【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演：倉田てつを】

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550

各テンプレ（下記）は>>4以降に張り付けを予定しています。
先ずはこれらをご精読の上、書き込みをして下さい。

・BLACK及びRXの伝説と真相について
・主演俳優について
・主演俳優の騒動について

【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。

特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。

・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）

その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
また>>2-3の様な自作自演もお控え下さい。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

●133.201.72.160(kuuga)の自演その１
これはIPアドレス133.201.72.160でこのスレに頻繁に書き込み(基本ナッ派の事だけ)をしている者による自演の記録

或る日133.201.72.160のワッチョイはﾜｯﾁｮｲ8a1e-P0Kp
それが別人ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpの書き込みにレスを付ける
どちらのワッチョイも下4桁が同じP0Kpである事に注意
後にワッチョイ下4桁P0Kpの片方であるｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpは名前を名無しからkuugaに変更

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/524-541
↓ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kp(ワッチョイ下4桁P0Kp)
0524どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P0Kp [106.131.34.72])2023/07/01(土) 21:15:32.58ID:2faZK3v1a
車にスマホ忘れてカキコできなかったけどビリーで宣伝部長の人が凄く淡々と怒られてたけど笑ってしまった
動画撮っておけばよかった

↓IPアドレスが133.201.72.160・ﾜｯﾁｮｲ8a1e-P0Kp(ワッチョイ下4桁は524と同じP0Kp)
0525どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-P0Kp [133.201.72.160])2023/07/02(日) 02:06:33.59ID:dVnPNj340
>>524
Kwsk

↓ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kp・名前をkuugaに変更(ワッチョイ下4桁がP0Kpで525と同じ)
0541kuuga (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P0Kp [106.131.35.50])2023/07/03(月) 00:38:15.81ID:F3A3Q0Jha
524です
見てた範囲で書きます
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その２
後日kuugaのワッチョイがｱｳｱｳｳｰSa47-P0KpからｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kzに変わり別の或る書き込みにレスを付ける
その10数時間後にも同じ書き込みに対して文体が異なる別人の様なレスが付く
しかしどちらも名前がkuugaでありワッチョイ下4桁が同じh9Kz

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/565-569
↓名前kuuga・ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0566 kuuga (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.34.138])2023/07/09(日) 00:41:17.66ID:nM+qGeYHa
524です
（前略）
>>565
誰もがてつを信者って思うのはちょっと考え方がナッ派ですね
（以下略）

↓名前kuuga・ﾜｯﾁｮｲ13ac-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0569 kuuga (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-h9Kz [125.103.254.178])2023/07/09(日) 15:12:26.82ID:2AqykeVv0
>>565
おまい、視野が狭いと的外れとか無駄に話が長いとか言われない？
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その３
その１・その２の書き込みから自演の指摘を受けるkuuga(ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz/ワッチョイ下4桁h9Kz)
kuuga→名無しに戻り釣り宣言で開き直って誤魔化し矛先をナッ派に移そうとするがスレ民から批判を受ける

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/570-584
0571どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.33.210])2023/07/09(日) 19:31:51.08ID:QP28YojBa
>>570
面白いでしょ？笑って笑って

0574どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.35.133])2023/07/09(日) 20:18:06.24ID:BXIFDaSVa
>>572
ガバガバにするとこうなるんやでって見本
やっと突っ込んでもらえたありがとう

0577どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.35.187])2023/07/09(日) 21:39:17.88ID:vM4YoyYSa
かっこ悪くてもここを見てFacebook内で反論してる星野に見せたかったのです
お前らの行為は外から見るとこうだって事を
（以下略）

0584どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.34.5])2023/07/10(月) 15:11:56.03ID:7OKgSR7ea
こうやって叩かれるのは当たり前でやりました
お前らがやってるのはこうなるんだぞ？わかるか？星野
（以下略）

●133.201.72.160(kuuga)の自演その４
スレ民たちからてつを信者ではないかと疑われ「単なるBLACKファンでありてつをには興味ナシ」だと弁明するkuuga
そこへ「自分も単なるBLACK好きでてつをには興味がない」という味方が現れる
しかしそのIPアドレスが125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ)であることからまたもkuugaの自演がバレる(2度目)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/588-593
↓名無しとなったkuuga・ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0590どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.33.232])2023/07/10(月) 16:17:27.93ID:OhlTEerWa
>>588
友人が行ってみたいと言ったもので
別に私は倉田てつをではなく仮面ライダーBLACKが好きなだけで倉田さん本人と話した事すらありませんね

