宇宙速度の間違いを発見したった

宇宙速度の主張だと
力学的エネルギー
E=(1/2)mv^2+U
のU=∞って話だもん
これだけでも明らかに宇宙速度は嘘
力学的エネルギーを満足させるなら
このように考えなければいけない

F=-m(GM/r^2)
U=Fr=-m(GM/r)
E=(1/2)mV^2+U
V=√(2(E-U)/m)
V=√(2E/m+2GM/r)
これらの式を使って地上100m自由落下速度を解くと
m=1M=5.97E24G=6.67E-11V=0r=6.3711E6re=6.371E6
E=0-(mGM/r)=-62500824.033526392616659603522155
地上地点V'は
V'=√(2E/m+2GM/re)
GM/re=62501805.054151624548736462093863
V'=√(2(E/m+GM/re))=44.294934817243654611043696486658
確かめ算
v=√2gh=44.271887242357310647984509622058
ポテンシャルを考えると
U=-m(GM/r)=-62500824
Ue=-m(GM/re)=-62501805
dU=U-Ue=981
dU=(1/2)mv^2=980

第三宇宙速度
vs=√(2GMs/Re)=42100[m/s]
地球公転速度
ve=√(GMs/Re)=29800[m/s]
公転軌道からの脱出速度
ve0=vs-ve=12300[m/s]
質量mの運動エネルギー
(1/2)mve0^2=75645000m
h=75645000/g=75645000(h^2/4GM)
h=4GM/75645000
4GM=530932000000000000000
h=7018732236102[m]=46.92[AU]
つまり、第三宇宙速度で冥王星くらいまでしか到達しないんだと思うよ

なぜこのように考えたか
2r(V/c)^2=rs
重力源シュワルツシルト半径＝直径×（軌道速度／光速度）^2
＠１
太陽のシュバルツシルト半径rs=2953[m]
光速度c=299792458[m/s]
水星の軌道長半径r=57909656770[m]
水星の平均軌道速度V=47872.5[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2953.328771
金星の軌道長半径r=108208930000[m]
金星の平均軌道速度V=35021.4[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2953.37571
地球の軌道長半径r=149597870700[m]
地球の平均軌道速度V=29780[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2952.31972872
火星の軌道長半径r=227936640000[m]
火星の平均軌道速度V=24130.9[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2953.5870263
木星の軌道長半径r=778412010000[m]
木星の平均軌道速度V=13069.7[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2958.893649
土星の軌道長半径r=1426725400000[m]
土星の平均軌道速度V=9672.4[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2970.2806
天王星の軌道長半径r=2870990000000[m]
天王星の平均軌道速度V=6800[m/s]
rs=2r(V/c)^2=2954.18776416
海王星の軌道長半径r=4495060000000[m]
海王星の平均軌道速度V=5500[m/s]
rs=2r(V/c)^2=3025.8644

上記のような関係があるから
2r(V/c)^2=rs =2GM/c^2
rV^2=GM
M=rV^2/G
力F=-mMG/r^2=-mV^2/r
ポテンシャルU=-mMG/r=-mV^2
エネルギーE=(1/2)mV^2-mV^2=-(1/2)mV^2

おおっと、エネルギーはポテンシャルの半分
つまりポテンシャルのうち半分を運動エネルギーで消費しているということになる
つまりまんま自由落下
g重力加速度h高さ
速度V=√(2gh)
ポテンシャルU=-mgh
エネルギーE=(1/2)mV^2+U=-(1/2)mgh
こういうことだ
だから自由落下はポテンシャルの半分を運動エネルギーとして放出する
逆に言えば放物運動は運動エネルギーを与えた時それを消費してその倍のポテンシャルエネルギーを与えられる
このようにキャップされるので宇宙速度って間違いだと思う
そもそも無限遠の手前まで万有引力は届くのに(つまりエネルギーは無限大に発散する)
有限のエネルギーで宇宙速度を出せば無限遠まで行けるというのが積分的に違和感を持っていた

昔から
F=-GmM/r^2
これ眺めていて
太陽と対等になる(太陽の重力を振り切る)には
太陽の質量エネルギーと同じだけのエネルギーが必要なはずなのに
宇宙速度って何なん？って思ってた

だから完全監禁太陽系

オタンコNASの壊れっぷりが加速しているな

http://www.tukishiro01.com/entry/sengyousyuhu_hima

V'=2πr/T
T=2π√(長半径^3)/√(GM)
よって
V'=√(GM/r)
軌道速度がこうでそれがポテンシャルの半分なのだから鉛直方向に軌道速度を加速した合成速度が脱出速度
V=√(2)V'=√(2GM/r)
という話だね

散々わめいて高校生でも知ってる結論に落ち着いただけか。何だったんだこいつ

バカな中学生でしょ

そのくせ相対論までイチャモンつけてくるからなぁ。中二病というやつか

健全なる青少年の育成のために、成人するまで相対論は禁止した方がいいよ。

このスレどうすんだよｗ

ローレンツ変換式の計算もできないキチガイが立てた便所スレだし、糞レス垂れ流していけばいいと思うよ

相間の特徴
・そもそも相対論を理解していない
・定量的な話は苦手
・相対論が現実をよく説明できることは無視する

相間の特徴
・相間同士は主張がまったくバラバラで、同調することなくそれぞれが孤立している

キチガイの思考がわかるのはキチガイだけだと思っていたが、キチガイも他のキチガイの思考などわかりはしないらしい

速度を上げるロケットの中の人を地上からみると
徐々に徐脈になって
光速度に達したら心停止するんですか？
バカなの？死ぬの？

地上の亀仙人からみた値で
銃口から悟空の距離がL=4c
弾丸、それに並走するベジータの速度v=0.8c
弾丸発射から5s後に悟空は避けるそれで助かるという取り決めをする
ベジータの時間5sで悟空死亡？
亀仙人からみて0.6に収縮されているから
亀仙人の時間8.33sで亀仙人が悟空死亡を見るはずだけど
亀仙人の時間5sで悟空が見切って横に避けちゃったよ？
なんてことにはならんのかいな

亀仙人の時間5s(t=5s)のタイミングで避けて悟空が助かったら
ベジータが悟空フライングするんじゃねーよと言い
今度はベジータの時間5s(t=8.33s)のタイミングで
悟空が避けてみろという取り決めをしてやってみたら
亀仙人がベジータがインチキしたせいで悟空が死んだと言っていました
亀仙人もベジータも5sで悟空に避けろと言ったと主張しています
嘘つきはだあれ？
悟空？ベジータ？亀仙人？ニュートン？それともアインシュタイン？

AさんBさんCさんの言い分を
分かったうえで言ってるの

いいかい？
弾丸を間近で追っている人と遠くからみている人の言い分が食い違っていて
お互いの固有時間5sが
t=5sの亀仙人(観測者)と
t=8.33sのベジータ(弾丸)と
で喧嘩になるわけ
亀仙人もベジータもお互いお前が嘘をついているんだと言われたら
ふざけんなってブチ切れるわけよ
で、どう納得してもらえばいいのか分かりますかね？

どんなに説明したって
ベジータが自分の5sが亀仙人の8.33sになっていることなんて感じられないし
亀仙人も自分の5sがベジータの3sになっていることなんて感じられないの
で、なんで当人同士でもわからない話が明らかなんでしょうか？
それが分かるなんて神様なんですかね？

Aさんはαと言っています
Bさんはβと言っています

αとβが矛盾していて喧嘩になっているところに

CさんがAさんはαでBさんはβですね
私には分っています
と言いました

その話を聞いて私がぶち殺したい奴はCさんです

どうなんこれ？

だ　か　ら

嘘つきはだあれ？
悟空？ベジータ？亀仙人？ニュートン？それともアインシュタイン？

これがとても知りたいだけなんよん
アインシュタインが正しいなら
悟空？ベジータ？亀仙人？ニュートン？
の誰がなんでそんな嘘をつくのん？

で、
ベジータが自分の5sが亀仙人の8.33sになっていることなんて感じられないし
亀仙人も自分の5sがベジータの3sになっていることなんて感じられないのに
そうだって分かるんだろ

ちょっとまってね
そんなにあやふやな時間なのに
そもそもそれぞれの1s単位時間はどこから持ってきて
どうやって測ってどうやって確かめたの？
で、それは共通なん？

ぼうやだからわかんなーい

世界距離の言及で真相に近づいてきた感あるやろｗｗｗ

ま、あれだ
世界距離(間隔)ds^2=(icdt)^2+dx^2+dy^2+dz^2
だろ
これがね
変形すると
ds^2=(icdt)^2+dx^2+dy^2+dz^2
=(icdt)^2(1-(1/c^2)(dx^2+dy^2+dz^2))
=(icdt)^2(1-(v/c)^2)
≡(icdτ)^2
だろまた固有時間τがそれならvを正しく保存するため固有長Lは
ds^2=(icdt)^2(1-(v/c)^2)
=(icdt)^2(v/c)^2/(v/c)^2(1-(v/c)^2)
=dl^2/(v/c)^2(1-(v/c)^2)
≡(dL)^2/(v/c)^2
よって
dl^2(1-(v/c)^2)
≡(dL)^2
であろ

そういうことで
ベジータの1s単位時間は亀仙人からみるとt=1.67sに遅れているわけだ

だからベジータが悟空が死んじゃったから
嘘というか避けれないからタイミングを間違えているんだとさ

で、そもそもこれが嘘なんだな
ベジータの1s単位時間は亀仙人からみるとt=1.67sに遅れているわけだ

相対論って信じにくくないですか？
でも間違いじゃないとすると

要するに
ベジータが目の錯覚を起こしたんだろｗｗｗ

>>15
誰がローレンツ変換も出来ないの？
それが俺だとして俺が正しいローレンツ変換式を解いたら
お前が出来ない奴なんだろ

>>23
信じにくいというのはあなたの感想ですよね？

これが信じられるの？

速度を上げるロケットの中の人を地上からみると
徐々に徐脈になって
光速度に達したら心停止するんですか？
バカなの？死ぬの？

キチガイというのか痴呆というのか、まあどうにもならんわな
不治の病だな

便所スレにちょっと用を足していきますね
https://i.imgur.com//tQQFtGO.jpg
https://i.imgur.com//aNhDZaA.jpg

