物理は好きなんだけど方程式とかが出てきた瞬間嫌になるんだが [無断転載禁止]©2ch.net

記憶力が欠如してるのと数学が嫌いなのとで嫌になる
皆はやっぱ方程式もすんなり頭に入ってくんの？

諦めてください。終わり。

「方程式が駄目なら不等式を使えばいいのに」

それ子供の科学だよ

運動方程式すら嫌なら何を物理といってるんだろう

http://tn-skr2.smilevideo.jp/smile?i=22965677.L

少し勉強したら覚えれるんじゃないかな？覚えて出来るようになったら自然とできる気がする

あーゴメン
覚えてできるようになったら方程式も好きになれるの間違い

方程式を見たら、

１、単位を入れてみる
２、具体的数字をいくつか入れてみる
３、グラフを書いてみる
４、どこかの変数を固定して残りで微分してみる
５、日本語で意味を表現してみる

こんだけやれば、その方程式を感覚的に身体で納得できるようになる

実験で確かめないの？

>>10


よしいけ怪傑ライオン丸

http://ryuiki.agbi.tsukuba.ac.jp/~nishida/lecture/numerical/wave_eq2.png

ダランベールがもぞもぞ出てキスで嫌い。

取り敢えずは、単位を入れて見たらどう？

＞実験で確かめる坊や

ファラデーを目指そう

ならば物理だ

高校で物理は成績10の評価、数学は3でした。

ファインマン物理とか口語に近い英語で延々と論じてるよね。

>>16
高校の物理は数学より思考力が重要で、点が取れる。
高校の数学は歴史と同じで記憶力の世界、思考力は不要。

>>17

No, he does not do in that way.

歴史的現在の用法ですね

ファインマン物理とか口語に近い英語でブツブツと論じてるよね。

論じた後で
さっと方程式を書いてさっと解き
その解についてまた論じる
という感じかな

さっと方程式を書いてさっと解き

ができないと
物理はできない

アインシュタイン「神は方程式を書かない」

特許局の職員 ただの人間ごときが、神のなさる事に考えがおよぶはずもない。
神は方程式を書かないとか、その浅はかな知恵で神はどうこうかってに注文をつけるでないわ。

特許局の職員以下が何か言ってるｗｗ

アインシュタイン「髪は長い友達」

>>1
つまり物理が好きだってのが気のせいでしたってことだね。

ある意味、数学が最も生き生きとする世界が物理学だろう。
数式無しで物理をやりたいってのは、ご飯無しでおにぎりを味わいたいみたいな話しだろう。
こう言うまるで逆さのことを言って何か言った気になる猿って無数にいる。
むしろ大部分がそう。
多分、猫嫌いが「猫大好き」と言いながら猫を虐待するように、
物理が好きなんだがと言いながら物理を虐待しようとしているのだと思う。

物理に虐待されてるんだよ。かわいそうに。

>>28
猫半ゴロしの比喩とか思考実験厨もウザいけど解析系の計算だけが物理学だと思ってる奴らも結構ウザい

>>29>>30
ある意味、数学が最も生き生きとする世界が物理学だろう。
数式無しで物理をやりたいってのは、ご飯無しでおにぎりを味わいたいみたいな話しだろう。
こう言うまるで逆さのことを言って何か言った気になる猿って無数にいる。
むしろ大部分がそう。
多分、猫嫌いが「猫大好き」と言いながら猫を虐待するように、
物理が好きなんだがと言いながら物理を虐待しようとしているのだと思う。

物理学の中で、如何に数学が躍動するかを見れば、
何故この世に数学があるのか、
何故この世に物理学があるのか、
自動的に分かる。

そして猿は、まさしくそれが気に入らない。
まるで手品師がタネがバレるのを恐れるように気に入らない。

ｗ

数学は物理のためにあるわけじゃないと思うが。

物理学の中で、如何に数学が躍動するかを見れば、　
何故この世に数学があるのか、
何故この世に物理学があるのか、
自動的に分かる。

そして猿は、まさしくそれが気に入らない。
まるで手品師がタネがバレるのを恐れるように気に入らない。

ｗ

物理は数学のためにあるのです

ならば物理で殴れ

コピペ馬鹿

まあ、人間の思考の限界だね。
1,000円の品物を仕入れた。
　1割の利益で売りたい → 1,100円で売る
　売上の1割を利益にしたい → 1,111円で売る
　利益の1割に税金がかかるときに売上の1割を利益にしたい
　 → 1,125円で売る
計算の答えで計算の結果が変わるような場合、人間の直感やExcelでは対処
できないだけでしょう。物理じゃなくて、人間の問題。

>>40の訂正、タイプミス
まあ、人間の思考の限界だね。
1,000円の品物を仕入れた。
　1割の利益で売りたい → 1,100円で売る
　売上の1割を利益にしたい → 1,111円で売る
　利益の1割に税金がかかるときに売上の1割を利益にしたい
　 → 1,123円で売る
計算の答えで計算の結果が変わるような場合、人間の直感やExcelでは対処
できないだけでしょう。物理じゃなくて、人間の問題。

