【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演：倉田てつを】

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550

各テンプレ（下記）は>>4以降に張り付けを予定しています。
先ずはこれらをご精読の上、書き込みをして下さい。

・BLACK及びRXの伝説と真相について
・主演俳優について
・主演俳優の騒動について

【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。

特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。

・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）

その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。
また>>2-3の様な自作自演もお控え下さい。

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>>559
そういえばリュウシュートも使えるしね。
頭がいいらしいからコーチングもばっちりだし…
でも光太郎もイワガメ怪人の回で、子供たちに「さすが東星大サッカー部のエース！」って言われてたし、
その大学がどの程度のレベルかは分からないけど、小学生でも知ってる知名度の大学だし
かなりのところかと、そんなところで１年の時からエースって呼ばれてたってことは
光太郎も相当の天才なんじゃ…　でも信彦も光太郎も2m近い身長なんだからキーパーとかDFが向くんじゃ…　ともおもう。

そいえばつべでてつをが主演してたジ・ゴ・ロ2の予告が上がってので貼ってみる

https://youtu.be/XZpyUskAQR4?si=AOx-oVqkPGKIwfTO

でも光太郎は大怪人バラオムによるワープ装置で東京湾の海水を東京の地下にワープさせて海の底に沈めようと作戦に対してロードセクターのコンピューターで分析し、妨害電波を出してワープ装置は破壊するくらい事は思いつく知能はある。

でも、サボテンの育て方は苦手と極端w

>>562
コレが女優の乳首をアドリブで弄ったという伝説の？

信者はフォームチェンジの原典はRXというがストロンガーのチャージアップが先駆けだろうに

思えば平成以降はアイテムでパワーアップしてズルいみたいな批判も聞くけどアイテムでのパワーアップなんて昭和の頃からあるよね？
Xライダーのマーキュリー回路やストロンガーの超電子ダイナモだってアイテムだし、しかもそれぞれ先輩ライダーやゲストキャラの助力でパワーアップしてるのに

ライダーシリーズ以前にウルトラシリーズだって帰りマンのウルトラブレスレット、タロウのキングブレスレット、レオのウルトラマントとか色々アイテムあるが

>>544
>石森先生からキミを越えるヒーロー主演は出ないと褒められた（石森先生自身の証言ナシ）
息子である小野寺丈さんはこれについて何か真偽は知らないのだろうか？

>>548
オーレンジャーの終盤も何かRXに通じる何だかなぁな終わらせ方だったな

吉川さんといえばバトルフィーバーの時も初代ミスアメリカ役にアメリカ人モデルが登板することになったのも外部からの要請と聞いたことあるな
これは初代アメリカ役の人が悪いわけではないが

そういえばRX当時、ボルティックシューターやバイオブレードのおもちゃは出たのだろうか？

結局何でロボイザーは登場回数あんな極端に少なかったのかな？

>>572

https://i.imgur.com/qVhSVJs.jpg
https://i.imgur.com/NA4WIKe.jpg
https://i.imgur.com/sb1VlEB.jpg

DXでないベルトと武器のセット
それと食玩だねロボとバイオのなりきり
流石にフォームチェンジでDX変身ベルトをだす勇気は無かった模様

ロボライダーとバイオライダーで動きを変えるのはスーツアクターさんのこだわりだったのか
監督はいつも通りで良かったらしい

変身者どころか挙動までRX同様だと後世で
「ロボ・バイオは見た目と武器が変わっただけ」という評価になっただろうしな
たとえ地味な工夫でも変えたのは正解

>>569
別にそんな事をわざわざ息子に言う必要も
小野寺さんが言っても確定的な証拠にはならないんじゃないの？

小野寺丈はてつをの味方しているからなあ
(それに丈自身が石森プロと確執あるという話もあったような…)

石森プロ現社長・小野寺章の証言なら信憑性は高まるかもだが、もしそういうのがあったとしてもライダー好きじゃねえ＆わかるか？(威圧)発言をした元俳優の為になる様な事を今更せんだろう

