超対称性理論、超弦理論って死んだな

もうダメだろ

理由は？

ボゾンとフェルミオンに互いに対になる粒子があるってのが違和感ありすぎ。

LHCで検出できてないもんな。
ヒッグス粒子以後、超対称性粒子が続々と見つかって祭りになるかと思ってたのに、お通夜状態。

現実の宇宙はケチだから無駄な素粒子を創らないということか
素粒子が次々に発見された時代に比べ、現代の素粒子物理学者は飯の種がなく気の毒だ。

>>4
LHCの結果は他のそれで実証されていない、単なる解釈ミスでＦＡだろ。

>>6
はあ？　超対称性粒子が検出されたって言いたいんか？

超対称粒子が見つかってないってことは、超ひも理論は間違いってことなんだろうな

まあヒッグス粒子が見つかってこっちが見つからないのはおかしいしな
ヒッグス粒子の性質も標準模型通りで超対称性の片鱗もないし

>>8
「超ひも」の意味は超対称を取り込んだひも理論のことだから
超対称が発見されなければ理論上１０（１１）次元の存在も怪しくなる。

ニホンザルネトウヨ南京大虐殺強姦魔 江藤史朗
殺せ

ヒッグス粒子の質量考えたらすでに超対称性理論が成り立つモデルってかなり限られてきてるしな
しかもヒッグススケールで超対称粒子が見つかってないわけで、超対称性粒子がヒッグス粒子の数十倍重いとしたらかなりアドホックな仮定を導入しないと厳しい

https://i.imgur.com/STTSZqj.jpg

最近、ヒッグス関係の論文が、超対称性の議論を避けてるように見えるね。
たとえ提唱しても、実験で一発覆されてしまう可能性があるし、怖すぎる。

そもそも、超対称性粒子が見つからなくて、困ってる人も多いだろうし。

うんこぷりりｒん

陽子が崩壊しない時点でｵ�hる

水として陽子をタンクにぎっしりつめこんだら、崩壊を阻止するような何らかの相互作用が創発されるんじゃないの？

ひもはスピンと一緒でたとえみたいなモノなんだろ？

>>1
しかし、これは敗北を意味するのか？ 否！ 始まりなのだ！！

https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1264433594996412417

ゴキブリ松本ヒトモドキレイパーニホンザル刺殺されろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/nakawissimo

ニホンザルヒトモドキ焼き殺せ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/_yuuichi_0502


ニホンザルヒトモドキ近親相姦猿を射殺せよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0次元の点の振動が紐だろう

0次元の点の振動が紐だろう

0次元の揺らぎ＝ひも⇒正負のエネルギーを受ける⇒のびた紐

0次元の点の揺らぎ＝ひも⇒正負のエネルギーを受ける⇒直線的に振動する0次元の点＝のびた紐

私の妹、諸君らが愛してくれたSUSYは死んだ！ 何故だ！？

>>4
ヒッグス粒子なんてものは存在しない
アメリカが発見競争に負けたのは、そんなものは無いから
CERNはむしろヨーロッパ凋落の象徴

>>5
物理学においては
理論が汚いことと理論が間違っていることは
ほぼ同じこと
周転円の理論が間違いなのは、周転円の理論が汚いから
他に理由など無い

ヒッグス粒子の理論は汚い理論だ
つまり間違いだ

ヒッグスには汚い部分（質量の説明）を押し付けたと言われるが、理論は単純
単純すぎて、対称性の破れがどうして生じたのか、一番肝心な説明が抜けてる

超対称性で問題が全部解決するはずだったのに、無いんじゃなぁ。
陽子崩壊も見つからんし、重力統合なんて来世紀か？　現代物理学は夜明け前だね

>>29
有限個の三角関数で近似してるのでフーリエ解析のひな型だけどね。周転円の理論。
実際に自由七科のトリビアじゃない四科のうちの音楽（調和）から調和解析とかそっちの理論名付けられてるし。

そもそも超対称性をボゾン⇔フェルミオン間の変換と捉えると本当にそんな事あるのかと感じる
ボースアインシュタイン凝縮と超流動がお互いに交換可能って状況をイメージすると絶対おかしいと思うわ