誹謗中傷するしかできない人なんてさぞやご立派なお心の持ち主でしょうね

キチガイでも掛け算と割り算の区別くらい出来るようになるといいね

>>27
そのキチガイから忠告しとくけどね
死ぬとき楽しみにしていな
ちょっと歯が痛くても我慢できないのが
死ぬのってそりゃあ死ぬくらい不快だからね
死んだ幻覚見たから分かるし耐えられなくて死ぬだろうって予言しとくよ

長生きするのは亀仙人？ベジータ？
ただしく計算できるようになるといいね
無理だろうけど

NASの大発見ロールプレイングスレのひとつ

>>29
誹謗中傷てのは、おまえがアインシュタインを嘘つきと言っていることか？

>>20

>ローレンツ変換の矛盾がやばい　その3
>http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1524308333/
>>983
>亀仙人の時間5s(t=5s)のタイミングで避けて悟空が助かったら
>ベジータが悟空フライングするんじゃねーよと言い
>今度はベジータの時間5s(t=8.33s)のタイミングで
>悟空が避けてみろという取り決めをしてやってみたら
>
>こう書いてあって日本語を理解できない奴にはおらはどうしようもないな

そういう意味か。さすがにポケナスの思考は気違いじみているな。
途中の話を経緯をなんの脈絡もなく後ろに持っていくなよ。

↓こう書いてようやくなんとか常人の理解できる文章だろ。

>地上の亀仙人からみた値で
>銃口から悟空の距離がL=4c
>弾丸、それに並走するベジータの速度v=0.8c
>弾丸発射から5s後に悟空は避けるそれで助かるという取り決めをする
>亀仙人の時間5sで悟空が見切って横に避けちゃったよ？

>亀仙人の時間5s(t=5s)のタイミングで避けて悟空が助かったら
>ベジータが悟空フライングするんじゃねーよと言い
>今度はベジータの時間5s(t=8.33s)のタイミングで
>悟空が避けてみろという取り決めをしてやってみたら

>亀仙人からみて0.6に収縮されているから
>亀仙人の時間8.33sで亀仙人が悟空死亡を見るはずだけど
>ベジータの時間5sで悟空死亡？

>亀仙人がベジータがインチキしたせいで悟空が死んだと言っていました
>亀仙人もベジータも5sで悟空に避けろと言ったと主張しています

>なんてことにはならんのかいな

>嘘つきはだあれ？
>悟空？ベジータ？亀仙人？ニュートン？それともアインシュタイン？

>>26
信じにくいというのは物理ではなくてあなたの感想ですよね？

何故物理と自分の感想の区別もつけられないのでしょうか

高速で飛ぶロケットの中では時間の流れが遅くなるなんて、そんなの信じられない

たったそれだけの感想のために、あれだけのメチャクチャなレスを書き連ねたってのか
キチガイ恐るべし

>>35
さあ？相対性理論の時刻の相対性から混乱をきたしてるんじゃない？

つか、直感で思いついて確認で演繹したからその順番で
演繹の順番じゃないだけだよ

これが信じられるの？

速度を上げるロケットの中の人を地上からみると
徐々に徐脈になって
光速度に達したら心停止するんですか？
バカなの？死ぬの？

それとか高速で飛んでいたら無線の周波数が下がっていって通信途絶になるんだろ
ロケットの側からすると無線の周波数が上がるのか
GPS衛星の時刻の遅れとか聞いたり調べたことはあるけど
その無線の周波数もずれてるって聞いたことないよ
それを計算してやろうか

GPS衛星、速度は地球に対して毎秒約4000m。軌道は地球中心から26556752m
特殊相対性理論の効果によりGPS衛星の原子時計は１日に7.2マイクロ秒ほど遅れます。
一般相対性理論の効果から今度は１日あたり45.6マイクロ秒、時間が進む。
差し引きで38.4マイクロ秒、時間が進んでしまいます。

二つの衛星の時空方程式：
τA/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))=τB/(√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2))
τB=τA((√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2)))/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))

τA=1day=24*60*60=86400[s],光速度：c=299792458[m/s]、万有引力定数G=6.67259e-11[m^3/kgs^2]、
地球の質量MA=5.9736e+24[kg]、地球の半径rA=6.356752e+6[m]、
地球のシュバルツシルト半径rgA=2GMA/c^2=7.97188e+14/c^2=8.86991e-3[m]、地球の自転速度vA=4.62276e+2[m/s]
GPS衛星の速度vB=4000[m/s],GPS衛星の軌道rB=26556752[m]

τB=τA((√(1-rgB/rB)√(1-vB^2/c^2)))/(√(1-rgA/rA)√(1-vA^2/c^2))
=(86400)((√(1-(8.86991e-3)/(26556752))√(1-(4000)^2/(299792458)^2)))/(√(1-(8.86991e-3)/(6.356752e+6))√(1-(4.62276e+2)^2/(299792458)^2))
=(86400)((0.99999999983300)(0.999999999910988))/((0.99999999930232)(0.9999999999988111))
=86400.000038263[s]

特殊相対性理論効果
τB=(86400)((0.999999999910988))/((0.9999999999988111))
=86399.9999924121[s]
86399.9999924121-86400=-7.58792e-6[s]
一般相対性理論効果
τB=(86400)((0.99999999983300))/((0.99999999930232))
=86400.000045851[s]
86400.000045851-86400=4.5851e-5[s]

また、GPS衛星の無線を地上で100GHzに設定して打ち上げる
運用時の周波数はいくつになっているか

衛星
(100)((0.99999999983300)(0.999999999910988))/((0.99999999930232)(0.9999999999988111))
=(100)(0.999999999743988000014865004)/(0.999999999301131100000829471752)
=100.00000004428569003235344470342
=100000000044[Hz]
地上
=(100)(0.999999999301131100000829471752)/(0.999999999743988000014865004)
=99.999999955714309987258778704316
=99.999999955[Hz]

にもかかわらず100GHzで通信できるのは一体なぜか？

GPS衛星の無線を地上で100GHzに設定して打ち上げたから
運用時、地上の100GHzをGPS衛星では100000000044[Hz]で受信していて
GPS衛星から100000000044[Hz]で送信すれば地上で100GHzになるから

でこれマジなんすか？

実際に運用時
GPS衛星から100000000044[Hz]で送信していなかったとしたら
地上で100GHzで受信できないから
時刻の遅れはまさに錯覚でしかなくなりますよ

コピペミス

また、GPS衛星の無線を地上で100GHzに設定して打ち上げる
運用時の周波数はいくつになっているか

衛星
(100)((0.99999999983300)(0.999999999910988))/((0.99999999930232)(0.9999999999988111))
=(100)(0.999999999743988000014865004)/(0.999999999301131100000829471752)
=100.00000004428569003235344470342
=100000000044[Hz]
地上
=(100)(0.999999999301131100000829471752)/(0.999999999743988000014865004)
=99.999999955714309987258778704316
=99999999955[Hz]

にもかかわらず100GHzで通信できるのは一体なぜか？

GPS衛星の無線を地上で100GHzに設定して打ち上げたから
運用時、地上の100GHzをGPS衛星では100000000044[Hz]で受信していて
GPS衛星から100000000044[Hz]で送信すれば地上で100GHzになるから

でこれマジなんすか？

また、GPS衛星の100GHzが絶対なら
地上の方で
99.999999955[Hz]
で送受信を試みるしかないですよ

>>44
>>46
でなかったとしたら時刻の遅れはただの錯覚です

コピペミス

また、GPS衛星の100GHzが絶対なら
地上の方で
99999999955[Hz]
で送受信を試みるしかないですよ

GPS衛星の周波数はL1（1575.42 MHz）とL2（1227.60 MHz）だそうで
その計算をしてみる

ＧＰＳ衛星
(1575.42)(0.999999999743988000014865004)/(0.999999999301131100000829471752)
=1575.4200006976856179077026385465
=1575420000.697[Hz]

=(1227.60)(0.999999999743988000014865004)/(0.999999999301131100000829471752)
=1227.6000005436511308371708871791
=1227600000.543[Hz]


地上
(1575.42)(0.999999999301131100000829471752)/(0.999999999743988000014865004)
=1575.4199993023143824012722514635
=1575419999.302{Hz]

(1227.60)(0.999999999301131100000829471752)/(0.999999999743988000014865004)
=1227.5999994563488694035887673742
=1227599999.456[Hz]

音声なら問題ない誤差かもしれないけれど
デジタル通信だと正確な周波数じゃないと問題あるんじゃないですか？

.1桁Hzの誤差のデジタル通信って大丈夫なんだっけ？
デジタルならもっと精度をよくしないとバグる気がしますけど
それもちゃんと計算済みなのでしょうか？

で、なんでＧＰＳ衛星とデジタル通信できるん？

このようにして
相対論誤差で人工衛星との通信はバッドチューニングになるのに
人工衛星を介して何でデジタル通信が出来るのかなっと

こうやって全然別の話を始めるところを見ると、
NAS6はkoshikiの人気に嫉妬して奴のスレを潰して
自分のスレに誘導したのかな？

高速で飛ぶロケットの中では時間の流れが遅くなるなんて、そんなの信じられない

ベジータがタイミングを間違えるのも↓も


速度を上げるロケットの中の人を地上からみると
徐々に徐脈になって
光速度に達したら心停止するんですか？
バカなの？死ぬの？

それとか高速で飛んでいたら無線の周波数が下がっていって通信途絶になるんだろ
ロケットの側からすると無線の周波数が上がるのか
GPS衛星の時刻の遅れとか聞いたり調べたことはあるけど
その無線の周波数もずれてるって聞いたことないよ
それを計算してやろうか

全部同じ話だろ
高速で飛ぶロケットの中では時間の流れが遅くなるなんて、そんなの信じられない

名前忘れ

なんで相対論誤差でパケットエラーにならんのよ

計算もできん奴が数字を並べ連ねても滑稽

>>56
だからそれは相対性理論の役だった例や
計算してそのずれのぶんを修正してるの

>>54
信じられないというのは物理ではなくてあなたの感想ですよね？
何故物理と自分の感想の区別もつけられないのでしょうか

あと都合が悪い指摘を無視しないでください

>>58

>>42
はよく知られているけれども

>>49
の通信周波数の相対論誤差について言及しているところって見たことないけどなぁ？
なんでそんなにいい加減なん？
それともデコードされないために極秘だったりすんの？