例の高畑淳子に引き籠もりマイカーを暴露された対談動画を根気よく見続けれはどっかで言ってたりすんのかね
親父がこー言って褒めてましたよーとか

まーでも一番はやっぱ先生自身によるてつを絶賛の映像かインタビュー記事だな
それが出て来ない限りは…といった所

ライダー卒業して大人の一般俳優になったらライダーが恥ずかしくなるときだってあるだろ
ライダー再主演オファー断る平成ライダー俳優も一杯いる

>>581
だからそいつらオダギリジョーとか佐藤健みたいになれないんだな

逆なのでは？卒業した後も子供番組の主人公役に縛られるのはオカシイじゃんと
過去をぶった斬れる俳優達の中からオダジョーや佐藤健が出てきたんだろ

我らがペラペラステーキおじさんの場合は
「オタ共のライダー呼ばわり腹立つけどコイツら金落とすんで仕方なく媚び売る」
っていう、どっちつかずの一番カッコ悪いスタンスだけどな

佐藤健はジオウに出てはくれたが変身もせず何も喋らず
やっぱもう嫌なんだなと思った

まーてつをは好きじゃねーと明言してるから

さんざんに擦り寄っておいて好きじゃねーと言い切ったんだからてつをの恩知らず度合いは凄い

平成批判は特撮！板へどうぞ

>>587
役者批判しただけで平成ライダーを批判してないのに？
倉田てつを批判はいいのか？

らしいとかてつをが言ってたとか曖昧な言葉って便利だよね

>>580
仮に石森プロにそういう秘蔵映像やら先生の手記とかでてくれば確定的だけど
あってもライダー嫌いを公言した、てつをに利する事はしないだろうから、
でてくる可能性は限りなくゼロだね。

>>582
オダジョーは、クウガやえう前はまだしも、演じてからも黒歴史にしてないだろう？
でなきゃ、藤岡さんと先輩後輩の間柄のCMなんか出ないだろう
仮面ライダーと一言も言っていないのに、ライダーの先輩後輩の間柄だってまるわかりなCMだよね

クウガやえう×
クウガやる〇

失礼
てつをもオダジョーにとって先輩なんだよな

>>591
オダジョーは特撮が嫌いなだけで
自身が演じたクウガは好きで、今でも当時のスタッフと飲みに行ったりしてるんだよね。

そもそもオダジョーは高寺Pのラジオ出たりクウガ飲み会にも参加してるし、
時効警察ってドラマでもクウガパロディやりまくってた
脚本次第ではライダーにも普通に出るとも　勿論高寺がいる事前提だろうけど…
東映…白倉Pとか今の上層部からすりゃ拘り強くて扱いが面倒そうな人より
顔見知りで頼み易い役者呼びたいってのはあると思う
流石にジオウにクウガ俳優が1人も出なかったのは驚いたけど

クウガは平成1号ってこともあって別格扱いな印象だなぁ。
信者はBLACKもそうだと言い張りそうだけど。

BLACKは時代を鑑みても普通程度のできだと思うな。
信者の言う長所(設定のシリアスさ、信彦とのドラマなど)は徹底できれば名作になりえたんだろうけど…
てつをの演技力は…まぁ、デビューだし、こんなもんかと…その後の俳優人生でまったく成長しなかったのは問題だったけど。

音楽とデザイン、あと次郎さんのアクションは神がかってると思う。

>>590
大体RX終了からわかるか？(威圧)までの間ならてつをに利するか否か関係なくちょっと良いウラ話として出せる機会が幾らでも有ったのに出てないという事はつまり…という事よねん

>>596
食材や調理班に関してはそこまで大ハズレというわけではなく（伸び代自体は普通にあった）
客にバカ舌が多くて、そいつらが三ツ星レストランの高級料理と強弁し続けてたのが真相だからな

まぁ調理班の中に名シェフ扱い（実際は皿洗い未満）の奴が居て、こいつが大炎上した結果
関わった料理の方も「よく味わったら近所の定食屋レベルだった」と下方修正喰らったわけだが

>>597
そういう映像とかあればバラエティとかで
使ってもらえて、『BLACKとか倉田てつをとかよく知らないけど、かの石ノ森章太郎がそんなに褒めるなら見てみるか』って感じで見てくれる人を増やせたかもしれないしね。

