【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演：倉田てつを】

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550

各テンプレ（下記）は>>4以降に張り付けを予定しています。
先ずはこれらをご精読の上、書き込みをして下さい。

・BLACK及びRXの伝説と真相について
・主演俳優について
・主演俳優の騒動について

【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。

特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。

・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）

その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
また>>2-3の様な自作自演もお控え下さい。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>309
ライダー出演後にNHKの朝ドラ出演がきっかけでブレイクした役者はいっぱいいる

平成シリーズも中期以降は主人公以外のサブライダー役や非ライダー役の中から
後に出世する俳優・タレントの卵がコンスタントに出てくるようになったしな
「平成ライダーにも売れない奴は結構いた」がギリギリ通用するのは響鬼くらいまで

つうか『後輩にも惨めな連中はいるんだから倉田さんだけ槍玉に挙げるなよ』ってダサい擁護だわ
芽が出なかった平成俳優達にしても、殆どが特撮とは無縁の世界で再出発を果たしてるし普通に失礼

カビの生えたファーストステップとやらにしがみつき東映非公認の腐った汁啜ってる誰かとは比べ物にならん

ここでボロクソ言ってるのって、さぞ貢ぎまくって後悔してる人達なんですかね

かつて炎上前は
高視聴率番組BLACKとRXの主演で人気・知名度大爆発
続くヘイブラとリメイク君の名はで一躍有名俳優の仲間入り
その後は渡鬼レギュラーで安定飛行
ステーキ屋チェーン起業でビジネスマンとしても大成功
みたいに大絶賛してたのに…

今や
ライダー主演でも売れなかった俳優は幾らでも居るんだからてつをだけを笑うのは許さん！
に路線変更…ファンの心境も変化してるんだなあ

Wikipedia見たらちょくちょく役もらって出てるようだが

平成ライダーみたいなジュノンボーイコンテスト優勝者を採用して女の憧れで釣ってるライダーと最初からライダー主演としてコンテスト応募してきたてつをは違うだろ
この頃まだライダー冬の時代で純粋に子供かライダーファンしか見てないのに

コンテスト応募じゃなくて専務ゴリ押しの出来レースだから

>>313
現実はBLACKとRXは視聴率は当時の特撮でも下の方と言う視聴率(平均視聴率を枠移動後に絞って計算したら失敗作のメタルダーより下だったりな)
君の名はは当時の朝ドラでは失敗の扱いでてつをの演技力がライダー時代から相変わらずだったし
渡鬼も割と半端な扱いで降板
ステーキ屋はビリキ内での評価は下の方だったと言う信者と世間一般の評価は見事な真逆でしたてつを

>>312
「倉田は裏の顔ヤバいぞ」と有志が過去何度か警告しても、その度に信者が必死に封殺してきた反動だぞ

こっちは先の炎上騒動で危険人物の裏付け取らせてもらったから心置きなく地雷擦り寄ラー認定してるだけ

ついでにBLACK本編の化けの皮も剥がれて、駄作以上傑作未満の平凡な特撮だった事が判明したし

>>255を見て改めて気づいたが
BLACKシリーズファンはてつを聖人・BLACK名作・RX最強の他に『BLACK&RX放送当時は特撮黄金時代』を主張しがち

>>318
それ書いたの自分だが特撮番組限定ではなく子供番組と書いてる筈なんだけど…
まぁ黄金時代は大袈裟な言い方にしても、魅力的な番組多かった記憶があるし、
良い時代を過ごさせて貰ったと思ってるよ少なくとも自分は
特撮アニメ、映画、ドラマ全部ひっくるめてね
あっ別にてつをを聖人とは思ってないぞw 別に恨みもないけどw

いや>>255の書き込みをきっかけにそういやファンはそういう事を言いがちだなと思い出しただけ
>>255が『BLACK&RX放送当時は特撮黄金時代』を主張した書き込みとは捉えてないよ

そうか…w なら良かったw

>>255の人は青春時代だった思い出補正込みの評価と
今を生きる大人の目で見た客観的な評価をちゃんと使い分けてるけど
信者の大半はいまだ前者の感性だけで作品語るからタチ悪い

本当の事言われるとアンチがーアンチがーとか言い出すの10年経過しても変わらないのって信者は成長出来ませんって証拠

わかるか？

東映特撮の放送本数で言っちゃえばマシンマンやバイクロッサーも放送してた84年や85年はBLACK放送してた時期と変わらないからね（85年以降はスケバン刑事シリーズ含むアイドルアクション物をカウントするかでまた変わると思うけど）
後、TV特撮冬の時代と言うけどフジで放送してた不思議コメディーが数字的にも大人気だったのがスルーされてるのはなんでだろと言ってみる

