかだと大人気とは書いてないんだよね。
スカイやスーパー1よりマシかというぐらいで。
（このシリーズ、第1期ライダーシリーズとBLACKシリーズしか出してなかったから。
スカイ、スーパー1は飛ばされてる）

453どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 17:46:47.51ID:b/8iqKMO0
>>449
価値観の多様化に子供の人口の減少、放送時間帯等の話抜きで数字で言ってしまえば平均は昭和ライダーテレビシリーズで一番下だしBLACKそしてブービーはRX
（特番系は省くが後半視聴率が関東は爆死のスーパー1にも平均で言うと負けてる…）
ついでに言うなら同期の東映内の特撮作品にも平均視聴率は勝ってるのメタルダーとターボレンジャーだけだったし
更に石ノ森原作で言うなら不思議コメディーシリーズには全て平均視聴率は完敗やで…
シリーズ終わらしたシュシュトリアンよりも平均は下だぞBLACKシリーズ

●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（２）

裏番組だったフジテレビ放送『笑っていいとも！増刊号』との視聴率の差や、
同じくフジテレビ放送『とんねるずのみなさんのおかげです』内での『仮面ノリダー』との人気の違い、
またBLACK開始前とRX終了後、毎日放送の同じ時間帯で放送されていた番組が長寿であった件など。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
461どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 19:42:05.22ID:b/8iqKMO0
>>459
裏番組が当時大ブームのいいともの増刊号だしな（そっちは視聴率20越えてた時代）
同じ吉川Pが手掛けた作品で例えるなら8時だよの裏のキカイダーと似たような状況
だからいいともの裏と言い点でならそれなりな数字なんだけど信者が声上げて言ってた大人気、大ブームってのは嘘だなと言うしか無いかな
実際数字がそうなんだから

493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
>>492
ノリダーはちびっこにも人気あったしちびっこ向けなメッセージを作中でネタにもしてたしね
後ついでに言っとくとBLACKの前番組の世界めぐり愛と言うドキュメンタリー番組は5年半のロングラン放送して
RXのTBSでの後番組の噂の！東京マガジンはBSTBSで現在も放送中
毎日放送の後番組の桂三枝のスポーツマガジンはちょっとデータは出て来ないからわからないけどRXの枠の後継番組(毎日放送のローカルセールス枠ね)の地球ZIG ZAGは89年から94年迄続いたからやっぱ信者が言うブームとか大人気だったてのは誇大広告だろとしか言葉出ないんだよね
（後略）

510どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 16:30:41.67ID:NSyZVnfw0
>>506
じゃあBLACKの仮想敵として可能性高いのはフジの不思議コメディーじゃないかな？
TBSの民放視聴率は当時フジに抜かれて二位に落ちた訳だし(90年代には日テレにも抜かれて三位に)
条件的にも日曜朝、東映特撮、石ノ森原作で更にはかって変身ブームを生んだ仮面ライダーの新作
TBSやMBSが期待しない訳ないじゃん
ところが蓋を明けたら当時の不思議コメディーには視聴率には平均も最高も共に完敗だもん
87年おもいっきり探偵団は最高19.6の平均15.8
88年じゃあまん探偵団は最高19.6の平均 14.5
89年のぱいぱいは最高16.8平均13.3でいぱねまは最高18.3の平均13
ぶっちゃけ日曜朝で昭和二期より視聴率上な件BLACKと同時代の不思議コメディー…

●BLACK&RX・その伝説と真相：掲載誌本数から見る人気の真相

BLACK&RXは放送当時、幾つかの雑誌掲載が有ったが、次第にその本数が減っている事から人気の実態が窺い知れる。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/493-496
493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
（前略）
更に言うとコロコロコミックのBLACKにコミックボンボンのRXの漫画は打ち切りになってるから子供でもコロコロやボンボンの読者の年齢層にはそこまで人気じゃ無かったんじゃないのと言わざる得ないと思うよ

496どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 11:34:05.13ID:NSyZVnfw0
>>494
あ、ちょっと今仮面ライダー大図鑑取り出したんだけど補足的な事言っとくと小学館の学習雑誌もBLACKは一〜六年生まで展開されてたけど殆んど途中で打ち切り
RXに至っては小六で予告されたのみのと言う状況で少々遺憾であったと書かれてる
でRXの方になると学習雑誌は小六だけでも11月号に打ち切り
後は学習幼稚園やコロコロの一色記事の連載も打ち切りとある
講談社もボンボンは記事は8月号のコミックは９月号で打ち切り
掲載は４月号からだから短命で終わったねと

●BLACK&RX・その伝説と真相：制作者らの証言ほか（１）

放送当時のスタッフも文句無しの自信作とは捉えていない証言や、ファンの評価など。

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BLACKのプロデューサー補を務めた高寺氏の評価（2013年7月2日発売『語ろう！クウガ アギト 龍騎』（レッカ社）のインタビューより）
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーのちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、『宇宙刑事プラスα』みたいなものにしかならなかった」

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/766-768
766どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:13:56.15ID:nKUtxNada
ニュータイプTHE LIVEの堀P×田崎監督×高寺Pの仮面ライダーBLACK対談の奴発掘した
｢仮面ライダー復活｣の裏側で繰り広げられた｢ブラックな日々｣って説明に吹いたw
で、やっぱ仮面ライダーは87年当時じゃ忘れかけられたヒーローだったとか上原さんの最初書いたゴルゴムは大スペクタクルで書かれていたのが各所の意見で改訂したとか今のスレには有意義な話が結構あるね
やはり先生は生々しいバッタ男でやりたかったのをスポンサーはメカニカルでやりたくてそれであの変身シーンになったとかスポンサーサイドも最初はシャドームーンはやはり色変えキャラなのが前提だったとか
で、堀P曰く見直して果たしてこんなんで良かったんかなぁ？狙っていたゴールに上手く辿り着けなかったような気がして力及ばずと言った感じで観て下さった方々には申し訳ないとこもあったな…との事で、高寺Pは平成ライダー誕生に向けた橋渡し
田崎監督は東映ヒーローの番組の歴史的な通過点で不可欠な作品だったんじゃないかとの事
あ、てつをの話題は1言も無かったよ

768どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:50:12.89ID:nKUtxNada
>>767
高寺Pは石ノ森先生としては最終的に真仮面ライダー辺りである意味BLACKでやり切れなかったことを補完されてた気がしますとの事だからやっぱ先生は満足いく作品にはならなかったんだねと
後、堀Pは監督として入った戦隊からただの勧善懲悪に終止させてしまうのは良くないんじゃないかと言う思いがあったとか
ただBLACKに関してはさっき言ってた通りの結論で通過点として不可欠な作品と言ってもらえたことは救われた気分にはなるけど、当時やり切れなかった部分を後のメタル
ヒーローやレスキューポリスシリーズの中で描ことしたのかも知れないとあるよとのこと

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BLACKメインライター上原正三氏によるBLACK降板の真相
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1649625758/474
474どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxe5-uL1e [126.151.23.24])2022/05/02(月) 16:51:22.94ID:F/+16g/Lx
>>461
上原さんがインタビューで「このままだと（様々な人たちの）波に呑み込まれるなと思うようになって『BLACK』を降りることにしたんです。僕のなかでは第１話を書くということは、おぼろげながらも最終回を構想して書くということですから、起承転結の起も起のところで右だ左だとやられるとできなくなりますよ。
それにそういう事態になった作品でうまくいったためしはなかったんです。」講談社MOOK仮面ライダー昭和より引用

●BLACK&RX・その伝説と真相：制作者らの証言ほか（２）

RXメインライター江連卓氏によるRX終盤について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1652607518/212
212どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bb15-XUTo [106.150.164.38])2022/05/27(金) 01:18:20.35ID:0/4im/kw0
>>200
「オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー」とライダー40年の歩みと言うムックの江連氏のインタビューによると
「『覇悪怒組』や『RX』では、敢えて"毒"の要素も入れてます。『RX』いえば、地球と怪魔界の関係だったり…。
『RX』も最後には歴代ライダーを出さなくちゃいけなくなって、そこは正直ドラマが薄くなっているんですが（苦笑）」

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1652607518/367
367どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RPwQ [106.146.14.91])2022/06/05(日) 20:30:31.84ID:CaIA/RZ3a
>>363
その江連氏のインタビューに
「劇場版で歴代ライダーを出しましたけど、あれは当初の予定にはなかったはずですよ。まぁ、映画だからハデにしたいって事だったんでしょう。そのくだりを入れたのは最終段階だったと思います。」とあるから不満はあったんじゃないか？と読み取れる答え方してるね
後、前置きはあるけど
「これは大人のドラマのほうの話なんですが、90年代に入ってくると、これまで以上に、妙な干渉を受けることが多くなったんです。それこそ、プロデューサーが特定の事務所とか俳優と癒着していて、自分の利益の為に口出ししてくるんですよ。(後略)」

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1652607518/381
381どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-E0n7 [106.146.34.177])2022/06/07(火) 08:04:00.26ID:cKbTQahia
東映ヒーローMAXのVol.29とVol.30の江連さんのインタビュー前後編を改めて読み直して見たけどとりあえずRX絡みのをコメントを抜粋しときますね。
スーパー1からかなり時間が経っていたこともあって物語のテーマの部分を前の作品より高度なものにしたかったんです。それで選んだのが環境問題でした。「怪魔界」という設定を通して観ている子どもたちにも考えてもらおうというのが狙いでしたね。（中略）
最後は歴代の仮面ライダーを全員出しましたけど、ああいうのは辛かったですね…。まぁ、僕の中では政府の代わりみたいなものとして割り切っていました。普通に考えればあんなことになっていて「自衛隊は何やっているんだ」という話ですから（苦笑）
以上、東映ヒーローMAXのVol.30のインタビューから

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/303
303どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 13:12:56.30ID:QH8Z3Lvy0
>>302
当時のオタクからは大ブーイングの嵐作品だったからねRX
宇宙船でも批判の投稿も良くあったし
原作者の遺作最強スペック→遺作ライダーはJだし原作者公認最強はZOだし原点の座は真にだしネオライダーに取られてる罠
オワコン昭和ライダー→二作で終わってシリーズにも東映の枠に出来なかったのですがBLACKシリーズ
テレ朝の偽ライダー→そもそも今のライダーの関係者の早�Pマサト氏が免罪符とか当時は武器を持つライダーってどうなんだ言ってしまう始末だし（仕事としてとファンとしては別と割り切ってるわけでしょ）

-------------------------------------
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/784
0784どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxe7-Sxxk [126.213.72.15])2023/08/27(日) 10:13:18.27ID:XrqIiqllx
件のBlu-rayの対談良く見たら克美さん役の田口さんは
「ファンが逸話を作ってくる」
ビシュム役の好井さんも
「事実と違う話の受け止め方されてそれが広まってる」
と訂正した証言してたし
割りと信者側の挙動に対して現場側の人間は否定的なんだなと正直思ってしまった

或る視聴者の感想
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/uchida/tokusatsu/rider/black_list4.html

●BLACK&RX・その伝説と真相：石ノ森章太郎はBLACKや主演俳優を絶賛？

BLACK&RX信者が強弁していた「原作者がBLACKを絶賛していた」や、原作者が言ったとされる「今後倉田てつをを越えるヒーローは現れないだろう」の疑義。
先ずは『原作者BLACK絶賛』

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/716
716どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ e315-jmcb [106.150.164.30])2022/02/20(日) 08:02:20.17ID:yKM3BPCZ0
>>700
公開前の特番のラストで
｢最新最強のライダーZO
そのパワーは絶大で計り知れません
皆さんの熱い声援をお願いします｣
だったかな
石ノ森先生はこう述べてたから

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/736
736どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 6343-VV3y [202.229.142.164])2022/02/20(日) 17:15:50.05ID:xZN0kqbU0
>>700
特番のラストに、先生がご自宅の前で
「最強の仮面ライダーZO、その力は強力で計り知れません…
どうか、みなさんの熱烈な応援をお願いします！」
って、コメントだったような。
BGMは愛が止まらないのイントロだった。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1647959534/66
66名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲW b102-UZZ/)2022/03/25(金) 14:46:14.40ID:8qWdAMlG0
晩年の石ノ森先生のコメントから自己評価高い特撮ヒーロー物の漫画は嵐(ただしテレビは失敗扱い)キカイダー(テレビと漫画共にバランス良く出来立てたから)ロボコン(久々にギャグ漫画を書けたから)とかあったね
テレビとのメディアミックスとしては仮面ライダー→キカイダー→ロボコン→ゴレンジャーで(因みにゴレンはテレビは成功、漫画は失敗とか)他はテレビの事は忘れてたとか(嵐やロボット刑事なんかは漫画としてら楽しく書けてはいたけど)
Blackに関してはテレビはテレビで漫画は漫画でテレビ視聴者と漫画の読者層の隔離は大きくなった頃だから嵐方式で漫画の完成度優先だったけど見直すと反省の色は見て取れるとあったと言ってたよ(石ノ森萬画館Shotaro world参考)

-------------------------------------
続いて『原作者による主演俳優の絶賛』について。
こちらは重複するスレ（下記URLの序盤）で論戦が展開されたが、信者たちは炎上（後述）により今や信用が地に堕ちた倉田てつを氏の証言だけを基に自分たちの憶測・願望を交える強弁に終始。
倉田てつを氏以外の証言、または石ノ森本人よる証言など明確な証拠を示さなかった為、最終的に下記の様な一喝レスにより「完全な嘘とは言えないが真実とも言えない。未だ真相不明」という事に落ち着いた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1650856795/39
39どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d721-zH0q [114.157.24.10])2022/04/27(水) 17:26:52.27ID:A+pOwQL10
>>36
あのさ、確証のない話を事実として吹聴するのやめろって言ってるんだよ
「嘘とは思えない」＝「真実」じゃないんだよ
現状、石ノ森死去後のてつを自身の発言しか根拠となるものがない
そのてつをの発言は、彼自身の近年の動向から著しく信憑性が失われている
嘘か本当か、どちらの意味でも怪しい以上、明確なソースがない限りそもそも話題に出すべきではない
それを怠って事実と叫べば、根拠示せとしか言われず反論が来るだけなんだわ
（もちろん、逆に嘘だと決めて叫び続けるのも同様の話ではある）
矛盾がないから事実？それを詭弁って言うんだよ
そういう前提に加えて、最高のヒーローなんて軽々しく連呼するのもよくない
暗にてつを以外の、過去のライダーや他のヒーローの役者を格下に貶めてる意味合いも含む言葉でもある
ましてや原作者（故人）の（事実不明瞭な）言葉を利用して、ともなれば非常に印象が悪い
とりあえず発言に気を遣って、ここにはてつを以外のファンも来るという事実を、頼むから認識してくれ