物性の方の低エネルギーな物理学で超対称性のしっぽつかめたら面白い展開かもね。

>>34
確かに超弦云々加速器云々より尻尾を掴むだけならそっちのが見込みありそうに感じる

ただ、一般に超対称性と呼ばれるものと異なるものが出てきそうではあるけど

>>33
超伝導理論などのアナロジーから
高エネルギーの超対称性は存在しない、ボソンはフェルミオンの複合体と考えればよい。
実際に中間子はそうであり、光子は究極のフェルミオン複合体（質量ゼロ）といえる。

超伝導と言えば、やはり南部陽一郎は凄かった
２０世紀最大の天才は南部先生とアインシュタイン
超対称性と超弦理論が危機に瀕したいまこそ、南部先生の再来が期待される。

>>19
SUSYはは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

実際、とじた紐と開いた紐は見た目以外でも0と1に似てる

超対称性理論の超対称性粒子は存在しない確率が９９％以上

ダークマター（暗黒物質）を超対称性粒子に頼っている宇宙論は破綻する。

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>>38
SUSYは滅びぬ！ 何度でもよみがえるさ！ SUSYの力こそ人類の夢だからだ！！

寿司は旨いね日本人生まれてよかったわ

っていうか結局超対称性ってディラック的に言えば数学的美しさから導入されただけの概念だろ？
言い回しをディラック的にするかどうかは置いといて、現実として対称性が自発的に乱れているような世界に、そんな都合よく超対称性だけあるみたいな事が信じられん

逆に言わせてもらえば現代物理学の暗黙裡に要請してることとして
現実は何かしら対称性がぶっ壊れて成り立ってて当然と見なしてることに異を唱えてるわけだ。

ヒッグス粒子の質量(125GeV)が決定して，はや１０年。
あまりに軽すぎ。巨大な階層性問題もあるし，繰り込みもできないって何なの？

「新しい物理学」があるとかいうポジティブ思考をする以前に，
超対称性で作られた今の物理学には，致命的欠陥があることに気付くべき

現在、検証されてる素粒子理論は「標準理論」でありヒッグス粒子を含んでいる。

>>27
標準じゃないからさ

超対称性が根本的にダメだというんならドラスティクな新しい方針示せないと。

>>49
じゃあボソンとフェルミオン以外の粒子の分類を作る

>>50
表現論とかスピン統計定理とか的に
そんなのあるの？っていう

>>51
書きながらそれは思った。ぶっちゃけ自分が意味不明なこと言ってる自覚はあった

量子情報と熱力学の融合あたりが着地点としては無難なのかな。
ゴールをエントロピー重力の例の論文に設定して、まずは熱力学を混ぜていくスタイル

エントロピー重力の例の論文は不十分だと思うんだな。俺ならゴールには設定しないね。
ここでは書かないけど。

量子情報→測定→系全体の古典情報の増加→エントロピーの増加→エントロピー重力
という長い鎖にはなるけど、上手く整理できればエントロピー重力は現時点で作れる範囲では有力だと思う

まあ最初の論文微塵も量子情報に触れてないけど

そこだよ。ところが、いまの量子情報には問題があって・・・おっと誰か来たようだ。

>>55
君のいう問題はどれのことだ？
場の理論と整合性が取れない部分？

二次元だとエニオンが出てくるし次元次第ではボゾンフェルミオン以外もあり得る？

>>56
また別の機会に。どうせ俺なんか異端者だし、会えるか分からんけれども。

>>58
とりあえずツイッターで堀田とバトってこい

>>57
そのアイデアはアリと見た

つーか俺が超弦理論嫌いな理由が
・粒子を弦だと仮定するという大前提に無理を感じる
・10次元とかいう意味不明なことを言い出す
・D-ブレーンとか言ってただの抽象数学的な議論をはじめて物理やめる
とかそういう理由じゃなく
そもそも大前提が超対称性だからだとようやく理解した