論点逸らし

不思議コメディは変身ヒーローが敵と戦う物語じゃないから連中としては特撮の扱いじゃなかったのかもな
シリーズ後半の魔法少女路線は敵と戦うフォーマットにはなったものの文字通り不思議でコメディなムードは色濃く残っていたし
単純にドラマとして見ると毎週ただ敵をやっつけるだけのヒーロー物より内容はバラエティだから非ヲタ視聴者にも訴求力はあったのかも知れん

単に知識不足で不思議コメディの存在自体知らなかった可能性もある
てつをはライダー俳優の中で最もデビュー時期に恵まれてたと主張する割に
80年代末当時の特撮事情に全く無理解なのが連中のニワカぶりをよく表してる

今まで視聴率なんて気にした事無かったが取り敢えず
BLACKと同時期にやってたジライヤ、魔隣組、ライブマン、後、当時大人気だった
来来キョンシーズ(これはもう特撮枠っしょw)の平均視聴率調べてみたが、
BLACKが最下位と知って軽く衝撃受けてるよw
まぁブームだったキョンシーは兎も角、ジライヤにまで負けてたとはなぁ…
BLACKを敢えて擁護するなら、やっぱり時間帯と裏番組がいいともだった影響なのかな
当時4歳位の子供だったが、周りの子供達の間ではBLACK、ライブマン、ジライヤの
人気順だった記憶があるけど、玩具屋とかスーパーでも
とにかくBLACKの玩具やら食玩が溢れてて推されまくってた
次いでライブマン、キョンシー、ジライヤの物が売ってた記憶
魔隣組ジゴマの玩具がある事を知ったのは、
大人になってからでソフビとジゴマ探知機オクで買ったなぁw

当時は幼稚園児、前半は無敵だったブラックがビルゲニアに負けてるのが嫌でちょっと離れた。

>>327
自分以外に興味ないんでしょw

だからライダー冬の時代だって言ってるのに
仮面ライダー自体がもう古くさくて飽きられていたから６年も開いたんだろ
他の目新しい特撮の方が受けるのは当たり前
特撮冬の時代とかバカがすり替えてるだけ

要はあの頃人気を博してた同期東映ヒーロー達の勝ち馬に乗っかって
Blackも成績優秀な人気作の一つだと事実を捻じ曲げてきたんだよねあいつら

Blackなんて外見や設定だけなら新感覚だが、肝心の本編は子供騙しもいいとこなのに

RXは今のマルチフォームのライダーの元祖みたいなものだし、従来型のライダーとは
かなり差別化されてはいたんだけど
あの頃はバンダイの商売のシステムも今みたいな商品展開のやり方も確立されてなかった
いま25年もライダー続いてるのも、無理やりバンダイがムーブ作ってファンを乗っけてる感じだが
当時は技術的にもメディア展開も今みたいにはできなかったからな

BLACKはスポンサーだった明治がやってた3つの食玩商品を連動させて、
未完成のカードを完成させるみたいな面白い企画やってたのは覚えてるわ
自分はクリアなキン消しみたいな塩ビ人形ばっか集めてたから
カード入ってた菓子は買ってないけどw 後はバンダイはTVパワーシリーズは印象的だったな
TVパワーは他特撮番組でも展開してたみたいだけど

アメリカのヒーロードラマ・キャプテンパワーもバンダイが販売契約して番組スポンサーだったからテレビパワーがあった筈
放送中に出てくるボバフェット似の敵兵やフルCGの敵幹部の発光している箇所を銃で撃つと点数獲得という仕様だった
その発光箇所が時折点滅してその時に撃つと高い点数を獲得できるんだが、その際にBLACKの変身ベルトも反応という話があった

観ていた人ならわかるがblackもRXも面白かったんだよね
つまらなきゃ２年目なんてあるわけない

面白かったとは思うし個人個人で思い入れの差はあるだろうし俺はそこまで作品を否定したくないんだよ
ただてつを含めそれをダシに平成や昔のライダーをえらい否定する輩が多くてね

>>331
特撮はそんなに良い時代でもなかったろう
ゴジラもウルトラもない
特撮番組作っているのは東映だけ
しかもどれもゴールデンタイム枠が外されてしまっている状態
戦隊・メタル・BLACK・RX・不思議コメディの中だけで視聴率を比較しても本当に子供らに人気があったビックリマンや星矢と比べれば50歩100歩
ミニ四駆もありファミコンが全盛だった時代だからな

