【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演:倉田てつを】
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1どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 476b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 04:55:08.67ID:VdzyYjay0前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550
各テンプレ(下記)は>>4以降に張り付けを予定しています。
先ずはこれらをご精読の上、書き込みをして下さい。
・BLACK及びRXの伝説と真相について
・主演俳優について
・主演俳優の騒動について
【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。
特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。
・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
(※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない)
その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
また>>2-3の様な自作自演もお控え下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
10どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:00:42.58ID:VdzyYjay0 或る視聴者の感想
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/uchida/tokusatsu/rider/black_list4.html
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/uchida/tokusatsu/rider/black_list4.html
11どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:01:07.66ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX・その伝説と真相:石ノ森章太郎はBLACKや主演俳優を絶賛?
BLACK&RX信者が強弁していた「原作者がBLACKを絶賛していた」や、原作者が言ったとされる「今後倉田てつをを越えるヒーローは現れないだろう」の疑義。
先ずは『原作者BLACK絶賛』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/716
716どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e315-jmcb [106.150.164.30])2022/02/20(日) 08:02:20.17ID:yKM3BPCZ0
>>700
公開前の特番のラストで
「最新最強のライダーZO
そのパワーは絶大で計り知れません
皆さんの熱い声援をお願いします」
だったかな
石ノ森先生はこう述べてたから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/736
736どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6343-VV3y [202.229.142.164])2022/02/20(日) 17:15:50.05ID:xZN0kqbU0
>>700
特番のラストに、先生がご自宅の前で
「最強の仮面ライダーZO、その力は強力で計り知れません…
どうか、みなさんの熱烈な応援をお願いします!」
って、コメントだったような。
BGMは愛が止まらないのイントロだった。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1647959534/66
66名無しより愛をこめて (ワッチョイW b102-UZZ/)2022/03/25(金) 14:46:14.40ID:8qWdAMlG0
晩年の石ノ森先生のコメントから自己評価高い特撮ヒーロー物の漫画は嵐(ただしテレビは失敗扱い)キカイダー(テレビと漫画共にバランス良く出来立てたから)ロボコン(久々にギャグ漫画を書けたから)とかあったね
テレビとのメディアミックスとしては仮面ライダー→キカイダー→ロボコン→ゴレンジャーで(因みにゴレンはテレビは成功、漫画は失敗とか)他はテレビの事は忘れてたとか(嵐やロボット刑事なんかは漫画としてら楽しく書けてはいたけど)
Blackに関してはテレビはテレビで漫画は漫画でテレビ視聴者と漫画の読者層の隔離は大きくなった頃だから嵐方式で漫画の完成度優先だったけど見直すと反省の色は見て取れるとあったと言ってたよ(石ノ森萬画館Shotaro world参考)
-------------------------------------
続いて『原作者による主演俳優の絶賛』について。
こちらは重複するスレ(下記URLの序盤)で論戦が展開されたが、信者たちは炎上(後述)により今や信用が地に堕ちた倉田てつを氏の証言だけを基に自分たちの憶測・願望を交える強弁に終始。
倉田てつを氏以外の証言、または石ノ森本人よる証言など明確な証拠を示さなかった為、最終的に下記の様な一喝レスにより「完全な嘘とは言えないが真実とも言えない。未だ真相不明」という事に落ち着いた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1650856795/39
39どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d721-zH0q [114.157.24.10])2022/04/27(水) 17:26:52.27ID:A+pOwQL10
>>36
あのさ、確証のない話を事実として吹聴するのやめろって言ってるんだよ
「嘘とは思えない」=「真実」じゃないんだよ
現状、石ノ森死去後のてつを自身の発言しか根拠となるものがない
そのてつをの発言は、彼自身の近年の動向から著しく信憑性が失われている
嘘か本当か、どちらの意味でも怪しい以上、明確なソースがない限りそもそも話題に出すべきではない
それを怠って事実と叫べば、根拠示せとしか言われず反論が来るだけなんだわ
(もちろん、逆に嘘だと決めて叫び続けるのも同様の話ではある)
矛盾がないから事実?それを詭弁って言うんだよ
そういう前提に加えて、最高のヒーローなんて軽々しく連呼するのもよくない
暗にてつを以外の、過去のライダーや他のヒーローの役者を格下に貶めてる意味合いも含む言葉でもある
ましてや原作者(故人)の(事実不明瞭な)言葉を利用して、ともなれば非常に印象が悪い
とりあえず発言に気を遣って、ここにはてつを以外のファンも来るという事実を、頼むから認識してくれ
BLACK&RX信者が強弁していた「原作者がBLACKを絶賛していた」や、原作者が言ったとされる「今後倉田てつをを越えるヒーローは現れないだろう」の疑義。
先ずは『原作者BLACK絶賛』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/716
716どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e315-jmcb [106.150.164.30])2022/02/20(日) 08:02:20.17ID:yKM3BPCZ0
>>700
公開前の特番のラストで
「最新最強のライダーZO
そのパワーは絶大で計り知れません
皆さんの熱い声援をお願いします」
だったかな
石ノ森先生はこう述べてたから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/736
736どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6343-VV3y [202.229.142.164])2022/02/20(日) 17:15:50.05ID:xZN0kqbU0
>>700
特番のラストに、先生がご自宅の前で
「最強の仮面ライダーZO、その力は強力で計り知れません…
どうか、みなさんの熱烈な応援をお願いします!」
って、コメントだったような。
BGMは愛が止まらないのイントロだった。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1647959534/66
66名無しより愛をこめて (ワッチョイW b102-UZZ/)2022/03/25(金) 14:46:14.40ID:8qWdAMlG0
晩年の石ノ森先生のコメントから自己評価高い特撮ヒーロー物の漫画は嵐(ただしテレビは失敗扱い)キカイダー(テレビと漫画共にバランス良く出来立てたから)ロボコン(久々にギャグ漫画を書けたから)とかあったね
テレビとのメディアミックスとしては仮面ライダー→キカイダー→ロボコン→ゴレンジャーで(因みにゴレンはテレビは成功、漫画は失敗とか)他はテレビの事は忘れてたとか(嵐やロボット刑事なんかは漫画としてら楽しく書けてはいたけど)
Blackに関してはテレビはテレビで漫画は漫画でテレビ視聴者と漫画の読者層の隔離は大きくなった頃だから嵐方式で漫画の完成度優先だったけど見直すと反省の色は見て取れるとあったと言ってたよ(石ノ森萬画館Shotaro world参考)
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続いて『原作者による主演俳優の絶賛』について。
こちらは重複するスレ(下記URLの序盤)で論戦が展開されたが、信者たちは炎上(後述)により今や信用が地に堕ちた倉田てつを氏の証言だけを基に自分たちの憶測・願望を交える強弁に終始。
倉田てつを氏以外の証言、または石ノ森本人よる証言など明確な証拠を示さなかった為、最終的に下記の様な一喝レスにより「完全な嘘とは言えないが真実とも言えない。未だ真相不明」という事に落ち着いた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1650856795/39
39どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d721-zH0q [114.157.24.10])2022/04/27(水) 17:26:52.27ID:A+pOwQL10
>>36
あのさ、確証のない話を事実として吹聴するのやめろって言ってるんだよ
「嘘とは思えない」=「真実」じゃないんだよ
現状、石ノ森死去後のてつを自身の発言しか根拠となるものがない
そのてつをの発言は、彼自身の近年の動向から著しく信憑性が失われている
嘘か本当か、どちらの意味でも怪しい以上、明確なソースがない限りそもそも話題に出すべきではない
それを怠って事実と叫べば、根拠示せとしか言われず反論が来るだけなんだわ
(もちろん、逆に嘘だと決めて叫び続けるのも同様の話ではある)
矛盾がないから事実?それを詭弁って言うんだよ
そういう前提に加えて、最高のヒーローなんて軽々しく連呼するのもよくない
暗にてつを以外の、過去のライダーや他のヒーローの役者を格下に貶めてる意味合いも含む言葉でもある
ましてや原作者(故人)の(事実不明瞭な)言葉を利用して、ともなれば非常に印象が悪い
とりあえず発言に気を遣って、ここにはてつを以外のファンも来るという事実を、頼むから認識してくれ
12どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:01:36.12ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者による原作者・石ノ森章太郎の誤解・曲解
BLACK&RX信者は、石ノ森章太郎が原作とされている事で、仮面ライダーの漫画原作が有り、それを実写化したと捉えている節があるが、
実際の所、仮面ライダーは東映、石森プロ、そしてテレビ局や広告代理店などのよる共同制作の作品である。
以下はその件について簡単に触れた一例。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647669898/542-571
542名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:13:58.16ID:iaHzSx6o0
>>522
原作者という言い方も少し疑問があるんだよ。
石ノ森章太郎が連載したのは、企画を元に執筆されたメディアミックス作品で、
企画段階で設定とキャラクターデザインを提供したことが“原作者”の由来だから。
テレビシリーズのストーリーは最初から漫画の映像化ではなかったし。
545名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:17:55.10ID:5rfTuRQr0
>>542
だね。仮面ライダーという漫画があってそれを実写化したわけじゃないからね
546名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:19:22.27ID:v7msLKfD0
>>545
一つの企画があって
各々が作品化した結果だよな
石ノ森は漫画でアプローチしただけで
547名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:20:28.50ID:5rfTuRQr0
そういう意味では八手三郎(というか平山プロデューサー)と石ノ森の合作みたいなもんだよな
563名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 11:16:16.60ID:VdjAGu3H0
>>546
そもそもヒーローをバイクに乗せるって考えたの石森さんではなく
毎日放送の局長だし
571名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 11:42:46.53ID:VdjAGu3H0
>>570
書き方が悪かった
初のヒーローをバイクに乗せたのは月光仮面で
毎日、石森、東映の三者で企画している新ヒーロー
バイクを出すってのを考えたのが局長
BLACK&RX信者は、石ノ森章太郎が原作とされている事で、仮面ライダーの漫画原作が有り、それを実写化したと捉えている節があるが、
実際の所、仮面ライダーは東映、石森プロ、そしてテレビ局や広告代理店などのよる共同制作の作品である。
以下はその件について簡単に触れた一例。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647669898/542-571
542名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:13:58.16ID:iaHzSx6o0
>>522
原作者という言い方も少し疑問があるんだよ。
石ノ森章太郎が連載したのは、企画を元に執筆されたメディアミックス作品で、
企画段階で設定とキャラクターデザインを提供したことが“原作者”の由来だから。
テレビシリーズのストーリーは最初から漫画の映像化ではなかったし。
545名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:17:55.10ID:5rfTuRQr0
>>542
だね。仮面ライダーという漫画があってそれを実写化したわけじゃないからね
546名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:19:22.27ID:v7msLKfD0
>>545
一つの企画があって
各々が作品化した結果だよな
石ノ森は漫画でアプローチしただけで
547名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 10:20:28.50ID:5rfTuRQr0
そういう意味では八手三郎(というか平山プロデューサー)と石ノ森の合作みたいなもんだよな
563名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 11:16:16.60ID:VdjAGu3H0
>>546
そもそもヒーローをバイクに乗せるって考えたの石森さんではなく
毎日放送の局長だし
571名無しさん@恐縮です2022/03/20(日) 11:42:46.53ID:VdjAGu3H0
>>570
書き方が悪かった
初のヒーローをバイクに乗せたのは月光仮面で
毎日、石森、東映の三者で企画している新ヒーロー
バイクを出すってのを考えたのが局長
13どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:01:57.88ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者たちによる強弁・デスガロン=シャドームーン強化形態の没デザイン?