●BLACK&RX信者による原作者・石ノ森章太郎の誤解・曲解

BLACK&RX信者は、石ノ森章太郎が原作とされている事で、仮面ライダーの漫画原作が有り、それを実写化したと捉えている節があるが、
実際の所、仮面ライダーは東映、石森プロ、そしてテレビ局や広告代理店などのよる共同制作の作品である。
以下はその件について簡単に触れた一例。

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647669898/542-571
542名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:13:58.16ID:iaHzSx6o0
>>522
原作者という言い方も少し疑問があるんだよ。
石ノ森章太郎が連載したのは、企画を元に執筆されたメディアミックス作品で、
企画段階で設定とキャラクターデザインを提供したことが“原作者”の由来だから。
テレビシリーズのストーリーは最初から漫画の映像化ではなかったし。

545名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:17:55.10ID:5rfTuRQr0
>>542
だね。仮面ライダーという漫画があってそれを実写化したわけじゃないからね

546名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:19:22.27ID:v7msLKfD0
>>545
一つの企画があって
各々が作品化した結果だよな
石ノ森は漫画でアプローチしただけで

547名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:20:28.50ID:5rfTuRQr0
そういう意味では八手三郎（というか平山プロデューサー）と石ノ森の合作みたいなもんだよな

563名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 11:16:16.60ID:VdjAGu3H0
>>546
そもそもヒーローをバイクに乗せるって考えたの石森さんではなく
毎日放送の局長だし

571名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 11:42:46.53ID:VdjAGu3H0
>>570
書き方が悪かった
初のヒーローをバイクに乗せたのは月光仮面で
毎日、石森、東映の三者で企画している新ヒーロー
バイクを出すってのを考えたのが局長

●BLACK&RX信者たちによる強弁・デスガロン＝シャドームーン強化形態の没デザイン？

BLACK&RX信者たちは、デスガロン＝シャドームーン強化形態と思い込んでいる様だが、実際はRXの没デザインの一つである。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/342-383
352どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 16:10:01.06ID:oaHYQAUL0
何かTwitterでBLACKSUNのシャドームーンがデスガロンに似てるって言うのはまだわかるんだけどどいつもこいつもデスガロンをシャドームーンの強化形態の没デザインってガセ主張してるんだけど…
元々デスガロンってRXの没デザインなんだけど

353どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 16b7-noGs [121.114.96.6])2022/03/19(土) 17:03:09.95ID:1W4TLiR80
雨宮さんデザインの没案だっけ？確かに首回りがRXっぽいよなデスガロン

358どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 18:34:18.09ID:oaHYQAUL0
>>353
そう正解
RXの企画の段階で新しい仮面ライダー像を作る為に多方面にデザインとアイディアを募って雨宮さんは三枚程デザインを提出した奴の1体が本編でデスガロンになったんだと
後は中華風のライダーとかあった筈ソースは真仮面ライダー序章超全集
だからシャドームーンの強化案は何処から沸いて来た話なのか…
まぁ信者の妄想だと思うけど

-------------------------------------
以下、雨宮慶太氏による証言
https://i.imgur.com/tz7Dnoa.jpg
https://i.imgur.com/ScuAUa2.jpg

●BLACK&RX信者たちによる強弁・RX最終回での大爆発について

BLACK&RX信者たちは、RX最終回での大爆発について「余った火薬を全て使った」と主張しているが、これもスタッフによって否定されている。
まずはRX当時、助監督だった方のツイートから。

『仮面ライダーBLACK RX」の最終回の爆発が大きく素晴らしかったために余った火薬を全部入れたから大きくなった。はまだ信じられている迷信。
幾ら次郎さんや監督がまことしやかに話そうがリップサービス。
仕掛けた本人が言っていた「余った火薬なんて無い。いつもの火薬量で効果的に映っただけ』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521349956308992001

『それに、そもそも「余った火薬」なんていうモノ自体存在しないのですから……
火薬は、番組毎ではなくて、爆発カット毎発注です。
更に、最終回といっても２話持ちの撮影でしたからコレが爆発の撮影のラストカットとは限りませんしね。』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521659293342507008

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続いてRX当時、特殊効果を担当していた國米修市さんのツイート。
國米さん自身は明言してないものの、別の人が返信で「余った火薬の全部を使ったのはガセ」という旨ツイートがある。
https://twitter.com/q8zAatKz0LbC1yX/status/1414947952536297481
https://twitter.com/yanagi1211/status/894013895349633024
https://twitter.com/USWKYSTN/status/1414909375479644165
https://twitter.com/Shinjo_a_/status/893825102554349568

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また別の人からの返信でノリダーに言及している興味深いツイートが・・・
BLACK&RXスタッフには、ゴールデンタイム番組故に制作費に余裕があるノリダーへの羨望があったのか？

『編集室で菅野親分をはじめ皆でノリダーを指を咥えて観ていた時
小笠原監督のつぶやき「今20発撃ったよなぁ…」』
https://twitter.com/heysuke55/status/1415215765070913537
https://twitter.com/thejimwatkins

●てつを証言：ノリダーとの共演

https://web.archive.org/web/20160315005033/https://news.walkerplus.com/article/74081/
――仮面ライダーBLACK（※以下BLACK）での苦い経験といえば？
BLACKと同時期に人気だった「仮面ノリダー」からオファーがあったのに、出演させてもらえなかったこと…ですね(笑)。

――えっ!?「とんねるずのみなさんのおかげです」（フジテレビ系）のノリダーですか？
そう。「-おかげです」からは「BLACKとして出演してほしい」というオファーが何度もあって。
僕はノリダーが大好きだから、すごく出たかったんだけど、BLACKの制作サイドから許可がおりなかったんです。
それで、プロデューサーに直談判しに行ったんですよ。「出させてください！」って(笑)。でも「ダメです」と。
まあマジメに考えると、向こうはフジテレビでこっちはTBSだから、当然なんだけど。

――実現したら夢の共演でしたね(笑)。倉田さん以外のBLACK関係者は、ノリダーを見ていたんでしょうか。
どうかな？撮影現場では「ノリダー」という言葉は“禁句”だったから、分からないんですよ。
（ただ『RX最終回での大爆発』に貼ったラストを見るに、BLACKスタッフ内でも見ている人は見ていた模様）

-------------------------------------
●10人ライダーの番組プロデューサー平山亨氏はノリダーを笑って見ていた模様

https://ameblo.jp/riderproducer/entry-12018641906.html
余談ですが、とんねるずが番組で「仮面ノリダー」を放送している頃は、笑って見ていたそうです。
しかし、父自身が過去の番組（仮面ライダーなど）を「パロディー化」する考えは、まったく無かったそうです。
（こちらも一応、一線は引いていたという事か）

●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（１）

BLACK&RX信者たちは、好きが高じてか自分たちの願望・思い込みを、さも制作側の意図である、公式設定であると強弁する傾向が強い。
下記と以降のレスはその一例。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
726どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｳｨﾌ FF9b-sKbI [106.154.188.171])2022/03/10(木) 00:22:32.78ID:CUm7mhU1F
>>724
Xやストロンガーでは真っ先に駆けつけてきたもんな＞V3
よくBLACK、RXは平山ライダーとは別の世界のライダーとして作られていて、RX終盤で強引に世界を繋げたとか言われるが、
BLACKで光太郎の口からBLACK以前にライダーがいたことを示唆する台詞が出てるよね

730どこの誰かは知らないけれど (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6EQy [49.97.105.140])2022/03/10(木) 11:41:53.74ID:dq51+T+Fd
それWikipediaにも書いてあるけど、該当シーンが分からない。
かなり強引に解釈するなら、杏子ちゃんに正体がバレた時「だから僕は仮面ライダーとして」という言い方をしていた事かな。
でもBLACKの頃は称号としての仮面ライダーより、仮面ライダーBLACKを略しての仮面ライダーという意味合いのが強いから、あまり関係なさそう。

731どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 11:44:23.33ID:sFMoTuxNa
>>729
杏子の前で「僕は仮面ライダーとなって」って言ってるとこじゃないかな
「仮面ライダーに」じゃなくて、「と」と言ってるから、それまでに仮面ライダーがいて、自分はその後を継いだと言ってるように取れるからな

733どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ b715-lqcp [106.150.164.30])2022/03/10(木) 13:42:54.88ID:sxPnSzf60
サンデーの原作版みたいに元々仮面ライダーってテレビのヒーローがあってそっから名前を拝借したとも解釈出来る気はするその光太郎の台詞
寧ろRX1話のジャーク将軍の台詞の方がその前に歴代ライダーの紹介特番もあったし他にもライダーが居るのを知ってる感じに説得力はある気はするんだが

734どこの誰かは知らないけれど (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L0J [49.98.64.241])2022/03/10(木) 14:21:56.86ID:MrhXDYUcd
さすがに当時の時期に、１話でいきなり脈絡なく仮面ライダーBLACKと名乗るのはもうちょっとどうにかなぁ
一方漫画版は
先輩「ライダースーツとフルフェイス、バイクも用意した！さあお前は、昔憧れてた仮面ライダーになって平和を守るんだ！」
光太郎(何おめでたいこと言ってんだこのバカは)
と身も蓋もないレベルで冷めたノリだったが、一応タイトル回収でこれからこういう方向性の展開で行くのかと思ったら
即刻敵にカウンターで嵌められて早々にこの路線が立ち行かなくなるという
グレートサイヤマンと並ぶ企画倒れヒーロー、仮面ライダーBlack

●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（２）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
737どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 16:24:09.40ID:sFMoTuxNa
>>732
だからそれなら「仮面ライダーになって」って杏子に言うんじゃないのか
というかあくまで「示唆する」だからね。「平山ライダーと完全に世界観が同一だと決定付けた場面」とか言ってるわけじゃないんだから

>>734
平山ライダーであるスーパー1ですら、2話までは自分を仮面ライダーとは名乗ってなかったのにな

743どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:28:16.21ID:NGQe+AQH0
>>737
その台詞が数回に一回の頻度で出てきてたのなら示唆とも言えるが一回こっきりだろ
それに劇中ではBLACKイコール仮面ライダーで通っていて歴代の話なんて全くなかったんだし、仮面ライダーってのは歴代ではなくBLACKを指してただけ

744どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:32:01.79ID:NGQe+AQH0
>>743追記
それに主人公が正体バレて「これまで僕は○○マンとして」とかを口にするのはライダーみたいな歴代があるシリーズ物だけじゃなく単発ヒーローでもあったりするしな

747どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 23:45:56.18ID:sFMoTuxNa
>>743
そもそもがRXで完全に平山ライダーと世界観が繋がったんだから、「示唆」って表現しても間違いじゃないだろ
最後まで平山ライダーとは別の世界観のライダーとして貫いたならまだしも
しつこいんだよいつまでも。逆にお前こそ何でそこまで後付け扱いにしたいんだよ

748どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 00:00:07.51ID:QOI7u5NI0
>>747
いやー、流石に拡大解釈が過ぎるでしょ
日本語的に「と」でも「に」でも意味合いは全く変わらん

●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（３）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
749どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:29:18.20ID:vldcepyQa
>>748
いや、「と」だったらそれまでのライダー達に成り代わったって意味に取れるけど、「に」だったら、
「自分が仮面ライダー第1号になった」と宣言してるようなもので、意味合いが違ってくるじゃん
光太郎が「と」と表現したことがRX客演にも上手く繋がったって解釈して何が悪いんだよ

751どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:42:46.14ID:vldcepyQa
>>750
お前ら「示唆」って言葉の意味わかってる？「と」と「に」が同じとか言ったり、国語力大丈夫か？
そもそも実際平山ライダーがRXに出てきたのが何よりの答えだろうに
ちなみに10年ちょっと前のBLACKスレでは「光太郎が『と』と言ったものだから、もしかしたら1号達が助けに来ることを当時期待した」なんて声があったんだけどな

752どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 01:04:37.57ID:QOI7u5NI0
>>751
仮に君の言ってる通り示唆だったとしても
「仮面ライダーになって」でもその意味は通じるんだよ
そして示唆の意図が一切ないとしても
「仮面ライダーとなって」の台詞は何もおかしくはならない
あと君、示唆してるという結論ありきで論じすぎてるぞ

754どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ b743-yl7j [202.229.142.164])2022/03/11(金) 01:14:46.22ID:1BM273rf0
>>752
もし、以前に仮面ライダーがいたとしたら
もっと明言するはずだよね。
「だから、僕は悪と戦うと言われる戦士、仮面ライダーとなって奴らを！」とか。

755どこの誰かは知らないけれど (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L0J [49.96.24.58])2022/03/11(金) 01:43:15.70ID:/Mj7gekhd
因果関係をすり替えてる
RXに10人ライダーが出たという結果ありきの解釈でしかない
結果を踏まえた上で、後から振り返って「こういう解釈もできるよね」という後付けの辻褄合わせであって
こういうのは示唆とは言わないんだよ
「仮面ライダーとなって」の台詞だけで過去作との繋がりなんて絶対に匂わない
最初から無意識に持ってる「過去作と繋がってる」という先入観から生まれたもので、それを勘違いしている
何もかも結論ありきで始まってる、都合のいい解釈でしかない

756どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-75nR [123.176.195.85])2022/03/11(金) 19:37:00.87ID:0qQPvFdV0
脚本書いた段階でブラック独自の世界観の設定だったのならセリフの意図は過去作のライダーを示唆してる訳ではないと思うな
脚本書いた人が書いてる時にどう思ってたか次第かと

758どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ e389-N6mF [123.176.195.85])2022/03/12(土) 09:01:53.08ID:LmFJYZ+H0
本郷たけしが同じセリフ言っても1号より過去にライダーがいたかもと思う人は少ないだろうしね