>>336
それはBLACKやRXが大好きな君や同じ趣向の君の仲間たちにとっては面白かったというだけの話でもある
興味ない人は面白いとは思わないからね
それが視聴率となって表れての結果なんだし
2年も続く訳ないというけど吉川Pの話では3年目もある筈だったが打ち切られたと証言しているんだからやはりそれ程では無かったという事よ

>>337
あとBLACKやRXへは称賛以外は耐えられない短気な人が多いね

2年続いた2年続いたというけど昭和の7人ライダーで5年くらい
平成ライダーは10年以上続いてるからね

BLACK・RXはたった2年
BLACK・RX信者がなぜか下に見ているスカイ・スーパー1もちゃんと同じく2年やってるから、その記録も越えられてないし

>>338
人気はともかくウルトラは再編集ビデオの他にテレ東で帯番組のウルトラ怪獣大百科が始まって以降8年は続いてるのと89年にアニメのUSAがメインとはいえ映画でウルトラマン大会公開だしゴジラも89年にVSビオランテが公開してるから展開がないわけでも無いしそれこそ88年には東宝もタカラと一緒にサイバーコップを作ってるから特撮番組は東映以外も作ってる件。
それと視聴率で言ったら星矢は平均9.4%でライダーや戦隊とそこまで差があるわけでも無いしビックリマンも一番高かった新ビックリマンが平均14.5パーセントの最高18.5%だから不思議コメディーとどっこいぐらいだし……
後、BLACKと同時期の不思議コメディーが人気なかったら89年の元旦に特番で探偵団スペシャルをやらないと思うの。

けどやはり特撮が充実して良い時代だったかという疑問だなあ
異常繁殖状態だった70年代前半と比べるとね
東宝のサイバーコップも(個人的には東映物より好きだったんだが)結局シリーズ継続はならず一本だけでしょ
確かに東映だけではないとは言えるが一本だけじゃね
あと探偵団スペシャルは人気があって作られた割には肝心の本編は3.4%とハード組マリン組それぞれのレギュラー最低視聴率より遥かに低いんだよね
人気があったから作られたスペシャルというのは何かソースあるんだっけ？

まあただ自分も憶測やあいまいな記憶だけで書き込みしてしまった不明を詫びておく
それじゃ根拠・出典なく傑作名作と賛美しているBLACKシリーズファンと同じだもの
ゴメン

ウルトラは現行作品やって無い分、冬眠時期だったかもだが
再放送やら当時主流になり始めた？レンタルビデオの影響で
ウルトラとかゴジラに触れた子供は結構いたと思う　自分はそんな感じだった
現行作品やってないのにも関わらず玩具も結構売られてたし
それこそ当時現役のBLACKの商品の横にウルトラのソフビや食玩が普通に売られてた

>>341
一作品で２年って話がなんで昭和平成の総合の比較になるんだろうな
こいつねじ曲げ解釈ひどすぎだろw

多分ガチの気合いが漂うblack、南光太郎に比べて平成ライダーはチャラい、軽いってことで甘く見られるんだろうな
まあ設定上改造人間でもないしそう見えてしまうのはしょうがない