>>61
点粒子が前提だと理論がめちゃくちゃ制限されてきつい特に重力は振る舞いが糞悪くなる

高次元というか余剰次元はありうるっちゃありうる階層性問題を解決しうる

まぁ超対称性はないと理論がだめになるからいれてるだけだけどまぁあやしいっちゃあやしいよね

キャンセルの方法を次元にたよったたり、対称性にたよったりしてるだけ

>>62
超弦理論の数学自体は非常に綺麗だから捨てるのはもったいないんだよね。
じゃあ標準模型ならいいのかっていうと、あんだけ実験で決められる任意パラメータあればどこかで辻褄合うだろってのが俺の印象だし

結局弦理論は（現在の技術で）実証できないものは科学足りうるのかという疑問を投げかけるだけで終わりそうに思える

>>64
でも俺はブラックホールのえんとろピー説明できてるのはすごいなと思うんだが
他に説明できる理論あるのかっていう

>>65
上でも書いたけどエントロピー重力が地味に見込みありそう

ブラックホールに放り込まれた量子情報を仮定して、ホーキング輻射かなにかを経由してそれを測定するプロセスを確立できればブラックホールのエントロピーは説明つくし、ついでに情報消失問題も解決してしまう

超弦理論みたいな10次元とか言ってるなんか凄そうな理論って必須ではないと思うんだよね

情報の消失はだめで、生成ならいいの？

>>1
君は新しい理論が好きか？

スピンネットワークにしたからって超対称性否定できるもんなの？

>>32
物理学においては
理論が汚いことと理論が間違っていることは
ほぼ同じこと
周転円の理論が間違いなのは、周転円の理論が汚いから
他に理由など無い

ヒッグス粒子は存在しない
ヒッグス粒子は存在しないことによって神の粒子となった

標準理論ではクソ粒子が必要なだけ

ILCで、荷電粒子リニアでぶつけたら、はっきりするのね

陽子加速してぶつけたら、運動エネルギーの水膨れができただけだったりしてｗ
その線香花火の火の玉は、最後火になって飛んで行ったとさ

>>ID:ADE3wCyO
あほ

大体、運動エネルギーが静止したら、ナ二粒子よう

>>70
汚い綺麗を論じるのなら美学でもやってれば？
相対性原理やゲージ原理が要請してるのは地動説も天動説も本質的な差異ではないってこと。

>>74
涙拭けよアホｗ

>>76
イミフだよ猿ｗ

>>32
↑
これ直ぐ得意げに言い出すんだが
フーリエ級数は誤差を抑えるためにキリなく項を増やさねばならない
つまりそれこそ汚い理論と言うことに他ならない
アホｗ

フーリエ級数を使ったから偉いのではないし
フーリエ級数を使ったからバカなのでもない
見通しが良いか悪いかだ
惑星の運動を表記すると言う点に関しては、
それにフーリエ級数を使ったのでは絶望的に見通しが悪いことに
気づかないことがバカだと言うことだ
そしてそれはヒッグス粒子も同じこと

熱素説でもカルノーサイクルは説明できる
現にカルノーがそれをやっている
じゃあ熱素説は正しいのか？

間違いなら、それはなぜだ？




　

>>77
首吊って死ね

>>82
お前が首吊って死ね猿

考えるのは
考えるのを止めるためだ

キリのない思考の浪費をして妄想に陥るのは猿がやる思考であり
物理学者がやる思考ではない






　

現にお前ら猿は
オレがやめさせるまで
いつまでいつまでもシュレーディンガーの猫オナニーやってただろが猿ども





　

あのシュレーディンガーの猫オナニーは
オレが止めさせたんだからな

オレがやめさせ無かったらお前ら猿はまだあの猿オナニーやってるぞここで

バカが





　

チョソだな

なんか急に発狂したな。ヒルベルトホテルの廊下に全裸で締め出し喰らったおバカちゃんかな？。
(局所）座標系の選び方に依存した理論の時点であんまり普遍性のある定式化じゃないんだよなあ。
座標系の原点が太陽だろうが地球だろうが別段。

>>87

>>88
↑

おいおい

お前らこの猿をほっとくのか？





　