衛星原子標準周波数10.23MHz
2×77×10.23MHz=1575.42MHz(L1)
2×60×10.23MHz=1227.60MHz(L2)
なんだそうだけれども
そもそもその通信周波数の相対論誤差についてなんで誰も言わんのよ？
2×77=154
2×60=120
で.1の誤差だったら4桁の精度でそりゃあマズイことにはならんのかしらん？
なんで
>>49
誰も言わないの？

うーんやはり無視されますね
信じにくいとか信じられないとか、そういう指摘は物理でないと自覚しててあえて答えないんでしょうかね

信じられないって言うのは俺の感想だけれども
衛星通信周波数の相対論誤差は物理の話で
なんで誰も言わないの？

>>63
具体的にどのくらい補正が必要なんですか？

>>63
相対論 周波数で調べたらいくらでも言及してる文出てくるだろうが

>>64

1575420000-1575419999.302=0.698
のバッドチューニングだと
1パルス=1.433s
1.433sに1回パケットエラーにならないのかい？
その相対論誤差も計算した
ファインチューンにすれば全然問題はないけどね
1575419999.302[Hz]
がファインチューンのはずだけどね

>>65

何個か読んだけれども
>>42
が主で

>>49
の通信周波数の相対論誤差は見当たらないよ

そんな差で受信できなくなるならラジオ放送だって受信できんわ

>>68
アナログ通信ならばおｋ
デジタル通信だとデジタル信号なのでバッドチューニングは即パケットエラーになる

>>67
自分に都合が悪いもんは見えんだけだろ

>>69
だからそんな差で受信できなくなるなら５ちゃんのデジタル通信だって不通になるわ
おまえが５ちゃんに書き込んでる時点で自己矛盾してる

受信エラーじゃなくてパケットエラーね
154*1.433=220.682
だから
1/220.682=0.453％
おらの計算だと
相対論誤差によるバッドチューニングの放置のパケットエラー率は
0.453％
だと思うぞ

通信周波数がバッドチューニングになるのは
相対論が正しい程度に正しいはずだからな

おらの計算（笑）

詳細見せてよ

>>74

>>49
1575420000-1575419999.302=0.698
周波数誤差がこれでそれを1パルスにすると
1/0.698=1.433[s]
1.433[s]ごとに1パルスのパケットエラー

>>72

衛星原子標準周波数10.23MHz
2×77×10.23MHz=1575.42MHz(L1)
2×77=154
からデジタルパルスが154Hzやろと考えてだから1パルスのパケットエラー時間をかけて
154*1.433=220.682
220.682デジタルパルスに1回のパケットエラー
でその確率は
1/220.682=0.453％

10.23MHzをデジタルパルスと考えなかったのは
無線でそんな通信量を確保できるんなら
有線回線はもっと全然速いだろって言う判断
GPSだってそんなには新しくないのに
ちょっと昔のADSLくらい確保できるもんかね？
でもこっちだったら10.23MHzほとんどないわな

今のデジ簡でも100〜300bpsって話みたいだし

>>75
許容される周波数誤差はいくつなんですか？

んで、だから補正なしだと車が海の上を走ったりするんやろ

>>77
知らんけど10秒も正常通信が出来てれば十分だろうから
0.1Hzの精度がありゃ十分やろ
0.7Hzだと1.433秒だから補正が大変じゃん

10^9Hzに対して0.1Hzだろ
こんなんで本当にエラー起こすんか？

>>80
周波数全体をデータ域に使えればそうだろうけど
今のデジ簡でも100〜300bpsくらいなんだってbitにすれば
1600〜4800[Hz]デジタルパルスがデータ容量だから
これと周波数の除はほぼチャンネル域なんやろ
デジ簡は400MHzだから83.3KHzくらいｂｪチャンネル域ｂﾈんじゃないの＝H
データ�謔ｪ狭いからフャ@インチューニャ塔Oが大事なんｂｾべ

>>81
これが丁度パケットエラー

>>80
周波数全体をデータ域に使えればそうだろうけど
今のデジ簡でも100〜300bpsくらいなんだってbitにすれば
1600〜4800[Hz]デジタルパルスがデータ容量だから
これと周波数の除はほぼチャンネル域なんやろ
デジ簡は400MHzだから83.3KHzくらいがチャンネル域なんじゃないの
データ域が狭いからファインチューニングが大事なんだべ

0.1Hzでエラーを起こすということを示してほしいんですが

なんでエラーを起こすのか
このバカな私めに教えて下さい

>>80
もちろん、それでエラーは起きません。
GPSの通信に使われている変調方式はCDMAで、これは携帯電話のクロック（10^-6 程度の精度）でもまったく問題なく通用した通信方式。
それに比べ相対論効果によるずれは -4.45×10^-10 と何桁も小さいからです。

そもそも時計のクロックが補正されてるなら、通信装置のクロックも補正されているでしょうけど。

エラーを起こしているのはオタンコNASの頭ってことでFA

>>83
エラーではないよ
パケットエラーつまりノイズなだけですよん
で、アナログ通信ならノイズも別にいいんだけど
ま、デジタル通信はノイズは危険です
で、0.7Hzのバッドチューニングだから1パルス＝1.433s
1.433s毎に1パルスのノイズが入る
別にただそれだけですよ

>>87
自分でエラーって言ってるじゃんｗ

>ま、デジタル通信はノイズは危険です
ふつーにデジタルのほうがノイズに強い。アホだこいつ

10^-10の誤差に執着する理由がわからない
微細構造定数の直接測定でもやってんのか？

千葉の元市議、ニコニコ笑ってるし
ボケナスもそのうちこんなんなるかもな

>>89
ですね。実際アナログテレビの頃は画面によくノイズが乗っていた。

自分で振った二者択一問題に迷走して自分だけが間違えるって、NASは何も仕事ができない。

ちゃうちゃう
アナログはその部分のノイズで済むけれど
>>81
みたいに
1つのパケットエラーで
その後ろ全体に波及するって意味だよ
デジタルな論理列は崩れたら終わりに決まってるでしょ
強いって意味なら見なしがうまくいけばの話だろ
例えばHELLOという文字をやり取りするとして
ASCIIで48H45H76H76H79H
2進で00100001 00101010 11100110 11100110 11101001
でEでパケット欠損があったら
00100001 01010101　11001101　11001101　11010010
48HBBH3CH3CHC4H
Eのノイズで済む話がめっさ文字化けするよってことだよ

>>91
コミュ能力高い奴の方が犯罪犯しやすいからおらは大丈夫だと思うよ

犯罪する確率だったらむしろ名無し匿名で攻撃性の強い奴が一番危険だろ

嫁さんか子供でも居ないと自分の生活を守る必要性がないっちゃないからね
お前らそういうためにも結婚くらいはしておけよ

>>93
>デジタルな論理列は崩れたら終わりに決まってるでしょ
誤り訂正なんて普通にやってるし、そもそもパケットロスなんて普通に発生する。
1ビット欠けたらそれで終わりになるような脆弱なシステムになってるわけないだろ。

嫁と子供がかわいそう...

10^(-10)の周波数ずれでデジタル通信がエラーしまくりなら
歩きながら携帯使ってもそのドップラー効果でアウトなレベル。
要するに、ボケNASの妄想

0.7Hz相対論効果でずれてるからそれ直せばもっといい通信環境になるよ
みたいなことを言ってるのに
それだけのことがなんでそんなに抵抗にあうのか理解しかねるけどね
意味わからんわｗｗｗ

相対論効果で周波数ずれるからバッドチューニングとやらでデジタル通信できなくなるはず、
と言ってたのから随分なトーンダウンだな

>>98
嫁とはラブラブで毎回アクメだよん

つかお前ら俺が正しいとお前らが何か不都合なんか？
ま、女の子一人も満足させてあげられない
お前らが妬くのは分かるけどなｗｗｗ

>>101
バッドチューニングでパケットエラーになるよ
ってだけしか言ってないけど？

>それとか高速で飛んでいたら無線の周波数が下がっていって通信途絶になるんだろ
とか言ってますが？健忘症ですか

こういう文脈なら

速度を上げるロケットの中の人を地上からみると
徐々に徐脈になって
光速度に達したら心停止するんですか？
バカなの？死ぬの？

それとか高速で飛んでいたら無線の周波数が下がっていって通信途絶になるんだろ
ロケットの側からすると無線の周波数が上がるのか

光速度まで振り切った話って分かるだろ

0.999999999999999999cのロケットから10MHzの通信発信したってほぼ0Hzだろ

0.999999999999999999cのロケットの中の人を地上からみると心停止してるの？
何十万年単位で心停止していても死んでないの？
なんで？

>>44は、相対論効果による周波数のずれで受信できないはず、
（だけど実際は受信できているのだから）時間の遅れは錯覚だ、
とまで言ってるしな。
ごまかすな

>>105
>徐々に徐脈になって
ならない。
徐脈とは、不整脈の一種で、脳に必要 な血液を送ることができなくなる症状だが、そんな症状は出ない。

>光速度に達したら心停止するんですか？
質量を持つ物体は光速度に達することはできないので、質問自体がナンセンス。

結論：お前が言っているのは、相対性理論ではなく、全く別物の相対性狸論だ。

>>108

>>106

これは？

0.999999999999999999cのロケットで心拍数120の人を地上から観察
1.41421e-9に収縮しているから
353553390[s]=4092[day]=11.2[year]に1回の心臓の鼓動
で、生命判定したら死亡判定じゃないの？

>>109
前半で答えている。
不整脈でもないし、脳に必要な血液を送ることができている。
お前は、物理現象を全く関係ない医学用語に摩り替えるという詭弁を弄しているだけ。

そもそも、どんなに光速に近くても光速に達していない以上、時間は流れており、心臓も動いている。

>>110
心拍数だけで死亡判定することはない。そのケースだと死亡判定にはならない。

0.999999999999999999cなら11.2[year]に1回の心臓の鼓動でも肉が腐らないなら
冷蔵庫つうか速蔵庫が出来るん？
例えば時刻の遅れを起こすような回転運動をさせれば
外からみたら肉は腐らない？

ハンバーグを作って皿にのせて冥王星あたりを周回させて戻ってきたらおいしく食べられる？

子供電話相談室に相談するがよい

10年前のハンバーグのパラドックス
美食を究める山岡さんがあるとき思い立ってハンバーグを作りました
それをカプセルに入れ
10年後相対論効果で3分しかたってない状態で回収できるように計算して
自宅裏のレールガンで光速度近くまで加速させて射出しました
10年後、山岡さんは究極のハンバーグを食べられたでしょうか？