●RX終盤の10人ライダーについて（真偽は不明）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/916
916どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxeb-1LZC [126.215.111.102])2022/03/02(水) 16:46:02.31ID:RWt5b2PQx
>>913
友人（ヒーローショーの仕事してた奴）がたまたま当時の10人ライダーの撮影やった人と仕事一緒になった時に聞いた話だから半信半疑で聞いて欲しい
本当に急遽JACの翌日休みのメンバーを夜中電話でかき集めて招集したメンバーで各児童雑誌向けのスチール写真と本編向け三回分の撮影（アリゾナの特訓迄ね）をやって本編に差し込んだとか（台本には百目ババァの回から10人ライダーの登場は無いから無理矢理差し込んだとか）
因みに撮影の時は原則JACの先輩から順に好きなライダーの衣装を撰んだと言う話
ただRXの出番が無い時は１号は基本次郎さんだったとか
高岩さんがライダーマンなのは顔出しの俳優になりたいんだろ？と強制だったとかw
で、戦え全ライダーから本編合流（脚本の江連氏は書くのは早いし一応メインライターなのもあるから執筆したんだろうけど結果はお察しの通り）
本来の構想は仮面ライダー大図鑑にある10人ライダーのポジションはジョーの仲間のゲリラ組織で最後は怪魔界再建に旅立つラストが考えられていたとの事だからやっぱ客演嫌いに江連氏が腐って本を書いたと思うのが妥当かな？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/399
399どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-HuTo [106.150.164.30])2022/03/20(日) 09:46:00.36ID:EVaPCEXP0
そいえば前スレで10人ライダーは急遽出した話で当時役者志望だった高岩さんが強制的にライダーマンやらされた話だけど東映ヒーローMAXの仮面俳優列伝での高岩さんのインタビューでも本人が先輩達にお前はライダーマン役なって話を語ってたよ

●BLACK&RX・その伝説と真相：シャドームーンのメカニカルな外観について

シャドームーンがメカニカルな外観なのは信者もそうじゃない人も
「1話での改造手術の騒動で大怪我を負い、メカニックパーツで修復したからロボットっぽくなった」という主張をするが、その出典も不明の模様

SNSにも同様の疑問を持つ人が・・・。
https://twitter.com/yanagi1211/status/1289958953871319041
https://twitter.com/thejimwatkins

●BLACK&RX・その伝説と真相：出典不明の怪

wikiのBLACK記事から
＞「原点回帰」の設定に加え、敵となった兄弟同然の親友と戦わねばならなくなった主人公の悲哀を描いた終盤のハードな展開、
＞ヒーローが戦いに勝利したにも関わらず、主人公にとってはやるせなさを残したラストに示されるようなドラマ性などがオンエア当時から高く支持され、視聴率も好調だった（平均視聴率9.2%）。
＞そのため、本作品に続けて南光太郎を主人公とする続編『仮面ライダーBLACK RX』が制作され、事実上2年続くシリーズとなった。

ニコニコのBLACK記事から
＞作品に対する評価が高く、高視聴率を記録したので、翌年の1988年（昭和63年）に同一主人公で続編『仮面ライダーBLACK RX』が製作されることになった

ニコニコのRX記事から
＞前作の圧倒的な人気を受けて製作された続編で、(後略)

いずれも出典の明記はなく、唯一の例外はwikiでの「ドラマ性などがオンエア当時から高く支持され」（『超人画報 国産架空ヒーロー40年の歩み』竹書房）だが、
それはその出典元資料の執筆者が単にBLACK大好きだっただけのなのでは・・・？
また視聴率の件も同時間帯の裏番組と比較しないと好不調は明言できない筈なのだが・・・？

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●BLACK&RX・その伝説と真相：吉川P制作ライダー3作目？

RXに続く吉川P制作ライダー3作目とされるオリンビスのテンプレ

http://www12.atwiki.jp/orinbis/editx/23.html
オリンビス自体はガセと結論付けているが、放送当時のスタッフ（を騙る？）っぽい謎の人物（BLACK&RX信者か？）の書き込みも有り『てつをが特ヲタ』との情報（信者の願望？）もｗ

●ディケイドでのBLACK&RX編を担当した金田監督のてつを演技評

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/713
713どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 6115-SS+E [106.150.164.15])2022/04/02(土) 08:48:04.98ID:EwrgZmRc0
さて、てつをの演技について１つネタを投下してみる
文献は「仮面ライダーディケイド&平成仮面ライダー10周年記念公式読本」金田治監督インタビューより抜粋

―しかも、倉田さんの変身とか芝居がモロに昭和テイストで。
金田 まんまだろう(笑)。俺も最初はあれはどうしようかなと思ったけど。でも、その時代に入っていって、そのキャラクターでやってんだから、それでいいんじゃないか思って（後略）

●BLACK主演獲得の経緯など（１）
騒動以前は「デマでしょｗ」と一笑に付されていた筈の話に関係者などからの裏付け証言が・・・。

新・仮面ライダー主演オーディションの告知とその様子
https://.twitter.com/tokibosi20/status/906961613973893120
https://.twitter.com/tigre_the_fanks/status/1515336643871649798

-------------------------------------
https://ameblo.jp/emuinai/entry-12307610380.html
昔さ、親父の（所謂組長ね）息子がさ、仮面ライダーだったんだよ
柿本哲夫って言ってね、ライダーのBLACKだったんだよ
役は南光太郎って言うんだ
俺は坊ちゃんがライダーの俳優が決まった時は嬉しかったなぁ
（中略）
最近TVで仮面ライダースーパー１の俳優が
FANから借金して踏み倒した事件がやたらとTVのワイドショーでちらほら見かける昨今
（炎上の先輩である高杉（スーパー1）の話が出ているのは何かの因縁か？）

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主演オーディション出来レース疑惑（2020年7月31日発売『B-CLUB創刊35周年記念BLACK＆RXクロニクル』（角川）58ページ・吉川Pのインタビューより）

――一方、主演俳優についてですが、最終的に倉田てつをさんを選ばれた最大の決め手はなんだったのでしょうか？
｢当時、東映の専務を務められていた草薙修平さんという方がいらっしゃったんです。もうお亡くなりになってしまいましたけど。
実は倉田くんはデビュー前から、ずっと草薙さんの家に居候してたんですよ。
けっこう奔放な青年だったらしく、草薙さんもよく苦笑いを浮かべながら僕に愚痴をこぼしてたものです。
草薙さんにすれば、お子さんに恵まれなかったこともあり、余計に彼のことが可愛かったのでしょうね。
もちろん主役オーディションは厳正に執り行いましたよ。
でもそうした草薙さんの想いもあってか、どこか社内的には『倉田くんで決まりだろう』という空気が漂っていたのはたしかです。」

――その倉田さんに主題歌を歌わせるというのはどなたの発案だったのでしょうか？
「いえ特に誰ということもなく、最初の『仮面ライダー』にならって『主題歌は主演俳優が歌うもの』という共通認識が生まれていただけのことです。
作曲の宇崎竜童さんが自らデモテープを吹き込んでくださって、それを倉田くんに渡してレッスンに励んでもらったんですが……。
まだ彼にはちょっと荷が重かったかも知れません（笑）」
（なお文中の草薙修平氏なる人物、手がけた作品はヤクザもののVシネが中心で｢東映きっての悪党｣という評もある人物である）

-------------------------------------
主演オーディション出来レース疑惑・映像（Blu-ray特典映像9:50あたりから）
https://www.youtube.com//watch?v=WhukOsyLDR0
https:/youtu.be//WhukOsyLDR0
https://twitter.com/thejimwatkins

●BLACK主演獲得の経緯など（２）
主演オーディション出来レース疑惑・映像（「これが仮面ライダーBLACKだ」のオーディション風景からコピー）

偶然この仮面ライダーBLACKのオーディション動画見つけたけど色々ヤバい匂いするの自分だけかな？
オーディションなのに倉田てつをさんが既に南光太郎コスだし
https://twitter.com//00_zent/status/1687028626347499520

・てつをの服装が他と応募者たちが違って見栄えがする（他の人たちはラフ&地味）
・合否発表で既に舞台センター前列に居たりと出来過ぎ感
・何よりも審査員の中にてつをを推す草薙専務が居る(石ノ森先生から一人挟んだ左隣)

これらから出来レース説がより強固に

●RX主演続投、東映からの独立に関する書き込みなど

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632060036/706
706オセルタミビルリン(滋賀県) [FI]2021/09/20(月) 18:41:07.44ID:L7/thvcq0
RXの企画が進んでてつを続投がほぼ決まっててイベントでスーツアクターしてた俺らでも知ってたのに、てつを本人は「やっと撮影終わってライダーから解放されるわ〜」って喜んでた

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『高畑淳子・小野寺丈・てつを三者面談』
RXで共演した高畑淳子から当時のRX撮影現場での態度を論われ「暗かったてつを」と命名されるてつを。
https://www.youtube.com/watch?v=Jl3TP2sImoE
https://www.youtube.com/watch?v=GJNG8yjqgkA
なおこの動画の配信時期は後述する2021年4月3日での激白より後の5月30日だが、
収録は同年2月22日の女性自身・記事になる前後の疑義が有ることに留意。

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1624537217/147
147どこの誰かは知らないけれど2021/07/05(月) 10:02:01.46ID:ofyOSjbA
RXブルーレイのインタビュー
「共演者と仲良く、オフが楽しみで撮影後も小山力也や高畑淳子には演技の相談してた」

実際の周辺者の証言
「暗かったてつを」
「一回しか話してない」
「撮影中でも車の中に行っちゃってた」
「こいつなんにも興味ないんだなあーって」(高畑談)
「仕事以外のコミュニケーションが…」(小野寺談)
「同僚に冷たかった、言葉だけで交わしてる感じ」(小林良平談)

-------------------------------------
懐かし芸能人板のてつをスレから。日付は炎上の遥か前であることにも注目。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1368906159/1-4

2なんてったって名無しさん2013/05/19(日) 05:32:03.95ID:0/vEbebF
柿本かぁ〜親父は極道！

3なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 21:26:42.60ID:SkYLG6is
東映俳優センター マネージャーの森みどりと独立して 干されたな

4なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 22:51:26.96ID:nMJ1CU2C
>>3
そういう流れだったんだね。
急に出なくなったから、不思議ではあった。

なんか書き込みができなくなってしまった
スマンが以降のテンプレは下記をご参照下さい

BLACK及びRXの伝説と真相について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/2-18

主演俳優について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/19-29

主演俳優の騒動について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/30-41

騒動後の主演俳優の大まかな動き
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1671842443/44-49

●てつを動静：スポーツジムでのマナー&大阪交流会＆17アカウント凍結ほか

2023年2月20日、行きつけスポーツジムで他の会員からその行動を咎められた模様
https://twitter.com/SDpR1SuqCLT8Wg/status/1627594550670942208

https://i.imgur.com/fqNwPaT.jpg
https://i.imgur.com/LmfqseD.jpg
https://i.imgur.com/gQUWtf3.jpg
https://i.imgur.com/OXTpxie.jpg
https://i.imgur.com/M104uGo.jpg

案の定その指摘した方をブロック？
https://i.imgur.com/xu21yru.jpg

2023年3月12日の大阪交流会は人が集まらず中止？
https://twitter.com/Netzombie/status/1634829350616064001

2023年7月24日、倉田てつをグローバルファンクラブ発足が発覚

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/661
0661どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-qfnR [153.231.42.122])2023/07/24(月) 22:22:16.15ID:JwxJ+5QN0
海外のファン向け？にファンクラブ作るらしいよ
会費は一番安いやつで月100ドルだってさ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02Hcy9xVAEFEr8kjsuqmVwakeBGDLPZm4V5ENGDguCFy6rUgc6R3Ey9X7gJMJp242Xl&id=100057049586681

以下その翻訳

ゴールドメンバーシップ
850米ドル（1年間）
倉田てつをトークします（日程未定）
倉田てつをサイン入りアイテム1点（送料会員負担）海外から日本へ発送
オンラインで視聴可能倉田てつをが開催するすべてのイベント
* 倉田てつを印刷して署名した限定カードを入手
* 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。

シルバーメンバーシップ
450米ドル（6ヶ月）
* 倉田てつおとトークできます（日付未定）
* 倉田てつおのサイン入り限定写真をプレゼント
* 倉田てつおのサイン入り、あなたの名前が印刷された限定カードをゲット
** 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。

レギュラーメンバーシップ
100ドル（1ヶ月）
倉田てつおさんとトークできます（日程未定）
倉田てつおさんのサイン入り限定写真をプレゼント

2023年10月7日、17のアカウントが凍結されている事が発覚
https://x.com/netzombie/status/1710297064666456132?s=46&t=OAEFlqyiTSoL1UfST8ueOg

2023年10月21日、元・特撮ヒーロー変身前役者が集まるサイン会とそのイベントに出演＆その感想
https://t.livepocket.jp/e/tokuspirits2023

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/906
0906どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 2767-pyZ0 [126.75.134.165])2023/10/24(火) 03:45:53.24ID:h5tyGZFo0
>>903
めちゃくちゃ丁寧にサイン書いてくれたし、写真もポーズ取ってくれた。
でも顔色が今ひとつと言うか、やっぱ夜中まで働いてて疲れてるんだろうね。
戦隊の小澤なんとかって役者がダントツ人気で凄い列だったね
https://twitter.com/thejimwatkins

南光太郎「僕が憎むのは悪だけです。
…人間じゃありません。」

てつを「僕が愛するのはお金だけです。
…人間じゃありません。」

＞南光太郎「僕が憎むのは悪だけです。
＞…人間じゃありません。」

これ地味に滝先輩の質問への答えになってるようで実はなってないんだよね
先輩は職務上ラナに起こり得る最悪のケースが発生した場合の覚悟を訊いたのに
急に光太郎独自の善悪論を吐露されてもな…しかも言ってる事すげーありきたりだし
そして直後先輩も流されるように「そいつを待ってた！」って、全体的にチープなやり取り

「だとしても僕は彼女に残った良心を信じたいです！」か、もしくは
「それでも僕は彼女をゴルゴムから救ってみせます！」がベストアンサーだろあそこは

信者の根拠の無いてつを上げとナッ派の変なカキコ見れちゃうスレ

>>29
BLACKってなんというか
雰囲気イケメンならぬ雰囲気ライダーなんだよね。

番組の雰囲気はシリアスでライダーっぽいけど
それ以上でもそれ以下でもないというか。
南光太郎も秋月信彦も深堀されなく舞台装置でしかないというか。

それまでライダーシリーズにほぼノータッチだった総指揮者が序盤で早々煮詰まって
「昭和特撮あるあるシチュエーション」をとにかく雑にぶち込んだ結果だからね
適当に視聴する分には当たり障りのない出来だけど、細かくチェックした途端に違和感の宝庫よ