あのシュレーディンガーの猫オナニーは　
オレが止めさせたんだからな

オレがやめさせ無かったらお前ら猿はまだあの猿オナニーやってるぞここで

バカが





　

>>87

>>88
↑

このバカの猿をほっといて

何が物理学だ

片腹痛いわバカが




　

核心突いちゃったか

無駄な改行、NG登録だな。

超対称性粒子が発見されなければ超弦理論は破綻するけど（超高エネルギ領域にあるって可能性は残るとして）
ただの弦理論は何らかの形で残るって理解でいいの？　粒子を弦の極限状態とみなすってアイディア自体はそれじゃ否定しきれないし

>>94
いや、残れない。
超が付かない弦理論は実験と合わなかった。

>>95
マジで？
ただの数学になっちゃうって点さえ我慢すればDブレーン自体は好きなのに

ただ、コンパクト化された見えない6次元、お前はだめだ

>>36
原点のBCS理論に戻ると、quasi-supersymmetry や テクニカラーのような複合ヒッグスも
自然に思える。

超弦理論から標準模型を導く6次元多様体を、逆問題としてディープラーニングで求める、なんてのが試みられてるんだな

ディープラーニングと物理学
https://[email protected]/dp/406516262

@はaに置き換える

削り過ぎちゃった
https://[email protected]/dp/4065162629/

ディープラーニングと物理学は統計力学を使ったディープラーニングの導出に期待して読んだのにがっかりな出来だった

本全体としては好きだけど

どのぐらいのコードサイズ、メモリ使用量なんだろうかね。グーグル翻訳のサンプルコードみたいに個人のPCじゃ無理なのかも。

メモリ使用量で思い出したけどPSPACE（空間計算量の制限）＞＞＞ClassP（時間計算量の制限）が感覚として理解できん

絶対時間のほうが厳しい制約に感じる

連星ブラックホールの衝突計算でも、メッシュ1点に200変数、1辺最低でも1000グリッド必要だとかで、1刻み分すらPCのメモリに収まらない。

まだ3.5σだけど、アクシオンは見つかりそう。
でも、超対称性粒子じゃないしな。
https://www.businessinsider.jp/post-214940

誇張表現抜きにAxionは空想上の粒子だと思ってたし、別になくても困らないイメージがあった

南部・ゴールドストーンボゾンが、またひとつ。超対称性粒子じゃない

南部陽一郎先生は、「超対称性粒子はない」と予言された。

南部先生は権力者や主流派に近づかなかったと言われるが、
晩年に至るまで科学を第一に考えていたことは凄い。

物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など

PS ペンローズの量子脳理論(TXT)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0

低エネルギーに超対称粒子が見えないと超弦理論と直ちに矛盾するの？

このままリニアコライダーでも何も見つからなくて素粒子物理自体が下火になる未来すらありえるな

重力を取り込もうというのがそもそも
あいつだけどー考えても異質じゃん

と理学修士止まりがほざいてみる

下手に取り込むよりエントロピー重力と量子情報絡めて
量子測定に伴うエントロピーの増加が重力の本質ってするほうが見通しはいいだろうね

>>110
ILC作らないんだって？　じゃ素粒子物理学自体が死んだな

巨大粒子加速器を建設するための膨大な税金はギャンブル目的に使えないのがあたりまえ
反陽子を生成するとかヒッグス粒子を発見するなど理論的にも明確な目標が有ったから作れた
最大加速器LHCで超対称現象の兆しすら何一つ発見できない現状では１０倍程度の加速器を
作っても新発見の見込みはない。ギャンブル

あの、大統一理論はまだですか
あっちの敷居は低い気がするのですが

カミオカンデから既に４０年。敷居が低いはずなのに、まだ陽子崩壊すら見つからないよね。
超対称性粒子を発見して重力まで統一するなど、夢のまた夢。

でも、だからILC諦めて良いってものでもないような。
日本は科学立国を目指すしか生き残る道は残されていないのだから。短期的には一見無駄に見えようと、挑戦は継続しなければ。