BLACK&RX信者たちは、デスガロン=シャドームーン強化形態と思い込んでいる様だが、実際はRXの没デザインの一つである。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/342-383
352どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 16:10:01.06ID:oaHYQAUL0
何かTwitterでBLACKSUNのシャドームーンがデスガロンに似てるって言うのはまだわかるんだけどどいつもこいつもデスガロンをシャドームーンの強化形態の没デザインってガセ主張してるんだけど…
元々デスガロンってRXの没デザインなんだけど
353どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 16b7-noGs [121.114.96.6])2022/03/19(土) 17:03:09.95ID:1W4TLiR80
雨宮さんデザインの没案だっけ?確かに首回りがRXっぽいよなデスガロン
358どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 18:34:18.09ID:oaHYQAUL0
>>353
そう正解
RXの企画の段階で新しい仮面ライダー像を作る為に多方面にデザインとアイディアを募って雨宮さんは三枚程デザインを提出した奴の1体が本編でデスガロンになったんだと
後は中華風のライダーとかあった筈ソースは真仮面ライダー序章超全集
だからシャドームーンの強化案は何処から沸いて来た話なのか…
まぁ信者の妄想だと思うけど
-------------------------------------
以下、雨宮慶太氏による証言
https://i.imgur.com/tz7Dnoa.jpg
https://i.imgur.com/ScuAUa2.jpg
BLACK&RX信者たちは、デスガロン=シャドームーン強化形態と思い込んでいる様だが、実際はRXの没デザインの一つである。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/342-383
352どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 16:10:01.06ID:oaHYQAUL0
何かTwitterでBLACKSUNのシャドームーンがデスガロンに似てるって言うのはまだわかるんだけどどいつもこいつもデスガロンをシャドームーンの強化形態の没デザインってガセ主張してるんだけど…
元々デスガロンってRXの没デザインなんだけど
353どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 16b7-noGs [121.114.96.6])2022/03/19(土) 17:03:09.95ID:1W4TLiR80
雨宮さんデザインの没案だっけ?確かに首回りがRXっぽいよなデスガロン
358どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 18:34:18.09ID:oaHYQAUL0
>>353
そう正解
RXの企画の段階で新しい仮面ライダー像を作る為に多方面にデザインとアイディアを募って雨宮さんは三枚程デザインを提出した奴の1体が本編でデスガロンになったんだと
後は中華風のライダーとかあった筈ソースは真仮面ライダー序章超全集
だからシャドームーンの強化案は何処から沸いて来た話なのか…
まぁ信者の妄想だと思うけど
-------------------------------------
以下、雨宮慶太氏による証言
https://i.imgur.com/tz7Dnoa.jpg
https://i.imgur.com/ScuAUa2.jpg
14どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:02:24.13ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者たちによる強弁・RX最終回での大爆発について
BLACK&RX信者たちは、RX最終回での大爆発について「余った火薬を全て使った」と主張しているが、これもスタッフによって否定されている。
まずはRX当時、助監督だった方のツイートから。
『仮面ライダーBLACK RX」の最終回の爆発が大きく素晴らしかったために余った火薬を全部入れたから大きくなった。はまだ信じられている迷信。
幾ら次郎さんや監督がまことしやかに話そうがリップサービス。
仕掛けた本人が言っていた「余った火薬なんて無い。いつもの火薬量で効果的に映っただけ』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521349956308992001
『それに、そもそも「余った火薬」なんていうモノ自体存在しないのですから……
火薬は、番組毎ではなくて、爆発カット毎発注です。
更に、最終回といっても2話持ちの撮影でしたからコレが爆発の撮影のラストカットとは限りませんしね。』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521659293342507008
-------------------------------------
続いてRX当時、特殊効果を担当していた國米修市さんのツイート。
國米さん自身は明言してないものの、別の人が返信で「余った火薬の全部を使ったのはガセ」という旨ツイートがある。
https://twitter.com/q8zAatKz0LbC1yX/status/1414947952536297481
https://twitter.com/yanagi1211/status/894013895349633024
https://twitter.com/USWKYSTN/status/1414909375479644165
https://twitter.com/Shinjo_a_/status/893825102554349568
-------------------------------------
また別の人からの返信でノリダーに言及している興味深いツイートが・・・
BLACK&RXスタッフには、ゴールデンタイム番組故に制作費に余裕があるノリダーへの羨望があったのか?
『編集室で菅野親分をはじめ皆でノリダーを指を咥えて観ていた時
小笠原監督のつぶやき「今20発撃ったよなぁ…」』
https://twitter.com/heysuke55/status/1415215765070913537
https://twitter.com/thejimwatkins
BLACK&RX信者たちは、RX最終回での大爆発について「余った火薬を全て使った」と主張しているが、これもスタッフによって否定されている。
まずはRX当時、助監督だった方のツイートから。
『仮面ライダーBLACK RX」の最終回の爆発が大きく素晴らしかったために余った火薬を全部入れたから大きくなった。はまだ信じられている迷信。
幾ら次郎さんや監督がまことしやかに話そうがリップサービス。
仕掛けた本人が言っていた「余った火薬なんて無い。いつもの火薬量で効果的に映っただけ』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521349956308992001
『それに、そもそも「余った火薬」なんていうモノ自体存在しないのですから……
火薬は、番組毎ではなくて、爆発カット毎発注です。
更に、最終回といっても2話持ちの撮影でしたからコレが爆発の撮影のラストカットとは限りませんしね。』
https://twitter.com/sankakumarkhero/status/1521659293342507008
-------------------------------------
続いてRX当時、特殊効果を担当していた國米修市さんのツイート。
國米さん自身は明言してないものの、別の人が返信で「余った火薬の全部を使ったのはガセ」という旨ツイートがある。
https://twitter.com/q8zAatKz0LbC1yX/status/1414947952536297481
https://twitter.com/yanagi1211/status/894013895349633024
https://twitter.com/USWKYSTN/status/1414909375479644165
https://twitter.com/Shinjo_a_/status/893825102554349568
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また別の人からの返信でノリダーに言及している興味深いツイートが・・・
BLACK&RXスタッフには、ゴールデンタイム番組故に制作費に余裕があるノリダーへの羨望があったのか?
『編集室で菅野親分をはじめ皆でノリダーを指を咥えて観ていた時
小笠原監督のつぶやき「今20発撃ったよなぁ…」』
https://twitter.com/heysuke55/status/1415215765070913537
https://twitter.com/thejimwatkins
15どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:02:42.90ID:VdzyYjay0 ●てつを証言:ノリダーとの共演
https://web.archive.org/web/20160315005033/https://news.walkerplus.com/article/74081/
――仮面ライダーBLACK(※以下BLACK)での苦い経験といえば?
BLACKと同時期に人気だった「仮面ノリダー」からオファーがあったのに、出演させてもらえなかったこと…ですね(笑)。
――えっ!?「とんねるずのみなさんのおかげです」(フジテレビ系)のノリダーですか?
そう。「-おかげです」からは「BLACKとして出演してほしい」というオファーが何度もあって。
僕はノリダーが大好きだから、すごく出たかったんだけど、BLACKの制作サイドから許可がおりなかったんです。
それで、プロデューサーに直談判しに行ったんですよ。「出させてください!」って(笑)。でも「ダメです」と。
まあマジメに考えると、向こうはフジテレビでこっちはTBSだから、当然なんだけど。
――実現したら夢の共演でしたね(笑)。倉田さん以外のBLACK関係者は、ノリダーを見ていたんでしょうか。
どうかな?撮影現場では「ノリダー」という言葉は“禁句”だったから、分からないんですよ。
(ただ『RX最終回での大爆発』に貼ったラストを見るに、BLACKスタッフ内でも見ている人は見ていた模様)
-------------------------------------
●10人ライダーの番組プロデューサー平山亨氏はノリダーを笑って見ていた模様
https://ameblo.jp/riderproducer/entry-12018641906.html
余談ですが、とんねるずが番組で「仮面ノリダー」を放送している頃は、笑って見ていたそうです。
しかし、父自身が過去の番組(仮面ライダーなど)を「パロディー化」する考えは、まったく無かったそうです。
(こちらも一応、一線は引いていたという事か)
https://web.archive.org/web/20160315005033/https://news.walkerplus.com/article/74081/
――仮面ライダーBLACK(※以下BLACK)での苦い経験といえば?
BLACKと同時期に人気だった「仮面ノリダー」からオファーがあったのに、出演させてもらえなかったこと…ですね(笑)。
――えっ!?「とんねるずのみなさんのおかげです」(フジテレビ系)のノリダーですか?
そう。「-おかげです」からは「BLACKとして出演してほしい」というオファーが何度もあって。
僕はノリダーが大好きだから、すごく出たかったんだけど、BLACKの制作サイドから許可がおりなかったんです。
それで、プロデューサーに直談判しに行ったんですよ。「出させてください!」って(笑)。でも「ダメです」と。
まあマジメに考えると、向こうはフジテレビでこっちはTBSだから、当然なんだけど。
――実現したら夢の共演でしたね(笑)。倉田さん以外のBLACK関係者は、ノリダーを見ていたんでしょうか。
どうかな?撮影現場では「ノリダー」という言葉は“禁句”だったから、分からないんですよ。
(ただ『RX最終回での大爆発』に貼ったラストを見るに、BLACKスタッフ内でも見ている人は見ていた模様)
-------------------------------------
●10人ライダーの番組プロデューサー平山亨氏はノリダーを笑って見ていた模様
https://ameblo.jp/riderproducer/entry-12018641906.html
余談ですが、とんねるずが番組で「仮面ノリダー」を放送している頃は、笑って見ていたそうです。
しかし、父自身が過去の番組(仮面ライダーなど)を「パロディー化」する考えは、まったく無かったそうです。
(こちらも一応、一線は引いていたという事か)
16どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:03:04.71ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った?(1)
BLACK&RX信者たちは、好きが高じてか自分たちの願望・思い込みを、さも制作側の意図である、公式設定であると強弁する傾向が強い。
下記と以降のレスはその一例。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
726どこの誰かは知らないけれど (アウウィフ FF9b-sKbI [106.154.188.171])2022/03/10(木) 00:22:32.78ID:CUm7mhU1F
>>724
Xやストロンガーでは真っ先に駆けつけてきたもんな>V3
よくBLACK、RXは平山ライダーとは別の世界のライダーとして作られていて、RX終盤で強引に世界を繋げたとか言われるが、
BLACKで光太郎の口からBLACK以前にライダーがいたことを示唆する台詞が出てるよね
730どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdbf-6EQy [49.97.105.140])2022/03/10(木) 11:41:53.74ID:dq51+T+Fd
それWikipediaにも書いてあるけど、該当シーンが分からない。
かなり強引に解釈するなら、杏子ちゃんに正体がバレた時「だから僕は仮面ライダーとして」という言い方をしていた事かな。
でもBLACKの頃は称号としての仮面ライダーより、仮面ライダーBLACKを略しての仮面ライダーという意味合いのが強いから、あまり関係なさそう。
731どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 11:44:23.33ID:sFMoTuxNa
>>729
杏子の前で「僕は仮面ライダーとなって」って言ってるとこじゃないかな
「仮面ライダーに」じゃなくて、「と」と言ってるから、それまでに仮面ライダーがいて、自分はその後を継いだと言ってるように取れるからな
733どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b715-lqcp [106.150.164.30])2022/03/10(木) 13:42:54.88ID:sxPnSzf60
サンデーの原作版みたいに元々仮面ライダーってテレビのヒーローがあってそっから名前を拝借したとも解釈出来る気はするその光太郎の台詞
寧ろRX1話のジャーク将軍の台詞の方がその前に歴代ライダーの紹介特番もあったし他にもライダーが居るのを知ってる感じに説得力はある気はするんだが
734どこの誰かは知らないけれど (スププ Sdbf-1L0J [49.98.64.241])2022/03/10(木) 14:21:56.86ID:MrhXDYUcd
さすがに当時の時期に、1話でいきなり脈絡なく仮面ライダーBLACKと名乗るのはもうちょっとどうにかなぁ
一方漫画版は
先輩「ライダースーツとフルフェイス、バイクも用意した!さあお前は、昔憧れてた仮面ライダーになって平和を守るんだ!」
光太郎(何おめでたいこと言ってんだこのバカは)
と身も蓋もないレベルで冷めたノリだったが、一応タイトル回収でこれからこういう方向性の展開で行くのかと思ったら
即刻敵にカウンターで嵌められて早々にこの路線が立ち行かなくなるという
グレートサイヤマンと並ぶ企画倒れヒーロー、仮面ライダーBlack
BLACK&RX信者たちは、好きが高じてか自分たちの願望・思い込みを、さも制作側の意図である、公式設定であると強弁する傾向が強い。
下記と以降のレスはその一例。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
726どこの誰かは知らないけれど (アウウィフ FF9b-sKbI [106.154.188.171])2022/03/10(木) 00:22:32.78ID:CUm7mhU1F
>>724
Xやストロンガーでは真っ先に駆けつけてきたもんな>V3
よくBLACK、RXは平山ライダーとは別の世界のライダーとして作られていて、RX終盤で強引に世界を繋げたとか言われるが、
BLACKで光太郎の口からBLACK以前にライダーがいたことを示唆する台詞が出てるよね
730どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdbf-6EQy [49.97.105.140])2022/03/10(木) 11:41:53.74ID:dq51+T+Fd
それWikipediaにも書いてあるけど、該当シーンが分からない。
かなり強引に解釈するなら、杏子ちゃんに正体がバレた時「だから僕は仮面ライダーとして」という言い方をしていた事かな。
でもBLACKの頃は称号としての仮面ライダーより、仮面ライダーBLACKを略しての仮面ライダーという意味合いのが強いから、あまり関係なさそう。
731どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 11:44:23.33ID:sFMoTuxNa
>>729
杏子の前で「僕は仮面ライダーとなって」って言ってるとこじゃないかな
「仮面ライダーに」じゃなくて、「と」と言ってるから、それまでに仮面ライダーがいて、自分はその後を継いだと言ってるように取れるからな
733どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b715-lqcp [106.150.164.30])2022/03/10(木) 13:42:54.88ID:sxPnSzf60
サンデーの原作版みたいに元々仮面ライダーってテレビのヒーローがあってそっから名前を拝借したとも解釈出来る気はするその光太郎の台詞
寧ろRX1話のジャーク将軍の台詞の方がその前に歴代ライダーの紹介特番もあったし他にもライダーが居るのを知ってる感じに説得力はある気はするんだが
734どこの誰かは知らないけれど (スププ Sdbf-1L0J [49.98.64.241])2022/03/10(木) 14:21:56.86ID:MrhXDYUcd
さすがに当時の時期に、1話でいきなり脈絡なく仮面ライダーBLACKと名乗るのはもうちょっとどうにかなぁ
一方漫画版は
先輩「ライダースーツとフルフェイス、バイクも用意した!さあお前は、昔憧れてた仮面ライダーになって平和を守るんだ!」
光太郎(何おめでたいこと言ってんだこのバカは)
と身も蓋もないレベルで冷めたノリだったが、一応タイトル回収でこれからこういう方向性の展開で行くのかと思ったら
即刻敵にカウンターで嵌められて早々にこの路線が立ち行かなくなるという
グレートサイヤマンと並ぶ企画倒れヒーロー、仮面ライダーBlack
17どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:07:34.65ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った?(2)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
737どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 16:24:09.40ID:sFMoTuxNa
>>732
だからそれなら「仮面ライダーになって」って杏子に言うんじゃないのか
というかあくまで「示唆する」だからね。「平山ライダーと完全に世界観が同一だと決定付けた場面」とか言ってるわけじゃないんだから
>>734
平山ライダーであるスーパー1ですら、2話までは自分を仮面ライダーとは名乗ってなかったのにな
743どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:28:16.21ID:NGQe+AQH0
>>737
その台詞が数回に一回の頻度で出てきてたのなら示唆とも言えるが一回こっきりだろ
それに劇中ではBLACKイコール仮面ライダーで通っていて歴代の話なんて全くなかったんだし、仮面ライダーってのは歴代ではなくBLACKを指してただけ
744どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:32:01.79ID:NGQe+AQH0
>>743追記
それに主人公が正体バレて「これまで僕は○○マンとして」とかを口にするのはライダーみたいな歴代があるシリーズ物だけじゃなく単発ヒーローでもあったりするしな
747どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 23:45:56.18ID:sFMoTuxNa
>>743
そもそもがRXで完全に平山ライダーと世界観が繋がったんだから、「示唆」って表現しても間違いじゃないだろ
最後まで平山ライダーとは別の世界観のライダーとして貫いたならまだしも
しつこいんだよいつまでも。逆にお前こそ何でそこまで後付け扱いにしたいんだよ
748どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 00:00:07.51ID:QOI7u5NI0
>>747
いやー、流石に拡大解釈が過ぎるでしょ
日本語的に「と」でも「に」でも意味合いは全く変わらん
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
737どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 16:24:09.40ID:sFMoTuxNa
>>732
だからそれなら「仮面ライダーになって」って杏子に言うんじゃないのか
というかあくまで「示唆する」だからね。「平山ライダーと完全に世界観が同一だと決定付けた場面」とか言ってるわけじゃないんだから
>>734
平山ライダーであるスーパー1ですら、2話までは自分を仮面ライダーとは名乗ってなかったのにな
743どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:28:16.21ID:NGQe+AQH0
>>737
その台詞が数回に一回の頻度で出てきてたのなら示唆とも言えるが一回こっきりだろ
それに劇中ではBLACKイコール仮面ライダーで通っていて歴代の話なんて全くなかったんだし、仮面ライダーってのは歴代ではなくBLACKを指してただけ
744どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:32:01.79ID:NGQe+AQH0
>>743追記
それに主人公が正体バレて「これまで僕は○○マンとして」とかを口にするのはライダーみたいな歴代があるシリーズ物だけじゃなく単発ヒーローでもあったりするしな
747どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 23:45:56.18ID:sFMoTuxNa
>>743
そもそもがRXで完全に平山ライダーと世界観が繋がったんだから、「示唆」って表現しても間違いじゃないだろ
最後まで平山ライダーとは別の世界観のライダーとして貫いたならまだしも
しつこいんだよいつまでも。逆にお前こそ何でそこまで後付け扱いにしたいんだよ
748どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 00:00:07.51ID:QOI7u5NI0
>>747
いやー、流石に拡大解釈が過ぎるでしょ
日本語的に「と」でも「に」でも意味合いは全く変わらん
18どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:08:00.07ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った?(3)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
749どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:29:18.20ID:vldcepyQa
>>748
いや、「と」だったらそれまでのライダー達に成り代わったって意味に取れるけど、「に」だったら、
「自分が仮面ライダー第1号になった」と宣言してるようなもので、意味合いが違ってくるじゃん
光太郎が「と」と表現したことがRX客演にも上手く繋がったって解釈して何が悪いんだよ
751どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:42:46.14ID:vldcepyQa
>>750
お前ら「示唆」って言葉の意味わかってる?「と」と「に」が同じとか言ったり、国語力大丈夫か?