>>28 方程式を虐待する方法知らない人は研究できないだろう。

アインシュタインは数学できんかったよな

えっ

だから、友人を家庭教師として教えてもらていた。

教えてもらってからは使いこなしてたんだから数学できたん

>>42

５年後、其処には、元気に走りまわる方程式の姿が！

>>43
それは俺も何かで読んだ。
やはりそうだよね。
アインシュタインにとって物理は思考実験で行っていた。
それを数学で証明を試みるが、苦手で友人の手を借りた話は有名。
物理は数学でなく、思考力です。数学的な離解より、リアルなイメージ力が大切。
でも、量子力学だけは数学でしか存在しないんだよね。

数学できなかったのではなく、単に(擬)リーマン幾何というか多様体を知らなかっただけじゃないん？

　数学知ってたら、相対性理論は、あんな書き方はしないよ。
数学者のMinkowskiのよって、幾何学的にわかりやすく整理された。

>>42
イミフだよ猿ｗ

ある意味、数学が最も生き生きとする世界が物理学だろう。　
数式無しで物理をやりたいってのは、ご飯無しでおにぎりを味わいたいみたいな話しだろう。
こう言うまるで逆さのことを言って何か言った気になる猿って無数にいる。
むしろ大部分がそう。
多分、猫嫌いが「猫大好き」と言いながら猫を虐待するように、
物理が好きなんだがと言いながら物理を虐待しようとしているのだと思う。

そうかなあ
数学だけで光速度不変とか導き出せれば話はわかるけどな
数学は想像の後追いしか出来ていないけどな
量子力だって観測事実の積み重ねの上で成り立ってるわけで
数学だけでなんでもできる気になってたらそれはそれで問題だと思うぞ

数学はあくまで表現のための言語
言語がなきゃ考えられんが、言語が自動的に考えてくれる訳は無い
ただし、受験勉強してると言語が自動的に考えてくれるような状態になるが
これは本当の思考を妨げる自動反射を刷り込んだだけだから
用済みの後で取り除けないと大学数学が不可能になる

数学にも沢山ある。
つうか数学は、ばらけてて統合できてない。

代数 幾何学 数論 調和解析 色んなジャンルの数学があって、統合するには三角形を 式で表す。ことから始めなければ ならない。

三角形を形ではなく式でな

三角不等式ですな

>>54
ポアンカレはまさしくそれをやったが何か？
（だからポアンカレは特殊相対性理論の考案者は自分だと死ぬまで言っていた。）

数式無しでは物理学は絶望的に面白く無くなる。
行列を理解した上で特殊相対性理論を見れば、光速度不変の法則が何か一目瞭然で、多言は不要だ。

そして、猿はまさしくそれが気に入らない。
一目瞭然じゃ手品が出来なくなるから。


ｗ
　

>>59
光速度不変はマイケルソンモーリー以降誰でも思いつくことだろ
数学でそれを予測したわけじゃない
日本語不自由なのか？

>>61
猿は口を閉じること。

>>61
特殊相対性理論も一般相対性理論もマイケルソンモーリーの実験から「光速度不変」を決めたからできたものでしょ。
そうすると、現時点では様々の現象を説明できただけのこと。数学はそれらの説明に使われるだけ。後追いだよ。
いまのところ「光速度不変」はくつがえらない。数学でくつがえすことができるのかな？　大発見になる。
不勉強でしたがポアンカレは「光速度不変」を数学的に証明したのですか？
「光速度不変」は公理・定義・定理のいずれかわからないけど、現時点ではなにもかもつじつまが合ってる。
僕はここがわからなかったので特殊相対性理論・一般相対性理論のイメージがつかめなかった。
「光速度不変」を信じたので楽になれた。

「数学だけで全てがわかる」←間違い

「公理とすべき実験結果が与えられた上で、その構造から導かれる現象の予測・理論発展は数学だけでできる」←正解

そもそも「物理学」とは「自然現象を数式でモデル化する学問」のことだ。
物理学は好きだが数式は嫌いと言うのは、コピペの通り、オニギリは好きだがご飯は嫌いと言うに等しい。
自己矛盾しているよ。

>>65
それは言えるね。
逆に数学から物理は生まれない。数学は後付け。
物理を数学的モデルにできなければ、たんなる哲学かもしれない。
最初に物理ありきです。数学がついてこれない場合はどうなるのでしょうか？

後付けというのはちょっとずれてる気がする
先に物理があって、そのために数学が生まれたわけではないから
「既存理論を他分野に応用し構造が解明された」という意味では物理が後付けということになるし(一部分野除く)