>>116
天ぐそという絶望的な足手まといのカルト教教祖を排除線限り無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも安心するがよい
この国には藤天ご用達派遣業があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陽子崩壊ってないと何が困るんだっけ？
標準理論は本質的に詰んでるとは思うけど

>>119
GUTが完成しない。
標準理論の綻びが見つからず、次に進めない。

というか電弱統一がたまたま成功しただけなんじゃ、、、
トフーフトという天才なしに完成しなかったんだし

今のところ標準理論と明確に矛盾する実験結果がニュートリノ振動ぐらいしかないからなあ
標準模型にない粒子が関与してそうな物理現象も観測されてないし

BCS理論がヒッグス場に極めて良く適合していることを思えば、ヒッグス粒子をフェルミオンの複合体と考えるのが自然。
超対称性のカッコ良さに幻惑されて、南部理論を捨てたのが、そもそもケチのつき始め。

>>122
いやダークマターでしょ

ノーベル賞発表されたが相対論だったね
素粒子論で最後に取ったのヒッグスだっけ
この先受賞者出るのかな

>>125
ここ数年大発見がない

便りがないのは良い知らせ

俺が電重統一理論をアインシュタインルートで見つけてしまったからな
まだあんまりまとめてないけど

まあまとまったところで評価されるのは死んだあとだしな

>>129
JAPにはなｗ

i.imgur.com/OpQPqSz.png

弦理論とその他万物理論の候補を画像化
製作：5ｃｈ宇宙板,数学板,物理板

数学的宇宙仮説と万物の理論　@未来技術板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1569866464/

【存在】なぜ何も無いのではなく”何か”が在るのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1587009234/

【存在】なぜ何も無いのではなく、何かが在るのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1593689449/

>>1
20年前はどっちも飛ぶ鳥を落とす勢いで、みんな高揚してたんだけどね。
それと比較すると、いまの状況は信じられん。

ブレークスルーと停滞なんてどんな分野にもあるだろ。
たまにトンネル効果でインスタントンが観測されるのに立ち会うケースがあるってだけだ。

次来るのは大きなパラダイムシフトと予想するね。
特殊相対性理論のように、（わかってみれば）ごく簡単な発想転換から地滑り的変革が起こる。
もちろん産みの苦しみは大きいが。

いずれにしろ数学音痴に居場所はない。

>>137
むしろ数学コンプレックスが、道を踏み外す元凶な気がするんだが。

>>138
いや結局超弦理論アンチの大部分が数学コンプってだけだろ。

数学オンチ云々以前に
超対称性粒子や余剰次元が現実に存在しないっぽいのがイタい
これらが発見されるかしない限り超弦理論アンチに軍配が上がってもしかたない

AdS/CFTでどこまでいけるかって話をしてるだけで現代物理は終わりそう

Susy, Susy, give me your answer do.
I'm half crazy all for the love of you.

Z = ∫ [Dg][DA][Dψ][DΦ] exp

{ i ∫ d4x √−g[12κR−14 Fμν Fμν
+(i￣ψDψ +h.c.)
+(ψiyijψjΦ +h.c)
+| DμΦ|2−V(Φ)]}

素粒子の標準模型に、一般相対論を無理やり組み込んだ数式

φΦ

CERN、全周100kmの加速器「FCC」建造承認。ヒッグス粒子の精密測定やダークマター研究を加速へ
https://japanese.engadget.com/cern-100-km-fcc-020028341.html

これで超対称性粒子やひもの観測ができるのか？

CERN、ヒッグス粒子がミュー粒子対に崩壊する反応の兆候を発見
https://news.mynavi.jp/article/20200813-1220768/

宇宙マイクロ波背景放射の偏光に「パリティ対称性」を破る新しい物理現象の兆候を確認
──暗黒エネルギーの正体解明の糸口に
https://www.ipmu.jp/ja/20201124-CosmicBirefringence