そもそも実際平山ライダーがRXに出てきたのが何よりの答えだろうに
ちなみに10年ちょっと前のBLACKスレでは「光太郎が『と』と言ったものだから、もしかしたら1号達が助けに来ることを当時期待した」なんて声があったんだけどな
752どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 01:04:37.57ID:QOI7u5NI0
>>751
仮に君の言ってる通り示唆だったとしても
「仮面ライダーになって」でもその意味は通じるんだよ
そして示唆の意図が一切ないとしても
「仮面ライダーとなって」の台詞は何もおかしくはならない
あと君、示唆してるという結論ありきで論じすぎてるぞ
754どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b743-yl7j [202.229.142.164])2022/03/11(金) 01:14:46.22ID:1BM273rf0
>>752
もし、以前に仮面ライダーがいたとしたら
もっと明言するはずだよね。
「だから、僕は悪と戦うと言われる戦士、仮面ライダーとなって奴らを!」とか。
755どこの誰かは知らないけれど (スププ Sdbf-1L0J [49.96.24.58])2022/03/11(金) 01:43:15.70ID:/Mj7gekhd
因果関係をすり替えてる
RXに10人ライダーが出たという結果ありきの解釈でしかない
結果を踏まえた上で、後から振り返って「こういう解釈もできるよね」という後付けの辻褄合わせであって
こういうのは示唆とは言わないんだよ
「仮面ライダーとなって」の台詞だけで過去作との繋がりなんて絶対に匂わない
最初から無意識に持ってる「過去作と繋がってる」という先入観から生まれたもので、それを勘違いしている
何もかも結論ありきで始まってる、都合のいい解釈でしかない
756どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9f89-75nR [123.176.195.85])2022/03/11(金) 19:37:00.87ID:0qQPvFdV0
脚本書いた段階でブラック独自の世界観の設定だったのならセリフの意図は過去作のライダーを示唆してる訳ではないと思うな
脚本書いた人が書いてる時にどう思ってたか次第かと
758どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e389-N6mF [123.176.195.85])2022/03/12(土) 09:01:53.08ID:LmFJYZ+H0
本郷たけしが同じセリフ言っても1号より過去にライダーがいたかもと思う人は少ないだろうしね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
749どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:29:18.20ID:vldcepyQa
>>748
いや、「と」だったらそれまでのライダー達に成り代わったって意味に取れるけど、「に」だったら、
「自分が仮面ライダー第1号になった」と宣言してるようなもので、意味合いが違ってくるじゃん
光太郎が「と」と表現したことがRX客演にも上手く繋がったって解釈して何が悪いんだよ
751どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:42:46.14ID:vldcepyQa
>>750
お前ら「示唆」って言葉の意味わかってる?「と」と「に」が同じとか言ったり、国語力大丈夫か?
そもそも実際平山ライダーがRXに出てきたのが何よりの答えだろうに
ちなみに10年ちょっと前のBLACKスレでは「光太郎が『と』と言ったものだから、もしかしたら1号達が助けに来ることを当時期待した」なんて声があったんだけどな
752どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 01:04:37.57ID:QOI7u5NI0
>>751
仮に君の言ってる通り示唆だったとしても
「仮面ライダーになって」でもその意味は通じるんだよ
そして示唆の意図が一切ないとしても
「仮面ライダーとなって」の台詞は何もおかしくはならない
あと君、示唆してるという結論ありきで論じすぎてるぞ
754どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b743-yl7j [202.229.142.164])2022/03/11(金) 01:14:46.22ID:1BM273rf0
>>752
もし、以前に仮面ライダーがいたとしたら
もっと明言するはずだよね。
「だから、僕は悪と戦うと言われる戦士、仮面ライダーとなって奴らを!」とか。
755どこの誰かは知らないけれど (スププ Sdbf-1L0J [49.96.24.58])2022/03/11(金) 01:43:15.70ID:/Mj7gekhd
因果関係をすり替えてる
RXに10人ライダーが出たという結果ありきの解釈でしかない
結果を踏まえた上で、後から振り返って「こういう解釈もできるよね」という後付けの辻褄合わせであって
こういうのは示唆とは言わないんだよ
「仮面ライダーとなって」の台詞だけで過去作との繋がりなんて絶対に匂わない
最初から無意識に持ってる「過去作と繋がってる」という先入観から生まれたもので、それを勘違いしている
何もかも結論ありきで始まってる、都合のいい解釈でしかない
756どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9f89-75nR [123.176.195.85])2022/03/11(金) 19:37:00.87ID:0qQPvFdV0
脚本書いた段階でブラック独自の世界観の設定だったのならセリフの意図は過去作のライダーを示唆してる訳ではないと思うな
脚本書いた人が書いてる時にどう思ってたか次第かと
758どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e389-N6mF [123.176.195.85])2022/03/12(土) 09:01:53.08ID:LmFJYZ+H0
本郷たけしが同じセリフ言っても1号より過去にライダーがいたかもと思う人は少ないだろうしね
19どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:08:18.91ID:VdzyYjay0 ●RX終盤の10人ライダーについて(真偽は不明)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/916
916どこの誰かは知らないけれど (アークセー Sxeb-1LZC [126.215.111.102])2022/03/02(水) 16:46:02.31ID:RWt5b2PQx
>>913
友人(ヒーローショーの仕事してた奴)がたまたま当時の10人ライダーの撮影やった人と仕事一緒になった時に聞いた話だから半信半疑で聞いて欲しい
本当に急遽JACの翌日休みのメンバーを夜中電話でかき集めて招集したメンバーで各児童雑誌向けのスチール写真と本編向け三回分の撮影(アリゾナの特訓迄ね)をやって本編に差し込んだとか(台本には百目ババァの回から10人ライダーの登場は無いから無理矢理差し込んだとか)
因みに撮影の時は原則JACの先輩から順に好きなライダーの衣装を撰んだと言う話
ただRXの出番が無い時は1号は基本次郎さんだったとか
高岩さんがライダーマンなのは顔出しの俳優になりたいんだろ?と強制だったとかw
で、戦え全ライダーから本編合流(脚本の江連氏は書くのは早いし一応メインライターなのもあるから執筆したんだろうけど結果はお察しの通り)
本来の構想は仮面ライダー大図鑑にある10人ライダーのポジションはジョーの仲間のゲリラ組織で最後は怪魔界再建に旅立つラストが考えられていたとの事だからやっぱ客演嫌いに江連氏が腐って本を書いたと思うのが妥当かな?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/399
399どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-HuTo [106.150.164.30])2022/03/20(日) 09:46:00.36ID:EVaPCEXP0
そいえば前スレで10人ライダーは急遽出した話で当時役者志望だった高岩さんが強制的にライダーマンやらされた話だけど東映ヒーローMAXの仮面俳優列伝での高岩さんのインタビューでも本人が先輩達にお前はライダーマン役なって話を語ってたよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/916
916どこの誰かは知らないけれど (アークセー Sxeb-1LZC [126.215.111.102])2022/03/02(水) 16:46:02.31ID:RWt5b2PQx
>>913
友人(ヒーローショーの仕事してた奴)がたまたま当時の10人ライダーの撮影やった人と仕事一緒になった時に聞いた話だから半信半疑で聞いて欲しい
本当に急遽JACの翌日休みのメンバーを夜中電話でかき集めて招集したメンバーで各児童雑誌向けのスチール写真と本編向け三回分の撮影(アリゾナの特訓迄ね)をやって本編に差し込んだとか(台本には百目ババァの回から10人ライダーの登場は無いから無理矢理差し込んだとか)
因みに撮影の時は原則JACの先輩から順に好きなライダーの衣装を撰んだと言う話
ただRXの出番が無い時は1号は基本次郎さんだったとか
高岩さんがライダーマンなのは顔出しの俳優になりたいんだろ?と強制だったとかw
で、戦え全ライダーから本編合流(脚本の江連氏は書くのは早いし一応メインライターなのもあるから執筆したんだろうけど結果はお察しの通り)
本来の構想は仮面ライダー大図鑑にある10人ライダーのポジションはジョーの仲間のゲリラ組織で最後は怪魔界再建に旅立つラストが考えられていたとの事だからやっぱ客演嫌いに江連氏が腐って本を書いたと思うのが妥当かな?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/399
399どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d315-HuTo [106.150.164.30])2022/03/20(日) 09:46:00.36ID:EVaPCEXP0
そいえば前スレで10人ライダーは急遽出した話で当時役者志望だった高岩さんが強制的にライダーマンやらされた話だけど東映ヒーローMAXの仮面俳優列伝での高岩さんのインタビューでも本人が先輩達にお前はライダーマン役なって話を語ってたよ
20どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:08:35.91ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX・その伝説と真相:シャドームーンのメカニカルな外観について
シャドームーンがメカニカルな外観なのは信者もそうじゃない人も
「1話での改造手術の騒動で大怪我を負い、メカニックパーツで修復したからロボットっぽくなった」という主張をするが、その出典も不明の模様
SNSにも同様の疑問を持つ人が・・・。
https://twitter.com/yanagi1211/status/1289958953871319041
https://twitter.com/thejimwatkins
シャドームーンがメカニカルな外観なのは信者もそうじゃない人も
「1話での改造手術の騒動で大怪我を負い、メカニックパーツで修復したからロボットっぽくなった」という主張をするが、その出典も不明の模様
SNSにも同様の疑問を持つ人が・・・。
https://twitter.com/yanagi1211/status/1289958953871319041
https://twitter.com/thejimwatkins
21どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:09:30.37ID:VdzyYjay0 ●BLACK&RX・その伝説と真相:出典不明の怪
wikiのBLACK記事から
>「原点回帰」の設定に加え、敵となった兄弟同然の親友と戦わねばならなくなった主人公の悲哀を描いた終盤のハードな展開、
>ヒーローが戦いに勝利したにも関わらず、主人公にとってはやるせなさを残したラストに示されるようなドラマ性などがオンエア当時から高く支持され、視聴率も好調だった(平均視聴率9.2%)。
>そのため、本作品に続けて南光太郎を主人公とする続編『仮面ライダーBLACK RX』が制作され、事実上2年続くシリーズとなった。
ニコニコのBLACK記事から
>作品に対する評価が高く、高視聴率を記録したので、翌年の1988年(昭和63年)に同一主人公で続編『仮面ライダーBLACK RX』が製作されることになった
ニコニコのRX記事から
>前作の圧倒的な人気を受けて製作された続編で、(後略)
いずれも出典の明記はなく、唯一の例外はwikiでの「ドラマ性などがオンエア当時から高く支持され」(『超人画報 国産架空ヒーロー40年の歩み』竹書房)だが、
それはその出典元資料の執筆者が単にBLACK大好きだっただけのなのでは・・・?