↓IPアドレス125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ)
0593どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-knyK [125.103.254.178])2023/07/11(火) 18:34:07.87ID:hKGKgcJv0
え？
俺も一回だけ旅行に参加したけどナッ派がぐだぐだでつまらんから旅行は行くの辞めた
倉田てつをに興味なくてブラック好きだけど近いからたまにハンバーグ食いに行ってる
だめ？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/569
↓名前kuuga・IPアドレス125.103.254.178(上記593と同じ)
0569 kuuga (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-h9Kz [125.103.254.178])2023/07/09(日) 15:12:26.82ID:2AqykeVv0
>>565
おまい、視野が狭いと的外れとか無駄に話が長いとか言われない？
（以下略）

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●133.201.72.160(kuuga)の自演その５
数日後「kuugaって人が」とまたkuugaとは別人を装う書き込みが発生
しかしそのIPアドレスが125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ/その４・593と同じ)
3度目(!)の自演バレを経て元の133.201.72.160に戻る
それからスレ民全員を挑発する様な捨て台詞的な書き込みで消えると思われたが、その後も自分で所詮と蔑んだスレに未練がましく書き込みを継続

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/612
↓IPアドレス125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ/その４・593と同じ)
0612どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 2fac-RDtF [125.103.254.178])2023/07/16(日) 16:40:13.99ID:8N3nJJL40
>>595
（前略）
先月に自分の趣味でSNS繋がってる人が菜っ葉に説教した内容書いてあったからkuugaって人がカキコしてたのと同じフォロワーさんじゃないかな？
（以下略）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/622
0622どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ af1e-zzlG [133.201.72.160])2023/07/18(火) 18:40:20.97ID:+rUe+MEP0
所詮便所の落書きって昔のスレでも誰か言ってたな

●BLACK&RX・その伝説と真相：概要

BLACK&RX信者はこれまで、放送当時のBLACK&RXが高い視聴率を獲得、一大ブームを巻き起こしていたかの様に主張していた。

例えば下記URLでの書き込みは、殆どがその強弁を基にした称賛ばかりである。
https://sakuhindb.com/jspecial/7_Masked_20Rider_20black/review_pe.html
（※全てが賛美という訳ではなく批判的な書き込みも少数ながら存在する）

しかし実際の視聴率、掲載誌本数の推移、制作者らの証言などに照らし合わせると、それらは根拠のない幻想である可能性が高い。

-------------------------------------
・視聴率について

BLACKの視聴率（上）とRXの視聴率（下）
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/85.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/86.html

同時期放送の不思議コメディの視聴率
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/129.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/130.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/131.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/132.html

上記を参照すると、数字は同時期の不思議コメディ（フジテレビ）より下という事が判る。
また、BLACK&RXの真裏は『笑っていいとも増刊号』（フジテレビ）だが、それとは視聴率争いで敗れており、
これまた同時期放送の『とんねるずのみなさんのおかげです』（フジテレビ）内での『仮面ノリダー』には人気・視聴率両面で及ばなかった模様。

なお、BLACK&RXは毎日放送において合計2年で放送を終了しているが、その前後、同局・同時間帯に放送された番組はどちらも長寿である。

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・掲載誌について
BLACK開始からRX終了の過程で次第に数が減っており、当時は余り人気は芳しくなかったと考えられる。

・制作者らの証言
放送当時プロデューサーだった堀氏、及びプロデューサー補の高寺氏は「いまいちで終わった」という旨の発言を残している。

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以降はそれらについての詳細。

●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（１）

2022年1月30日、BLACK&RXの視聴率についての疑義が書き込まれる。
同時期に東映制作・フジテレビ放送の不思議コメディより視聴率が低かった旨など。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/300-309
300どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 11:33:07.45ID:QH8Z3Lvy0
何となくBLACK&RXの視聴率を調べてみたんだけどやっぱ熱狂的な信者が声デカイだけで残した数字は日曜日の朝の作品とは言えうーんって感じだな
放送開始前のBLACKの特番が1.5％で１話は7.2％で平均9.3％の最高11.8％
1号〜RX大集合はなんと12.6％
RXは特番効果か１話10.7％
平均は9.3でBLACKと変わらずで最高13.0の最低6.0
笑ったのが敗れたり！RXで9.2％で戦え！全ライダーで11.4％を記録したのに偽ライダーの末路から7.8と急激にダウンして10人ライダー目当てで見たら失望したって人が多かったんだなと思った
先輩ライダーの客演で視聴率上がったストロンガーと偉い違いだ…

303どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 13:12:56.30ID:QH8Z3Lvy0
>>301
ところがクウガ〜龍騎迄はBLACKより平均は上だしファイズはあまり平均に差が無い
ブレイド以降は下がってるけど娯楽の多様化がBLACKの時代より加速してるわ録画率も令和の今はあるし…時代の移り変わりが加味されるだろうね…
後は当時の玩具売り上げとかわかればまた違うんだろうけど
ついでに言うと日曜日朝の条件なら同期のジライヤやジバンとはどっこい位だけどウィンスペクターはヒットの類いだし石ノ森原作の特撮ならフジの不思議コメディの方が高かった訳で…
（後略）

309どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 20:30:17.54ID:QH8Z3Lvy0
視聴率面見るとやはり放送開始前の特番が視聴率1.5％って…
やはり仮面ライダーコンテンツは当時は事前では余り期待されて無かったのだろうか？と勘ぐってしまう
で、歴代ライダーが絡むと急激に視聴率上がってる辺りも

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
449どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ cb43-WMFS [202.229.142.164])2022/02/13(日) 17:30:28.83ID:xPbRRpKF0
>>443
EB社の仮面ライダーBLACK大図鑑では
「価値観の多様化した80年代では、かつてのような社会現象を起こすことはかなわなかったものの、
10%前後の安定した視聴率を残し、続編のRXに続くのである」と書かれてたな。
少し突っ込んだ書籍なんかだと大人気とは書いてないんだよね。
スカイやスーパー1よりマシかというぐらいで。
（このシリーズ、第1期ライダーシリーズとBLACKシリーズしか出してなかったから。
スカイ、スーパー1は飛ばされてる）

453どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 17:46:47.51ID:b/8iqKMO0
>>449
価値観の多様化に子供の人口の減少、放送時間帯等の話抜きで数字で言ってしまえば平均は昭和ライダーテレビシリーズで一番下だしBLACKそしてブービーはRX
（特番系は省くが後半視聴率が関東は爆死のスーパー1にも平均で言うと負けてる…）
ついでに言うなら同期の東映内の特撮作品にも平均視聴率は勝ってるのメタルダーとターボレンジャーだけだったし
更に石ノ森原作で言うなら不思議コメディーシリーズには全て平均視聴率は完敗やで…
シリーズ終わらしたシュシュトリアンよりも平均は下だぞBLACKシリーズ

●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（２）

裏番組だったフジテレビ放送『笑っていいとも！増刊号』との視聴率の差や、
同じくフジテレビ放送『とんねるずのみなさんのおかげです』内での『仮面ノリダー』との人気の違い、
またBLACK開始前とRX終了後、毎日放送の同じ時間帯で放送されていた番組が長寿であった件など。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
461どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 19:42:05.22ID:b/8iqKMO0
>>459
裏番組が当時大ブームのいいともの増刊号だしな（そっちは視聴率20越えてた時代）
同じ吉川Pが手掛けた作品で例えるなら8時だよの裏のキカイダーと似たような状況
だからいいともの裏と言い点でならそれなりな数字なんだけど信者が声上げて言ってた大人気、大ブームってのは嘘だなと言うしか無いかな
実際数字がそうなんだから

493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
>>492
ノリダーはちびっこにも人気あったしちびっこ向けなメッセージを作中でネタにもしてたしね
後ついでに言っとくとBLACKの前番組の世界めぐり愛と言うドキュメンタリー番組は5年半のロングラン放送して
RXのTBSでの後番組の噂の！東京マガジンはBSTBSで現在も放送中
毎日放送の後番組の桂三枝のスポーツマガジンはちょっとデータは出て来ないからわからないけどRXの枠の後継番組(毎日放送のローカルセールス枠ね)の地球ZIG ZAGは89年から94年迄続いたからやっぱ信者が言うブームとか大人気だったてのは誇大広告だろとしか言葉出ないんだよね
（後略）

510どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 16:30:41.67ID:NSyZVnfw0
>>506
じゃあBLACKの仮想敵として可能性高いのはフジの不思議コメディーじゃないかな？
TBSの民放視聴率は当時フジに抜かれて二位に落ちた訳だし(90年代には日テレにも抜かれて三位に)
条件的にも日曜朝、東映特撮、石ノ森原作で更にはかって変身ブームを生んだ仮面ライダーの新作
TBSやMBSが期待しない訳ないじゃん
ところが蓋を明けたら当時の不思議コメディーには視聴率には平均も最高も共に完敗だもん
87年おもいっきり探偵団は最高19.6の平均15.8
88年じゃあまん探偵団は最高19.6の平均 14.5
89年のぱいぱいは最高16.8平均13.3でいぱねまは最高18.3の平均13
ぶっちゃけ日曜朝で昭和二期より視聴率上な件BLACKと同時代の不思議コメディー…