＞宇宙を記述する物理法則が「パリティ対称性」を破っている兆候を、
＞99.2%の確からしさで観測しました。

暗黒物質や暗黒エネルギーの正体を絞り込めそう？

＞”アクシオン”と呼ばれる新しい素粒子の候補はパリティ対称性を破り、
暗黒物質・エネルギーの候補として注目されている

つーか実験で観測されなきゃ理論失格という考え方はやめた方がいい
ひも理論は数学的には間違っていないどころか数学そのものの研究に役立つすごい理論なのだから
実験結果関係なくすごい価値のある理論

理論の凄さは否定しないね。

でも実際の物理系が超対称性ベースでない、別の原理に従っている可能性があるんじゃない？

例として、「外部空間と内部空間を結ぶ理論なら、対称性を持つのが必然」とは俺は思わないね。

↑は「超」対称性の間違い。スマセン

>>148
それだけじゃただの数学やん

そうそれなんだよね物理学は自然現象を説明してナンボなんだよな

あり得たかもしれないランドスケープの別の立地の宇宙法則が脳内で勘案できるというのはかなり予算もエネルギーも節約できる貧者のビッグサイエンスだなあという印象。
学閥のおかげで巨額の予算引っ張ってこれる割にオツムの出来はリッチじゃない連中が物理学の独自性謳っても変な管轄省庁の縄張り争いぐらいの習性にしか思えんな。

別の宇宙では成り立つ法則だって言うならイーガン読んでりゃ済む話だからな

>>154
そんなアホSFじゃ計算機シミュできないじゃん。

シミュできりゃ物理って…えぇ…

>>156
うっわｗｗｗ
本格的に何も理解できてないSFバカが居る（笑）。

http://www.jicfus.jp/jp/wp-content/uploads/2020/04/taisei-scaled.jpg

>>148
>つーか実験で観測されなきゃ理論失格という考え方はやめた方がいい
>ひも理論は数学的には間違っていないどころか
>数学そのものの研究に役立つすごい理論なのだから

�@実験で検証うんぬんの問題じゃなくて
　余剰次元と超対称性粒子が自然界にもし存在しないなら
　その存在がないとダメな理論ってオワってないか？
�A数学になんか殆ど役に立ってないだろ
　一昔前にミラー対称性でちょっと騒いでただけだろ？
　数論的なつながりも殆どないし微分トポロジーとのつながりは一段落してるし
　

>>149
>理論の凄さは否定しないね。

それすら怪しいと思うけど。
ただ量子重力で豊かな理論をやろうとしたら他の選択肢がほぼない。

>>152
>そうそれなんだよね物理学は自然現象を説明してナンボなんだよな

それは必ずしもそうとは思わない
理論が観測に先行してるだけかも知れないから。
余剰次元とやら超対称性粒子を
土台にしなきゃ成立しないって所が超弦理論は怖い

>>159
AdS/CFTは結構広く役立ってない？

>>162
具体的にどの数学と関係あるのよ
もうコスリまくったゲージ理論とかの何かには未だに
関係あるかも知れんけど

超弦理論は、いまだ自然力を統一してないんだぜ？

実験・観測もさることながら、理論的にも何か欠けていそうだ

i.imgur.com/amE4jPv.png

万物の理論 Theory of Everything

別の面白いのを思いついたんならみんな飛びつくから
そういう代案を具体的に頼む。

もう人間には難しいのかも知れない
人間を遙かに超える言葉の能力を持つAIが出始めている
言葉から数学や物理法則を扱う能力に変える方法がわかればいずれAIによる研究が始まる
最初はAIが仮説や理論を作り、人間が検証する
１０年後検証が難しくなりすぎて検証もAI、人間には報告されるだけ
１００年後人間はどうせわからないと報告もされない、AIの記憶に蓄積される

超対称性って作用がバチバチ決まるからおもしろいけど
それが物理をつまんなくするっていう皮肉な理論

>>166
選択と集中が学問の進歩を阻害しているのではないかと思う

>>169
要するに藤原氏偽装研究者に予算を集中してるせいやで
そら終わるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
占いみたいに効かない薬だらけになるわな医学会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然工学製品でも糞みたいなものしかなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽装が効くのＪＡＰＩＳＬＡＮＤないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らすでにただの統計偽装屋やろ