また視聴率の件も同時間帯の裏番組と比較しないと好不調は明言できない筈なのだが・・・?
-------------------------------------
●BLACK&RX・その伝説と真相:吉川P制作ライダー3作目?
RXに続く吉川P制作ライダー3作目とされるオリンビスのテンプレ
http://www12.atwiki.jp/orinbis/editx/23.html
オリンビス自体はガセと結論付けているが、放送当時のスタッフ(を騙る?)っぽい謎の人物(BLACK&RX信者か?)の書き込みも有り『てつをが特ヲタ』との情報(信者の願望?)もw
wikiのBLACK記事から
>「原点回帰」の設定に加え、敵となった兄弟同然の親友と戦わねばならなくなった主人公の悲哀を描いた終盤のハードな展開、
>ヒーローが戦いに勝利したにも関わらず、主人公にとってはやるせなさを残したラストに示されるようなドラマ性などがオンエア当時から高く支持され、視聴率も好調だった(平均視聴率9.2%)。
>そのため、本作品に続けて南光太郎を主人公とする続編『仮面ライダーBLACK RX』が制作され、事実上2年続くシリーズとなった。
ニコニコのBLACK記事から
>作品に対する評価が高く、高視聴率を記録したので、翌年の1988年(昭和63年)に同一主人公で続編『仮面ライダーBLACK RX』が製作されることになった
ニコニコのRX記事から
>前作の圧倒的な人気を受けて製作された続編で、(後略)
いずれも出典の明記はなく、唯一の例外はwikiでの「ドラマ性などがオンエア当時から高く支持され」(『超人画報 国産架空ヒーロー40年の歩み』竹書房)だが、
それはその出典元資料の執筆者が単にBLACK大好きだっただけのなのでは・・・?
また視聴率の件も同時間帯の裏番組と比較しないと好不調は明言できない筈なのだが・・・?
-------------------------------------
●BLACK&RX・その伝説と真相:吉川P制作ライダー3作目?
RXに続く吉川P制作ライダー3作目とされるオリンビスのテンプレ
http://www12.atwiki.jp/orinbis/editx/23.html
オリンビス自体はガセと結論付けているが、放送当時のスタッフ(を騙る?)っぽい謎の人物(BLACK&RX信者か?)の書き込みも有り『てつをが特ヲタ』との情報(信者の願望?)もw
22どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:09:57.98ID:VdzyYjay0 ●ディケイドでのBLACK&RX編を担当した金田監督のてつを演技評
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/713
713どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6115-SS+E [106.150.164.15])2022/04/02(土) 08:48:04.98ID:EwrgZmRc0
さて、てつをの演技について1つネタを投下してみる
文献は「仮面ライダーディケイド&平成仮面ライダー10周年記念公式読本」金田治監督インタビューより抜粋
―しかも、倉田さんの変身とか芝居がモロに昭和テイストで。
金田 まんまだろう(笑)。俺も最初はあれはどうしようかなと思ったけど。でも、その時代に入っていって、そのキャラクターでやってんだから、それでいいんじゃないか思って(後略)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/713
713どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6115-SS+E [106.150.164.15])2022/04/02(土) 08:48:04.98ID:EwrgZmRc0
さて、てつをの演技について1つネタを投下してみる
文献は「仮面ライダーディケイド&平成仮面ライダー10周年記念公式読本」金田治監督インタビューより抜粋
―しかも、倉田さんの変身とか芝居がモロに昭和テイストで。
金田 まんまだろう(笑)。俺も最初はあれはどうしようかなと思ったけど。でも、その時代に入っていって、そのキャラクターでやってんだから、それでいいんじゃないか思って(後略)
23どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:10:28.36ID:VdzyYjay0 ●BLACK主演獲得の経緯など(1)
騒動以前は「デマでしょw」と一笑に付されていた筈の話に関係者などからの裏付け証言が・・・。
新・仮面ライダー主演オーディションの告知とその様子
https://.twitter.com/tokibosi20/status/906961613973893120
https://.twitter.com/tigre_the_fanks/status/1515336643871649798
-------------------------------------
https://ameblo.jp/emuinai/entry-12307610380.html
昔さ、親父の(所謂組長ね)息子がさ、仮面ライダーだったんだよ
柿本哲夫って言ってね、ライダーのBLACKだったんだよ
役は南光太郎って言うんだ
俺は坊ちゃんがライダーの俳優が決まった時は嬉しかったなぁ
(中略)
最近TVで仮面ライダースーパー1の俳優が
FANから借金して踏み倒した事件がやたらとTVのワイドショーでちらほら見かける昨今
(炎上の先輩である高杉(スーパー1)の話が出ているのは何かの因縁か?)
-------------------------------------
主演オーディション出来レース疑惑(2020年7月31日発売『B-CLUB創刊35周年記念BLACK&RXクロニクル』(角川)58ページ・吉川Pのインタビューより)
――一方、主演俳優についてですが、最終的に倉田てつをさんを選ばれた最大の決め手はなんだったのでしょうか?
「当時、東映の専務を務められていた草薙修平さんという方がいらっしゃったんです。もうお亡くなりになってしまいましたけど。
実は倉田くんはデビュー前から、ずっと草薙さんの家に居候してたんですよ。
けっこう奔放な青年だったらしく、草薙さんもよく苦笑いを浮かべながら僕に愚痴をこぼしてたものです。
草薙さんにすれば、お子さんに恵まれなかったこともあり、余計に彼のことが可愛かったのでしょうね。
もちろん主役オーディションは厳正に執り行いましたよ。
でもそうした草薙さんの想いもあってか、どこか社内的には『倉田くんで決まりだろう』という空気が漂っていたのはたしかです。」
――その倉田さんに主題歌を歌わせるというのはどなたの発案だったのでしょうか?
「いえ特に誰ということもなく、最初の『仮面ライダー』にならって『主題歌は主演俳優が歌うもの』という共通認識が生まれていただけのことです。
作曲の宇崎竜童さんが自らデモテープを吹き込んでくださって、それを倉田くんに渡してレッスンに励んでもらったんですが……。
まだ彼にはちょっと荷が重かったかも知れません(笑)」
(なお文中の草薙修平氏なる人物、手がけた作品はヤクザもののVシネが中心で「東映きっての悪党」という評もある人物である)
-------------------------------------
主演オーディション出来レース疑惑・映像(Blu-ray特典映像9:50あたりから)
https://www.youtube.com//watch?v=WhukOsyLDR0
https:/youtu.be//WhukOsyLDR0
https://twitter.com/thejimwatkins
騒動以前は「デマでしょw」と一笑に付されていた筈の話に関係者などからの裏付け証言が・・・。
新・仮面ライダー主演オーディションの告知とその様子
https://.twitter.com/tokibosi20/status/906961613973893120
https://.twitter.com/tigre_the_fanks/status/1515336643871649798
-------------------------------------
https://ameblo.jp/emuinai/entry-12307610380.html
昔さ、親父の(所謂組長ね)息子がさ、仮面ライダーだったんだよ
柿本哲夫って言ってね、ライダーのBLACKだったんだよ
役は南光太郎って言うんだ
俺は坊ちゃんがライダーの俳優が決まった時は嬉しかったなぁ
(中略)
最近TVで仮面ライダースーパー1の俳優が
FANから借金して踏み倒した事件がやたらとTVのワイドショーでちらほら見かける昨今
(炎上の先輩である高杉(スーパー1)の話が出ているのは何かの因縁か?)
-------------------------------------
主演オーディション出来レース疑惑(2020年7月31日発売『B-CLUB創刊35周年記念BLACK&RXクロニクル』(角川)58ページ・吉川Pのインタビューより)
――一方、主演俳優についてですが、最終的に倉田てつをさんを選ばれた最大の決め手はなんだったのでしょうか?
「当時、東映の専務を務められていた草薙修平さんという方がいらっしゃったんです。もうお亡くなりになってしまいましたけど。
実は倉田くんはデビュー前から、ずっと草薙さんの家に居候してたんですよ。
けっこう奔放な青年だったらしく、草薙さんもよく苦笑いを浮かべながら僕に愚痴をこぼしてたものです。
草薙さんにすれば、お子さんに恵まれなかったこともあり、余計に彼のことが可愛かったのでしょうね。
もちろん主役オーディションは厳正に執り行いましたよ。
でもそうした草薙さんの想いもあってか、どこか社内的には『倉田くんで決まりだろう』という空気が漂っていたのはたしかです。」
――その倉田さんに主題歌を歌わせるというのはどなたの発案だったのでしょうか?
「いえ特に誰ということもなく、最初の『仮面ライダー』にならって『主題歌は主演俳優が歌うもの』という共通認識が生まれていただけのことです。
作曲の宇崎竜童さんが自らデモテープを吹き込んでくださって、それを倉田くんに渡してレッスンに励んでもらったんですが……。
まだ彼にはちょっと荷が重かったかも知れません(笑)」
(なお文中の草薙修平氏なる人物、手がけた作品はヤクザもののVシネが中心で「東映きっての悪党」という評もある人物である)
-------------------------------------
主演オーディション出来レース疑惑・映像(Blu-ray特典映像9:50あたりから)
https://www.youtube.com//watch?v=WhukOsyLDR0
https:/youtu.be//WhukOsyLDR0
https://twitter.com/thejimwatkins
24どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:11:35.63ID:VdzyYjay0 ●BLACK主演獲得の経緯など(2)
主演オーディション出来レース疑惑・映像(「これが仮面ライダーBLACKだ」のオーディション風景からコピー)
偶然この仮面ライダーBLACKのオーディション動画見つけたけど色々ヤバい匂いするの自分だけかな?
オーディションなのに倉田てつをさんが既に南光太郎コスだし
https://twitter.com//00_zent/status/1687028626347499520
・てつをの服装が他と応募者たちが違って見栄えがする(他の人たちはラフ&地味)
・合否発表で既に舞台センター前列に居たりと出来過ぎ感
・何よりも審査員の中にてつをを推す草薙専務が居る(石ノ森先生から一人挟んだ左隣)
これらから出来レース説がより強固に
主演オーディション出来レース疑惑・映像(「これが仮面ライダーBLACKだ」のオーディション風景からコピー)
偶然この仮面ライダーBLACKのオーディション動画見つけたけど色々ヤバい匂いするの自分だけかな?
オーディションなのに倉田てつをさんが既に南光太郎コスだし
https://twitter.com//00_zent/status/1687028626347499520
・てつをの服装が他と応募者たちが違って見栄えがする(他の人たちはラフ&地味)
・合否発表で既に舞台センター前列に居たりと出来過ぎ感
・何よりも審査員の中にてつをを推す草薙専務が居る(石ノ森先生から一人挟んだ左隣)
これらから出来レース説がより強固に
25どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/20(月) 05:12:08.08ID:VdzyYjay0 ●RX主演続投、東映からの独立に関する書き込みなど
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632060036/706
706オセルタミビルリン(滋賀県) [FI]2021/09/20(月) 18:41:07.44ID:L7/thvcq0
RXの企画が進んでてつを続投がほぼ決まっててイベントでスーツアクターしてた俺らでも知ってたのに、てつを本人は「やっと撮影終わってライダーから解放されるわ〜」って喜んでた
-------------------------------------
『高畑淳子・小野寺丈・てつを三者面談』
RXで共演した高畑淳子から当時のRX撮影現場での態度を論われ「暗かったてつを」と命名されるてつを。
https://www.youtube.com/watch?v=Jl3TP2sImoE
https://www.youtube.com/watch?v=GJNG8yjqgkA
なおこの動画の配信時期は後述する2021年4月3日での激白より後の5月30日だが、
収録は同年2月22日の女性自身・記事になる前後の疑義が有ることに留意。
-------------------------------------
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1624537217/147
147どこの誰かは知らないけれど2021/07/05(月) 10:02:01.46ID:ofyOSjbA
RXブルーレイのインタビュー
「共演者と仲良く、オフが楽しみで撮影後も小山力也や高畑淳子には演技の相談してた」
実際の周辺者の証言
「暗かったてつを」
「一回しか話してない」
「撮影中でも車の中に行っちゃってた」
「こいつなんにも興味ないんだなあーって」(高畑談)
「仕事以外のコミュニケーションが…」(小野寺談)
「同僚に冷たかった、言葉だけで交わしてる感じ」(小林良平談)
-------------------------------------
懐かし芸能人板のてつをスレから。日付は炎上の遥か前であることにも注目。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1368906159/1-4
2なんてったって名無しさん2013/05/19(日) 05:32:03.95ID:0/vEbebF
柿本かぁ〜親父は極道!
3なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 21:26:42.60ID:SkYLG6is
東映俳優センター マネージャーの森みどりと独立して 干されたな
4なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 22:51:26.96ID:nMJ1CU2C
>>3
そういう流れだったんだね。
急に出なくなったから、不思議ではあった。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632060036/706
706オセルタミビルリン(滋賀県) [FI]2021/09/20(月) 18:41:07.44ID:L7/thvcq0
RXの企画が進んでてつを続投がほぼ決まっててイベントでスーツアクターしてた俺らでも知ってたのに、てつを本人は「やっと撮影終わってライダーから解放されるわ〜」って喜んでた
-------------------------------------
『高畑淳子・小野寺丈・てつを三者面談』
RXで共演した高畑淳子から当時のRX撮影現場での態度を論われ「暗かったてつを」と命名されるてつを。
https://www.youtube.com/watch?v=Jl3TP2sImoE
https://www.youtube.com/watch?v=GJNG8yjqgkA
なおこの動画の配信時期は後述する2021年4月3日での激白より後の5月30日だが、
収録は同年2月22日の女性自身・記事になる前後の疑義が有ることに留意。
-------------------------------------
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1624537217/147
147どこの誰かは知らないけれど2021/07/05(月) 10:02:01.46ID:ofyOSjbA
RXブルーレイのインタビュー
「共演者と仲良く、オフが楽しみで撮影後も小山力也や高畑淳子には演技の相談してた」
実際の周辺者の証言
「暗かったてつを」
「一回しか話してない」
「撮影中でも車の中に行っちゃってた」
「こいつなんにも興味ないんだなあーって」(高畑談)
「仕事以外のコミュニケーションが…」(小野寺談)
「同僚に冷たかった、言葉だけで交わしてる感じ」(小林良平談)
-------------------------------------
懐かし芸能人板のてつをスレから。日付は炎上の遥か前であることにも注目。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1368906159/1-4
2なんてったって名無しさん2013/05/19(日) 05:32:03.95ID:0/vEbebF
柿本かぁ〜親父は極道!
3なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 21:26:42.60ID:SkYLG6is
東映俳優センター マネージャーの森みどりと独立して 干されたな
4なんてったって名無しさん2013/05/25(土) 22:51:26.96ID:nMJ1CU2C
>>3
そういう流れだったんだね。
急に出なくなったから、不思議ではあった。
26どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd59-f5/H [2400:4050:3341:f400:*])
2023/11/20(月) 05:44:34.50ID:VdzyYjay0 なんか書き込みができなくなってしまった
スマンが以降のテンプレは下記をご参照下さい
BLACK及びRXの伝説と真相について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/2-18
主演俳優について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/19-29
主演俳優の騒動について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/30-41
騒動後の主演俳優の大まかな動き
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1671842443/44-49
スマンが以降のテンプレは下記をご参照下さい
BLACK及びRXの伝説と真相について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/2-18
主演俳優について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/19-29
主演俳優の騒動について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/30-41
騒動後の主演俳優の大まかな動き
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1671842443/44-49
27どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd59-f5/H [2400:4050:3341:f400:*])
2023/11/20(月) 05:47:02.70ID:VdzyYjay0 ●てつを動静:スポーツジムでのマナー&大阪交流会&17アカウント凍結ほか
2023年2月20日、行きつけスポーツジムで他の会員からその行動を咎められた模様
https://twitter.com/SDpR1SuqCLT8Wg/status/1627594550670942208
https://i.imgur.com/fqNwPaT.jpg
https://i.imgur.com/LmfqseD.jpg
https://i.imgur.com/gQUWtf3.jpg
https://i.imgur.com/OXTpxie.jpg
https://i.imgur.com/M104uGo.jpg
案の定その指摘した方をブロック?
https://i.imgur.com/xu21yru.jpg
2023年3月12日の大阪交流会は人が集まらず中止?
https://twitter.com/Netzombie/status/1634829350616064001
2023年7月24日、倉田てつをグローバルファンクラブ発足が発覚
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/661
0661どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b3c-qfnR [153.231.42.122])2023/07/24(月) 22:22:16.15ID:JwxJ+5QN0
海外のファン向け?にファンクラブ作るらしいよ
会費は一番安いやつで月100ドルだってさ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02Hcy9xVAEFEr8kjsuqmVwakeBGDLPZm4V5ENGDguCFy6rUgc6R3Ey9X7gJMJp242Xl&id=100057049586681
以下その翻訳
ゴールドメンバーシップ
850米ドル(1年間)
倉田てつをトークします(日程未定)
倉田てつをサイン入りアイテム1点(送料会員負担)海外から日本へ発送
オンラインで視聴可能倉田てつをが開催するすべてのイベント
* 倉田てつを印刷して署名した限定カードを入手
* 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。
シルバーメンバーシップ
450米ドル(6ヶ月)
* 倉田てつおとトークできます(日付未定)
* 倉田てつおのサイン入り限定写真をプレゼント
* 倉田てつおのサイン入り、あなたの名前が印刷された限定カードをゲット
** 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。
レギュラーメンバーシップ
100ドル(1ヶ月)
倉田てつおさんとトークできます(日程未定)
倉田てつおさんのサイン入り限定写真をプレゼント
2023年10月7日、17のアカウントが凍結されている事が発覚
https://x.com/netzombie/status/1710297064666456132?s=46&t=OAEFlqyiTSoL1UfST8ueOg
2023年10月21日、元・特撮ヒーロー変身前役者が集まるサイン会とそのイベントに出演&その感想
https://t.livepocket.jp/e/tokuspirits2023
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/906
0906どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2767-pyZ0 [126.75.134.165])2023/10/24(火) 03:45:53.24ID:h5tyGZFo0
>>903
めちゃくちゃ丁寧にサイン書いてくれたし、写真もポーズ取ってくれた。
でも顔色が今ひとつと言うか、やっぱ夜中まで働いてて疲れてるんだろうね。
戦隊の小澤なんとかって役者がダントツ人気で凄い列だったね
https://twitter.com/thejimwatkins
2023年2月20日、行きつけスポーツジムで他の会員からその行動を咎められた模様
https://twitter.com/SDpR1SuqCLT8Wg/status/1627594550670942208
https://i.imgur.com/fqNwPaT.jpg
https://i.imgur.com/LmfqseD.jpg
https://i.imgur.com/gQUWtf3.jpg
https://i.imgur.com/OXTpxie.jpg
https://i.imgur.com/M104uGo.jpg
案の定その指摘した方をブロック?
https://i.imgur.com/xu21yru.jpg
2023年3月12日の大阪交流会は人が集まらず中止?
https://twitter.com/Netzombie/status/1634829350616064001
2023年7月24日、倉田てつをグローバルファンクラブ発足が発覚
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/661
0661どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b3c-qfnR [153.231.42.122])2023/07/24(月) 22:22:16.15ID:JwxJ+5QN0
海外のファン向け?にファンクラブ作るらしいよ
会費は一番安いやつで月100ドルだってさ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02Hcy9xVAEFEr8kjsuqmVwakeBGDLPZm4V5ENGDguCFy6rUgc6R3Ey9X7gJMJp242Xl&id=100057049586681
以下その翻訳
ゴールドメンバーシップ
850米ドル(1年間)
倉田てつをトークします(日程未定)
倉田てつをサイン入りアイテム1点(送料会員負担)海外から日本へ発送
オンラインで視聴可能倉田てつをが開催するすべてのイベント
* 倉田てつを印刷して署名した限定カードを入手
* 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。
シルバーメンバーシップ
450米ドル(6ヶ月)
* 倉田てつおとトークできます(日付未定)
* 倉田てつおのサイン入り限定写真をプレゼント
* 倉田てつおのサイン入り、あなたの名前が印刷された限定カードをゲット
** 誕生日、記念日、特別な日のビデオグリーティング。
レギュラーメンバーシップ
100ドル(1ヶ月)
倉田てつおさんとトークできます(日程未定)
倉田てつおさんのサイン入り限定写真をプレゼント
2023年10月7日、17のアカウントが凍結されている事が発覚
https://x.com/netzombie/status/1710297064666456132?s=46&t=OAEFlqyiTSoL1UfST8ueOg
2023年10月21日、元・特撮ヒーロー変身前役者が集まるサイン会とそのイベントに出演&その感想
https://t.livepocket.jp/e/tokuspirits2023
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550/906
0906どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2767-pyZ0 [126.75.134.165])2023/10/24(火) 03:45:53.24ID:h5tyGZFo0
>>903
めちゃくちゃ丁寧にサイン書いてくれたし、写真もポーズ取ってくれた。
でも顔色が今ひとつと言うか、やっぱ夜中まで働いてて疲れてるんだろうね。
戦隊の小澤なんとかって役者がダントツ人気で凄い列だったね
https://twitter.com/thejimwatkins
28どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a3c5-K/BJ [240a:6b:1280:427c:*])
2023/11/20(月) 11:32:34.06ID:M+XmW/at0 南光太郎「僕が憎むのは悪だけです。
…人間じゃありません。」
てつを「僕が愛するのはお金だけです。
…人間じゃありません。」
…人間じゃありません。」
てつを「僕が愛するのはお金だけです。
…人間じゃありません。」
29どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f5b7-f5/H [114.183.255.217])
2023/11/22(水) 18:28:48.25ID:ezk7SwAh0 >南光太郎「僕が憎むのは悪だけです。
>…人間じゃありません。」
これ地味に滝先輩の質問への答えになってるようで実はなってないんだよね
先輩は職務上ラナに起こり得る最悪のケースが発生した場合の覚悟を訊いたのに
急に光太郎独自の善悪論を吐露されてもな…しかも言ってる事すげーありきたりだし
そして直後先輩も流されるように「そいつを待ってた!」って、全体的にチープなやり取り
「だとしても僕は彼女に残った良心を信じたいです!」か、もしくは
「それでも僕は彼女をゴルゴムから救ってみせます!」がベストアンサーだろあそこは
>…人間じゃありません。」
これ地味に滝先輩の質問への答えになってるようで実はなってないんだよね
先輩は職務上ラナに起こり得る最悪のケースが発生した場合の覚悟を訊いたのに
急に光太郎独自の善悪論を吐露されてもな…しかも言ってる事すげーありきたりだし
そして直後先輩も流されるように「そいつを待ってた!」って、全体的にチープなやり取り
「だとしても僕は彼女に残った良心を信じたいです!」か、もしくは
「それでも僕は彼女をゴルゴムから救ってみせます!」がベストアンサーだろあそこは
30どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a30e-K/BJ [2404:7a81:48a0:d000:*])
2023/11/22(水) 22:51:35.65ID:fjYF2Qh00 信者の根拠の無いてつを上げとナッ派の変なカキコ見れちゃうスレ
31どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0543-K/BJ [202.229.142.164])
2023/11/23(木) 09:35:40.49ID:T2HP3wrk0 >>29
BLACKってなんというか
雰囲気イケメンならぬ雰囲気ライダーなんだよね。
番組の雰囲気はシリアスでライダーっぽいけど
それ以上でもそれ以下でもないというか。
南光太郎も秋月信彦も深堀されなく舞台装置でしかないというか。
BLACKってなんというか
雰囲気イケメンならぬ雰囲気ライダーなんだよね。
番組の雰囲気はシリアスでライダーっぽいけど
それ以上でもそれ以下でもないというか。
南光太郎も秋月信彦も深堀されなく舞台装置でしかないというか。
32どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f5b7-f5/H [114.183.255.217])
2023/11/24(金) 01:02:12.91ID:1iR+KYdI0 それまでライダーシリーズにほぼノータッチだった総指揮者が序盤で早々煮詰まって
「昭和特撮あるあるシチュエーション」をとにかく雑にぶち込んだ結果だからね
適当に視聴する分には当たり障りのない出来だけど、細かくチェックした途端に違和感の宝庫よ
「昭和特撮あるあるシチュエーション」をとにかく雑にぶち込んだ結果だからね
適当に視聴する分には当たり障りのない出来だけど、細かくチェックした途端に違和感の宝庫よ
33どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd32-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/24(金) 08:55:49.72ID:JfKlKJcD0 メインライターである上原さんが1クールも持たずに降板してしまったのも痛手か
しかもその1クール内も劇場版を入れても約半分の6本しか書いてない
以降3クールは後任のメインライターも立てず各ライターのローテーションを続けるだけ
だからBLACKは番組としては特徴が無い印象
従来と違った目玉なる筈のシャドームーンも単に強力な敵幹部だし
RXの方がまだ辛うじて独自の個性があるというか
じ資料だけ目を通すと壮大な物語にも見えるけど実際の映像は凡庸なのがBLACK
しかもその1クール内も劇場版を入れても約半分の6本しか書いてない
以降3クールは後任のメインライターも立てず各ライターのローテーションを続けるだけ
だからBLACKは番組としては特徴が無い印象
従来と違った目玉なる筈のシャドームーンも単に強力な敵幹部だし
RXの方がまだ辛うじて独自の個性があるというか
じ資料だけ目を通すと壮大な物語にも見えるけど実際の映像は凡庸なのがBLACK
34どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1b78-+O8r [2400:2200:617:66d6:*])
2023/11/29(水) 01:09:44.36ID:YG+inp0b0 吉川さんとしても主演が演技経験は無くても芝居の勘が冴えている若い子だったらシリアスな物語にしたんじゃないか
専務から預けられたのは生意気で演技は鈍臭い若造だったから普通の勧善懲悪ストーリーにまとめたのかも
専務から預けられたのは生意気で演技は鈍臭い若造だったから普通の勧善懲悪ストーリーにまとめたのかも
35どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd43-ayIT [49.98.157.178])
2023/11/29(水) 14:15:04.00ID:bRLOX7EVd >>34
つまりBLACKは(時代が違うけど)
たとえば佐藤健がやってたら超シリアスな物語になった…?