まぁ言ってもらってても、てつを本人が言うことじゃないよね。
他のヒーロー役者に失礼だし。

その辺を理解してる昭和ライダー俳優は生前の先生にそういうリップサービス貰っても
自分の胸の中に閉まったままにして人前でベラベラと喋らないだろうしな

如何にてつをが自分ageる事しか考えてない三流役者かって話

仮面ライダー昭和でのてつをのインタビューで石ノ森先生ら関係者と食事してる時についプライベートの延長線上でおじさん呼びして周りに人がいる時におじさん言うのは駄目って怒られた事があったとの事だけどこれ草薙専務の事を石ノ森先生に置き換えて語ってる様な気がするの

先生は何処で誰をどう呼ぶとか気にしなさそうだもんな…まして仕事でしか会わない若造相手なら尚更

やたら体面に拘るのって本職のソノ筋ないしソノ筋に出入りしてる人間だと思う、それこそ草薙氏みたいな

今だにステーキ屋に行くヲタどもからさえも炎上後は愛想よくなってやんのw
なんて笑われてるくらい不愛想が基本だったてつをが、新ライダー主演が決まってから知り合った筈の大作家を短期間でおじさんと呼べる人懐っこさを備えている思えんもんな

専務なら親父との付き合いも長そうだからおじさんと呼べる間柄になれるとは思う

勤務中での"おじさん"呼びを許可する事は即ちコネ採用を暗に認める事でもあるから
専務が自分の面子を保つ場合、てつをとは距離を置くしかなかったはずなんだよね
>>601の憶測、実はかなりイイ線行ってるのでは？

>>565
あの高杉との共演作だというのになぜ乳首エピソードが先に出てくるのだ……

RX「いいからドーピングだ！」　

なんかRXって、他の昭和ライダーと比較すると
キングストーンと太陽エネルギーでドーピングしてて
卑怯だなぁってイメージがあるな。

ガガの腕輪つけたアマゾンも大概だけどね

>>605
高杉出てたの？
どこにも名前が載ってなかったけど

>>607
ストロンガーやXもそうかな？

blackがなければWの桐山も居なかったかもしれない

>>608
高杉のwikiの出演作の項目や本人の公式HPでの出演作で記載されてるけど役名までは記載されてないのとジ・ゴ・ロ2の作品情報で名前が出てないから十中八九ちょい役かと。
しかし不祥事起こした昭和ライダー2人に不祥事タレントの大御所のシミケン（当時はVシネで活躍してた時期）が出てると書くと何とも言えないジ・ゴ・ロ2

マレーシアのイベントってBLACK使うの？好きじゃないって言ってたのに

あの時は好きじゃなかった、今は好きって言えばOK

高杉もナニだがライダー好きじゃねえ！とまで言ってねーんだな

>>614
高杉はバカではないからね

もっというと、アクションもこなせるし
歌もまぁまぁ歌えるし、てつをとは出来が違うのよ。
顔がそんなによろしくないだけで。

>>610
桐山さん来期ドラマ3作レギュラーあってわろた
しかもそのうち1作は吉川晃司が居る

桐山さん、BLACK以外にもビルゴルディが好きで菅田俊さん曰く、ライダーと違う現場で挨拶に来てサインをねだりに来た事もあるとか(仮面ライダー大戦前の話)
俳優として尊敬するならてつをより圧倒的に菅田俊さんだよな…

ガキの頃から尊敬する特撮俳優が二人いたけど片方がしょーもないボンクラだと判明したんで
そっちは思い出の中に封印して残るもう一人を全力で慕うようになった…至極単純な話っすな

RXの茂くんのパパはBLACKでも違う子供のパパとして出演している
光太郎はそれを知っているので秘密をバラさないかわりに居候してる説w

>>620
しかもオオガネムシの件で会社までやめてる
醜態もだまってるというおまけ付き(笑)

https://www.youtube.com/live/VDIYnsY0Z28?si=_cLdLCfFFduSVOC7
三中の特撮完成

>>618
彼にはてつをを反面教師して貰って、老いて俳優の仕事失くした挙げ句に擦り寄ラー化というアホを犯さんで欲しいわな
てつをよりはずっと器用そうだし菅田さんを見習って地道にやってくれたらそれでええ

俳優は皆いつも主演級の大役を獲得せにゃいかんのといえば別にそうでもないしな
逆に特殊な役回り専門だからこそ、いつの時代も需要を常に求められる人達だって多いし
てつをはその辺を理解してなかったor理解してても割り切れなかったからこの有様なわけで