>>102
嫁もパーなんか？
可哀想なのは子供か

素直に
「時間の遅れとやらが分かりません。認められません」
って言えばいいのに

>>116
コレ食べられるの？

>>119
どこがパラドックスなんですか？

相対論を信じて自分で10年前に作ったハンバーグをその10年後に食べられる？

>>116
ではパンチがきかないなら

10年前のホットミルクのパラドックス
美食を究める山岡さんがあるとき思い立ってホットミルクを作りました
それをカプセルに入れ
10年後相対論効果で3分しかたってない状態で回収できるように計算して
自宅裏のレールガンで光速度近くまで加速させて射出しました
10年後、山岡さんは究極のホットミルクを飲めたでしょうか？

冷めてない？腐ってない？美味しい？

>>122
どこがパラドックスなんですか？

主張の真実性が脚色の仕方によって増すと考えているのならば、
NAS6の頭は土人と変わらない。

確かにこの方、
「時間の遅れなんて変だ、認められない」
以上のことを言えてないんですよね

弾丸の時間が長くなるか短くなるかも計算できない
相対論以前にドップラーシフトも考えられない
パラドックスの意味も知らないまま言葉を使う

書けば書くほどバカが露見するボケナス

こういうスレにくっくっくとかが湧かないのは何でだろ？

同類だから

NAS6に限らず相間なら誰もが必ず使う詭弁なんだが、
何年とか何秒とか時間は言うんだけど、肝心要の「誰から見た」時間かを絶対に言わないんだよ。
相間の言うパラドックスや矛盾の９９％は、この「誰から見た」時間かを明確にするだけで雲散霧消する。

まぁ、相間が「誰から見た」時間かを明確にしたら、自分で自分の主張を完全論破してしまう羽目になるので、言えるわけないかw

NAS6はロクでNAS

10年前のホットミルクのパラドックス

美食を究める山岡さんがあるとき思い立ってホットミルクを作りました
それをカプセルに入れ
地上の10年後相対論効果で地上からみて3分しかたってない状態で
回収できるように計算して
自宅裏のレールガンで光速度近くまで加速させて射出しました
10年後、山岡さんは究極のホットミルクを飲めたでしょうか？

冷めてない？腐ってない？美味しい？

>>129
だから
>>20
亀仙人からみた５sは悟空を救い
ベジータからみた５sは悟空を殺す
距離は4c速度は0.8cゆえに生かすはずなのにね

ハンバーグからホットミルクになって何が変わったつもりなのか知らんが、
固有時で3分しかたってない状態の設定なら余裕で食えるし飲めるだろ。
んな猛烈な加減速で物理的に壊れてたら知らんが。

で、それのどこがパラドックスなのかいまだに答えないロクでNAS

NASのパラドックス

NASは相対論を理解できる？できない？

ものが腐る時間も延びてしまうってだけなのに、何が疑問なのだろうか

>>132
それをローレンツ変換で示してみろと散々言われているのに決してしないボケNAS

別の場所で書いたはずだが見つからんので繰り返しだが、

ある系で見て弾丸が悟空に当たるとは、その系で見て弾丸と悟空が同時刻に同座標にあるということ。
で、ある系で見て同時刻に同座標の事象は任意にローレンツ変換した別の系でも同時刻に同座標になる。
つまり任意の系で見ても弾丸が悟空に当たる。

そうならないのはローレンツ変換を間違えているか、異なる問題設定を混同しているか、あるいはその両方かだ。

それでもある系で見て当たるのに別の系で当たらないと主張するなら、とっととローレンツ変換して示してみせろ

>>137

だからそれが三点問題だろ
ちょっと待ってな以前の問題をあさってみる

>>132
「誰から見た」時間かを明確にするよう言われて追い詰められた相間が、次に弄する詭弁がこれだ。

>距離は4c速度は0.8cゆえに生かすはずなのにね
4cとか距離は言うんだけど、肝心要の「誰から見た」距離かを絶対に言わないんだよ。

つまり、「誰から見た」時間かと「誰から見た」距離かの両方を同時に明確にしないんだな。

>>139
いやおそらく
誰から見たかの違いすら理解してないと思われる

光速度：c=299792.458km/s：t：観察者から見た運動の経過時間
τA：物体Aの運動の経過時間：LA(t)：観察者から見た物体Aの運動の経路長関数：
τB：物体Bの運動の経過時間：LB(t)：観察者から見た物体Bの運動の経路長関数：
時空方程式：τA^2/(c^2-LA(t)^2/t^2)=τB^2/(c^2-LB(t)^2/t^2)

物体ABCがあってそれぞれvA=0km/s,vB=4km/s,vC=8km/sのとき、
物体Aの固有時間1日=86400sに対するそれぞれの固有時間を求めよ

τA=86400s,vA=0km/s,vB=4km/s
τB^2=(τA^2/(c^2-vA^2))(c^2-vB^2)
=((86400)^2/((299792.458)^2-(0)^2))((299792.458)^2-(4)^2)
=(7464960000/89875517873.681764)( 89875517857.681764)
=7464959998.6710578940099168877692
τB=86399.999992309362812215109880874

τB=86399.999992309362812215109880874s,vB=4km/s,vA=0km/s
τA^2=(τB^2/(c^2-vB^2))(c^2-vA^2)
=((86399.999992309362812215109880874)^2/((299792.458)^2-(4)^2))((299792.458)^2-(0)^2)
=(7464959998.6710578940099168877689/89875517857.681764)(89875517873.681764)
=7464959999.9999999999999999999996
τA=86399.999999999999999999999999998

τA=86400s,vA=0km/s,vC=8km/s
τC^2=(τA^2/(c^2-vA^2))(c^2-vC^2)
=((86400)^2/((299792.458)^2-(0)^2))((299792.458)^2-(8)^2)
=(7464960000/89875517873.681764)( 89875517809.681764)
=7464959994.6842315760396675510769
τC=86399.999969237451244753085330775

τC=86399.999969237451244753085330775s,vC=8km/s,vA=0km/s
τA^2=(τC^2/(c^2-vC^2))(c^2-vA^2)
=((86399.999969237451244753085330775)^2/((299792.458)^2-(8)^2))((299792.458)^2-(0)^2)
=(7464959994.684231576039667551076/89875517809.681764)(89875517873.681764)
=7464959999.9999999999999999999991
τA=86399.999999999999999999999999995

τB=86399.999992309362812215109880874s,vB=4km/s,vC=8km/s
τC^2=(τB^2/(c^2-vB^2))(c^2-vC^2)
=((86399.999992309362812215109880874)^2/((299792.458)^2-(4)^2))((299792.458)^2-(8)^2)
=(7464959998.6710578940099168877685/89875517857.681764)(89875517809.681764)
=7464959994.6842315760396675510762
τC=86399.999969237451244753085330771

τC=86399.999969237451244753085330771s,vC=8km/s,vB=4km/s
τB^2=(τC^2/(c^2-vC^2))(c^2-vB^2)
=((86399.999969237451244753085330771)^2/((299792.458)^2-(8)^2))((299792.458)^2-(4)^2)
=(7464959994.6842315760396675510761/89875517809.681764)(89875517857.681764)
=7464959998.6710578940099168877684
τB=86399.999992309362812215109880869

τA=86400s,vA=0km/s
τB=86399.999992309362812215109880874s,vB=4km/s
τC=86399.999969237451244753085330775s,vC=8km/s

所要があって1時間ほど離席するけど
特殊相対論の固有時間はこうでなければおかしい話

光速度：c=299792.458km/s：t：観察者から見た運動の経過時間
τA：物体Aの運動の経過時間：LA(t)：観察者から見た物体Aの運動の経路長関数：
τB：物体Bの運動の経過時間：LB(t)：観察者から見た物体Bの運動の経路長関数：
時空方程式：τA^2/(c^2-LA(t)^2/t^2)=τB^2/(c^2-LB(t)^2/t^2)

>>143
>所要があって1時間ほど離席するけど
>>139に対する詭弁を考えるんだね。せいぜい頑張りなw

>特殊相対論の固有時間はこうでなければおかしい話
お前が勝手に妄想した相対性狸論の話は不要だ。
お前の脳内にしか存在しないんだから、お前の脳内だけで検討していろ。

どうあがいても、ある系で見て当たるのにそれを別の系にローレンツ変換したのに当たらないなら
それはローレンツ変換ではなくロクでもNAS変換だからだ。

交わる２直線を一次変換したら交わらなくなったと言っているに等しいボケっぷり

地上時間t0=0sで原点Oに物体ABCがある
そこで同時にvA=0km/s,vB=4km/s,vC=8km/sになったとき
地上時間t0=0s,t1=1day=86400sのt0t1の間を考える
>>142
より
vA=0km/s,tA0=0s,tA1=86400s,tA1のときの経路距離LA1=0km
vB=4km/s,tB0=0s,tB1=86399.999992309362812215109880874s,tB1のときの経路距離LB1=345599.9999692374512488604395235km
vC=8km/s,tC0=0s,tC1=86399.999969237451244753085330775s,tC1のときの経路距離LC1=691199.9997538996099580246826462km
このとき
tB1=86399.999992309362812215109880874s,vB=4km/s,vC=8km/s
tC1^2=(tB1^2/(c^2-vB^2))(c^2-vC^2)
=((86399.999992309362812215109880874)^2/((299792.458)^2-(4)^2))((299792.458)^2-(8)^2)
=(7464959998.6710578940099168877685/89875517857.681764)(89875517809.681764)
=7464959994.6842315760396675510762
tC1=86399.999969237451244753085330771

tC1=86399.999969237451244753085330771s,vC=8km/s,vB=4km/s
tB1^2=(tC1^2/(c^2-vC^2))(c^2-vB^2)
=((86399.999969237451244753085330771)^2/((299792.458)^2-(8)^2))((299792.458)^2-(4)^2)
=(7464959994.6842315760396675510761/89875517809.681764)(89875517857.681764)
=7464959998.6710578940099168877684
tB1=86399.999992309362812215109880869
このようにBとCの関係が正常に求められる