メインライターである上原さんが１クールも持たずに降板してしまったのも痛手か
しかもその1クール内も劇場版を入れても約半分の6本しか書いてない
以降3クールは後任のメインライターも立てず各ライターのローテーションを続けるだけ

だからBLACKは番組としては特徴が無い印象
従来と違った目玉なる筈のシャドームーンも単に強力な敵幹部だし
RXの方がまだ辛うじて独自の個性があるというか

じ資料だけ目を通すと壮大な物語にも見えるけど実際の映像は凡庸なのがBLACK

吉川さんとしても主演が演技経験は無くても芝居の勘が冴えている若い子だったらシリアスな物語にしたんじゃないか
専務から預けられたのは生意気で演技は鈍臭い若造だったから普通の勧善懲悪ストーリーにまとめたのかも

>>34
つまりBLACKは（時代が違うけど）
たとえば佐藤健がやってたら超シリアスな物語になった…？

ただ、同時期のメタルダーがシリアスな物語やろうとしたのはいいけど、
肝心な児童に受けず路線変更してさらに放送期間を短縮したであろう話数で終わったしね。
次作のジライヤは明るかったし… メタルダーの影響もあるのもなきにしもあらずじゃ？

仮面ライダーBLACK　＝　機動戦士Zガンダム（シリアスで重苦しい）
仮面ライダーBLACK RX　＝　機動戦士ガンダムZZ（おちゃらけコメディ）

「逆襲のシャア」に対抗して、「逆襲のシャドームーン」という映画があったらよかったのに

まーだBLACK＝重くて悲劇的な作風ってネットで出回ったイメージだけで語る人いるんか

実際はほぼ全編に亘って"なんちゃってシリアス"だし、緊張感のあった展開もせいぜいラスト5話ぐらい
親友を殺めたのだって主人公が今まで捜索怠けてたが故のいわば自業自得だからな…Zとは比べるまでもない

逆にRXは序盤こそコミカルな展開多かったが、後半から敵組織の移民問題が難航して悲壮感漂ってきたりと
子供向け路線は維持しつつ徐々にシリアスのギアを上げていった（それでも目を見張るレベルではないが）印象だわ
そこらへんは確かにZZと共通する所はあるかも

>>37
ゴルゴムメンバーの一人でも張り込んで、
尾行でもすればすぐに分かるだろうしね。ゴルゴムのアジト。
それがダメなら力ずくで脅迫してもいいし。

＞「逆襲のシャドームーン」という映画
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどｗ

それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か

＞「逆襲のシャドームーン」という映画
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどｗ

それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か

>>38
そういう行動を本編で一度も起こさなかった時点で
中盤(ビルゲニア登場後)から正義のヒーロー生活に充実感覚えちゃって
本来の目的である信彦救出が面倒くさくなったんだろうなと

昔ヤフオクだかに出品されたBLACKの没台本で克美が光太郎に対して
「アンタ信彦さんの事ぶっちゃけ匙投げたっしょ？」と責める台詞あったけど
制作側もその辺を作中キャラにツッコませる意思は当初あったようだね

石ノ森先生もテレビ版BLACKで信彦の出番が減らされた裏事情を知っていたのかサンデー連載でも信彦は殆ど出さなかったな
光太郎と比べると印象に残られない顔に描かれていたし

>>40
というより、前年にBLACKを優先したから
次の年は戦隊に出番が回ったんじゃなかったっけ？
ライブマンは映画なかったし

3D映画の仮面ライダー世界に駆けるがあったのも関係してそうだよね89年のまんがまつりでRXがなかったの。

結局ナッ派ムービーってどうなったの？

>>43-44
ソース頼むよ

ﾆｸｱﾂｼﾞｭｼ

ライブマンの映画無い理由って明確にされてたっけ？

２本もBLACKの映画作ったりしてたらスケジュール厳しそう

>>47
ごめん。ニコニコ大百科くらいだった。
嶋大輔と森恵へのギャラも予算を圧迫してたのもあったみたい。

>>47
ライブマンは多分、主演2人が当時人気者だからスケジュール、ギャラの問題や何よりスタッフがBLACKと違いヘビーローテーションで少なかったから映画作る余裕が無かったのではないかな？と推測するね俺は
RXの時期のまんがまつりは春ははターボレンジャーで夏はジバンだし東映的にも春はRXよりターボレンジャーの人気をあげる為、夏はRXだとその頃はライダーシリーズ自体の終了が決まってたから東映的にも旨味が薄いからやらんかった
そんな感じじゃないかな？
RXの3D映画は確か夕張市からのオファーで企画にまんがまつりは関係無かった筈だよ確か

>>41
当時の仮面ライダーBLACK大百科2での田口さんのインタビューでも触れられていたねその件

>>50
そんなの書いてあったっけ？
シャドームーンについていきそうになったり克美の方が杏子より精神的に脆いとか
克美がシャドームーンに殺されて、その怒りでBLACKが勝つ内容にしたら
ドラマチックになるんじゃないか、みたいな事は言ってたと思うけど。

>>51
セリフの具体例はないけど確か台本では克美の葛藤がもっと細かく描かれていたのが子供には難しくなるからフィルムにならなかったって言及していた筈

>>52
今度読み返してみるわ。ｻﾝｸｽ。
やっぱり当時の感覚だと子供向けの特撮に
恋愛要素を絡めるのは難しかったのかな？

スカイも確か、ヒロインの一人が最終回で
洋への愛情を吐露、結婚したいと言うけど
谷源二郎が「洋は誰とも結婚できないんだ。
洋は…仮面ライダーなんだ」って台詞があったらしいし。

そういえば劇中で克美が信彦の恋人って名言した台詞ってないよね。
夕張の話でせいぜいBLACKが「克美さんはお前の…！！」
で、台詞が終わってて、名言しないよね(笑)

まあ当時の大人視聴者から見ても『結婚を前提に付き合ってた男女』だって推測できるからね信彦と克美
だからウブなチビッ子相手にはボカしても構わない要素といえばそうなのかもしれんけど
昭和の最末期にもなって仮面ライダーでロマンスは厳禁！ってのは流石に古い価値観だったと思う

>>54
肉体関係まで匂わす描写はなくとも
普通のロマンスは出してもよかったよねぇ。
光太郎と杏子なんて小学生ってくらいお互いの好意を言葉に出さなさすぎた。
ぶっちゃけ放送前の特番の小野寺くんのコメントが一番切り込んでるくらい(笑)

次作のアールエックスでもそんなにロマンスはあまりなかったし…
当時はのライダーでロマンスは御法度やっとんやろか。
その割には真仮面ライダーでいろいろあったような

一応光太郎と玲子付き合ってる設定だけど、
玲子の片想いにしか見えないくらいドライに描かれてたもんなあ

>>56
後半は響子に浮気してるしなぁ。
劇中でデートの描写があったので一回か二回くらいじゃなかったかな。
杏子と克美に買い物付き合わされる回数の方が多いくらい。
そのデート一回も、冬の公園で待ち合わせでハンバーガー食べてるくらいだったし…
中学生かな？成人同士がするデートには見えない(笑)
しかも食欲ないって言うと「ラッキー！」って言って嬉々と食べだすし。
その後はなんか「相手がオレじゃ不満ですか」とすねるし。

…もしかして、色んな意味で玲子は光太郎にとって「都合の良い女」に過ぎなかった？

>>53
その没ネタはスーパー１最終回でやったから脚本の江蓮氏的には満足だったのかな？と思ったり
こう、スカイとスーパー1はそれでも江蓮氏的には満足出来る本は書けたけどマーチャンダイジングに固められたRXでは不完全燃焼なんだろうなぁ…

>>58
最後は江連氏が先輩ライダー客演だしなぁ。
本来のクライシスのレジスタンス軍とRXが一緒に戦ってクライシスを倒し、
ジョーとレジスタンスが良い怪魔界を作る為に旅に出るっていう内容だったらそれなりに満足できたんだろうけど。

しかし、昭和の仮面ライダーらしくはないシナリオになっちゃうなw
どちらかというとメタルや平成寄りだ

>>59
しかも児童誌の11ライダー展開に橋渡しもしないといけないから光太郎の結末は仮面ライダーの一員として旅立つ結末は確定されてるからね
江蓮氏の場合割りと主人公殺して完結させる最終回を好んで書くと本人が証言してるから案外その没ネタに加えて皇帝との戦いでRXは生死不明とかもありだったのかなぁと妄想するよ俺

環境破壊がテーマにあるなら尚の事人の的で環境破壊された怪魔界の復興を人の手で始める希望を作るのもありだと思うんだよね
結局怪魔界消滅で50億皆殺しwとか言い出す信者がいる始末だし

あ、余談だけど石ノ森先生の漫画の光太郎は女にモテモテだったよね
それなりにロマンスはあるし

>>60
両親を殺された茂もひとみも響子も
怪魔界復興を手伝うってのもアリだね。
もう悪い怪魔界を生まれさせないためにって。
そして、復興した怪魔界をいつか光太郎に見てもらうっていう…
って、これじゃダイの大冒険だw

アメリカのTV番組の同僚（命の恩人の光太郎にベタぼれ。日本やオーストラリアが舞台の中心になってから出番が減る）
杏子（相思相愛、でも光太郎が行方不明になり、信彦に殺される。悲恋。）
中国の拳法娘（片思い。正体は怪人で光太郎の賢者の石の超パワーで全身に大火傷をおい悲恋に終わる）
大門先輩の彼女（イイ男じゃんと褒める）

ざっと思い出すけど確かにあるねw

ジャーク将軍の部下思いの人望の厚さは
敵ながら理想の上司役のトップ10入りに入ってもいいほど。

主演が硬く力んだ芝居しかできないから恋愛描写は見送られたのかもな
その横で信彦と克美の悲恋をやったら主演が霞むから信彦の出番もほぼ無くなったと

ジャークは終盤のミドラ化でそれまでの名将ムーブが全部茶番と化すのがしょっぱい
そもそも42話でゲドリアンのスケープゴートに異を唱えなかった時点で上司失格やわ

BLACKもRXもそれまでのライダーと違うものをやろうとして
部分的にしかできなかったのが痛いな。

時代的にクウガほど徹底するのは難しかったのかもしれないが。

…仮にあの時代にクウガ放送してたら打ち切られたかな？

>>63
主役の演技なんて言ったら同時期の吉川さんプロデュースのメタルダーの主役も演技はてつをと互角だったからそこはまあ
そのメタルダーがハード路線から1クールして早くも路線変更したから何とも言えないだろう

ブラックの次回作の主役がてつをでなく当初の予定通りライダーやりたがってたファイブブラックの人だったらなんてタイトルのライダーになってたのか気になるな

ifにこんな事言うの野暮だがタイトルはRXのままでいいから内容が様変わりして欲しいわ

ただ主演がてつをから小林に替わったとて、奴もてつをの炎上で売名する人間性だし結局なんらかの騒動は起こしてただろ

>>34
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか？
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる

>>34
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか？
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる

>>68
ファイブマンのムックにあったファイブレッドの人のインタビューによると撮影当時は送り迎えしてもらったりと5人とも打ち解けていたと言ってたから少なくともファイブマン当時はそんなことはなかったそうだ

>>68
小林もてつをと同類のクソだし

小林「BLACK SUN、シン仮面ライダーに俺を起用してくれ！」

は？

https://youtu.be/sXNY59Zmlvc?si=cAParZstnc4dptTg

もし草薙専務からのてつを起用要請がそれほど強い物でなかったら柔和な善人顔の堀内さんを光太郎
笑顔がぎこちなく深刻そうな表情くらいしかないてつをを敵役の信彦にシフトした方が設定や物語に合ったと思う

>>67
自分はBLACKのオーディション受けたてたという西村和彦版ライダーを見てみたかったな
何ならここ数年の炎上騒動以前から、リーゼントの
西村さん版、光太郎も見てみたいと思ってた　あのネズミ色のブルゾン絶対似合うしw、
てつを版とはまた違う影のある渋い光太郎になりそう

https://x.com/p_bandai/status/1734407990428754191?s=46&t=VrQ0gmhDOqfBp6dlHEMoOA

案の定モデルはてつをじゃないしそもそもBLACK要素皆無な商品だしで
いよいよ公式による旧作の扱いがぞんざいになってきた感

まじで意味不なコラボ

このコラ初めて見た時、腹抱えて笑ったな(笑)

ttps://blog-imgs-45.fc2.com/7/5/3/75383154/49437.jpg

>>76
これは以前からある、はるやまのシャツのシリーズだね
平成ライダーが主なモチーフだったけどウルトラセブンも出てきたみたい
だいたい襟や袖裏にライダークレストがあしらわれてる程度でキャラ要素は控えめ
プレバンのアパレルの着用モデルはたまに電王のゼロノスやフォーゼのJKがつとめたりするけど基本的に役者本人が着用モデルになる事は無いよ

やらかした教祖様が着用モデルとして使ってもらえる訳無いよね

サタンサーベルの時でもう見切りつけられたのハッキリしたし

仮面ライダーは好きじゃないんだから願ったり叶ったりよな

魂ラボのサタンサーベルは、それまでグッズ宣伝常連だったてつをが突如呼ばれなくなって
その後すぐにSUN発表＆分かるか騒動と没落伝説が始まったから東映との絶縁説を疑われたよね
更にダメ押しで製品版の収録ボイスがてらそま氏のみなのが判明、あれで確定も同然となった

BLACKが所持したのは一瞬だけど最終回の名場面での使用だから「余程の事」がなければてつをの声使うし
まーあったんだろうな、余程の事

てつをと小野寺ジョーとつるんでるから石森プロや東映とは和解済とか抜かしている信者が居たが、小野寺ジョーは実弟である石森プロ社長と巧く行ってないという話もあるから和解なんて無理なんじゃねーのかね