ただ、同時期のメタルダーがシリアスな物語やろうとしたのはいいけど、
肝心な児童に受けず路線変更してさらに放送期間を短縮したであろう話数で終わったしね。
次作のジライヤは明るかったし… メタルダーの影響もあるのもなきにしもあらずじゃ?
つまりBLACKは(時代が違うけど)
たとえば佐藤健がやってたら超シリアスな物語になった…?
ただ、同時期のメタルダーがシリアスな物語やろうとしたのはいいけど、
肝心な児童に受けず路線変更してさらに放送期間を短縮したであろう話数で終わったしね。
次作のジライヤは明るかったし… メタルダーの影響もあるのもなきにしもあらずじゃ?
36どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0380-9uVF [133.32.216.221])
2023/11/29(水) 16:16:43.72ID:Olb4GO9T0 仮面ライダーBLACK = 機動戦士Zガンダム(シリアスで重苦しい)
仮面ライダーBLACK RX = 機動戦士ガンダムZZ(おちゃらけコメディ)
「逆襲のシャア」に対抗して、「逆襲のシャドームーン」という映画があったらよかったのに
仮面ライダーBLACK RX = 機動戦士ガンダムZZ(おちゃらけコメディ)
「逆襲のシャア」に対抗して、「逆襲のシャドームーン」という映画があったらよかったのに
37どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1db7-1fOb [114.183.255.217])
2023/11/29(水) 19:28:37.79ID:GUktHA++0 まーだBLACK=重くて悲劇的な作風ってネットで出回ったイメージだけで語る人いるんか
実際はほぼ全編に亘って"なんちゃってシリアス"だし、緊張感のあった展開もせいぜいラスト5話ぐらい
親友を殺めたのだって主人公が今まで捜索怠けてたが故のいわば自業自得だからな…Zとは比べるまでもない
逆にRXは序盤こそコミカルな展開多かったが、後半から敵組織の移民問題が難航して悲壮感漂ってきたりと
子供向け路線は維持しつつ徐々にシリアスのギアを上げていった(それでも目を見張るレベルではないが)印象だわ
そこらへんは確かにZZと共通する所はあるかも
実際はほぼ全編に亘って"なんちゃってシリアス"だし、緊張感のあった展開もせいぜいラスト5話ぐらい
親友を殺めたのだって主人公が今まで捜索怠けてたが故のいわば自業自得だからな…Zとは比べるまでもない
逆にRXは序盤こそコミカルな展開多かったが、後半から敵組織の移民問題が難航して悲壮感漂ってきたりと
子供向け路線は維持しつつ徐々にシリアスのギアを上げていった(それでも目を見張るレベルではないが)印象だわ
そこらへんは確かにZZと共通する所はあるかも
38どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd43-ayIT [49.98.154.146])
2023/11/30(木) 12:33:43.31ID:Pb+n38nLd39どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d56f-ABbb [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/30(木) 20:29:08.25ID:RVYPkWzc0 >「逆襲のシャドームーン」という映画
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどw
それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどw
それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か
40どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d56f-ABbb [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/11/30(木) 20:29:08.60ID:RVYPkWzc0 >「逆襲のシャドームーン」という映画
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどw
それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か
まあシャドームーン復活はRX本編で2回も描いて最後ちゃんと人間の心と姿に戻れたからいいだろw
まあ大人の事情で信彦の顔は頑なに見せられなかったけどw
それにしてもRXは劇場版制作を見送られているんよな
東映内での期待値は前作BLACKや同時期の戦隊メタルより低かったって事か
41どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1db7-1fOb [114.183.255.217])
2023/11/30(木) 22:32:44.29ID:5+IOm6uA0 >>38
そういう行動を本編で一度も起こさなかった時点で
中盤(ビルゲニア登場後)から正義のヒーロー生活に充実感覚えちゃって
本来の目的である信彦救出が面倒くさくなったんだろうなと
昔ヤフオクだかに出品されたBLACKの没台本で克美が光太郎に対して
「アンタ信彦さんの事ぶっちゃけ匙投げたっしょ?」と責める台詞あったけど
制作側もその辺を作中キャラにツッコませる意思は当初あったようだね
そういう行動を本編で一度も起こさなかった時点で
中盤(ビルゲニア登場後)から正義のヒーロー生活に充実感覚えちゃって
本来の目的である信彦救出が面倒くさくなったんだろうなと
昔ヤフオクだかに出品されたBLACKの没台本で克美が光太郎に対して
「アンタ信彦さんの事ぶっちゃけ匙投げたっしょ?」と責める台詞あったけど
制作側もその辺を作中キャラにツッコませる意思は当初あったようだね
42どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e9fd-QUI1 [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]])
2023/12/03(日) 11:19:09.25ID:ZoFXr8SV0 石ノ森先生もテレビ版BLACKで信彦の出番が減らされた裏事情を知っていたのかサンデー連載でも信彦は殆ど出さなかったな
光太郎と比べると印象に残られない顔に描かれていたし
光太郎と比べると印象に残られない顔に描かれていたし
43どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.154.113])
2023/12/04(月) 10:59:26.38ID:IDYMHKSpd44どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c16f-Bfsr [2001:268:98d4:5492:*])
2023/12/04(月) 11:54:29.98ID:y1paYF3x0 3D映画の仮面ライダー世界に駆けるがあったのも関係してそうだよね89年のまんがまつりでRXがなかったの。
45どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d901-GuSi [220.254.0.169])
2023/12/04(月) 12:05:17.60ID:zxJQP+LG0 結局ナッ派ムービーってどうなったの?
46どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e9d8-zrcD [2400:4050:3341:f400:*])
2023/12/04(月) 13:04:11.46ID:2AsJZELZ0 >>43-44
ソース頼むよ
ソース頼むよ
47どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 534c-Pj1B [2404:7a81:48a0:d000:*])
2023/12/05(火) 03:47:02.18ID:GwM8hQ4f0 ニクアツジュシ
ライブマンの映画無い理由って明確にされてたっけ?
2本もBLACKの映画作ったりしてたらスケジュール厳しそう
ライブマンの映画無い理由って明確にされてたっけ?
2本もBLACKの映画作ったりしてたらスケジュール厳しそう
48どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.163.65])
2023/12/05(火) 08:48:47.95ID:qHw+T9qfd49どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b72-Pj1B [240f:105:45c:1:*])
2023/12/05(火) 09:09:57.68ID:4f2pXf/R0 >>47
ライブマンは多分、主演2人が当時人気者だからスケジュール、ギャラの問題や何よりスタッフがBLACKと違いヘビーローテーションで少なかったから映画作る余裕が無かったのではないかな?と推測するね俺は
RXの時期のまんがまつりは春ははターボレンジャーで夏はジバンだし東映的にも春はRXよりターボレンジャーの人気をあげる為、夏はRXだとその頃はライダーシリーズ自体の終了が決まってたから東映的にも旨味が薄いからやらんかった
そんな感じじゃないかな?
RXの3D映画は確か夕張市からのオファーで企画にまんがまつりは関係無かった筈だよ確か
ライブマンは多分、主演2人が当時人気者だからスケジュール、ギャラの問題や何よりスタッフがBLACKと違いヘビーローテーションで少なかったから映画作る余裕が無かったのではないかな?と推測するね俺は
RXの時期のまんがまつりは春ははターボレンジャーで夏はジバンだし東映的にも春はRXよりターボレンジャーの人気をあげる為、夏はRXだとその頃はライダーシリーズ自体の終了が決まってたから東映的にも旨味が薄いからやらんかった
そんな感じじゃないかな?
RXの3D映画は確か夕張市からのオファーで企画にまんがまつりは関係無かった筈だよ確か
50どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fb98-Pj1B [2001:268:9856:14c:*])
2023/12/05(火) 09:27:38.04ID:/6dnxwQH0 >>41
当時の仮面ライダーBLACK大百科2での田口さんのインタビューでも触れられていたねその件
当時の仮面ライダーBLACK大百科2での田口さんのインタビューでも触れられていたねその件
51どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.163.65])
2023/12/05(火) 11:54:31.89ID:qHw+T9qfd >>50
そんなの書いてあったっけ?
シャドームーンについていきそうになったり克美の方が杏子より精神的に脆いとか
克美がシャドームーンに殺されて、その怒りでBLACKが勝つ内容にしたら
ドラマチックになるんじゃないか、みたいな事は言ってたと思うけど。
そんなの書いてあったっけ?
シャドームーンについていきそうになったり克美の方が杏子より精神的に脆いとか
克美がシャドームーンに殺されて、その怒りでBLACKが勝つ内容にしたら
ドラマチックになるんじゃないか、みたいな事は言ってたと思うけど。
52どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b72-Pj1B [240f:105:45c:1:*])
2023/12/05(火) 17:15:30.88ID:4f2pXf/R0 >>51
セリフの具体例はないけど確か台本では克美の葛藤がもっと細かく描かれていたのが子供には難しくなるからフィルムにならなかったって言及していた筈
セリフの具体例はないけど確か台本では克美の葛藤がもっと細かく描かれていたのが子供には難しくなるからフィルムにならなかったって言及していた筈
53どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.163.65])
2023/12/05(火) 20:01:15.47ID:qHw+T9qfd >>52
今度読み返してみるわ。サンクス。
やっぱり当時の感覚だと子供向けの特撮に
恋愛要素を絡めるのは難しかったのかな?
スカイも確か、ヒロインの一人が最終回で
洋への愛情を吐露、結婚したいと言うけど
谷源二郎が「洋は誰とも結婚できないんだ。
洋は…仮面ライダーなんだ」って台詞があったらしいし。
そういえば劇中で克美が信彦の恋人って名言した台詞ってないよね。
夕張の話でせいぜいBLACKが「克美さんはお前の…!!」
で、台詞が終わってて、名言しないよね(笑)
今度読み返してみるわ。サンクス。
やっぱり当時の感覚だと子供向けの特撮に
恋愛要素を絡めるのは難しかったのかな?
スカイも確か、ヒロインの一人が最終回で
洋への愛情を吐露、結婚したいと言うけど
谷源二郎が「洋は誰とも結婚できないんだ。
洋は…仮面ライダーなんだ」って台詞があったらしいし。
そういえば劇中で克美が信彦の恋人って名言した台詞ってないよね。
夕張の話でせいぜいBLACKが「克美さんはお前の…!!」
で、台詞が終わってて、名言しないよね(笑)
54どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c1b7-zrcD [114.183.255.217])
2023/12/05(火) 22:02:30.11ID:dkBfSd230 まあ当時の大人視聴者から見ても『結婚を前提に付き合ってた男女』だって推測できるからね信彦と克美
だからウブなチビッ子相手にはボカしても構わない要素といえばそうなのかもしれんけど
昭和の最末期にもなって仮面ライダーでロマンスは厳禁!ってのは流石に古い価値観だったと思う
だからウブなチビッ子相手にはボカしても構わない要素といえばそうなのかもしれんけど
昭和の最末期にもなって仮面ライダーでロマンスは厳禁!ってのは流石に古い価値観だったと思う
55どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b143-Pj1B [202.229.142.164])
2023/12/06(水) 01:06:56.42ID:ta88dFEj0 >>54
肉体関係まで匂わす描写はなくとも
普通のロマンスは出してもよかったよねぇ。
光太郎と杏子なんて小学生ってくらいお互いの好意を言葉に出さなさすぎた。
ぶっちゃけ放送前の特番の小野寺くんのコメントが一番切り込んでるくらい(笑)
次作のアールエックスでもそんなにロマンスはあまりなかったし…
当時はのライダーでロマンスは御法度やっとんやろか。
その割には真仮面ライダーでいろいろあったような
肉体関係まで匂わす描写はなくとも
普通のロマンスは出してもよかったよねぇ。
光太郎と杏子なんて小学生ってくらいお互いの好意を言葉に出さなさすぎた。
ぶっちゃけ放送前の特番の小野寺くんのコメントが一番切り込んでるくらい(笑)
次作のアールエックスでもそんなにロマンスはあまりなかったし…
当時はのライダーでロマンスは御法度やっとんやろか。
その割には真仮面ライダーでいろいろあったような
56どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b93-Rjvj [2001:268:985a:c4eb:*])
2023/12/06(水) 08:59:51.30ID:e6l8jpYj0 一応光太郎と玲子付き合ってる設定だけど、
玲子の片想いにしか見えないくらいドライに描かれてたもんなあ
玲子の片想いにしか見えないくらいドライに描かれてたもんなあ
57どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.160.20])
2023/12/06(水) 12:22:09.61ID:+m5Ge+eRd >>56
後半は響子に浮気してるしなぁ。
劇中でデートの描写があったので一回か二回くらいじゃなかったかな。
杏子と克美に買い物付き合わされる回数の方が多いくらい。
そのデート一回も、冬の公園で待ち合わせでハンバーガー食べてるくらいだったし…
中学生かな?成人同士がするデートには見えない(笑)
しかも食欲ないって言うと「ラッキー!」って言って嬉々と食べだすし。
その後はなんか「相手がオレじゃ不満ですか」とすねるし。
…もしかして、色んな意味で玲子は光太郎にとって「都合の良い女」に過ぎなかった?