この話を単純な固有時間で求めてみると
tA1=86400s
tB1=tA1√(1-(vB/c)^2)
=(86400)√(1-((4)/(299792.458))^2)
=(86400)(0.99999999991098799551174895695456)
=86399.999992309362812215109880874s
tC1=tA1√(1-(vC/c)^2)
=(86400)√(1-((8)/(299792.458))^2)
=(86400)(0.99999999964395198199945700614323)
=86399.999969237451244753085330775s
とAとB、AとCの関係ならば求められる
しかしここでBとCの関係を単純に考えた時
tB1=86399.999992309362812215109880874s,vCB=8-4=4km/sとすると
tC1=tB1√(1-(vCB/c)^2)
=(86399.999992309362812215109880874)√(1-((4)/(299792.458))^2)
=(86399.999992309362812215109880874)(0.99999999991098799551174895695456)
=86399.999984618725625114778793625
tC1を正常に求められない

ほ　ら　ね

お前が勝手に妄想した相対性狸論の話は不要だ。

このように時空方程式の固有時間計算は絶対でもちろん一般版もある

光速度：c=299792.458km/s：t：観察者から見た運動の経過時間
τA：物体Aの運動の経過時間：LA(t)：観察者から見た物体Aの運動の経路長関数：vA(t)：観察者から見た物体Aの運動の速度関数
τB：物体Bの運動の経過時間：LB(t)：観察者から見た物体Bの運動の経路長関数：vB(t)：観察者から見た物体Bの運動の速度関数
時空方程式：
τA^2/(c^2-LA(t)^2/t^2)=τB^2/(c^2-LB(t)^2/t^2)
τA^2/(c^2-vA(t)^2)=τB^2/(c^2-vB(t)^2)

勝手じゃないよ

・導出
α：二つの固有時間を観察者が同時に求める
観察者から見た物体Aの時間tA、観察者から見た物体Aの速度vA
観察者から見た物体Aの経路長LA=vAtA
τA^2=(1/γA)^2tA^2
=(1-vA^2/c^2)tA^2
tA^2=τA^2/(1-vA^2/c^2)
観察者から見た物体Bの時間tB、観察者から見た物体Bの速度vB
観察者から見た物体Bの経路長LB=vBtB
τB^2=(1/γB)^2tB^2
=(1-vB^2/c^2)tB^2
tB^2=τB^2/(1-vB^2/c^2)
ここで、αより、観察者の世界点が同じの時だから、t=tA=tB
↑観察者から見た観察者の運動時間t
＝観察者から見た物体Aの運動時間tA＝観察者から見た物体Bの運動時間tB
t^2=τA^2/(1-vA^2/c^2)=τB^2/(1-vB^2/c^2)
τA^2/(c^2-vA^2)=τB^2/(c^2-vB^2)
τA^2/(c^2-LA^2/t^2)=τB^2/(c^2-LB^2/t^2)
また、LA=vAt,LB=vBt、です
光速度：c=299792.458km/s：t：観察者から見た運動の経過時間
τA：物体Aの運動の経過時間：LA(t)：観察者から見た物体Aの運動の経路長関数：vA(t)：観察者から見た物体Aの運動の速度関数
τB：物体Bの運動の経過時間：LB(t)：観察者から見た物体Bの運動の経路長関数：vB(t)：観察者から見た物体Bの運動の速度関数
時空方程式：
τA^2/(c^2-LA(t)^2/t^2)=τB^2/(c^2-LB(t)^2/t^2)
τA^2/(c^2-vA(t)^2)=τB^2/(c^2-vB(t)^2)

相対性理論で
AとB、AとCの関係はうまくいっても
そのときのBとCの関係を述べるように考えてみたら
時空方程式になりますよ

ABCの三角関係について相対性理論で考えてごらんｗｗｗ

ローレンツ変換しろと言われてるのに、なぜこいつは固有時や固有長だけで論じてるのか。
答え：バカだから

>>148
俺のを否定するお前には
相対性理論のABC三角関係は分からない
でも俺は解ける
ただそれだけ

>>151
ローレンツ変換は全体として群をなすことが示されている。
AとB、AとCがそれぞれローレンツ変換で結ばれているなら
BとCも必然的にローレンツ変換で結ばれていなくてはならない。
そうなっていないというのであれば、それはお前の脳内なんちゃってローレンツ変換だからだ。

ローレンツ変換を固有時や固有長だけで論じてはいけない理由は何ですか？

>>153
お前の脳内相対性狸論のABC三角関係とやらがお前の脳内で解けるから何だというのか？
お前が勝手に妄想した相対性狸論の話は不要だ。

>>147
ちゃんと見てないけど
CB(おそらく相対速度)としてBを基準とした固有時間を使った関係を出しているんだろうけどこれは別座標系にうつっているからこの相対速度がローレンツ変換で変わってるんやと思うんですけど

BとCの関係
vCB=4km/s
PB0'(0,0)
PBC0'((τ-βx)/√(1-β^2)c,(-βτ+x)/√(1-β^2))
=PBC0'((0-0)/√(1-(4/c)^2)c,(-0+0)/√(1-(4/c)^2))
=PBC0'(0,0)
PB1'(86400.000007690637188469449151064,0)
PBC1'((τ-βx)/√(1-β^2)c,(-βτ+x)/√(1-β^2))
=PBC1'((86400.000007690637188469449151064c-0)/√(1-(4/c)^2)c,(-0+0)/√(1-(4/c)^2))
=PBC1'((86400.000007690637188469449151064c-0)/√(1-((4)/(299792.458))^2)c,0)
=PBC1'(86400.000007690637188469449151064/0.99999999991098799551174895695456,0)
=PBC1'(86400.000015381274377623457334126,0)

PC1'(86400.000030762548766199859186075,0)≠PBC1'(86400.000015381274377623457334126,0)

ほ　ら　ね

>>159
なんか具体的な数字いれんと全部文字で議論しろよ計算があってるかわからんしその数字が何を表してるかわからんくなるやろ
あといきなりPBCとか書かれてもわからんからちゃんといって

確かに数字使うの無能すぎるから本当文字にしてほしい

速度合成則でもやってやろうか
vx'=(vx-V)/(1-(V/c^2)vx)

v'=(8-4)/(1-(4/c^2)8)
=(4)/(1-32/(299792.458)^2)
=(4)/(1-32/(89875517873.681764))
=(4)/(1-3.5604801793715789829570878875136e-10)
=(4)/(0.99999999964395198206284210170429)
=3.9999999985758079282513684068172

PB1'(86400.000007690637188469449151064,0)
PBC1'((τ-βx)/√(1-β^2)c,(-βτ+x)/√(1-β^2))
=PBC1'((86400.000007690637188469449151064c-0)/√(1-(3.9999999985758079282513684068172/c)^2)c,(-0+0)/√(1-(3.9999999985758079282513684068172/c)^2))
=PBC1'((86400.000007690637188469449151064c-0)/√(1-((3.9999999985758079282513684068172)/(299792.458))^2)c,0)
=PBC1'(86400.000007690637188469449151064/0.99999999991098799557513405248741,0)
=PBC1'(86400.000015381274372146985078625,0)

PC1'(86400.000030762548766199859186075,0)≠PBC1'(86400.000015381274372146985078625,0)

ほ　ら　ね

キチガイのボケナスに相対性理論を理解するのは不可能
結論はこれ

BとCの関係のローレンツ変換PBC'
相対速度vCB=4km/sとみなすとき
PB1'(86400.000007690637188469449151064,0)
より
PBC1'((τ-βx)/√(1-β^2)c,(-βτ+x)/√(1-β^2))
だから
PBC1'(86400.000015381274377623457334126,0)
AとCの関係のローレンツ変換PC'
PC1'(86400.000030762548766199859186075,0)
と違う
速度合成則でやると
相対速度vCB=3.9999999985758079282513684068172
だからPBC1'は
PBC1'(86400.000015381274372146985078625,0)
となりやっぱりそれも違う

計算過程は過去レスを解読してくれ

分かりやすくなるし計算も必要ないから、頼むから文字にして

俺が間違っているって言うんなら

地上時間t0=0sで原点Oに物体ABCがある
そこで同時にvA=0km/s,vB=4km/s,vC=8km/sになったとき
地上時間t0=0s,t1=1day=86400sのt0t1の間を考える

この三角関係を綺麗に解いてみろ

>>166
日本語が不明瞭ですが、t0t1の間とはなんですか

関係を解くとか、なに意味不明なこと言ってんの？
それぞれが独自に移動してるってだけなのに、どんな関係があるってんだよ

要するに
相対性理論は二体問題だけの議論だから
多体にするには工夫が必要で
固有時間τ=γt
をもとに
Aの固有時間は
固有時間τA=γAtだろ
tについて解いて
t=τA/γA
Bについても同様に
t=τB/γB
と解いて
t=τA/γA,t=τB/γBのtが同一のときを考えてそれぞれ等式で結んで
t=τA/γA=τB/γB
これが時空方程式で
これをτBについて解けば
τB=γBτA/γA
なるよん
っていうのがおらの解き方
固有時間さえ求まっちゃえば速度かけりゃ距離座標やろってかんじ

ローレンツ群なんて知らないんだろうな

>>168
ただの等速度直線運動で
物体ABCがあって一直線に速度vA,vB,VCを持った時の
ABCそれぞれの関係

のような話

先日まで弾丸から見た弾丸のx座標に0でない数字を入れていた人が何言っても滑稽なんですよね

>>170
知らないから
>>171
の特殊相対論版といてみて

>>171
説明するので、何と何を比べると矛盾が出るのか、ちゃんと定式化してください

だから、関係てなんだよ
ABCが不倫とか別れたとかか？

>>174

物体ABCが地上時間t=0で原点Oにあるんよ
同一軸上に速度vA=0,vB,vCを持った時
AとB、AとCの関係は分かる
でもその時のBとCの関係はおらの時空方程式で解くやり方じゃないと分からん

>>176
BからみたCの座標がわからないんですか？

おらのｗｗｗｗｗ時空方程式ｗｗｗｗｗ
はやく論文にしなきゃｗｗｗｗ

>>175

ニュートン力学等速度直線運動
t=0で原点Oに物体ABCがある
vA=0,vB=1m/s,vC=2m/sを与えた時
ts後のABの距離LAB=vBt=tm
ts後のACの距離LAC=vCt=2tm
ts後のBCの距離LBC=(vC-vB)t=tm

こういう関係性の特殊相対論版

速度の合成則を知らないってだけだろ
やっぱり、簡潔に書けば一瞬で終わる話か

誰からみた距離なのか、それとも座標なのか、はっきりさせろや

ニュートン力学等速度直線運動
t=0で原点Oに物体ABCがある
vA=0,vB=1m/s,vC=2m/sを与えた時
ts後のAからみたBの距離LAB=vBt=tm
ts後のAからみたCの距離LAC=vCt=2tm
ts後のBからみたCの距離LBC=(vC-vB)t=tm