ん？
BLACKとRXで2作品だろ
同じ役者が同じ役やったから1作品という解釈こそ捻じ曲げ

南光太郎は気合いの入ったガチの雰囲気で平成ライダーが軽くチャラくて甘く見える？
今どきそんな事言う典型的にアレなファンがこのスレに来るとはね

それで気合い入ってた前者はどうなったか？
視聴率を稼げずたった2年で終了

軽いチャラい後者はどうなったか？
10年以上継続

この結果が全てだろ

だからblackをダシに平成Disるのやめろっつーに

>>341
スカイとスーパー１は主人公一緒なの？
BlackとRXは同じだけど
都合が悪くなるとおかしな事例で語り出すよね

2つの番組を自分の都合・だけで1つの作品と言い張る方がよほどおかしい

てつを信者特有の詭弁

めんどくさいおっさんだなw
思考がガチガチに固まってんだろ

迷惑信者と変わらん

誰がどうみても他に例のない２年連続主役ライダーなのに無理矢理否定して必死すぎw

>>353
変わらんというかそのものでしょ
>>306から始まったワッチョイ下四桁xksKの書き込み見ると炎上前の状態に戻りたいという必死さが伝わってくる

>>355
まーた自分の荒し行為を論点ずらして逃げてるよ

コネでゴリ押ししてもらった癖に

コネはRXで途中から出てきた石ノ森の息子だろw

その途中から出てきたコネ息子に30年も経って炎上の助け舟求めたのは何処のどいつだっけか

あぁそういや胡散臭い劇団を立ち上げた時もかなり手伝ってもらったよな？

お前がコネの使い方わかってないからだろw
てつをは審査員の親族でも友人でもなんでもないからコネとは言わねーよ馬鹿w

出来レースのオーディション

過酷な撮影をずっと一緒に共に苦労したであろう小山力也との対談は今まで一度もないし
交流も無さそうなのは不思議なことが起こった！

xksK君ってばスレ民に特定されるの嫌でわざわざ下4桁変えてるの微笑ましいんですけど

んで、そこまでして言いたかった事が独りよがりな謎のコネ理論なのマジで頭おかしい

数年前に出たムック本での吉川Pが言ってた上層部宅に
預かっている青年(てつを)がいた事もあり会社内部でも
倉田君で決まりみたいな雰囲気はあった…と発言してるし、
ほぼ出来レースなのは確定だわなぁ　まぁ平成以降のライダーでも
事務所がプッシュしたい若手とか、東映が良い人をアテンドして
起用するパターンもあるみたいだから別に恥じる事でも無いとは思うけど　
出来レースやらヘッドハンティングなんて、
芸能に限らずどの業界でも起きてはいるんだし

てつを人気でRXが作られたという真っ赤な嘘

のぶひこ役の人への仕打ちが祟ったのかRXのオーディションガラガラだったんだっけ？

>>364
出来レースもなにも別に視聴者投票でもないのに何いってんの？
関係者が推したやつが決まるに決まってるだろw
こいつほんと馬鹿だなw

>>367
取り敢えず360に書いた事説明してくれる？　吉川Pが嘘付いてたの？
上層部の家に預かりになって目に掛けてた貰ったみたいだけども…
それでもコネも繋がりも無いと言えるのね

xksK君の言い分を纏めると

「新人俳優が非正規ルートで主役を掴んでも売れてしまえば正義、全部チャラになる」
「そしてBLACKは続編が決まるほど売れたのでてつをが文句を言われる筋合いはない」

って事なんだろうけど…まずBLACKが大ヒットレベルで売れたとはお世辞にも言い難いし
てつをの数々の所業は、ライダー氷河期を支えた男だからって大目に見て良い内容じゃないわ


とどのつまりこのスレで散々見てきた『僕の光太郎兄ちゃんをいじめるなゾンビ共ーっ！』の変化球版だよね

xksKの発言を見て思ったけど、カルト宗教に洗脳されてる人みたいで正直引く

カルトそのもの

店でのてつをとレッドターボの画像流れて来たけどあの２人ってそんな仲良しなの？
やらかした人のイメージしかない

東映チャンネルのを見てると、半ズボンが気になって仕方ない

当初の吉川Pの発言だと
2〜3年はやりたかったみたいだけど
同じ東映のジライヤに負けてて
RX開始時点でもう3年目の話は消滅してたんだっけ？
（視聴率はもちろん、ブラックもRXもライダーシリーズの中では新機軸を打ち出してたものの、
ジライヤの斬新さ、奇抜さには内容でも敵わなかったという…）

まぁ、3年目があっても主役はてつを以外だったんだろうね。

マジンガーの3作目グレンダイザーの兜甲児みたいな光太郎になるくらいなら、余計な3作目など無くてよかった

え？なんで3作目でも光太郎出す事が前提なん？
光太郎から卒業した別世界ライダーの方が余程売れたと思うぞ、4作目に続いたかもしれんし
まあ余計な3作目とかいってる時点でお察しですな

>>376
吉川PがBLACKシリーズを2〜3年やりたかったらしいから…
宇宙刑事くらいヒットさせたかったんだろうか。

BLACKシリーズで世界観の繋がりがあるなら、主役でなくても出るのが自然と思ったけど…
RXの後、てつをは事務所にライダー関係の仕事は断ってもらってたらしいから、
3作目があっても出なかったかな？

もし3作目があったら…

重複RXスレにテンプレとして今も残るオリンビスとやらも、その希望・妄想から発展して作られたんだろうな
金田監督のフリしたスレ民による裏話風フィクションの書き込みとかてつをレギュラー出演が前提というのが如何にも信者創作っぽいんだよな