後半は響子に浮気してるしなぁ。
劇中でデートの描写があったので一回か二回くらいじゃなかったかな。
杏子と克美に買い物付き合わされる回数の方が多いくらい。
そのデート一回も、冬の公園で待ち合わせでハンバーガー食べてるくらいだったし…
中学生かな?成人同士がするデートには見えない(笑)
しかも食欲ないって言うと「ラッキー!」って言って嬉々と食べだすし。
その後はなんか「相手がオレじゃ不満ですか」とすねるし。
…もしかして、色んな意味で玲子は光太郎にとって「都合の良い女」に過ぎなかった?
58どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b96-Pj1B [2001:268:98e0:1eb:*])
2023/12/06(水) 15:06:23.59ID:6S/6oOZr0 >>53
その没ネタはスーパー1最終回でやったから脚本の江蓮氏的には満足だったのかな?と思ったり
こう、スカイとスーパー1はそれでも江蓮氏的には満足出来る本は書けたけどマーチャンダイジングに固められたRXでは不完全燃焼なんだろうなぁ…
その没ネタはスーパー1最終回でやったから脚本の江蓮氏的には満足だったのかな?と思ったり
こう、スカイとスーパー1はそれでも江蓮氏的には満足出来る本は書けたけどマーチャンダイジングに固められたRXでは不完全燃焼なんだろうなぁ…
59どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.160.20])
2023/12/06(水) 15:12:09.62ID:+m5Ge+eRd >>58
最後は江連氏が先輩ライダー客演だしなぁ。
本来のクライシスのレジスタンス軍とRXが一緒に戦ってクライシスを倒し、
ジョーとレジスタンスが良い怪魔界を作る為に旅に出るっていう内容だったらそれなりに満足できたんだろうけど。
しかし、昭和の仮面ライダーらしくはないシナリオになっちゃうなw
どちらかというとメタルや平成寄りだ
最後は江連氏が先輩ライダー客演だしなぁ。
本来のクライシスのレジスタンス軍とRXが一緒に戦ってクライシスを倒し、
ジョーとレジスタンスが良い怪魔界を作る為に旅に出るっていう内容だったらそれなりに満足できたんだろうけど。
しかし、昭和の仮面ライダーらしくはないシナリオになっちゃうなw
どちらかというとメタルや平成寄りだ
60どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b96-Pj1B [2001:268:98e0:1eb:*])
2023/12/06(水) 15:28:39.64ID:6S/6oOZr0 >>59
しかも児童誌の11ライダー展開に橋渡しもしないといけないから光太郎の結末は仮面ライダーの一員として旅立つ結末は確定されてるからね
江蓮氏の場合割りと主人公殺して完結させる最終回を好んで書くと本人が証言してるから案外その没ネタに加えて皇帝との戦いでRXは生死不明とかもありだったのかなぁと妄想するよ俺
環境破壊がテーマにあるなら尚の事人の的で環境破壊された怪魔界の復興を人の手で始める希望を作るのもありだと思うんだよね
結局怪魔界消滅で50億皆殺しwとか言い出す信者がいる始末だし
あ、余談だけど石ノ森先生の漫画の光太郎は女にモテモテだったよね
それなりにロマンスはあるし
しかも児童誌の11ライダー展開に橋渡しもしないといけないから光太郎の結末は仮面ライダーの一員として旅立つ結末は確定されてるからね
江蓮氏の場合割りと主人公殺して完結させる最終回を好んで書くと本人が証言してるから案外その没ネタに加えて皇帝との戦いでRXは生死不明とかもありだったのかなぁと妄想するよ俺
環境破壊がテーマにあるなら尚の事人の的で環境破壊された怪魔界の復興を人の手で始める希望を作るのもありだと思うんだよね
結局怪魔界消滅で50億皆殺しwとか言い出す信者がいる始末だし
あ、余談だけど石ノ森先生の漫画の光太郎は女にモテモテだったよね
それなりにロマンスはあるし
61どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd33-Pj1B [49.98.160.20])
2023/12/06(水) 17:18:22.36ID:+m5Ge+eRd >>60
両親を殺された茂もひとみも響子も
怪魔界復興を手伝うってのもアリだね。
もう悪い怪魔界を生まれさせないためにって。
そして、復興した怪魔界をいつか光太郎に見てもらうっていう…
って、これじゃダイの大冒険だw
アメリカのTV番組の同僚(命の恩人の光太郎にベタぼれ。日本やオーストラリアが舞台の中心になってから出番が減る)
杏子(相思相愛、でも光太郎が行方不明になり、信彦に殺される。悲恋。)
中国の拳法娘(片思い。正体は怪人で光太郎の賢者の石の超パワーで全身に大火傷をおい悲恋に終わる)
大門先輩の彼女(イイ男じゃんと褒める)
ざっと思い出すけど確かにあるねw
両親を殺された茂もひとみも響子も
怪魔界復興を手伝うってのもアリだね。
もう悪い怪魔界を生まれさせないためにって。
そして、復興した怪魔界をいつか光太郎に見てもらうっていう…
って、これじゃダイの大冒険だw
アメリカのTV番組の同僚(命の恩人の光太郎にベタぼれ。日本やオーストラリアが舞台の中心になってから出番が減る)
杏子(相思相愛、でも光太郎が行方不明になり、信彦に殺される。悲恋。)
中国の拳法娘(片思い。正体は怪人で光太郎の賢者の石の超パワーで全身に大火傷をおい悲恋に終わる)
大門先輩の彼女(イイ男じゃんと褒める)
ざっと思い出すけど確かにあるねw
62どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 132b-73Kx [2001:268:960b:ba73:*])
2023/12/07(木) 04:20:58.74ID:9ePT5QtA0 ジャーク将軍の部下思いの人望の厚さは
敵ながら理想の上司役のトップ10入りに入ってもいいほど。
敵ながら理想の上司役のトップ10入りに入ってもいいほど。
63どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f90b-r8Io [2400:2200:4d0:4e2d:*])
2023/12/07(木) 11:55:44.01ID:ZQtMB5jZ0 主演が硬く力んだ芝居しかできないから恋愛描写は見送られたのかもな
その横で信彦と克美の悲恋をやったら主演が霞むから信彦の出番もほぼ無くなったと
その横で信彦と克美の悲恋をやったら主演が霞むから信彦の出番もほぼ無くなったと
64どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c1b7-zrcD [114.183.255.217])
2023/12/08(金) 00:20:43.09ID:ghEOeUPf0 ジャークは終盤のミドラ化でそれまでの名将ムーブが全部茶番と化すのがしょっぱい
そもそも42話でゲドリアンのスケープゴートに異を唱えなかった時点で上司失格やわ
そもそも42話でゲドリアンのスケープゴートに異を唱えなかった時点で上司失格やわ
65どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd33-Pj1B [49.97.96.5])
2023/12/08(金) 09:55:01.29ID:zc8blk05d BLACKもRXもそれまでのライダーと違うものをやろうとして
部分的にしかできなかったのが痛いな。
時代的にクウガほど徹底するのは難しかったのかもしれないが。
…仮にあの時代にクウガ放送してたら打ち切られたかな?
部分的にしかできなかったのが痛いな。
時代的にクウガほど徹底するのは難しかったのかもしれないが。
…仮にあの時代にクウガ放送してたら打ち切られたかな?
66どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f948-Pj1B [2001:268:904e:e27e:*])
2023/12/08(金) 19:25:52.73ID:9b0WcWvl0 >>63
主役の演技なんて言ったら同時期の吉川さんプロデュースのメタルダーの主役も演技はてつをと互角だったからそこはまあ
そのメタルダーがハード路線から1クールして早くも路線変更したから何とも言えないだろう
主役の演技なんて言ったら同時期の吉川さんプロデュースのメタルダーの主役も演技はてつをと互角だったからそこはまあ
そのメタルダーがハード路線から1クールして早くも路線変更したから何とも言えないだろう
67どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f948-Pj1B [2001:268:904e:e27e:*])
2023/12/08(金) 19:31:09.63ID:9b0WcWvl0 ブラックの次回作の主役がてつをでなく当初の予定通りライダーやりたがってたファイブブラックの人だったらなんてタイトルのライダーになってたのか気になるな
68どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c1b7-zrcD [114.183.255.217])
2023/12/08(金) 19:57:00.76ID:ghEOeUPf0 ifにこんな事言うの野暮だがタイトルはRXのままでいいから内容が様変わりして欲しいわ
ただ主演がてつをから小林に替わったとて、奴もてつをの炎上で売名する人間性だし結局なんらかの騒動は起こしてただろ
ただ主演がてつをから小林に替わったとて、奴もてつをの炎上で売名する人間性だし結局なんらかの騒動は起こしてただろ
69どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f948-Pj1B [2001:268:904e:e27e:*])
2023/12/08(金) 20:04:56.12ID:9b0WcWvl0 >>34
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか?
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか?
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる
70どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f948-Pj1B [2001:268:904e:e27e:*])
2023/12/08(金) 20:06:33.62ID:9b0WcWvl0 >>34
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか?
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる
仮にもしてつをと同い年のニンジャレッドの小川さんが南光太郎やってたらどうなってたか?
あの人、ウィキの出演歴だけで見るとカクレンがデビュー作みたいに書かれてるけど実際は87年デビューと実質てつをと同期だけに気になる
71どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a915-Pj1B [14.101.132.41])
2023/12/08(金) 21:52:54.16ID:UFXEb1EO0 >>68
ファイブマンのムックにあったファイブレッドの人のインタビューによると撮影当時は送り迎えしてもらったりと5人とも打ち解けていたと言ってたから少なくともファイブマン当時はそんなことはなかったそうだ
ファイブマンのムックにあったファイブレッドの人のインタビューによると撮影当時は送り迎えしてもらったりと5人とも打ち解けていたと言ってたから少なくともファイブマン当時はそんなことはなかったそうだ
72どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 23c6-dFds [240b:12:2d82:3b00:*])
2023/12/09(土) 04:24:50.72ID:ehSWjudu0 >>68
小林もてつをと同類のクソだし
小林もてつをと同類のクソだし
73どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e362-XKZy [115.124.239.90])
2023/12/09(土) 09:42:49.27ID:1aP9gyVZ074どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9b6c-VdDp [2400:2200:3f3:be21:*])
2023/12/09(土) 11:40:16.14ID:o3/isrZT0 もし草薙専務からのてつを起用要請がそれほど強い物でなかったら柔和な善人顔の堀内さんを光太郎
笑顔がぎこちなく深刻そうな表情くらいしかないてつをを敵役の信彦にシフトした方が設定や物語に合ったと思う
笑顔がぎこちなく深刻そうな表情くらいしかないてつをを敵役の信彦にシフトした方が設定や物語に合ったと思う
75どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4567-XKZy [60.105.45.105])
2023/12/10(日) 12:09:24.57ID:o9YWFGt10 >>67
自分はBLACKのオーディション受けたてたという西村和彦版ライダーを見てみたかったな
何ならここ数年の炎上騒動以前から、リーゼントの
西村さん版、光太郎も見てみたいと思ってた あのネズミ色のブルゾン絶対似合うしw、
てつを版とはまた違う影のある渋い光太郎になりそう
自分はBLACKのオーディション受けたてたという西村和彦版ライダーを見てみたかったな
何ならここ数年の炎上騒動以前から、リーゼントの
西村さん版、光太郎も見てみたいと思ってた あのネズミ色のブルゾン絶対似合うしw、
てつを版とはまた違う影のある渋い光太郎になりそう
76どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9b05-XKZy [2400:2200:7a1:d687:*])
2023/12/12(火) 13:10:57.96ID:aQbQHeg1077どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fdb7-FJ+M [114.183.255.217])
2023/12/12(火) 17:00:12.95ID:0cyXGuli0 案の定モデルはてつをじゃないしそもそもBLACK要素皆無な商品だしで
いよいよ公式による旧作の扱いがぞんざいになってきた感
いよいよ公式による旧作の扱いがぞんざいになってきた感
78どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 23b9-TKAX [2001:f70:8d40:400:*])
2023/12/12(火) 17:37:06.66ID:On3cnKUU0 まじで意味不なコラボ
79どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd43-EBH0 [49.98.131.47])
2023/12/12(火) 18:39:03.76ID:F1E1kHewd このコラ初めて見た時、腹抱えて笑ったな(笑)
ttps://blog-imgs-45.fc2.com/7/5/3/75383154/49437.jpg
ttps://blog-imgs-45.fc2.com/7/5/3/75383154/49437.jpg
80どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3d16-ZjOF [210.194.116.107])
2023/12/12(火) 21:19:44.94ID:t8tmD8oX0 >>76
これは以前からある、はるやまのシャツのシリーズだね
平成ライダーが主なモチーフだったけどウルトラセブンも出てきたみたい
だいたい襟や袖裏にライダークレストがあしらわれてる程度でキャラ要素は控えめ
プレバンのアパレルの着用モデルはたまに電王のゼロノスやフォーゼのJKがつとめたりするけど基本的に役者本人が着用モデルになる事は無いよ
これは以前からある、はるやまのシャツのシリーズだね
平成ライダーが主なモチーフだったけどウルトラセブンも出てきたみたい
だいたい襟や袖裏にライダークレストがあしらわれてる程度でキャラ要素は控えめ
プレバンのアパレルの着用モデルはたまに電王のゼロノスやフォーゼのJKがつとめたりするけど基本的に役者本人が着用モデルになる事は無いよ
81どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e34b-BsLU [2404:7a81:48a0:d000:*])
2023/12/14(木) 03:17:03.58ID:e89NYMtE0 やらかした教祖様が着用モデルとして使ってもらえる訳無いよね
サタンサーベルの時でもう見切りつけられたのハッキリしたし
サタンサーベルの時でもう見切りつけられたのハッキリしたし
82どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4355-OtB7 [117.53.26.121])
2023/12/14(木) 03:18:52.47ID:cldPAaaF0 仮面ライダーは好きじゃないんだから願ったり叶ったりよな
83どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fdb7-FJ+M [114.183.255.217])
2023/12/14(木) 04:10:00.44ID:/DDjgB860 魂ラボのサタンサーベルは、それまでグッズ宣伝常連だったてつをが突如呼ばれなくなって
その後すぐにSUN発表&分かるか騒動と没落伝説が始まったから東映との絶縁説を疑われたよね
更にダメ押しで製品版の収録ボイスがてらそま氏のみなのが判明、あれで確定も同然となった
BLACKが所持したのは一瞬だけど最終回の名場面での使用だから「余程の事」がなければてつをの声使うし
まーあったんだろうな、余程の事
その後すぐにSUN発表&分かるか騒動と没落伝説が始まったから東映との絶縁説を疑われたよね
更にダメ押しで製品版の収録ボイスがてらそま氏のみなのが判明、あれで確定も同然となった
BLACKが所持したのは一瞬だけど最終回の名場面での使用だから「余程の事」がなければてつをの声使うし
まーあったんだろうな、余程の事
84どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9b4b-VdDp [2400:2200:3fb:8d4e:*])
2023/12/14(木) 08:20:38.76ID:hPi/Cl350 てつをと小野寺ジョーとつるんでるから石森プロや東映とは和解済とか抜かしている信者が居たが、小野寺ジョーは実弟である石森プロ社長と巧く行ってないという話もあるから和解なんて無理なんじゃねーのかね
85どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sd43-EBH0 [49.98.166.21])
2023/12/14(木) 08:51:59.24ID:STAeajdyd 東映は無理にしてもてつをって炎上以降
役者の仕事ってしてないの?