東映は無理にしてもてつをって炎上以降
役者の仕事ってしてないの？

TVドラマや映画の事指してるなら全くしてないぞ、テレ朝を敵に回したようなもんだし当然っちゃ当然
バラエティ番組にも出てた記憶ないから本人が公言してないだけで芸能タレントとしては完全に逝った

あーそういや、分かるか騒動から間もなくしてナショジオ提供の旅番組で参加者として出演してたっけな

でもアレって放送時期的に騒動起きる前に収録されたやつだろうし「炎上以降の案件」ではないと思うわ

>>83
てつを騒動の発端が原型師の三枝さんの証言だったのは結構デカかったんじゃね？思ってる
バンダイっていくつかの商品の原型を三枝さんが手掛けてる物あるから付き合いとしてはかなり密接な筈
それに引き換えてつをはせいぜいBLACKグッズの商品作る時に声入れてもらって宣伝してもらうだけだし
で、蓋を開けたらてつをは店でオリジナルグッズと言う名の明らかにBLACK意識したシャツやらなんやら売ってるしちゃんと東映石森プロの許諾を得てるアパレル事業部に喧嘩売ってる様な始末だし
ファンとのトラブル以上に権利関係の問題については明らかに違法してるから東映石森プロバンダイの3社は見限るのが真っ当判断だと思う
寧ろ裁判沙汰になる案件だし今の所それが無いてつをだけ見限られただけならまだ優しい方なんじゃないかな？
下手したらてつをと同じ事務所の人間だって東映の仕事出禁になるだろうし

【救急出動】　初の７００万件突破、急病６７．４％
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1693801319/l50

本気

本気

『エルビス』飛鳥侑弥を忘れてませんよ

>>88
まぁ著名かつ、東映バンダイとも繋がりある三枝さん怒らせたのと、
東映に無断でBLACKをもろ意識したグッズを展開したのは、
流石にヤバすぎたわなぁ…東映も最近訴訟起こされたが、色々あれな会社だが、
てつをは訴えられなかっただけ東映には感謝せんと…
正直、てつをと元ファンのいざこざだけなら東映からしてみりゃ、
何やってんだ、この人達は…(呆)位の扱いだったと思う
まぁ要注意物件になって東映バンダイ絡みのオファーは0になったとは思うけど

お面の告発だけ見て「厄介オタクが拗らせただけじゃんｗ」と最初は一笑に付した外野達が
追加で三枝さんの暴露話を見て「え、東映の御用モデラーと揉め事とか正気かこの俳優？」
みたいな反応でてつをのヤバさに気付くのは炎上当時よく見た光景でしたな

というかてつをはともかく、ナッパ含めた信者連中はよく三枝さんのタダ働きを容認したよなと
そこそこ特撮かじってる人間ならまず恐れ多くてあんな事させられんよ…つくづく無知って罪だわ

エルビス飛烏

オーシャンズやナッ派の連中が三枝さんや星矢の店長に中指立てててつを擁護してたの思い出した


星野のあの文章力皆無の擁護内容で爆笑して顔が溶けるかと思ったものw

エルビスって誰だよ

誰でもええわい
スレと無関係の書き込み連投して荒らしたいだけだろう

昔からいる荒らしか信者かナッパだろ

星野はクズだしな。

もしもだが、妹尾さんが南光太郎やっててつをが剣流星やってたらメタルダーは全51話になってのかな？
そして次回作がメタルダーRX
バイオメタルダー、ロボメタルダー(あれ？)

あと最近になって気づいたことだが、カクレンジャーとオーレンジャーもプロデューサーが吉川さんなんだな
ブラックシリーズ同様主役が同い年ということも共通してるだけに
前者は同期、後者は子役からやっててどちらも戦隊出演時点で新人ではなかったとはいえ

関係ないお話はお控えください

ちょうど去年の今頃、劇団TETSUの全国ツアー公演の大阪公演をわざわざ観に行ったのが懐かしい
朗読劇のあとのトークショーで劇団の公演にも力入れていくと言っていたが
あれから劇団TETSUはどんな活動してるんだろ？

去年、てつを劇団を観劇に行った方の感想
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/944-964

>>105
それ自分が書いたレポやね
てつをファンで会場は熱気はあって、劇団TETSUの3000～4000円ぐらいのTシャツ何枚も買ってる人までいたのに
あれから音沙汰無しは酷いなw

舞台やるには金や人手が要るからな
数ヶ月前から稽古もやらなきゃならんし
それでいて儲かる事はまずない

だからもう何もやらんと思う

ところで今日の夜、てつをのステーキディナーつきのトークラインがあるみたいだな
ここで行く人はいるのかな？

本当に行く人は態々ここで告知せず無言で参加するサイレント戦法取るんじゃないかな？
ナッ派の5ch監視担当に「ゾンビが潜入予告してきた！」って情報与えて変に警戒されても困るし

妄想癖凄いからなナッ派というか前髪ハゲのやつが



なんでもアンチだなんだやばすぎだろ

実際にトークライブに行った人いる？
どんな様子だったかな？

前スレで自演バレを何度もやらかしたアンチッパのてつを信者も出席してんだろな

詳細は>>2-3

昨日のトークライブは参加費12000円で、ステーキもついてるらしいが
ステーキはブラックステーキ(2750円)かRXステーキ(4450円)が出たのかな？

また前の旅行の時みたいに緘口令でも敷いてるのか話題に出すほど楽しい内容でもなかったのか

元ライダー俳優がホスト役で、内容もライダーネタ満載の非公式トークショーとか真っ黒もいいとこだし
連中視点だと可能な限り東映に知られたくない極秘イベントといった所かな
そんな毎回コソコソする必要あんならもう開催するの止めたら？しんどいだろ

役者としては終わってるし昔話の再放送なんだろうな
あとコロナ明けで海外イベント出まくるみたいだから
なおさら国内の朗読会なんてやってられんだろうね

グローバルに活躍している風を装っているがフィリピンに行って帰ってくるだけやん

グローバルに活躍している風を装っているがフィリピンに行って帰ってくるだけやん

どうせライダーでしか食えなくなるんだったら
90年代のまだ若い頃からライダーに関わっておくべきだったねてつをは。

２年やったと言っても、話のネタなんてもう尽きてるだろうし、
ライダー嫌いなのを隠し、少し人当たりよくして、グッズなんかも東映に相談しながら
やっていればまた違った未来もあったろうに。


惨めなやつ

その路線だと「特撮擦り寄りOBの元祖(笑)」ってネットで揶揄されただろうな

○○役は自分の出発点アピールで特オタを搾取するスキームが編み出されたのって
ゼロ年代も半ばを過ぎてからだし90年代で本格的に始めてたらほぼ元祖やわ

ディケイドに出る直前まで渡鬼補欠メンバーという立場を軸にドラマの単発ゲストもちょぼちょぼあったから一応は擦り寄らずとも安泰だったんだよ
ところが渡鬼降ろされてから俳優としての先行きも怪しくなり副業としてステーキ屋チェーンにコネ加入
その頃にディケイドに出たらヲタへの擦り寄りが商売になると知り俳優業もますます減ってきたので擦り寄ラーへとシフト
そんで調子に乗ってぼったくりツアーや無許可グッズを乱発し云う事聞かない信者や業界関係者をブロックまくった果てに「わかるか？(威圧)」
だか今も擦り寄るしかないので以前の様にあからさまにはしないものの結局は擦り寄りな毎日と

忘れがちだけど渡鬼降板後のライダー擦り寄り期に入っても
意外とネコ被り上手くてオタク相手に媚びは売れてたんだよな(炎上発生するまでは)
結局はSNS社会でのイレギュラーに対処できなかった事が今の体たらくを生んだのだと思う

半奴隷だと思ってた造形師からRX像の依頼を断わられFBで一部始終暴露
金ヅルだと思ってた強火ファンが上納金を止めたうえTwitterで反撃食らう
協力者だと思ってた公式により旧作を否定するようなリブートを発表される

↑これ全部、初期対応次第では殆ど燃えなかったかもしれない案件なんだよね
てつをはまず相手が自分の思い通りにならないとすぐブチキレる癖を直した方がいい

ゾンビって、むしろ倉田自身だよなぁ

>>123
造形師の件は連絡あった時点で謝ってすぐ撤去すればよかったし
強火ファンもしつこく旅行に誘わず、次よろしくねと言っておけばよかったし
トラブルばかり起こしてなければ公式もブラックサン出演はさせずとも旧作の主役としてインタビューしたり
それに合わせて旧作の廉価版を販売
ブラックサンにもアドバイザーとか何らかの形で関わらせたかもしれないよね。

ほんと、短気は損気だわ

てつをは見栄っ張りでプライドが妙に高いのかも

こないだ配信中のオーレンジャー見たけど隊長の演技というより声が何かてつをっぽかった

そういえばてつをと次郎さんのRXの特典映像の対談動画のコメントでてつをに戦隊の司令官役やってほしいってあったけど宮内さんみたいにできたのだろうか？
宮内さんの参謀長は声こそ風見志郎だけどとても同一人物に見えなかった

何となしpixiv百科事典の水戸黄門のぺージ見てたら関連のタグの代表としている出演者の中にてつをの名前があって他の水戸黄門レギュラーキャストや常連ゲストに失礼だろうが！となりました。
因みにてつをの水戸黄門の累計の出演回数は武田鉄矢時代省きのは2015年の単発SPの1228回中5回しか出てないのに代表作されてもなと

ステーキハウス「わかるか？(威圧)」は繁盛してるの？

わかるか？(威圧)ステーキかわかるか？(威圧)Tシャツなら商標権問題ないよな

炎上後した後にライダー展行ったら指摘されてた違法マスクしてる某ナッ派いたけどやっぱり頭悪いなと関心してしまった思い出

炎上後じゃなくて炎上ｽﾏﾇ

>>124
てつを「俺は仮面ライダーファンと言うゾンビに群がってるんだわかるか？(威圧)」
まぁ現状のライダーファン界隈で仮面ライダーBLACKシリーズのファンは声がやたらでかい厚顔無恥の害悪がネットで目立ってるからなと思うわw

>>128
レプリカントイブで見せたような棒演技を1年間はキツ過ぎるんだよな
あの人一般ドラマでの浮きっぷりもやばいし

てつをの芝居は台詞の言い方や動作をそれっぽくしているだけなんよね
新人だったBLACKやRXは仕方ねーにしても、それ以降もずーっと成長せず
そもそも演技の才能が無い奴だったんだろう

芸能生活がただ単に長いだけで俳優としての蓄積が大して無いのにディケイドや3号では若い後輩たちを前にして無理にベテランの貫禄を出そうと虚勢張ってる姿が滑稽だった

今ならもう一回雀鬼やれそう

今更、無名で演技も下手、ここ10数年まともな出演経歴も無い俳優崩れに出演を依頼する芸能関係者なんて居ないだろ

なにより50も過ぎて炎上沙汰起こしかねないコンプラ意識の低さが致命的だわな

○○なら露出の機会あるかも？系のifで話題を振る人達、そろそろ投下前に推敲して欲しいかな
てつをが置かれてる現実を無視して願望マシマシな事言うのは信者連中と大して変わらない

もししくじり先生にてつをが出たら？という妄想もあったな
しくじり先生に出られるのは一時でも有名になった人間だけ
てつをの様に信者たちの偽記憶では全国区でも現実は無名の元脇役俳優なんて無理無理

まして更生した様子すらないからなてつを
あの番組って出演時点でちゃんとケジメ付けてる事もゲストの条件っぽいし

以前、小山力也がRXについて語っていたインタビューを雑誌か何かで読んだ記憶があるんだが
あれは何に掲載されていたのだっけか？
密に共演していたてつをについて、あまり触れていなかったような内容だったと思うんだが
もう一度あれをちゃんと再読してみたいものだ

結局、17はなんで凍結されたの？

>>143
講談社の仮面ライダーofficial　Mookかな

>>143
何かスーパー1レギュラーのインタビューと同様で失笑だわ→主役についてあまり触れない

小山力也はディケイドにオファーあった時は断ったからな
表向きは別の理由を言っていたが、てつをとの確執があったからかもしれないな

克美さん、五郎ちゃんぐらい？
未だに関わりがあるのは。

オダジョーなど未だにクウガスタッフと飲むこともあると言うのに。

「声優業が忙しいので断った。でも倉田さんが出ると知ってたら断らなかったと思う。」

だっけ？20年ぶりのジョー役を断った理由
ただてつをの性格を覚えてるなら、奴はノリノリで客演すると予想できただろうに
やっぱり生理的にてつをと再会したくなかった説が濃厚かもね

小山さんは地道に売れてきた人だからまともな振る舞いは出来るだろうしな

ブルーレイ付属の座談会も
役者の参加はてつをと克美とビシュムのみだった、どっちもビリキ常連

考えてみるとBLACKのレギュラー＆準レギュラーって光太郎とビルゲニア以外は
出番自体は多くても劇中での活躍が薄味であまり印象に残ってないキャラが殆どよな
克美と杏子ですら名有りのモブに等しかったし、信彦は言わずもがな

そりゃあ座談会でたいして人集まらんて…だって一部の出演者以外は番組に思い入れ無さそうだもの

杏子は信彦の妹、克美は信彦の恋人という設定だったが、肝心の信彦が光太郎役のてつをを推したい専務の意向か出番貰えなくなったからな

対してビルゲニアは良くも悪くも「昭和特撮あるあるな前線に出てくる幹部キャラ」だったため
絵になる目立った活躍が貰えて、信彦どころかシャドームーンより存在感が増しちゃったと

>>152
次郎さんが一番思い入れあったりして？
主役のスタントはBLACKが初めてらしいし。
ネット版ディケイドで言ってたよね。

今度の仮面ライダーには宿敵のとなるライダーも出るのだ！
が番組の売りだったのにいきなり同じ様な役柄のビルゲニアがポンと出て来た時は首を傾げたな

初期案だと4話くらいまで仮面ライダーを登場させないってのもあったんだっけ？
そこまでは光太郎達の日常とゴルゴムの暗躍を描くという…
子供向けにはそぐわないので見送られたらしいけど、
それやってたら信彦の人物像も変わってたかも。
どうしてもTV版のBLACKは信彦がどんな人物だったかよくわからん。

なんかそれVガンの主人公がガンダムに乗る数話までの間、敵の試験機に乗ってたのと似てるな
あっちは本来の4話を1話にして、残す3話をヒロインの過去回想という荒技で放送実現させたが
BLACK制作陣にはそこまでの度胸や技量はなかったようで…