次数付き代数があって、特にZ_2={0,1}で次数づけられたリー代数のブラケット積が、物理では未だ未発見の超対称性を表すのはどう説明する？

量子力学はどうでしょう？
現象を認めて、数学で理論化した。
シュレーディンガーの波動関数が見つかるまでは不可解が長かった。
それでもなお不可解です。

>>63
全然違う。>>59

数式無しでは物理学は絶望的に面白く無くなる。　
行列を理解した上で特殊相対性理論を見れば、光速度不変の法則が何か一目瞭然で、多言は不要だ。

そして、猿はまさしくそれが気に入らない。
一目瞭然じゃ手品が出来なくなるから。


ｗ
　

猿にとっては物理学が分かり易く面白くなることは気に入らないことなんだよ。
猿は手品がやりたいんだから。

これを見ろ。例えばこれが猿がやりたいことだ。
↓
https://youtu.be/CUlf0Ul7hY4
赤道でコリオリの力の実験

>>70
光速度不変の原理は行列で説明する以前に、特殊相対性理論で確立してたのでは?
そう決めただけで、証明はされていないのでは？

原論文読めよ
特殊では光速度一定は「前提」だ
「結論」じゃねぞ

>>72
>光速度不変の原理
ては、マックスウェル方程式を不変にする座標系を慣性系である解釈するに過ぎない。
そのような、座標系では、光速度不変は自明。問題は、物理法則が不変になるかどうかなんだよ。
マイケル村モリーの実験は、原子からできてる巨視的物体の作り上げる力が、
実際、そうであることを示しているが、原子の結合力は電磁気力なので、
質は、それも実験によらず、自明だったのだ。

そう自明なんだよ
というかそれ(マクスウェル波動方程式のローレンツ変換)に合わせるように力学方程式を書き換えただけだから
(しかも慣性系という特殊状況下で)

光速度不変の原理は、結果でなく前提なので非常に簡単に崩せます
光速度が慣性形によって異なることを実証するか、瑕疵のない推論によって導かれた、特殊相対論の種々の結論から一つでも現実と合致しないものを見つけ出せばよいのです

>>74
お前はイミフｗ

>>75
慣性系は電磁気学で、加速度系は重力理論で
というのがアインシュタインだったんだよ。

>>76
それは反証を見つけた人の言うこと。

どうやって見つけるんだよw
こに現実世界には、慣性系なんて存在しないのに

猿にとっては物理学が分かり易く面白くなることは気に入らないことなんだよ。　
猿は手品がやりたいんだから。

これを見ろ。例えばこれが猿がやりたいことだ。
↓
https://youtu.be/CUlf0Ul7hY4
赤道でコリオリの力の実験

>>74
>ては、マックスウェル方程式を不変にする座標系を慣性系である解釈するに過ぎない。

慣性系が何でもあるかを理解していない。

我々が考える慣性系全体が別の加速度系の中にあるかもしれない。
それが一般相対性理論と考えて良いのか？

どの系の中にあろうと関係ない
そんなのを一般相対性理論と考えて良いわけねーよ

完成形か
なら仕方ないな

>>9
にわか丸出し

>>86
実験で確かめないの？

>>88
感動した。俺も直にやってみたいわ。

>>88
これがインチキであるという詳しい解説
つ ttp://djweb.jp/power/physics/physics_04.html

>>91
なんか面倒な推測してるけど、単に水槽に水を流し込む時にバケツの位置を左右どちらかにずらして流れを作ってるだけだろ

タネがバレると残念な猿であった。

>>94
>>91の解説は赤道を挟んだ３か所に設置した洗面器それぞれで栓を抜いた実験に対するものようで、
バケツで水を流し込んでいる>>88の映像とは違う実験に対する解説だね。
>>88のほうがよりインチキが露骨というか、レベルが低い

うちの洗面所で、やってみたけど、確かに渦になるね。

>>97

単に水槽に水を流し込む時にバケツの位置を左右どちらかにずらして流れを作ってるだけだろ

>>97
言っとくが、それコリオリ効果は関係無いぞ猿ｗ

方程式とかが出てきた瞬間は微分可能ですか？

むしろ、方程式とかが出てくる前に微分してしまえ

台所でやってみたけど、やっぱり渦ができるね。

渦ができないほうが実は難しい

ウソつけｗ

>>103
そだね

で、100gの水が1m/sで動くとき北緯45度でどれだけの力がかかるの？

うずうずしてくるな

電磁気学から特殊相対論に繋がる流れがすこ。
マクスウェル方程式を相対論的に4元ポテンシャルで一本でかけるの感動するよね。
もちろん量子も好きだけど。リー代数で苦戦中だけども。
物理やってりゃ数学なんてもはや日本語と同じくらい自然になる

小さな穴の空いたバケツに水入れて置いとくと、やっぱり渦ができた。

そゆこと

行列で特殊相対性理論なんて邪道だろ

現在のＡＩ理論が正しいとすれば人間の思考・理解も脳内の莫大なマトリクス（行列）
演算の結果ということになる。

これからは量子コンピュータで相対論の時代だよ。

>>117
意味不明
ＡＩマトリクス演算や相対性理論の計算は現在のコンピュータでＮＰ問題（計算不能）ではない。
量子コンピュータは現在の計算不能問題（量子計算・暗号など）を解くための量子技術

>>116
ＡＩが人間の思考なわけねーじゃん

>>115
特殊相対論は図で理解するのが正道ぢゃ

正道か邪道かなんてクソどうでもいいじゃろ
論理的に間違いがなければ、むしろ別のアプローチの仕方があることは良いことだ

>>115
お前が邪道ｗ

>>121
邪道乙。

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