役者の仕事ってしてないの?
86どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fdb7-FJ+M [114.183.255.217])
2023/12/14(木) 17:42:12.43ID:/DDjgB860 TVドラマや映画の事指してるなら全くしてないぞ、テレ朝を敵に回したようなもんだし当然っちゃ当然
バラエティ番組にも出てた記憶ないから本人が公言してないだけで芸能タレントとしては完全に逝った
バラエティ番組にも出てた記憶ないから本人が公言してないだけで芸能タレントとしては完全に逝った
87どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fdb7-FJ+M [114.183.255.217])
2023/12/14(木) 17:56:52.94ID:/DDjgB860 あーそういや、分かるか騒動から間もなくしてナショジオ提供の旅番組で参加者として出演してたっけな
でもアレって放送時期的に騒動起きる前に収録されたやつだろうし「炎上以降の案件」ではないと思うわ
でもアレって放送時期的に騒動起きる前に収録されたやつだろうし「炎上以降の案件」ではないと思うわ
88sage (ワッチョイ 4be9-BsLU [240f:105:45c:1:*])
2023/12/14(木) 20:26:29.50ID:h7yUWlmi0 >>83
てつを騒動の発端が原型師の三枝さんの証言だったのは結構デカかったんじゃね?思ってる
バンダイっていくつかの商品の原型を三枝さんが手掛けてる物あるから付き合いとしてはかなり密接な筈
それに引き換えてつをはせいぜいBLACKグッズの商品作る時に声入れてもらって宣伝してもらうだけだし
で、蓋を開けたらてつをは店でオリジナルグッズと言う名の明らかにBLACK意識したシャツやらなんやら売ってるしちゃんと東映石森プロの許諾を得てるアパレル事業部に喧嘩売ってる様な始末だし
ファンとのトラブル以上に権利関係の問題については明らかに違法してるから東映石森プロバンダイの3社は見限るのが真っ当判断だと思う
寧ろ裁判沙汰になる案件だし今の所それが無いてつをだけ見限られただけならまだ優しい方なんじゃないかな?
下手したらてつをと同じ事務所の人間だって東映の仕事出禁になるだろうし
てつを騒動の発端が原型師の三枝さんの証言だったのは結構デカかったんじゃね?思ってる
バンダイっていくつかの商品の原型を三枝さんが手掛けてる物あるから付き合いとしてはかなり密接な筈
それに引き換えてつをはせいぜいBLACKグッズの商品作る時に声入れてもらって宣伝してもらうだけだし
で、蓋を開けたらてつをは店でオリジナルグッズと言う名の明らかにBLACK意識したシャツやらなんやら売ってるしちゃんと東映石森プロの許諾を得てるアパレル事業部に喧嘩売ってる様な始末だし
ファンとのトラブル以上に権利関係の問題については明らかに違法してるから東映石森プロバンダイの3社は見限るのが真っ当判断だと思う
寧ろ裁判沙汰になる案件だし今の所それが無いてつをだけ見限られただけならまだ優しい方なんじゃないかな?
下手したらてつをと同じ事務所の人間だって東映の仕事出禁になるだろうし
89どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b516-FJ+M [110.130.245.191])
2023/12/15(金) 13:31:14.71ID:mks3PQu0090どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e371-BsLU [2001:268:9808:18be:*])
2023/12/15(金) 13:44:32.77ID:6dyZnZFG0 本気
91どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e371-BsLU [2001:268:9808:18be:*])
2023/12/15(金) 13:44:52.43ID:6dyZnZFG0 本気
92どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e371-BsLU [2001:268:9808:18be:*])
2023/12/15(金) 13:45:37.36ID:6dyZnZFG0 『エルビス』飛鳥侑弥を忘れてませんよ
93どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4567-XKZy [60.105.36.156])
2023/12/15(金) 14:35:49.14ID:bVv18MR/0 >>88
まぁ著名かつ、東映バンダイとも繋がりある三枝さん怒らせたのと、
東映に無断でBLACKをもろ意識したグッズを展開したのは、
流石にヤバすぎたわなぁ…東映も最近訴訟起こされたが、色々あれな会社だが、
てつをは訴えられなかっただけ東映には感謝せんと…
正直、てつをと元ファンのいざこざだけなら東映からしてみりゃ、
何やってんだ、この人達は…(呆)位の扱いだったと思う
まぁ要注意物件になって東映バンダイ絡みのオファーは0になったとは思うけど
まぁ著名かつ、東映バンダイとも繋がりある三枝さん怒らせたのと、
東映に無断でBLACKをもろ意識したグッズを展開したのは、
流石にヤバすぎたわなぁ…東映も最近訴訟起こされたが、色々あれな会社だが、
てつをは訴えられなかっただけ東映には感謝せんと…
正直、てつをと元ファンのいざこざだけなら東映からしてみりゃ、
何やってんだ、この人達は…(呆)位の扱いだったと思う
まぁ要注意物件になって東映バンダイ絡みのオファーは0になったとは思うけど
94どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fdb7-FJ+M [114.183.255.217])
2023/12/15(金) 16:01:44.70ID:TV63wPGb0 お面の告発だけ見て「厄介オタクが拗らせただけじゃんw」と最初は一笑に付した外野達が
追加で三枝さんの暴露話を見て「え、東映の御用モデラーと揉め事とか正気かこの俳優?」
みたいな反応でてつをのヤバさに気付くのは炎上当時よく見た光景でしたな
というかてつをはともかく、ナッパ含めた信者連中はよく三枝さんのタダ働きを容認したよなと
そこそこ特撮かじってる人間ならまず恐れ多くてあんな事させられんよ…つくづく無知って罪だわ
追加で三枝さんの暴露話を見て「え、東映の御用モデラーと揉め事とか正気かこの俳優?」
みたいな反応でてつをのヤバさに気付くのは炎上当時よく見た光景でしたな
というかてつをはともかく、ナッパ含めた信者連中はよく三枝さんのタダ働きを容認したよなと
そこそこ特撮かじってる人間ならまず恐れ多くてあんな事させられんよ…つくづく無知って罪だわ
95どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 15b5-BsLU [2001:268:98e1:249a:*])
2023/12/15(金) 20:07:57.50ID:mfQ1R6YF0 エルビス飛烏
96どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ e35b-BsLU [2404:7a81:48a0:d000:*])
2023/12/15(金) 23:13:25.68ID:e5MhjznM0 オーシャンズやナッ派の連中が三枝さんや星矢の店長に中指立てててつを擁護してたの思い出した
星野のあの文章力皆無の擁護内容で爆笑して顔が溶けるかと思ったものw
星野のあの文章力皆無の擁護内容で爆笑して顔が溶けるかと思ったものw
97どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ f762-AI0h [124.150.221.80])
2023/12/16(土) 00:37:23.49ID:D6fSPHan0 エルビスって誰だよ
98どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3f0a-yG+c [2400:2200:3f1:1934:*])
2023/12/16(土) 17:30:08.82ID:woRjTa7d0 誰でもええわい
スレと無関係の書き込み連投して荒らしたいだけだろう
スレと無関係の書き込み連投して荒らしたいだけだろう
99どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 82ed-oSzH [2404:7a81:48a0:d000:*])
2023/12/17(日) 02:47:58.09ID:Jflo4MqJ0 昔からいる荒らしか信者かナッパだろ
100どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a2c6-/9SS [240b:12:2d82:3b00:*])
2023/12/17(日) 10:10:35.44ID:nd9CbOot0 星野はクズだしな。
101どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a266-fkh4 [2001:268:904e:7187:*])
2023/12/17(日) 17:12:44.59ID:4qyINmHx0 もしもだが、妹尾さんが南光太郎やっててつをが剣流星やってたらメタルダーは全51話になってのかな?
そして次回作がメタルダーRX
バイオメタルダー、ロボメタルダー(あれ?)
そして次回作がメタルダーRX
バイオメタルダー、ロボメタルダー(あれ?)
102どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a266-fkh4 [2001:268:904e:7187:*])
2023/12/17(日) 17:16:52.62ID:4qyINmHx0 あと最近になって気づいたことだが、カクレンジャーとオーレンジャーもプロデューサーが吉川さんなんだな
ブラックシリーズ同様主役が同い年ということも共通してるだけに
前者は同期、後者は子役からやっててどちらも戦隊出演時点で新人ではなかったとはいえ
ブラックシリーズ同様主役が同い年ということも共通してるだけに
前者は同期、後者は子役からやっててどちらも戦隊出演時点で新人ではなかったとはいえ
103どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0e3b-e632 [2400:2200:7e0:b0a8:*])
2023/12/17(日) 19:06:08.14ID:iZ5AYUHc0 関係ないお話はお控えください
104どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4ee2-0Ikx [240a:61:a7:f59e:*])
2023/12/18(月) 02:48:09.14ID:ZIG7qH+X0 ちょうど去年の今頃、劇団TETSUの全国ツアー公演の大阪公演をわざわざ観に行ったのが懐かしい
朗読劇のあとのトークショーで劇団の公演にも力入れていくと言っていたが
あれから劇団TETSUはどんな活動してるんだろ?
朗読劇のあとのトークショーで劇団の公演にも力入れていくと言っていたが
あれから劇団TETSUはどんな活動してるんだろ?
105どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8f71-3CSV [2400:4050:3341:f400:*])
2023/12/18(月) 08:55:01.33ID:ouUQanej0 去年、てつを劇団を観劇に行った方の感想
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/944-964
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652/944-964
106どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4ee2-0Ikx [240a:61:a7:f59e:*])
2023/12/18(月) 09:50:16.65ID:ZIG7qH+X0107どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5bf2-yG+c [2400:2200:3fa:916d:*])
2023/12/18(月) 12:26:46.78ID:gVlKcDxJ0 舞台やるには金や人手が要るからな
数ヶ月前から稽古もやらなきゃならんし
それでいて儲かる事はまずない
だからもう何もやらんと思う
数ヶ月前から稽古もやらなきゃならんし
それでいて儲かる事はまずない
だからもう何もやらんと思う
108どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4ee2-0Ikx [240a:61:a7:f59e:*])
2023/12/18(月) 12:29:50.20ID:ZIG7qH+X0 ところで今日の夜、てつをのステーキディナーつきのトークラインがあるみたいだな
ここで行く人はいるのかな?
ここで行く人はいるのかな?
109どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 83b7-3CSV [114.183.255.217])
2023/12/18(月) 13:07:55.57ID:WGu13rPI0 本当に行く人は態々ここで告知せず無言で参加するサイレント戦法取るんじゃないかな?
ナッ派の5ch監視担当に「ゾンビが潜入予告してきた!」って情報与えて変に警戒されても困るし
ナッ派の5ch監視担当に「ゾンビが潜入予告してきた!」って情報与えて変に警戒されても困るし
110どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa9b-fkh4 [106.155.30.53])
2023/12/18(月) 21:03:14.05ID:lDHObjyHa 妄想癖凄いからなナッ派というか前髪ハゲのやつが
なんでもアンチだなんだやばすぎだろ
なんでもアンチだなんだやばすぎだろ
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