>>157
それ止めた理由、表向きは子供向け云々だろうがホントはてつをに芝居は無理だからってのだろうな

個人的にはゴルゴムメンバーが仮面ライダーBLACKの1年の放送の中で一番死んだ設定だったかなと思ってる
終盤前に坂田のEP党の話が一回拾われたので殆ど目立ったのが序盤にハヤタもとい黒松教授がだった印象
結局最終決戦の時は何もアナウンスないし

柿本光太郎は最近どうしてんのかな
去年はいくつかドラマも出ていたみたいだが、今年はどうだったんだろ
いまの知名度だと役者だけじゃ食べていけんよな

ん？去年って普通に騒動後だよね？
検索しても出てこないし是非ドラマの作品名教えて欲しいんだけど
つうかマジなら信者が先にXで報告してそうなもんだけどな

>>161
流罪っていう舞台作品に出てるね。
タイトルが最高w
親の因果が子に報いってかw

>>160
大宮会長はほぼ出てこないしね…
ゴルゴムの日本占領時はゴルゴムとの関係を公表してたのかな？

その場合、ゴルゴム壊滅後にどうなったかは少し気になる。

別に他と比べてどうのじゃないけど
昭和ライダーで当初の設定が死ななかったのあまりないような…

初代…ホラー路線からヒーロー路線に変更
V3…26の秘密でストーリーを作っていたが路線変更
X…スパイ路線からヒーロー路線に変更
アマゾン…喋れるようになった
スカイ…飛ばなくなった、ライダーブレイクしなくなった
スーパー1…拳法路線から子供向けに変更

他の設定変更・路線変更はファンも分かっててちゃんと話せる
BLACKシリーズの場合は変更があった事を信者が認めず、そういう指摘に対して怒る

>>163
舞台の小屋は小さめだが、なんと柿本光太郎は主役なんだ

>>162
相棒の最終回に出ていたようだよ

>>161
樋口顕シリーズの雛菊に出ていた

舞台なんてまずギャラは発生しない
基本自腹切るもんだよ
あとは課せられたチケットノルマをどんだけ捌くか
てつをの倅の場合は店の常連に押し売りしてんのかもな

ここで紹介されたタイトル調べて把握した、柿光は今の微妙な地位から脱却できるんかな
親父のやらかしが今でも尾を引いててずーっとチョイ役専門で終わる可能性だってあるし

>>170
親父もほぼチョイ役専門だったじゃない。

リアタイで見てて南光太郎は好きだったけど
RX終わった後テレビでほぼ見かけなくて
出ても単発だったし、数少ないレギュラーの役も
人気があったとは言い難かったし、バラエティーに出演するわけでもなかったし

小学高学年ごろには子供心に「売れてないんだなぁ…」って思ってたよ。
それに、南光太郎をいつかやってもBLACK当時ほどカッコよくないだろうなって思ってた。
ていうかRX終盤でも微妙だって思ってた。

認めたくなかったけど、心のどこかでてつをに失望してたんだろうなぁ。
自分の子供の頃のヒーローが芸能界でどんどん落ちぶれてくのを長年かけて見ていたわけだから。

炎上も罪深いけど、役者としての体たらくも罪だったと思うよ。

>>165
BLACKは当初の怪奇路線の受けが微妙で途中から従来のヒーロー路線に戻ったと、
アギトが放送されてた辺りに発売された仮面ライダー図鑑？に書かれてたかな…

いいとも増刊号に出たら女子高生中心に人気が凄い出て、
そこから南光太郎推しになったんです。都会で撮影してると人だかりが出来るから、
途中から郊外とか地方都市でしか撮影出来ませんでした。　
女子高生に追いかけられたり待ち伏せさるんで電車通勤も
途中から出来なくなってしまいましたね…でもBLACKの時より高2の時の方がモテましたね、
段ボール20箱位チョコもらってましたからw BYてつを

>>164
私もはよう怪人になりたい云々言ってた以降は名前か顔写真しかでて無かった記憶大宮
大宮も坂田もゴルゴムメンバーでは割と大物な筈だったから大して掘り下げもないままフェードアウトしたのは勿体無いよねと思ったり
もしシャドームーンが信彦の姿に戻れたら坂田や大宮の後ろ盾で表向きは
昔、どっかで脱走怪人が大宮と坂田の成れの果てと言ってた人が居たのは吹いたけど

>>172
仮面ライダー大図鑑によると
1クールを過ぎた頃には光太郎の若者らしさを前面に出した、よりソフトな作風へと軌道修正されていった。本作の主役側のキャラクターは杏子と克美の二人だけであり、このことは各ストーリーにおける主人公、光太郎のポジションを自由にしてるものとしている。
と、書かれている
つまりぶっちゃけ2クール目から仮面ライダーBLACKはてつを推し路線になった訳だが…もう後は何が言いたいかは察っしてくれ

てつをはロケで女子高生が群がる人気があったのに肝心のBLACKもRXの視聴率には繋がらなかったんだな
そして人気の方もRX後のヘイブラや君の名はではもう効果を失っていたのかてつをの知名度は上がらなかったと

ソフトな作風への軌道修正で光太郎のポジションが自由になったとは言うけど
要は親友捜索という物語の主軸が早くも崩壊して主人公が宙ぶらりんになっただけじゃん
その記事書いた人、言葉選びに相当苦労しただろうな

>>165
路線変更は主役が仮にてつをでなくても必然だったんじゃないかな？
同じ吉川さんプロデュースの配信中のオーレンジャーとか良い例だと思うし

吉川さんはどうしても終始シリアスな特撮を作りたかったのかな？
ただ路線変更はあっても信彦の扱いはもう少しどうにかできたとは思うが

RXは20年以上見てないが、たしかRXでシャドームーンが出てくる回があって
光太郎は信彦呼びしてたような記憶あるんだけど
あのシャドームーンの正体って何だったのか？

>>179
最後光太郎に抱かれて信彦に戻ったでしょ
役者は吹き替えなので顔は見せないようにしてるが
役者本人が使えないという事情のためか、シャドームーンのまま花に囲まれるというシュールな画も…

ガワのまま埋葬された某戦隊も中の人事情だったな

イエローフォーは東映が被害を被ってお詫びにJACが真田広之提供となったが、信彦はどうも東映側の都合で出番が激減したっぽいのにBLACKシリーズファンたちが勝手に俳優が悪いみたいな事を吹聴してた記憶
寧ろ光太郎の様に自力脱出できない奴なんて不要とかフィクションと現実ごちゃまぜで語っているのも居たし

てつをが神で世界の中心のあいつらにとっちゃ堀内氏なんて
自己都合で超大作に掠り傷負わせた不届き者の認識だからな

実際はてつをにゾッコンLOVEな上役に忖度しまくった番組側の都合だったし
信彦出番消滅は掠り傷どころかネットの無い当時もツッコまれた致命傷だったわけで

店の年越し、昔より人減ってほぼあたおかしかいねぇ

☆の前髪が薄くて生えてないw

こんな画像、上げたり広めたりしない方がいいのにｷﾓﾁﾜﾙｲ

これはステーキハウスでカウントダウンやってるのか
てつをとカウントダウン
香ばしいなあw

ゴエモン相変わらず存在感が見える透明人間だな

路線変更でシリアスからマイルドに尚且つ光太郎フィーチャー(実質てつをフィーチャー)にシフトするのは良いとしても信彦の出番をほぼゼロにしちゃうのは拙かった
お陰で杏子・克美まで役割を失ってしまったし

>>176
まあ当時はテレビでの最新ライダー関係の記事だったから、あまり悪く書けなかったんじゃない？まだ商品価値もあった頃だろうし。
BLACKのビデオレンタルもその頃のリリースだったような。

調べたらBLACKのビデオリリースって1993年だったのね。
意外に本放送から間があったんだ… まぁ当時の感覚では普通だったのかな

1990年代初めぐらい迄はVHSビデオの全話リリースってあまり無かったよね
たいてい傑作選みたいにチョイスしたのが多かった

荒らしてるのは主役オーディションに落ちたやつか？

>>190
ランダム収録で放送分の2/3くらい出た所で以降リリース無しなんても多かった気がする
映像特典なども無い場合が殆どだったし
何より1本の価格が1万円台と高かった

>>192
初代ライダーの一巻なんて
1話(蜘蛛男)、2話(蝙蝠男)、6・7話（死神カメレオン）、13話（トカゲロン）だったしね。

順番通りに収録されるようになったのはアマゾンくらいからだったかな？

>>193
仮面ライダーについては、全話の予告編集だけのビデオも発売されてたな
本編無しの予告編だけだったが、レンタル店で割と借りられていた

>>190
やっぱり基本的に1話完結の話が多かったからできたのかな？

>>195
だろうね
ウルトラもそんな感じだったし
全話リリースが始まったのは特撮より先に連続もののガンダムやヤマト等のアニメだったな

やっぱり当時は1話完結が主流だから
ランダム収録で発売できてたのかな？
連続ストーリーだとそんな事できないし。

>>196
80年代に東映芸能ビデオがリリースしてた
ウルトラセブンなんて１巻が1話と3話、2巻が最終回二部作だもんなぁ

劇場版の鬼ヶ島と悪魔峠はビデオリリース早かった記憶BLACK(何方も単独でソフト化)
後はテレビパワーのビデオソフト位かな
RXの頃は１号〜RXの特番をビデオ向けに編集した奴から再編集物の東映ヒーロークラブが主流だった筈(同じ内容の物を東映とバンダイで別パッケージで販売)
ただ、あの編集ビデオ…それなりに面白い編集しててレンタルで見てRXの10人ライダーの登場に期待膨らませたんだけど結果は絶望を大きくしただけと言う…

あの間が抜けてたレンタルビデオは困った

幼稚園の時になんで話数が飛んでるの？って、聞いちゃった思い出

一巻が1号〜RX大集合の再編集
二巻が1号からRXの幹部怪人との戦い
三巻が主題歌集、四巻がデルザーとの最終決戦と、
リアルタイムでRXと平行してこのビデオシリーズ見てた人は確かに先輩ライダーにも期待したろうな。

しかし、これだけプッシュしてたにも関わらず本来は先輩ライダーが登場する予定ではなかったと言う…
その辺の連携もうまくいってなかったんだなぁと今にすると思ってしまうな

客演には否定的なメインライター江連さんをどうにか説得するか最悪メインライターの交替が必要だったんだろうけど、それもせずただゲリラと10人ライダーわ差し替えただけって所に吉川PたちももうRXに対して冷めてたのかもな
ダスマダーが皇帝、怪魔界は地球と云々とかの大した事ない意外性からすると江連さんも冷めていた？

前年で名物上司が推すクソ若造のPV(全51話)を作らされてウンザリしてた所に
次も似たような番組作ってクソ若造の宣伝続けなあかんとか実質拷問だったと思う

そこに来てスポンサーの「旧世代ヒーロー達も作中で健在アピールさせろ」だろ？
俺なら匙投げたくなるわ…ってか実際匙投げたのが終盤の雑展開だろうしな

>>203
証言各種から吉川さんの当時の動向をわかる範囲で纏めると、吉川さんは匙投げていたとしかなぁ…。
簡単に纏めると一応RXの脚本等は全部監修はしていが後の番組作りへの発注各種は堀さんと高寺さんに投げていた(同時期プロデュースの機動刑事ジバンも降板するし)
当時の作品人気も裏番組が強敵&パロディーの方が流行ってる&自社の他の特撮と比べても視聴率は伸び悩み気味。
構想していたシリーズ3作目はRXでシリーズ自体打ち切り終了画決まる(尚且つバンダイと各種出版会からは歴代ライダーで商売したいとなり平山ライダーと世界観を完全に繋げないといけなくなった)
に加えて番組も上司の推しのプロモーションを2年と、当寺の東映特撮への吉川さんの実績と比べたら余りにも負しかないよ。
生前のインタビューでもファン(信者思考と思われる)からの言葉は慰みになってるだし。

>>186
https://twitter.com/JISARIZ/status/1660842994982076416?t=-g_KItujUxDOni0MxiR5DQ&s=19

あんまり出番無いのにこの承認欲求強いのがじわじわくる
https://twitter.com/thejimwatkins

>>199
やっぱり2種類あったのか。ヒーロークラブの偽物みたいなビデオがあるなんて思ってた。

RX誕生は「太陽の力で！」と一応はそれなりに設定にしていたのに、ロボとバイオは「不思議な事が起こった！」と超雑なのは、
番組開始前から決まっていた事とは言え江連さん自身、本当は乗り気じゃなかったのかもなロボとバイオ

>>204
＞生前のインタビューでもファン(信者思考と思われる)からの言葉は慰みになってるだし
それでも吉川P自身はそんな称賛に気を良くして調子に乗り、自らもBLACKやRXを大絶賛してしまうという愚は犯さなかった印象だな

>>206
確かバンダイ版は途中からのソフトは販売しなくなった筈
あったのはRX放送中に発表されたものだけだった筈バンダイ版ヒーロークラブ

うちにあるのは最後の作品紹介で「ウルトラセブン 湖の秘密」があるからバンダイ版か。

ガンバレジェンズですごいシーンがカード化してて笑う
こんなの今の子供はわかるんか？w
https://twitter.com/DCD_GANBARIDE/status/1747181932478353471
https://twitter.com/thejimwatkins

>>210
てっきり4人集合かと思ったら、そう来たか。

RXよく知らん者が見たら「ライダーの上の小人はなんなん？死んどるみたいやけど？」と首を傾げそうだな

>>212
ライダーと並んでるし、覚醒って書いてあるし
変身者だということは分かるのでは？
しかし、こういうカードでももう顔が見えない角度にされるてつをw

たしかキングストーンが太陽光線を吸収する時は正面からの絵もあったろうに。


ところで、Twitterでてつをがまた
仮面ライダーやりたいって言ったのってほんと？

>>213
基本的に役者さんは顔映らない
役者カードあるのは現役ライダーの主役とヒロインくらい
俳優をイラスト化するのにも権利とか色々あるんだろう

>>213
https://x.com/zdzuurm5724ukzj/status/1741519826324254750?s=46&t=VrQ0gmhDOqfBp6dlHEMoOA