ちなみにこの速度合成則
vx'=(vx-V)/(1-(V/c^2)vx)
じゃ解けない

>>182
の特殊相対論版を俺なりに解いたのが

>>141
>>142
>>146
>>147

導出
>>150

>>183
君なりに解こうとして解けてないんでしょ？

>俺なりに解いた
お前の脳内相対性狸論ってことだな。
こいつはこれだけ指摘されても何でローレンツ変換せずに独自の狸論でしか計算しないのか

で、
>>169

>>184
解けたよ

でも
>>185
みたいなやつが俺が解いたのを否定しているだけ

んで正式なローレンツ変換じゃなきゃダメで
固有時間で計算すると何が悪いのかおらには分りませぬ

>>187
>>147の最後に端的に言うと「おかしい」って書いてあるんだけど、
これ君が解こうとしてだめだったってことでしょ？

だからBからみたCの速度がちがうっていってるだろ

あと3.0*10^8とか、1sとか使わないで文字で解いて
見づらい

t=τA/γA=τB/γB
固有時間ならこの関係性は1パラメータだから簡単に出るけど

ローレンツ変換で
P(τ,x)のときP'((τ-βx)/√(1-β^2)c,(-βτ+x)/√(1-β^2))
P'=γP
2パラメータ以上で
P=PA'/γA=PB'/γB
この関係解けってざけんな出来るんならお前がやれ
どうせ単に否定するしかできない能無しなだけなんだろうけどなって話

>>191
結局君ができないだけじゃん

>>188
ちゃうちゃう
>>146
でちゃんと解いて
普通に固有時間を用いた例の
>>147
じゃできないよねってだけ

>>193
>>146と>>147を文字に直してみて

あとちゃんと設定も書いてね

>>193
おまえの脳内相対性狸論ではできないってことだな。
それはおまえの脳内相対性狸論がデタラメだからでFA。
勝手に解釈した相対論で矛盾を導いて相対論間違ってると主張するという、
絵に描いたような相間のパターンの１つ

>>192
じゃあ、ローレンツ変換で解いてみて

地上時間t0=0sで原点Oに物体ABCがある
そこで同時にvA=0km/s,vB=4km/s,vC=8km/sになったとき
地上時間t0=0s,t1=1day=86400sのt0t1の間の各物体の運動を考える
すなわち
地上時間ts後の
AからみたBへの距離
AからみたCへの距離
BからみたAへの距離
BからみたCへの距離
CからみたAへの距離
CからみたBへの距離
これらはどういう関係となっているか示せ

>>197
文字にしていいですか

>>197
ちなみに君の理論だとどうなるの

>>142
より
vA=0km/s,tA0=0s,tA1=86400s,tA1のときの経路距離LA1=0km
vA,vBと固有時間tA1から固有時間tB1=86399.999992309362812215109880874sと解ける
固有時間tB1のときの経路距離LB1=345599.9999692374512488604395235km
vA,vCと固有時間tA1から固有時間tC1=86399.999969237451244753085330775sと解ける
固有時間tC1のときの経路距離LC1=691199.9997538996099580246826462km
このとき
vB,vCと固有時間tB1から固有時間tC1=86399.999969237451244753085330775sと解ける
固有時間tC1のときの経路距離LC1=691199.9997538996099580246826462km
vB,vCと固有時間tC1から固有時間tB1=86399.999992309362812215109880874sと解ける
固有時間tB1のときの経路距離LB1=345599.9999692374512488604395235km

このように各関係性が正常に求められる

この話を単純な固有時間で求めてみると
vBとtA1でtB1=86399.999992309362812215109880874sと解ける
vCとtA1でtC186399.999969237451244753085330775sと解ける
とAとB、AとCの関係ならば求められる
しかしここでBとCの関係を単純に考えた時
BとCの相対速度あるいは相対論的合成速度vCBで
tC1=86399.999984618725625114778793625
あるいは
tC1=86399.999984618725630591251047175
と解けて
tC1を正常に求められない

ほ　ら　ね

>>200
検算できないから文字にしろ

文字にしたら間違いがばれるから分かりにくい数字のままなのかな

？？？なんの意味があるか知らんけど

>>142
より
vA=0km/s,tA0=0s,tA1=86400s,tA1のときの経路距離LA1=0km
vA,vBと固有時間tA1から固有時間tB1が解ける
固有時間tB1のときの経路距離LB1も分かる
vA,vCと固有時間tA1から固有時間tC1が解ける
固有時間tC1のときの経路距離LC1も分かる
このとき
vB,vCと固有時間tB1から固有時間tC1が解ける
vB,vCと固有時間tC1から固有時間tB1が解ける

このように各関係性が正常に求められる


この話を単純な固有時間で求めてみると
vBとtA1でtB1が解ける
vCとtA1でtC1が解ける
とAとB、AとCの関係ならば求められる
しかしここでBとCの関係を単純に考えた時
BとCの相対速度あるいは相対論的合成速度vCBとtB1で
αtC1あるいはβtC1と解けてしまって
tC1を正常に求められない

ほ　ら　ね

nasを擁護する訳じゃないけど
nasの理論は物体ABだけでも矛盾が言えて
bからみた相対速度-vbになって固有時間の関係式使ったら
τa=(1-β^2)τa
になっておかしいってなるのと本質的には同じやな
結論を言うと固有時間の関係式(時空方程式でしたっけ)って出してるやつがあかんねんけどね

AからみたBC間の距離と、BからみたCの座標を混同してそうね

>>203
実際にどう求められるか書いてよ
vBvC使ってさ

ちがう
運動する物体の時刻の遅れることは認めるけれども
それも二体問題ならば何の矛盾はないのだけれども
運動物体ABCと考えた時
AとB、AとCの二体問題はクリアできても
その上のBとCの関係の三(多)体問題は工夫しなきゃ解けんよ
というておる

>>206
解けないと思ってるのは君だけなんじゃないかな

BとCの関係において

AからみたBへの距離
AからみたCへの距離
と
BからみたCへの距離
は比較できないからナンセンス

だから

Aのパラメータを用いないでも
つまりBorCのパラメータだけで
AからみたBへの距離
AからみたCへの距離
を求めた

>>207
そういうことだとしたら
Aからみた[1]という数字A1と
Bからみた[1]という数字B1と
Cからみた[1]という数字C1と
A1B1C1はそれぞれ大きさが違ってそもそもそんな計算自体が無意味ってことだろ

>>208
それでそれで？

Aから見た新幹線の速度の数字A1と
Bから見た新幹線の速度の数字B1と
Cから見た新幹線の速度の数字C1と
A1B1C1はそれぞれ大きさが違ってそもそもそんな計算自体が無意味ってことになるのか、この脳足りんにとっては

ああ、やっとわかった
俺が相対論に違和感のある理由
T=1sとあるだろ
それがローレンツ収縮とやらで
T'=0.6sとかになるらしい
でT'=1sはT=1.67sだと
で、系によって数字の1の絶対値が違うって言う計算って
一体何の意味があるのん？
もう少しいうとどこの系の1が基準の絶対値の1になればいいの？

>>211
ちゃうちゃう
1＝One
って言うアラビア数字自体の絶対値の基準の単位長oneって一体どこの系にとるん？

>>212
観測する系で物理量の数値が変わるのは当たり前。
どのように変わるかを結びつけるのが座標変換。
おまえは座標変換の意味も知らずにぶーたれてたのか

相対論って
>>213
が分からんから知的障害を起こすしかないんだわ

>>212
キチガイにとって相対性理論は何の意味も無いよ
おまえが考える必要ない

>>214
で、どの系の絶対値1mの大きさが真実の1mなの？

>>215
ちゃうちゃう
きみが知的障害を起こしているのに相対論は関係ない。元々だ。

どの系を基準にしてもいいというのが相対論だ。
その系で静止した観測者の測定値をその系での基準とし、
別の系の数値にするには座標変換すればいい。それだけ。
具体的にどう決めているかは国際単位系を調べろ。

>>219
だからいろいろ系があって大きさが違う中で
どの系の1mが真実の1mなん？
これが分からないって相対論信者って大間抜け

真実の1mとかいう意味不明な言葉を定義してください

最悪、比は求まるけど
絶対真実の1mは永久に求まらない罠

>>220
結局「相対性」がわからないだけなんですね
初めからそう言ってくださいよ

>>222
絶対真実の1mとかいう意味不明な言葉を、分かるように定義してください

真実の1mかwww
1mは神が創ったか？

>>221
1m原器が置かれた系の1mの大きさだよ

>>226
>>217への答えが出ましたね

真実の1m
1m原器が置かれた系の1mの大きさだよ

また
1m原器を複数作ってそれぞれ速度の違う系に置いた場合
どの1m原器の1mが正しい([1]m=[1]m)か？

>>228
動くと原器が縮みますよ
本当に何もわからないんですね

>>217>>220
何を根拠に「真実の1m」なるものが存在すると決めつけたんだ？
先に、お前の言う「真実の1m」なるものが存在することを証明しろよ。話はそれからだ。
もともと存在しないもので議論されちゃ、たまらんからな。

言うまでもないことだが、「真実の1m」と言っているのはお前一人なので、お前に証明責任がある。

>>222
なんだ、永久に求まらないのかよ。ならば、お前の言う「真実の1m」など存在しないということだな。

もともと存在しないものがどこにあるか訊いたのか、お前は。ふざけるのもいい加減にしろ！

>>228により>>226は否定されたね。はい、やり直し。
自分で自分の主張を否定するとか、どんだけバカなんだ、お前は？

わからんかなぁ？
1の大きさを決めるにあたって1の大きさ自体は任意であってデタラメでいい
それはね、分かりやすくすれば

A=B+1、B=C+2、C=A-3

のような定義のものでエントリーポイントを見つけるのが難しいし
仮に決めつけたとしても代入する値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ
で循環論の計算は無意味極まりないって話