3作目とか妄想やべぇとしか

「RXが失速しなければ更にMBSでライダー続いてたかもしれない」ならまだ憶測の領域

「実は宮崎事件で白紙になったんだぜ！名前はオリンビス、時効だし2chで全部話すわｗ」
と関係者を騙って吹聴するのはもはや妄想ではなく詐欺に片足突っ込んでる

3作目なんてあるわけねえだろ

３作目でRX以上に強くなったら敵が可哀想なレベル
平成ライダーもやりにくくなってたろうな

知らねーよそんなの

3作目という割に新ライダーの話より光太郎・BLACK・RXがどうなるかばかりが詳しいというのが怪しい話だったよ
オリンビスはRXより弱いという設定だから捏造者は敬虔なRX最強厨だったんだろう

BLACK次元・RX次元・オリンビス次元にそれぞれ宇宙が分離してるとかいう世界観説明も
書き込まれた時期的にディケイドへマウント取るつもり満々だったんだろうな
「多次元に干渉できる系ライダーはオリンビスが元祖やぞ！」みたいな感じでさ

幸いオリンビスがそこまで拡散しなかったお陰でその目論見はめでたく破綻したけど

ファイブブラックのオヂサンが3作目の主役に決まってたんじゃないの？

意気揚々と3番目ライダーをデッチ上げたもののRX最強という信仰はどうしても捨てられなかったんだろうな
そこが信者としての或る種の限界というか
子供向けヒーロー番組がシリーズになった場合、新番組のタイトルロールが前のそれより低いスペックなんてまずないのに

大体オリンビスってなあ
わかり易く格好良いBLACK、RXの後にそんな半端で由来もよく分からん名前にはせんよなあ

急にわけわからん小難しいSF要素に変わったら子供困惑するだろうな

劇団も手間の割に大して儲からないと分かったからか、もうやらない感じだな

ビリーにいたリボルケインとかオーシャンズや星野レベルの妄言をナチュラルに出せるぐらい頭ハッピーなら生きるの楽勝そう


人としてクソ以下レベルだけど

信彦がちゃんと出れていれば

専務の思惑ガン無視で信彦の出番増やして人物像の掘り下げも徹底してたらここまでツッコまれなかっただろうにな

「個性の薄い凡庸ありがち80年代特撮」から「信彦関連だけは今でも視聴に耐え得るプチ佳作」程度には評価変わってた

堀内さんかわいそう

話が変えてすまないがBLACKとRXの玩具の売上についてこんなのみつけた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12216577237
本当なら玩具の売上はそれなりに良かったのかなと

証言者は手元に資料がないと言ってるから証拠としては弱いと思う
それにヤフー知恵袋じゃなあ…

＞特に序盤のキョンシーやスプラッター映画を意識したかのようなつくりは割と小学生にも受けが良かったし
回答者は追記でこんな事も書いてあるけど「小学生に受けてた」？
・・・なんか回答者もBLACK信者っぽい

>>396
やっぱしそう思うよねありがとう
まぁ信者さんは平成ライダー以降をおもちゃ売る作品と見下してるからおもちゃの売上は関係無いよねーと

2024年(令和6年)にもなってまだてつをガーてつをガー言ってんのかお前ら。どんだけてつをの事好きなんだよw
今どきこいつの話題してる奴なんてお前らくらいだぞ。
アンチという名のてつを信者も大変ねえw
これは定期的にスレ更新して存在アピールって事ですか？

更新で存在アピールって当たり前じゃん、ここが過疎ってdat落ちしようものなら
君らがまた炎上以前のキッショい空気に戻そうとするのは目に見えてるんで

2024年にもなって視察してくる辺り、よっぽどこのスレの存在が不都合なんだな

>>399
スレタイ読めよ

>>399
てつをよりお前ら信者の方が問題なんだよ

>>401
ちゃんと噛めよ…

炎上前になんてどうやっても戻らないしてつをも2度とライダーのオファーは来ないよ

ナッ派みたいなのやあたおか信者が持ち上げてすぐ調子に乗るのに更に調子乗らせた結果が色々やらかしてわかるか？だぞ

>>404
そういえばてつを以外にライダーのオファーなさそうなのって他にいる？
ぱっと思いつくのはスーパー1��杉くらいだけど…

それと村上さんがギャラ高くて、ぐらいじゃないの？

昭和は

ないというかあっても断ってるライダーの方が多いだろ

なので自分から「またライダーやってみたいな〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」とか言ってるてつをは
かなり特殊な例なんだよな…いかに俳優として路頭に迷ってるか分かる

教祖も現実見れないなら信者も現実見れなくなるんだね