再熱してるってのはそのハッギーさんとやらの中でだけ

>>214
あ、そうなんだ。有り難う。
そういう権利があるなら、てつをサイドは
うるさいだろうなぁ。

ガンバライジングだと顔どころか衣装も映らない。ガンバレジェンズはよくわかんないや、ごめんね

RXの誕生シーンなら下段の顔のアップは良いとして上段は崖の上でポーズ決めてる画像が良かったと思う
なのに何者かがぐったりとして間抜けな感じで尻をこちらに向けている・・・
何か別の意図でもあるんかとｗ

>>215
ちゃんとグロ注意って書かないと

最前列のてつをから一人挟んで右端に居るインパルス堤下みたいな奴、顔面の主張が強いなｗ

その画像に納まってる連中ん中に>>2-3の自演3度バレのバカもおるんやろｗ
おめでたいこっちゃでホンマｗ

>>221
似たような奴らばかりだねw

思ったことだが吉川さんはやはりてつをのように全くのど新人でなく過去の特撮経験者もしくは堀内さんみたいにある程度俳優としての経験がある人を主役として出したかったんだろうな
今配信中の吉川さんプロデュースのバトルフィーバーJからもそれがわかる

ジャパン＝バトルフィーバーの時点で俳優としてのキャリア10年近く

フランス＝ジャパンとまではいかないけど俳優としての経験あり

ケニア＝バトルフィーバーがデビュー作みたいに思われがちだけどその前にスーアクとしてのキャリアがあるので実質特撮経験者

初代コサック＝ウルトラマンレオの猛で知られる俳優

2代目コサック＝宮内さんばりに特撮出てた俳優

初代アメリカ＝声だけならゴレンジャー

2代目アメリカ＝実はフランスよりも役者経験あり

そもそもギャバンが最たる例か
シャリバン、シャイダー、メタルダーは例外だけど

>>224
久しぶりの仮面ライダー復活で
失敗したくなかったろうしなぁ…

まぁ結果は2期と同じく
どうもブレイクしきらず竜頭蛇尾で終わった印象。
RXというキャラはゲームやアニメで長く使われたからそこは救いかもしれないけど
吉川Pにはまるで関係ないからな…

リアルタイム時の吉川Pは胃が痛かったろうな。

同じ復活ライダーであるスカイは新人の村上さん起用で現場は苦労…という話も知っていたろうしな吉川P

逆に草薙専務はそれを引き合いに出して、村上も仮面ライダーを振り出しにして売れたろ！てつをも同じように育てりゃいいんだよ！と吉川Pの背中をバンッて所か？

まあ村上さんが売れたのはスカイではなくてその後の仕置人なんだけどさ

BLACKは特撮ファン視点だけで捉えると単なる仮面ライダー復活企画だが、東映特撮班…というか東映全体からすると自社制作の番組枠をなんとか一本増やした上に数年継続させたい企画だから結構大変だったと思う
要はゼロを１にする訳だからね
その為にも主演は>>224にもある様に演技経験者である堀内さんか誰かを据えたかったろうな吉川Pは
でも現実は上層部から捻じ込まれたのはド素人の新人で芝居勘も冴えない生意気な若造

RXのガンバレジェンズめちゃくちゃカッコ良くて草

https://x.com/dcd_ganbaride/status/1749341153273778564

脚本家の江連さん旅立つ

>>224
初代コサック
ミドレンジャーなんですが

どこで聞いたか忘れたけど
てつを母は南光太郎見て

真面目でカッコいい！こんな息子が欲しかった。
って、言ってたらしいけど、てつをの有り様を見るに結構マジだったんじゃないかと思う今日この頃。

特オタも目が覚めてよかったんじゃないの

旅立ったみたいな表現は苦手やわ
お亡くなりなったでええやんか

目が覚める所か擁護する信者って知能が迷惑かける撮り鉄レベル

ぶっちゃけ教祖の本性バレを機にすっかり目が覚めて教団からも抜け出せた元信者って
その前からてつをに仄かな不信感を抱いてた人等だよね、告発で口火切ったお面とかが良い例

昔から盲目的に崇拝してた末期患者共は炎上に一瞬戸惑いはしたものの結局今でも養分を続けてる有様だし

飛鳥侑弥の歌い方サイコー

去年末からチラつくその単語がいい加減気になるんでググっててみたら
いかにも糖質拗らせた感じの、自称プロ歌手を名乗る昭和特オタ中年が出てきたぞ
>>90の書き込みもこのオヤジが話題を逸らそうと必死に頑張ってたんだろうな
てつをのやらかしの中でもがっつり証拠残してる物が話題になると現れるから分かり易い

まさに炎上経験しても考えを改めないまま邪教徒を続けてる奴の典型だわ

>>236
90年代…人気ドラマやバラエティーに出てこない。
仮面ライダーでも出てこない。
単発の脇役で時々出てる程度。
「売れない役者なんだなぁ」って思ってた。

00年代
ライダー関係のインタビューとか受けるようになる。
ディケイドに出演。
ビリー東陽町店はじめる。
「役者で食えなくなったんだなぁ」って思ったよ。

知り合いがビリー行って、てつをは光太郎のイメージとは違うぞと言われて、会って幻滅したくないので
（タバコ吸ってたり、海外のイベントでチャラい口調で喋ってたりと個人的にもちょっとおもうところは会った）
ビリーには行ってなかったけど、会わずとも幻滅させられるとは思わなかったよ…

>>232
それ、俺も見たことあるな
確かどっかのてつをのインタビュー
てか、インタビューだと真面目なイメージのキャラクターとしてインタビュー受けながらも自分AGEだからねてつを
近年の動向で完全にメッキが剥がれ落ちたとしかなぁ

>>239
自分も似た様な感じだけど、インタビュー読んでても
光太郎と全く違うとは感じてたし、ファンとか特オタと
友達になるタイプには見えなかった分、ここ数年の騒動にはあまり驚きとかは無かったな
あぁやっぱりこうなったか…位の感想の方が強かった
ディケイドでの復活にはかなり感動したから、数年後のトークショーでのディケイドもとい、
平成ライダー批判には正直、おいおい…結局出演した後も
変え方変わってないのか…とは思ったけど…w
てつを自身がディケイドの現場はBLACK世代が多くて、その人達も
1ファンに戻って撮影が進んだ、金田さんの計らいで
半分監督をやらせてもらったみたいに語ってたから、
平成ライダーに対しての認識も変わったのかなと思ってたんだけどね…
ディケイド出演でビリーもかなり潤ったろうし

2/1京都で交流会だってよ

平日なのに人集まるのかよ

参加費値上がりしてるみたいだが
ステーキ屋だけじゃやってけないんかな

>>241
下手したらてつをは自分以前の昭和ライダーも
バカにしてるんじゃないかって、気がしないでもない。

>>244
前のライダー(スーパー1？)の視聴率が低くて評判があんまりだったから、
絶対に成功させたかったし、気合いが入ったとはインタビューで読んだ事はあったかな

肝心のその視聴率でスーパー1に負けてますがなBLACKもRX

デビュー当初から「仮面ライダーは自分がスターになるための踏み台」という認識だったんだろうけど
その踏み台より売れた時期が無くて、マネージャー去った後は完全に踏み台頼みだったのが滑稽なんだよな

まぁ特撮に限らず最初に貰った仕事を小馬鹿にして血肉に変えない役者って大抵成功しないから
てつをも漏れなくその法則に捕まり相応の末路を辿ったただけとも言える

スーパー1の場合は元々2クールの予定が人気があって延長したのは良いが放送出来る枠にが関東は土曜早朝しか無くて結果ジンドグマ編は視聴率は散々な結果にと言う経過があるからなー(それでも前半の蓄えのお陰で平均はBLACKより上)
そもそもバンダイとのマーチャンダイジングの関係で次作は放送開始前から色々準備が必要な訳であってBLACK終盤のハードな展開が支持されたからRXに繋がったは有り得ないんだよね…

確かに関東は土曜朝だから視聴率落としたけど関西方面だと土曜の夕方に移動だったから関東程落としてないけどね＜スーパー1の視聴率
秋田書店から出てた書籍の仮面ライダー冒険王で初代からZXの特番までの関東と関西のビデオリサーチとニールセンの各視聴率が掲載されてるけどスーパー1の関西のビデオリサーチの視聴率を計算したら全話平均は15.15%（前半のみの平均18.7%で後半のみの平均は11%）で最高視聴率は時間帯移動前の22話が22.8%で最低は42話の6.6%だった。
そいえばBLACKとRXは関西方面の視聴率情報は何も出てなかったよね

スーパー1で一度途絶えた単体ヒーローがギャバンで復活する際はゴールデンタイムだったのに、ライダー復活であるBLACKが日曜ブランチタイムと知った時はもう特撮ヒーローの時代ではないんだなと感じたな

RXもBLACKの成績は芳しくなかったが折角復活させたんだしもう1年くらいは様子見ようという感じだったのかも
一応BLACKよりは子供ウケしそうな要素を盛り込んだものの変化は起こせず打ち切りへ

あと主演が続投という事も良くなかったかと
そんなに大人気でも無かった上に目新しさが一つ減ってしまった

着ぐるみのブラックサンとシャドームーンもはカッコ良かったが、人間態を演じた柿本哲夫も堀内何某もパッとしないまま終わったよな

>>250
一応、BLACKやRXあの枠は東映的に他局から連続で東映の特撮やアニメを連続で見れる様にとの意図があったそうだけど裏番組が圧倒的に悪かった印象BLACKとRX
それでも出演者は口を揃えて視聴率は良かったとインタビューで答えてるのは当時はスター候補だったてつをへの東映幹部陣の配慮かな？と思う
まぁスーパー1も同じなことで高杉はインタビューで高視聴率だった言ってるからなぁ…と言う感じ
実際は(いいともの裏番組としては)視聴率は良かった程度の実績と言う
玩具販促に関してはBLACKの変身ベルトは大人ファンにも好評だとは石ノ森先生は言及してるね
実際、テレビパワー変身ベルトのCMは途中からサラリーマンが変身する内容になってるしね
ただ、結局BLACKで仮面ライダー1人だと当時ではおもちゃ売上がトータル的に乏しい為にフォームチェンジが導入されたと思うよ
当時のスーパー戦隊も1号ロボだけじゃ売上に乏しい時代に突入した訳だし

＞東映的に他局から連続で東映の特撮やアニメを連続で見れる様にとの意図
お？これ今回初めて知った。BLACK&RX関連書籍とかに書いて有った？

>>253
ソースは今凍結されてるけどライスピの目黒隊長の人
まぁ当時のテレビ欄見ればわかるけど8:30→テレ朝で東映アニメ　9:00→フジで不思議コメディ　9:30→テレ朝でメタルヒーロー　10:00→TBSで仮面ライダーと東映の子供番組が局またいで横断してたのよ

当時リアルタイムでBLACK観てたけど、子供番組黄金時代だったなぁ
BLACK放送時期と言えばラーメンマンにジャーマン探偵団、それとジライヤか…
ここら辺のキャラは未だに思い入れがあるわ　でも現在でも
日曜朝はプリキュアライダー戦隊と立て続けにやってるし、フジでは
ワンピース？ドラゴンボール？もやってるんだから、健闘してるよなぁ
娯楽が溢れ過ぎてて、昔の様な有り難みは薄れてる中で頑張って続けてると思うわ

あの頃の特撮はアニメに勝てず時代遅れの足手まといだったけど
今じゃ特撮が日曜の朝を牽引する主戦力なのが皮肉じみてるな

そして光太郎シリーズがたった二年で終わった現実を無視して
「当時もライダーは人気あった」だの「てつをが居た東映は黄金時代」だの
炎上前の信者は嘘をつく事でしか自分を保てなかったんだなって

>>254
2時間連続だと3本目の視聴に入る頃には親から「いつまで見てんだ」と注意が入りそうだな
特にメタルとライダーはどちらも単体ヒーローだから「さっき見てたのと同じだろ」と突っ込まれ易そうだ
あの当時の親なんて子供番組に興味を示すなんてのは少なかったし

>>256
特撮やアニメがほぼ毎日ゴールデンタイムとそれ以外の時間帯でも放送されていた70年代の方がよっぽど黄金時代よ
非特撮の実写子供向けドラマとかもあったし
ベビーブームで児童人口が高かったらな

下の世代にマウントとることしかできない

その典型がBLACK・RX信者だな
なにせ現人神のてつをが平成ライダー馬鹿にしまくってたし

https://m.youtube.com/watch?v=KJjM1ykA8Oc
インドネシアのイベントで平成ライダーを蔑むてつを

その平成ライダー出演とネットノリの時期があってビリキも少しは栄えた筈では？義理も恩も感じねぇんだな

前髪死んでる溶け顔「倉田さんはそんな事する人じゃない！」

当時は「その通り！よく言ってくれたてつを！」なんて盛り上がってたのに、変われば変わるものよ

声のでかい奴が盛り上がってただけでしょ

当時それ言ってた奴らは今も言ってるってな。
しかしあの辺の頃は藤岡さん宮内さんも平成に難色示してたから、てつをだけが槍玉に上がるのもおかしいとは思う。

てつをは役者の仕事なくなってディケイドに救われた様なもんなのに、その恩を忘れたのか単に馬鹿なのか平成ライダー批判にしたからダメなんだよ
藤岡さん宮内さんはそういう不義理はしてないだろ

ディケイド出る少し前のインタビューで何でもありな時代かもしれないが
茶髪にロン毛、弱いライダー(電王)なんてありえないよ　今のライダーは甘い
そしてディケイド出演…金田さんの気遣いで半分監督やらせて貰い、
次郎さんも来てくれた　現場はBLACK世代も多く
スタッフもファン目線で撮影が進む、ダブル主演の桐山漣も挨拶に来る
シュバリアンの声を担当した稲田さんとアフレコで一緒になり、
その現場で井上正大とてつをのエール交換を目撃
稲田「贅沢な時間でした」とヒーロー大戦Zのパンフレットで答える

こんな良い舞台を用意して貰った訳だからこそ、批判は程々にして欲しかったな
インドネシアの奴は悪ノリに近いが、震災の年に
石巻か何かのトークショーでの発言が結構話題になったけど、
それが事実なら、それはスタッフや共演したキャストにも
失礼になる事は考えて欲しかった　まぁそれを機に役と切り離して考える人達も
一定数いたと思うから、ある意味良かったのかもしれないけど
その後もズルズル行っちゃった人達の一部はアンチ急先鋒になってしまったし…