数学的には循環論者って知的障碍者なんだよね？

やっと謎が解けたわ
相対論が循環論だからおらには理解が難しかったん

>>231
相変わらず、お前の相対性狸論は意味不明だ。
お前がこの世でただ一人の提唱者なんだから、お前に説明義務がある。

>で循環論の計算は無意味極まりないって話
ならば、お前の相対性狸論が無意味極まりない循環論ということだな。

>数学的には循環論者って知的障碍者なんだよね？
ならば、お前が知的障碍者なんだよね。

>>232
>>229には何もないんですね

あと、他のみんなは理解してるなか、あなたは理解できていない
この状況は理解できますか？

相対論ってこういう概要になっているだろ


1の大きさを決めるにあたって1の大きさ自体は任意であってデタラメでいい


それはね、分かりやすくすれば
A=B+1、B=C+2、C=A-3
のような定義のものでエントリーポイントを見つけるのが難しいし
仮にエントリーポイント決めつけたとしても代入する値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ

これを言い換えれば

それはね、分かりやすくすれば
A=B+1、B=C+2、C=A-3
のような定義のもので1mの絶対的な大きさを決定する系を見つけることが難しいし
仮に1mの大きさを決定する系を決めつけたとしても1mの大きさの値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ

はい、相対論の夢終了
ガラガラピッシャーーーン

>>235
他のみんなは理解してるなか、あなたは理解できていない
この状況は理解できますか？

実際、ある基準でどの数値に決めるかは任意だよ。それが何か問題でも？
その数値は取り決めによって定めるしかなく、それが国際単位系。
それに従わない基準を使ったっていい。実際、国際単位系では光速の数値はおよそ
3*10^8だが、これを１と定めるような単位系も便利に使われていて、何の問題もない。

つーかお前の狸論だって真実の１ｍとやらとの比でしか決まらんだろ？
その原器の半分の長さを真実の1NASmと決めたところで何も困らん。
比でしか決まらないのが循環論で池沼なら、お前自身も池沼ということだ

動くと原器が縮みますよ
本当に何もわからないんですね

だからぁ
1mの大きさなんて本当はなんだっていいデタラメなんだろ

1の大きさを決めるにあたって1の大きさ自体は任意であってデタラメでいい

こういうのは循環論規約に抵触していて再帰数学的には落第

1mの長さはある時間で光の進む距離で定義されとるから、各座標系で1mはとれる。
そもそも絶対的な系なんかないってのが様々な実験をやってきた結論やし

米国人が真実の１ヤードとか言い出して来たらどう折り合いをつけるつもりなんだろうな、この脳足りんは

物理学的には1m原器はそういう「意味付け」同盟なんだろ

でも数学的にはそういうのは循環論で池沼扱い
ってかマルチ商法的な破綻理論バレバレって扱い

ま、純粋な意味の単位数字１って言うのが数学定義だから
その分定義逃げして数学はずるいのだけれどもね

で、物理学が1の定義逃げするには
相対論がそれを許さないからつまり相対論が邪魔なんだよ

だからさ、
おらがいってるのは物理の何たら単位の話じゃなくて
数学の単位数字1の数論の話
1は定義逃げするから1なんよ

>235
ニュートン力学にも当てはまるような詭弁だな。
それは即ち、カス六の主張に傾聴する価値が全くないということだ。

>>242
科学で定義がなかったらなんも始まらんやろ
定義しないとなにから議論が始まるかわからんし

ニュートン力学は1自体の可変性が乏しいだろ
まぁ物理学はともかくおいておいて

1についてで

数学は

単位数字を1とする

この定義ありきでこれは神聖不可侵定義なんよ
これを動かしちゃうと数学崩壊だからね

数学で1を1としないのなんて循環論の池沼っすよ

次はなんだ
数学の1は定義されて変わるもんじゃないのに
物理の長さとかの単位は座標系によって変わるやんっていいたいんか？

>1の大きさを決めるにあたって1の大きさ自体は任意であってデタラメでいい

これが、ニュートン力学のことではないという理由を説明してみな。
その後のエントリーポイントとやらもな。

数学で1の大きさを変えることは循環論とみなされるって言うただの事実

>>249
ならば、それをもって相対論を批判するのは、不当だよな？

>>238
1mはあなたが>>226で定義して、自分で疑問に答えてますよね

なんで数学の1の話してるの？

ふふふ、眠れんからちょっと５チャンネルを散歩してるんだが、

１というのは、１っこという意味以外の何でもないよ。１ｍは１ｍが一個。

２ｍは１ｍが２個。・・・・。

相対論ってこういう概要になっているだろ


1の大きさを決めるにあたって1の大きさ自体は任意であってデタラメでいい
また、1の大きさが決まらないから比しか確かなことは言えない



それはね、分かりやすくすれば
A=2B、B=3C、C=A/6
のような定義のものでエントリーポイントを見つけるのが難しいし
仮にエントリーポイント決めつけたとしても代入する値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ

これを言い換えれば

それはね、分かりやすくすれば
A=2B、B=3C、C=A/6
のような定義のもので1mの絶対的な大きさを決定する系を見つけることが難しいし
仮に1mの大きさを決定する系を決めつけたとしても1mの大きさの値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ

池沼物理学

地上の亀仙人からみた値で
銃口から悟空の距離がL=4c
弾丸、それに並走するベジータの速度v=0.8c
弾丸発射から5s後に悟空は避けるそれで助かるという取り決めをする

亀仙人の時間5s(t=5s)のタイミングで避けて悟空が助かったら
ベジータが悟空フライングするんじゃねーよと言い
今度はベジータの時間5s(t=8.33s)のタイミングで
悟空が避けてみろという取り決めをしてやってみたら
亀仙人がベジータがインチキしたせいで悟空が死んだと言っていました
亀仙人もベジータも5sで悟空に避けろと言ったと主張しています

嘘つきはだあれ？
悟空？ベジータ？亀仙人？ニュートン？それともアインシュタイン？

ここで亀仙人の時間の1sとベジータの時間の1sを吟味してみる
亀仙人の時間の1s＝ベジータの時間の0.6sであり
ベジータの時間の1s＝亀仙人の時間の1.67sである
つまり亀仙人の時間t、ベジータの時間Tのとき
T=0.6tという関係がある
その時T=1とt=1との間に優先的な優劣はなく
1自体の大きさが決まらないからT=0.6tとは比の関係であると言える
つまり
A=2B、B=3C、C=A/6
のような定義のもので1sの絶対的な大きさを決定する系を見つけることが難しいし
仮に1sの大きさを決定する系を決めつけたとしても1sの大きさの値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ
要するに池沼物理学ということ

これが、ニュートン力学のことではないという理由を説明してみな。
その後のエントリーポイントとやらもな。

1mの大きさは任意だけれども
ニュートン力学には相対性原理がないから
1mの大きさを優先的決定が出来る
エントリーポイントとは
メートル原器がある空間の系
つまり1mの大きさの決めつけの現場

相対性理論は
相対性原理が1の大きさを決定できなくさせているから
それが致命的に破綻した理論

比の関係の話だったらある1つの変数を変えることに重点を置くと
その変数の大きさはなんでもいいデタラメな話
ex)
A=2B、B=3C、C=A/6

数式じゃわからなくて文字なら分かるって言う池沼ばっかしみたいだから
文字にしてやんよ

A=2B、B=3C、C=A/6

これはね
りんごはみかんの２倍の個数
みかんはぶどうの３倍の個数
ぶどうはりんごの1/6倍の個数
という関係で
りんご、みかん、ぶどうの個数はそれぞれ何個と決定されるか
という問題でね
比がいちばん小さいのを1個とすると
ぶどうはりんごの1/6倍の個数だから
ぶどうを1個とすると、みかんは3個、りんごは6個と決定されて
同様に2個とすると
ぶどうを2個とすると、みかんは6個、りんごは12個と決定されて
と結局何が何個か決められない、つまり解不定という状態

相対性原理で1の大きさを決めないこととすることは
こういう話と同じこと

>ニュートン力学には相対性原理がないから

ボケナスが狂ったことを言い出した。

はいはいこれでいいか？

1mの大きさは任意だけれども
ニュートン力学には1の大きさを決めるうえでの相対性原理がないから
1mの大きさを優先的決定が出来る
エントリーポイントとは
メートル原器がある空間の系
つまり1mの大きさの決めつけの現場

ま、あれだ
相信は解不定のローレンツ変換を解いて頭いいと思ってる池沼ってことだよ

りんごはみかんの２倍の個数
みかんはぶどうの３倍の個数
ぶどうはりんごの1/6倍の個数
という関係で
りんご、みかん、ぶどうの個数はそれぞれ何個と決定されるか
みたいな問題になってしまう池沼物理学なんてしょーもな

こういう風に言われると
相対論を理解出来て頭いいって思ってたやつは恥ずかしくないですか？

相対論って間違いスレに宣伝しに行こうっと

>>263
他のみんなは理解してるなか、あなたは理解できていない
この状況は理解できますか？

無視しないでください

>>265
？？？
なにが？
1の大きさ可変(比だけの関係)っていうのは

りんごはみかんの２倍の個数
みかんはぶどうの３倍の個数
ぶどうはりんごの1/6倍の個数
という関係で
りんご、みかん、ぶどうの個数はそれぞれ何個と決定されるか
みたいな問題になってしまう池沼

ってだけよん

>>266
あなたが池沼ということですか？

>>267
ん？
おらは1の大きさを変えられるなんて
馬鹿な真似はしたくないよ

>>268
>>266のようなことを言ってるのはあなただけですよね
これはあなたが池沼ということではないですか？

>>264
どうしてこんなんで相対論を否定できると思ったのかまじで脳内お花畑やな

そもそも長さとか時間ってのは人間が勝手につくったものやから別にある慣性系で1mを定義したらええやん

>>270
ははは
だから
K系の[1]mとK'系の[1]mの関係で
どっちが
数学的な意味での単位長の[1]なわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草生やす

>>271
だからどっちの1もお前の言う単位長ってやつなんだろ
KからみたらK'の長さが違って「見える」だけで

K'=γK
って関係で
K'=1とK=1のどちらの[1]がそのまんまの意味の[1]なん？
いいかな
1+1=2
わかるよね
ここでK'での1の大きさを0.5とみなして
1+1=1
とかアホの考えることは訳分かんね