●BLACK&RX・その伝説と真相：掲載誌本数から見る人気の真相

BLACK&RXは放送当時、幾つかの雑誌掲載が有ったが、次第にその本数が減っている事から人気の実態が窺い知れる。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/493-496
493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
（前略）
更に言うとコロコロコミックのBLACKにコミックボンボンのRXの漫画は打ち切りになってるから子供でもコロコロやボンボンの読者の年齢層にはそこまで人気じゃ無かったんじゃないのと言わざる得ないと思うよ

496どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 11:34:05.13ID:NSyZVnfw0
>>494
あ、ちょっと今仮面ライダー大図鑑取り出したんだけど補足的な事言っとくと小学館の学習雑誌もBLACKは一〜六年生まで展開されてたけど殆んど途中で打ち切り
RXに至っては小六で予告されたのみのと言う状況で少々遺憾であったと書かれてる
でRXの方になると学習雑誌は小六だけでも11月号に打ち切り
後は学習幼稚園やコロコロの一色記事の連載も打ち切りとある
講談社もボンボンは記事は8月号のコミックは９月号で打ち切り
掲載は４月号からだから短命で終わったねと

●BLACK&RX・その伝説と真相：制作者らの証言ほか（１）

放送当時のスタッフも文句無しの自信作とは捉えていない証言や、ファンの評価など。

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BLACKのプロデューサー補を務めた高寺氏の評価（2013年7月2日発売『語ろう！クウガ アギト 龍騎』（レッカ社）のインタビューより）
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーのちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、『宇宙刑事プラスα』みたいなものにしかならなかった」

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/766-768
766どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:13:56.15ID:nKUtxNada
ニュータイプTHE LIVEの堀P×田崎監督×高寺Pの仮面ライダーBLACK対談の奴発掘した
｢仮面ライダー復活｣の裏側で繰り広げられた｢ブラックな日々｣って説明に吹いたw
で、やっぱ仮面ライダーは87年当時じゃ忘れかけられたヒーローだったとか上原さんの最初書いたゴルゴムは大スペクタクルで書かれていたのが各所の意見で改訂したとか今のスレには有意義な話が結構あるね
やはり先生は生々しいバッタ男でやりたかったのをスポンサーはメカニカルでやりたくてそれであの変身シーンになったとかスポンサーサイドも最初はシャドームーンはやはり色変えキャラなのが前提だったとか
で、堀P曰く見直して果たしてこんなんで良かったんかなぁ？狙っていたゴールに上手く辿り着けなかったような気がして力及ばずと言った感じで観て下さった方々には申し訳ないとこもあったな…との事で、高寺Pは平成ライダー誕生に向けた橋渡し
田崎監督は東映ヒーローの番組の歴史的な通過点で不可欠な作品だったんじゃないかとの事
あ、てつをの話題は1言も無かったよ

768どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:50:12.89ID:nKUtxNada
>>767
高寺Pは石ノ森先生としては最終的に真仮面ライダー辺りである意味BLACKでやり切れなかったことを補完されてた気がしますとの事だからやっぱ先生は満足いく作品にはならなかったんだねと
後、堀Pは監督として入った戦隊からただの勧善懲悪に終止させてしまうのは良くないんじゃないかと言う思いがあったとか
ただBLACKに関してはさっき言ってた通りの結論で通過点として不可欠な作品と言ってもらえたことは救われた気分にはなるけど、当時やり切れなかった部分を後のメタル
ヒーローやレスキューポリスシリーズの中で描ことしたのかも知れないとあるよとのこと

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BLACKメインライター上原正三氏によるBLACK降板の真相
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1649625758/474
474どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxe5-uL1e [126.151.23.24])2022/05/02(月) 16:51:22.94ID:F/+16g/Lx
>>461
上原さんがインタビューで「このままだと（様々な人たちの）波に呑み込まれるなと思うようになって『BLACK』を降りることにしたんです。僕のなかでは第１話を書くということは、おぼろげながらも最終回を構想して書くということですから、起承転結の起も起のところで右だ左だとやられるとできなくなりますよ。
それにそういう事態になった作品でうまくいったためしはなかったんです。」講談社MOOK仮面ライダー昭和より引用