インドネシアではイエス昭和ノー平成でもう批判というか完全否定だしな

それに問題はそれだけではないから
平成にアレコレ言った、それ一点だけで批難されてる訳じゃないから

藤岡さんや宮内さんはなぁ…
真面目に当時のスタント無しの危険なアクションして命懸けだったからって部分もあるだろうしね
もの申したくなるよなと
後、個人的に平成ライダーに対しての証言は
「今の仮面ライダーは人数が多くておもちゃを買い与えるのが大変です」と、当時素敵なパパコメントした村上弘明さんを推したいです（笑）

売れなかった上に当時ライダー以外の出演がゼロになってたてつをが平成批判だと負け惜しみにしか見えんかった

大体他の人たちが平成批判してたんだからてつをもいいだろ、という方がおかしいわな
他はともかくてつをは平成批判を一切やらなかった、というのなら分からんでもないが

２年かけて身に付いたのが怒鳴る演技だけってのがな…
それすらも一般ドラマでは封印しなきゃだし、売れないのも当然よね。

まだ、戦隊とかメタルとか別のヒーロー物に出演し続けた方が良かった気がする。

ちょっとありえないランキングだなw
てつをが6位ってw

ttps://ikujipapa.net/archives/37711

URLのikujipapaっつーのがなｗ
てつをに入れた奴ら子供は疎か嫁さんも居ない連中ばかりだろｗ

>>269
そのお二人は安直な批判というより特撮出身俳優が番組卒業後に直面するハンデというか
生涯付いて回る十字架みたいなもん背負い続ける覚悟を説いてたようなイメージやわ

一方てつをは典型的な「私コレ大嫌い！」を信者達の前でギャーギャー喚き散らしてた感じ

>>272
個人的に昭和勢だと2号の佐々木さんやライダーマンの山口さん、ZXの菅田さん、ZOの土門さんの方が抜群に旨いと思うんだよな演技力
ってか村上さんって悪いけどライダー時代の演技力はてつをあんまり差がないよね
ただ、その後の演技の勉強は本当にしていてBLACKと同じ87年に極妻の演技が評価されて賞取ってるからね

てつをも信者も物事を考えて発言出来ない生物だから

ただ、80年代当時はアニメやゲームが全盛で
特撮はかなり下に見られていた時期だったしなぁ。

70年代みたいに俳優が命懸けでやる時代でもなかったろうし
90年代以降のように設定やストーリーが洗練されてるわけでもなかったろうし。

てつをがライダーをやや小バカにするのも分からないでもない気がする。
案外、現場も少し適当だったり、匙をなげてるような雰囲気もあったんじゃない？

やや小馬鹿ではなくはっきり好きじゃねーと言ってるし

戦隊は約10年続きマンネリ化
メタルヒーローは宇宙刑事から脱却を図り迷走
仮面ライダーは鳴り物入りで始まるも２年で終了
ウルトラマンは長い冬眠期間

てつを狂信者はBLACKのころを特撮黄金期というけど、むしろ出口の見えない冬の時代だよね…

>>278
好きじゃねーのにやってたのか
やったあとでファンがしつこいから好きじゃなくなったのか
どっちなんだろうね。

>>279
怪獣ブームや変身ブームと言ったマスコミ発の単語も無いのに何がどう言うブームだったんだ87年から89年の特撮と思うわ

>>281
00年代以降だとイケメンヒーローブームが
あるし、現代は日曜朝の特撮は若手の登竜門だもんなぁ。

>>280
当時から乗り気じゃなかったけど、最後まで主役扱いされて決して悪くない思い出だったんで
ビリキ開店を機にちょっと特オタに媚びてみた結果キモいくらい連中が群がってきた上に
南光太郎しか自分に求めてこないんで炎上で遂にキチゲが解放、分かるか？に至るってとこだろ

つまり「元々ライダー好きじゃなかったけど稼げなくなったから完全に目障りとなった」だと思う

自業自得じゃん

ギャグシーンじゃないけど
（というか仮面ライダーBLACKにはギャグシーンはほぼない。
これもてつをの演技力なさ故か）

「鬼ヶ島へ急行せよ」でゴルゴムのアジトから子供たちを逃がすシーンで笑ってしまったw
BLACKがめっちゃテキパキ避難誘導してるんだもん！
「早く逃げるんだ！さぁ！」って言いながらきちんと手で誘導、子供たち急ぎながらも整然として逃げてるしw

バッファロー怪人に憑依された少女はシリアスなのに笑っちゃうわ

17でも本人がライダー以外の話してるのに小林なんとかがBLACKとRX以外の話しないでとか色んな信者からBLACK SUNガーとかそんな話ばっかりで本音出たんだろ

自業自得だけど

てつを本人の話なんかどうでもええねん

ちゃんと金かけた劇場版は見てみたい

克美さん、歳はとったけど美熟女ね
杏子ちゃんは今どうしてるんだろ

役名でしか覚えて貰えないのが悲しいな

教えて下さい。
BLACKかRXか忘れましたが、主題歌のイントロが異様に長くて女の人の悲鳴から始まりガチャガチャ歩く音や怪人の鳴き声が入っていたバージョンがあった気がしますが、探しても見つかりません。
聞いていたのは随分前なので記憶違いかもしれません。
また聞いてみたいのですが情報ありませんか？

>>292
当時発売してたカセットテープかな？
サソリ怪人とか出てくるやつ

仮面ライダーBLACK SUN 東映チャンネルで来月やるみたいだな
結局、てつをは見たんだろうか？

奴がSUNを見る事で得られるメリットよりデメリットの方が多いから見てないと思うわ

てつをは信者と違って一応芸能界に居た身だから西島氏のキャリアはそこそこ知ってるだろうし
同世代かつ格上の役者が自分から持ちネタ奪った怒りでまず内容がほとんど頭に入ってこないでしょ

あとよく耳にする「監督の所為で強過ぎる思想に染まったライダーを見せられて不快」って意見も
特に政治厨でもないてつをにそれら批判をダシに旧作BLACKを美化する立ち回りは期待できないしな

>>294
最終回のオープニングだけ見てたりしてw

>>294
仮面ライダーあんま好きじゃねーから、わかるか？(威圧)

仮面ライダーあんま好きじゃねーけどライダーやってたてつを
「全ての仮面ライダーをぶっ潰す」という願いを胸にライダーに対して嫌悪感を持つそんな自身がライダーのバッファの道長
思ったことだが、一応最強ライダーと崇拝されてるRXと全てのライダーをぶっ潰す力があるバッファ最強フォーム、戦ったらどちらが勝つか？

>>294
そもそもてつをは非ヲタだし特撮物には興味ないだろ

もし、てつをが
CSMのBLACK SUNベルトつけて変身ポーズする動画をアップしたら
Yahooニュースに載るぐらいバズると思うんだけどな
やらんだろうけど

まーだRXが最強とかどっちが勝つ？どっちが強い？なんて幼稚な事を言ってるのが出てくるとはな

そしてまだメディア露出の機会は残されてると思ってる頭ハッピーな人がいるのも驚くよな

だいたい本人のやる・やらないに関わらず絶縁後の東映がてつをの採用許可するわけないやん

>>301
>>302
てつをがまた出れるなんて思ってないし単なるネタだから
不快に思ったならすまん

>>227
亀だけどおそらく本当なら引き合いに出されたのは直近のメタルダーじゃないかな
吉川さんプロデュースのメタルヒーロー作品で主役が新人なのはメタルダーだけだし、吉川さんが途中降板したジバンも主役は新人じゃないんだよな
あとRX続投の件は大葉さんを引き合いに出された可能性もある
大葉さんは戦隊2作立て続けでギャバンだけでなくシャリバンにも(出番は少なかったが)一応続投してるから

どうでもいい

てつをさんはRXやってるときは20超えてるでしょ？
そりゃライダー役はファーストステップと捉えるに決まってるよ
平成ライダーみたく役者がライダーになりたくてたまらん！っていうほどの熱はない時代だし

RX主演時は役者二年目なんだかもうファーストステップは言えんよ

当人はそのつもりでも傍から見ればライダーをファーストステップにできてないのが笑い話なんだろ

百歩譲ってBLACK＆RXを最初の砥ぎ石とするなら、てつをのセカンドステップは一体どこよ？

ライダー後ブレイクできなかった平成ライダー俳優は結構いるだろ

>>309
ライダー出演後にNHKの朝ドラ出演がきっかけでブレイクした役者はいっぱいいる

平成シリーズも中期以降は主人公以外のサブライダー役や非ライダー役の中から
後に出世する俳優・タレントの卵がコンスタントに出てくるようになったしな
「平成ライダーにも売れない奴は結構いた」がギリギリ通用するのは響鬼くらいまで

つうか『後輩にも惨めな連中はいるんだから倉田さんだけ槍玉に挙げるなよ』ってダサい擁護だわ
芽が出なかった平成俳優達にしても、殆どが特撮とは無縁の世界で再出発を果たしてるし普通に失礼

カビの生えたファーストステップとやらにしがみつき東映非公認の腐った汁啜ってる誰かとは比べ物にならん

ここでボロクソ言ってるのって、さぞ貢ぎまくって後悔してる人達なんですかね

かつて炎上前は
高視聴率番組BLACKとRXの主演で人気・知名度大爆発
続くヘイブラとリメイク君の名はで一躍有名俳優の仲間入り
その後は渡鬼レギュラーで安定飛行
ステーキ屋チェーン起業でビジネスマンとしても大成功
みたいに大絶賛してたのに…

今や
ライダー主演でも売れなかった俳優は幾らでも居るんだからてつをだけを笑うのは許さん！
に路線変更…ファンの心境も変化してるんだなあ

Wikipedia見たらちょくちょく役もらって出てるようだが

平成ライダーみたいなジュノンボーイコンテスト優勝者を採用して女の憧れで釣ってるライダーと最初からライダー主演としてコンテスト応募してきたてつをは違うだろ
この頃まだライダー冬の時代で純粋に子供かライダーファンしか見てないのに

コンテスト応募じゃなくて専務ゴリ押しの出来レースだから

>>313
現実はBLACKとRXは視聴率は当時の特撮でも下の方と言う視聴率(平均視聴率を枠移動後に絞って計算したら失敗作のメタルダーより下だったりな)
君の名はは当時の朝ドラでは失敗の扱いでてつをの演技力がライダー時代から相変わらずだったし
渡鬼も割と半端な扱いで降板
ステーキ屋はビリキ内での評価は下の方だったと言う信者と世間一般の評価は見事な真逆でしたてつを

>>312
「倉田は裏の顔ヤバいぞ」と有志が過去何度か警告しても、その度に信者が必死に封殺してきた反動だぞ

こっちは先の炎上騒動で危険人物の裏付け取らせてもらったから心置きなく地雷擦り寄ラー認定してるだけ

ついでにBLACK本編の化けの皮も剥がれて、駄作以上傑作未満の平凡な特撮だった事が判明したし

>>255を見て改めて気づいたが
BLACKシリーズファンはてつを聖人・BLACK名作・RX最強の他に『BLACK&RX放送当時は特撮黄金時代』を主張しがち

>>318
それ書いたの自分だが特撮番組限定ではなく子供番組と書いてる筈なんだけど…
まぁ黄金時代は大袈裟な言い方にしても、魅力的な番組多かった記憶があるし、
良い時代を過ごさせて貰ったと思ってるよ少なくとも自分は
特撮アニメ、映画、ドラマ全部ひっくるめてね
あっ別にてつをを聖人とは思ってないぞw 別に恨みもないけどw

いや>>255の書き込みをきっかけにそういやファンはそういう事を言いがちだなと思い出しただけ
>>255が『BLACK&RX放送当時は特撮黄金時代』を主張した書き込みとは捉えてないよ

そうか…w なら良かったw

>>255の人は青春時代だった思い出補正込みの評価と
今を生きる大人の目で見た客観的な評価をちゃんと使い分けてるけど
信者の大半はいまだ前者の感性だけで作品語るからタチ悪い

本当の事言われるとアンチがーアンチがーとか言い出すの10年経過しても変わらないのって信者は成長出来ませんって証拠

わかるか？

東映特撮の放送本数で言っちゃえばマシンマンやバイクロッサーも放送してた84年や85年はBLACK放送してた時期と変わらないからね（85年以降はスケバン刑事シリーズ含むアイドルアクション物をカウントするかでまた変わると思うけど）
後、TV特撮冬の時代と言うけどフジで放送してた不思議コメディーが数字的にも大人気だったのがスルーされてるのはなんでだろと言ってみる

論点逸らし

不思議コメディは変身ヒーローが敵と戦う物語じゃないから連中としては特撮の扱いじゃなかったのかもな
シリーズ後半の魔法少女路線は敵と戦うフォーマットにはなったものの文字通り不思議でコメディなムードは色濃く残っていたし
単純にドラマとして見ると毎週ただ敵をやっつけるだけのヒーロー物より内容はバラエティだから非ヲタ視聴者にも訴求力はあったのかも知れん

単に知識不足で不思議コメディの存在自体知らなかった可能性もある
てつをはライダー俳優の中で最もデビュー時期に恵まれてたと主張する割に
80年代末当時の特撮事情に全く無理解なのが連中のニワカぶりをよく表してる

今まで視聴率なんて気にした事無かったが取り敢えず
BLACKと同時期にやってたジライヤ、魔隣組、ライブマン、後、当時大人気だった
来来キョンシーズ(これはもう特撮枠っしょw)の平均視聴率調べてみたが、
BLACKが最下位と知って軽く衝撃受けてるよw
まぁブームだったキョンシーは兎も角、ジライヤにまで負けてたとはなぁ…
BLACKを敢えて擁護するなら、やっぱり時間帯と裏番組がいいともだった影響なのかな
当時4歳位の子供だったが、周りの子供達の間ではBLACK、ライブマン、ジライヤの
人気順だった記憶があるけど、玩具屋とかスーパーでも
とにかくBLACKの玩具やら食玩が溢れてて推されまくってた
次いでライブマン、キョンシー、ジライヤの物が売ってた記憶
魔隣組ジゴマの玩具がある事を知ったのは、
大人になってからでソフビとジゴマ探知機オクで買ったなぁw

当時は幼稚園児、前半は無敵だったブラックがビルゲニアに負けてるのが嫌でちょっと離れた。