>>273
俺からしたらお前がなにいっとるんかさっぱりわからん
1+1ってなんのことやねん

KからみたらK'の長さが違って「見える」んなら
同じ数字使うなよ紛らわしいって話

Kの1とK'の1が違うんだろ
じゃあ、KとK'で同じ数字を違う量で使うなよ
池沼すぐる

K系で5sです
K'系で5sです
同じ5sでも量が違います

おいおいｗｗｗ
同じ単位で量が違うんなら
同じ数字を使わないで違う数字を使えよｗｗｗ

>>276
誰からみたってのが本当にわからないんですね

>>269にお答えください

量が違うってのはちょっとちゃうやろ
例えば座標系Kに1m原器があるとしてこれでKにおける1mは定義されるけど
それをk'にもっていくとK'で1mは定義されるやろ

じゃあさ、

騙さないからｗｗｗ
俺の系では50kgが50なんよ
君の系では5kgが50なんよ
で50の金塊を俺と君とで交換しようぜフェアトレード
って話

>>279
誰からみたってのが本当にわからないんですね

>>269にお答えください

無視しないでください

>>279
5kgの系では5kgだぞ
いつになったら理解できるんだ？

K系で5sですそれをK'系からみると3sです
K'系で5sですそれをK系からみると8.33sです
同じ5sでも量が違います

おいおいｗｗｗ
同じ単位で量が違うんなら
同じ数字を使わないで違う数字を使えよｗｗｗ
せめてKかK'のどっちかからみた話を捨てて
どっちかに統一しろよ
両方そのままだと紛らわしいｗｗｗ

>>279
誰からみたってのが本当にわからないんですね

>>269にお答えください

無視しないでください

>>282
物理の話をするならせめてその辺に理解ぐらいはしてくれよ
まぎわらしいってアホちゃうかと

KとK'にメートル原器がそれぞれあるとします
K系でずっと生活しているAさんとK'系でずっと生活しているBさんがいたとします

ある日、AさんがBさんのもってるメートル原器を眺めたところ、Aさんの持ってるメートル原器よりも短く見えていました
AさんがBさんにその原器は何メートルなのかと聞くと、1メートルだと言います
いやいやそれはおかしいだろうと、AさんがBさんに文句を言うためにK' 系に出かけて行きました
そこで、Bさん、その原器は間違ってるよ、と言おうとふとBさんの持ってるメートル原器を見てみると、Aさんのよく知ってる1mの長さと一致していました

Aさんが首を傾げていると、今度はBさんが言いました
間違っているのは君の原器なんじゃないかい？
僕の原器よりも短いぞ
AさんがK系の原器を眺めてみると、なんといつもよりも短くなっていたのです

K系からみて5sと8.33s＞＊1
K'系からみて3sと5s＞＊2

＊1と*2の
[5]って数字は別物なんだろ
違うものを同じもので表現すんなｗｗｗ
どうしてもしたいなら
紛らわしいから*1か*2かどっちかだけの話に統一しろ

>>286
誰からみたってのが本当にわからないんですね

>>269にお答えください

何故無視するのですか？
答えられないんですか？

>>284
K系からみた話か
K’系からみた話か
どちらか片方を解けばいいだけで
あえて両方を解く必要ないだろ

GPSから位置を割り出そうとするときとかはそうもいきませんね
人工衛星と私たちは異なる系にいるんですから、相対論がどうしても必要になるわけです

>>288
勝手に両方解いて違う違うと喚いてるのはあなたですよね

自分の系だけ解けばいいんであって他人のことは他人事

GPS使えなくなりますね

K系の人がこれこれこう見えるからって
K'系の人がそのように見えるだろうって

何様なの？神様なんですか？一体何が分かるんですか？

GPSが使えるようになって、ナビが使いやすくなります

GPSは基本的に三角測量があれば十分使えんだろ

>>295
じゃあその距離はどうやってだしとるんか知っとるか？

>>295
衛星からみた長さと地球から見た長さは違うんですよ
そこを考慮しないといけませんね

>>296
俺、意地悪だから光路差って言っとくよ

>>298
わからないんだろ
時間だよ光が届くまでの時間
そらぞれの衛星は正確な原子時計を持っていて全部同じ座標系に静止してたら同じ時間を示すけど違う座標系ならずれるんだよ
同じ5sなのに違うって状態になる
それを繋ぎ合わせるのが相対論

>>300
その方法だと測位にズレが生じることが判っている。
原因は、相対性理論による時刻のズレを考慮していなかったため。
カーナビのように元から精度の低い測位では問題ないが、
ディファレンシャルGPSのように地上局も使う高精度な測位では致命的だ。
そこで、現在のGPS衛星は相対論補正を行っている。

NASのような可哀想な相間の特徴として、
・現実で相対論が使われていることは無視する
というものはあります

どれだけ屁理屈こねようが、相対論が現実で使われてるという事実は覆せません

それを理解せず、自分がわかってないだけなのに「相対論は間違っている！」となっているわけです

もう少し謙虚になっていただきたいものですね

GPS衛星、速度は地球に対して毎秒約4000m。軌道は地球中心から26556752m、高度20200000m
特殊相対性理論の効果によりGPS衛星の原子時計は１日に7.2マイクロ秒ほど遅れます。
一般相対性理論の効果から今度は１日あたり45.6マイクロ秒、時間が進む。
差し引きで38.4マイクロ秒、時間が進んでしまいます。

特殊について考える

1sあたり時刻のずれdt=7.2e-6/86400=8.333e-11

光時計より
ct ／｜
／　｜20200000
−−−
4000


t=20200000/c=0.06737994723002671401426649632393
dt*t=5.6149956025022261678555413603275e-12＞＊1

(ct)^2=(vt)^2+L^2
t=L/√(c^2-v^2)
=γL/c
L/c=t'
t=γt'
t'=t/γ=t√(1-(v/c)^2)=0.06737994722402908984900924002058

t-t'=5.99762416525725630335e-12＞＊2

＊１≒＊２

つまり、GPS系からみた話は必要なく地上から一方的に見るだけでおｋ

相対論が全て誤りと言ってるのではなく
自分の系だけ解けばいいんであって他人のことは他人事

>>304
だからそうじゃない場合だってあるっていってるんだろ
>>301に書いてあることもそうだし
高エネルギー物理においてだってその誤差レベルの違いがおおきなちがいになる

>>304
だからそうじゃない場合だってあるっていってるんだろ
>>301に書いてあることもそうだし
高エネルギー物理においてだってその誤差レベルの違いがおおきなちがいになる

>>304
あなたは他人と相互作用せずぼっちで生きているんですか？

>>304
自分の系でしか解けない、って自然科学を全否定かよw
バカもここに極まれり。

他人に
認められようが認められまいが
好かれようが嫌われようが
自分の系は自分で解くだけでしょ

>>309
お前の系でしか解けない狸論なんだから、お前一人の脳内に留めておけよ。
他人に押し付けるんじゃない。お前以外の全員は相対性理論でうまくいっているんだから。
いいか、二度と押し付けるんじゃないぞ。

俺がいつ押し付けたん？

お前らにただで利用されなきゃいけないアインシュタインってお前らの奴隷なん？

どんどん言ってること変わってて面白いね

相対論はみとめるけど普通は使わんやんって話しか？

お前ら見てると
相対性理論信者「アインシュタインが我々にいい思いをさせるために相対性理論を考えてくれたんです」
こう言ってるのかと思って正気を疑う

>>314
系の相対性はないって話

系の相対性とはなんですか？

>>315
自分がわからないだけなのに、曲解までしてどうしても他人を攻撃したいようだね
やっぱりこんなこともわからないってつらいんですか？

厳しさを求める指示

これが系の相対性がある話

ここで亀仙人の時間の1sとベジータの時間の1sを吟味してみる
亀仙人の時間の1s＝ベジータの時間の0.6sであり
ベジータの時間の1s＝亀仙人の時間の1.67sである
つまり亀仙人の時間t、ベジータの時間Tのとき
T=0.6tという関係がある
その時T=1とt=1との間に優先的な優劣はなく
1自体の大きさが決まらないからT=0.6tとは比の関係であると言える
つまり
A=2B、B=3C、C=A/6
のような定義のもので1sの絶対的な大きさを決定する系を見つけることが難しいし
仮に1sの大きさを決定する系を決めつけたとしても1sの大きさの値はデタラメで成立する循環論ということなんですよ
要するに池沼物理学ということ

T=0.6tとは比の関係ではなく絶対的な関係なんだよ

>>320
亀仙人から見た亀仙人の時間1s=ベジータから見た亀仙人の時間0.6s

ベジータから見た亀仙人の時間1s=亀仙人から見た亀仙人の時間1.67s

ベジータから見たベジータの時間1s=亀仙人から見たベジータの時間0.6s

亀仙人から見たベジータの時間1s=ベジータから見たベジータの時間1.67s

>>318

分かっててボケてるんですよｗｗｗ

>>322
相対論がわかってるんですか？
それとも相対論がわかってないだけだということがわかってるんですか？

>>320のような書き込みを見る限り、NASさんは相対論など微塵もわかってないが、こんなこともわからないという事実を認めるのがあまりにもつらいので何かぐちゃぐちゃ言ってるだけ、というように見受けられます

>>321
だからそれ＝でつなぐからいけないんですよ

亀仙人からみた亀仙人の時間　1s
亀仙人からみたベジータの時間　0.6s
これらの数字と
ベジータからみたベジータの時間　1s
ベジータからみた亀仙人の時間　1.67s
これらの数字は
別物であって視点をクロスさせて比較できるものではありません

>>325
ベジータからみた亀仙人の時間を、ちゃんとローレンツ変換で導出してみてください

>>325
>>321をよく見てください
ベジータからみた亀仙人の時間は1.67sではないですね

なんでわからんかなぁ？

αからみたA
αからみたB

βからみたC
βからみたD

AとB、CとDの比較はできても
α、βをクロスして
AとC、AとD、BとC、BとDの比較はできませぬ

>>328
その通りですね
相対論の理解に一歩近づきましたよ

今回の俺のネタ
>>328
だけ

あとそれとね
〇〇からみたによらないのが
固有時間、固有長だから
これらは比較に便利なんよ

>>331
>>323、>>326にお願いします

だから
比較してるから固有時間とか使ってるのに
ローレンツ変換で解けとかミスリードされて困っちゃいましたわボク

>>333
できないんですか？

こうやって解いてあげて
>>326
がまるきり分かってないことが分かりました？

>>337
1.67はどこから出てきましたか？

>>338
固有時間
t'=γt
t=t'/γ

>>339
固有時間をローレンツ変換で説明してみてください

あるいは
P(0.6,-0.75/c)
0.8/0.75＝1.067
で座標を進めて
P(1.67,0)

なにか？

アホならアホだから教えてくれって素直に言え

>>341
Pって誰からみた何の座標でしたっけ
また、「座標を進める」の意味を教えてください