>>624
スーパードクターKで悪役専門の俳優がいたけど
なぜか菅田さんを思い出したなぁ。

てつをが擦り寄ラー沼から抜け出せなくなったのも金銭面で困ってたというより
苦労せず(氷河期オタク達の)スター的存在になれる所に魅せられたのがデカいだろうしな

現実逃避して楽な方にばかり流れていると早晩こうなると教えてくれる良い反面教師やわ

>>626
前後にTVシリーズがなく
特定世代の唯一の仮面ライダーとなれたのは
てつをにとっては奇跡のような幸運だったのかもね。

まぁ、現実は悲惨なことになったが。

特定世代の唯一の仮面ライダーとして崇拝されるって、言い方を変えれば
BLACKとRXしか受け入れない偏屈な連中の前で常時"聖人南光太郎"を強いられる事だし
元から短気でオタク文化への耐性も低いてつをにゃ土台無理なシノギだった

仮にお面の様な懐疑派信者を手懐けて炎上を回避できた世界線があったとしても
どっちみち「分かるか？」に近いヘマをうっかり衆目に晒したんじゃねえかな

>>628
短期な割にはよく30年も我慢したなw

ビリキ後の10年間は我慢した分、お布施やレジェンド俳優扱いっつう分かり易い見返りがあったからな

それ以前の20年間は「俺は限界はまだココじゃない」という淡い希望も込みでなんとか粘れてたんだと思う

てつをもファンもBLACK、RXのイメージを払拭出来ず悩んだという事に一時期にしようとしていたが、イメージが固定される程BLACKもRXもヒットしてねーし

>>631
そうだけど、やっぱり
てつをって言ったら仮面ライダーのイメージしかないからね。

そりゃ特撮しか見てないヲタならではの発想
特撮なんぞに全く興味がない視聴者や業界関係者からすりゃただの脇役俳優

炎上前はこんな書き込みしている信者たちおったしイメージ払拭は出来てた筈なんやけど不思議やな

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1480410723/377-387
377どこの誰かは知らないけど (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-OnQj)2016/12/28(水) 19:07:33.75ID:XxZBb7Aea
>>375
てつをも結構アピールしてるが、見苦しいイベントには出ず出てくるのは正式なオファー受けた時がほとんどだし、店も堅実にやってるから羽村、海津、牧野らなどよりは数百倍マシだと思う

387どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 0665-RV5t)2016/12/29(木) 13:36:07.65ID:K17o0P2b0
>>377
てつをは「君の名は」や「渡る世間」という代表作があるからね。
仮面ライダーだということを知らない人もけっこう多い

>>634
うちのオカンは渡る世間のヤバい男って認識してて、ライダーだとは知らないな

海津や牧野をバカにしてた書き込み奴、そいつらにも擦り寄ったりしてる今のてつを見てどー思ってんのかな
どーせ、ヒーロー同士夢の共演ですね！とかリプしてんだろうけど

>>636
その手の輩って自分の見る目の無さを認めるのが絶対嫌だから、下手すると騒動の後は

「正直てつをの事そこまで好きじゃなかったしｗガチでハマってた奴らご愁傷様ｗ」
「つうか金にウルサイの知ってたからいずれ炎上すると思ってたよ…やっぱりなー」

って態度急変させて"俳優と適切な距離を置いてた賢い俺様"をネットで演じてる可能性も高い

ぶっちゃけ視聴率で語るなら朝の連続小説ドラマでは当時最低だったけど君の名はってBLACKより全然数字は高かったんだよ
でも視聴者の大半の意見はてつをの演技力は下手で難ありと、演技力の無いのが露呈しただけだし

朝ドラの不発で（あぁコイツにゃ王道ドラマは1クールですら無理だな）と本格的に業界人から悟られたんだろう
今ほどのブランドは無かったにせよ、普通にやり遂げれば確実に次のキャリアへ繋がる長寿シリーズだったんだし
デビュー三年後ですら普通未満のパフォーマンスだった事が分かる

あぶ刑事といい、出てる有名作での役大体雑魚だもんなあ
悪役俳優になれたらまだマシだったけど、
悪役は演技力要るからなあ

アドリブで乳首をおツマミできるほどの度胸はなかなかのものだけどな

歴代ライダー俳優でも、これをできそうなのはなかなかおらんだろ

できそうな人
↓↓↓
１号、X、スカイ、ブラック(RX)、電王、フィリップ、ビルド、リバイ、ギーツ、ガッチャード

これくらいしかいないだろ

演技スキルに難アリなのに現場には大物風効かせて乗り込んでいくから現場や同僚には冷たい目で見られてたろうな

しかし芸能人は変わり者多いから、同じようなのと出会って互いに譲らずバチバチやったなんて事もあるんじゃないかね

●南光太郎はバトルホッパーでゴルゴムから裸で脱出
●服を着た光太郎、都会の雑踏を三神官から走って逃げる
●三神官に捕まった光太郎はBLACKに変身、う払う
●バトルホッパー、いつの間にかBLACKの後ろにいる

…なんで脱出時にバトルホッパーに乗って逃げてたのに降りてるんだ？
そのまま遠くに逃げればよかったのでは？
そしてBLACKが三神官を追い払うまで何やってたんだバトルホッパー？

大体バッタのバイクってなあ…
あの当時流行りだったレーサータイプの方がBLACKやRXにも似合ったと思うぜ

>>644
こーゆー粗って10人ライダーでもBLACKと同期の特撮でも珍しくなくて、それをツッコむ楽しみ方もあったんだが何故かBLACKだけは挙げられなかった
それをいいことに信者どもが粗が皆無の名作とか言いふらした

そういえば一昔前は「BLACKは名作だがRXは認めん」派が結構居たけど最近は見かけんな

そういえば一昔前は「BLACKは名作だがRXは認めん」派が結構居たけど最近は見かけんな

しかしニコニコ大百科のロボライダーの記事の銃ライダー＝弱いのか？の記述何度読んでも解せぬ
おれの読解力がないだけかもだがw
要するに平成の銃ライダーはみんな弱くロボライダーが最強と言いたいだけか？w
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC

というか後年の銃ライダーは肉弾戦が苦手なライダーが多いと書いてあるけど弱かったのは序盤のG3と三原デルタくらいだよな
ゾルダとか結構格闘戦強かったイメージあるし
あとイクサ、ドレイクは例外とあったがイクサは銃ライダーじゃなく戦隊で定番の武器を持ったライダーだし例外の筆頭にドレイクと書いてあるにも関わらずドレイクの記事に弱い銃ライダーの一人と書いてるし
これもやはりRX信者たちが書いたんだろうか？

>>650
後はその大百科の記事じたい古いんじゃない？
カブトくらいの時期からその記述あった気がする。

>>648
個人的に一昔前にそう主張してた人って大体平山ライダーファンだった印象
その人達がRXが駄目な点の主張を覚えてる限りだと
先輩ライダーの扱い、グランザイラスが実質昭和最強の怪人と認めたくない、宇宙刑事にしか見えない、ライドロン(車)、ライダーとバイクのフォームチェンジがもうおもちゃ売る為の物にしか見えない、RXは特訓してパワーアップしない(奇跡等ご都合主義感が無駄に強い)、RXのデザインが馬面に見えてBLACKより格好悪くなった(実際書籍でも明言した本がある)
大体こんな感じだったかな
まぁでもこれらの主張って結局RX信者は平成以降の作品にも似たような事言ってるから歴史は繰り返すとしか

バイクの話題になったので旧Twitterで見つけた90年頃の向ヶ丘遊園地のヒーローショーで市販バイクを乗り回すBLACKとRXの勇姿を貼り付けてみるテスト

https://x.com/momie_banban/status/880630489559703552?s=46&t=k73VGIe7Aqi5f4DKLnf-ow

>>653
悪くないかも！
特にRXのほう

RXが馬面
確かにそうだなw

あけてくれ！

RXの挿入歌を聴くとなんか恥ずかしくなるのは俺だけか？
歴代ライダーが順番に飛び跳ねながら
ｸﾙｿﾞｸﾙｿﾞｸﾙｿﾞRX!とか、親の前で観れない恥ずかしさがある

>>636
擦り寄ってるとはいえ実際は海津さんたちの方が数百倍マシなんじゃないか？
海津さんは40で俳優を引退してそこから15年くらい？修行して自分の店持ったわけだから

しかし仮にもしてつをはあのまま東映に残ってたら宮内さんポジションまでなれてたか？

同時期のマスクマン、ライブマン、ターボレンジャーに信者がいないのはやはり本編がソフト化されてなかったのもあるのか