下っ端は藤原氏忖度と偽装でのし上がった猿の忖度をするために
統計偽装を繰り返すのが日本科学界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな成果なんぞ全くないやろうから
当然最上級の占い部屋みたいなとこにしか最終的に予算が回らなくなる
まさに平安時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に安倍な陰陽術でもやってろや
といっても安倍が安倍晴明の子孫かどうかはきわめて怪しいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし超弦理論があやまりってことになったら、物理と数学の関係性に一石を投じることになるね

一部の物理学者はあらゆる数学は物理学に応用可能で
逆にあらゆる物理法則は数学の言葉でかけると信じている
つまり物理と数学は1対1だと

しかしながら物理的にはナンセンスな超弦理論が
数学に影響を与え新しい数学を生み出したということになったら、
物理と数学は一体であるというのはただの思い込みだということになる

超弦理論自体は数学モデルとしては美しいけど
物理学としてみると直感的でない高次元が出てきたりして美しくないからな

というかどうも超対称性が存在しないっぽいし

数学不勉強の口実にするなよ。

超対称性に似た、しかし本質では異なる対称性があると考えれば良い

「富岳」成果創出加速プログラム
シミュレーションで探る基礎科学 ： 素粒子の基本法則から元素の生成まで

研究期間：　富岳の本格運用が開始する来年2021年から2023年3月まで

─────────────────
B中間子崩壊
→格子QCDシミュレーションによりB中間子崩壊、特にB→π?ν崩壊、の形状因子を精密に計算し、
Super-KEKB Bell2実験の結果と組み合わせ、”素粒子標準模型”を超える物理法則を検出する

QCD相構造
→カイラル対称性を保つシミュレーションにより、２＋１フレーバーQCDの相構造を確立する

バリオン間力
→ハイペロン力や、さらに重いチャームクォークを含むバリオン間力の計算により
未知の２バリオン状態の存否を明らかにし、J-PARCにおけるハイパー核実験やLHCにおける重イオン衝突実験につなげる

核構造とr過程
→原子核構造の研究を中性子過剰核に進め、重元素合成のr過程を定量的に理解する

中性子星合体
→中性子星合体のシミュレーションを進めて合体時の放出物質の性質を明らかにすることで、
KAGRA等の重力波干渉計による重力波観測、光学望遠鏡による電磁波観測による検証へつなげる

【重要】時空生成
→すべてを説明する理論として期待されている”超弦理論”を基に、
無から時空が生成されて成長する様子をシミュレーションで明らかにする

https://planck.exblog.jp/m2017-04-01/

東大カブリ数物宇宙研(IPMU)の大栗博司氏、KEKの西村淳氏

>無から時空が生成されて成長する様子をシミュレーションで明らかにする

シミュレーション自体で環境設定してるのだから”無から”は論理的に矛盾している。
現在の物質と時空間で無い””超弦環境”だろ、それが現実の宇宙の基の姿かは検証不可能
だが数学理論の自己満足でも神を信じるよりまし。

>>181
無からの意味をわかってからいえよ
真空だって物理的には全くないという意味で使ってない

正確には無というより、どうでもいい状態、どうなってもいい状態

>>179
無から云々などは所詮数学遊び超高価なリソースの無駄遣い

>核構造とr過程→原子核構造の研究
無などではない現実の原子核構造が未だに完全に解明されてないこちらに有効利用しろ

>>184
数学がまるで出来ない超低級脳ミソなのをそう僻むな。

>>185
頭悪すぎて超弦数学遊びにも参加すらできない落ちこぼれの超弦信仰

数学やりたいなら数学者になればいい

無＝0とすると
無＝0には0＝1-1、1×0などの自由度がある
1×0は最初から何も無いということで何も起きない
1-1は1から-1して0になるという過程があるので
無には対生成〜対消滅する間という自由度が生まれた
その自由度の間で1が-1されないイレギュラーが起き、
それが埃のようにたまって今の物質宇宙になった

>>185
>数学がまるで出来ない超低級脳ミソなのをそう僻むな。

超弦理論の数学なんて大した事ないだろ
超弦理論を理解する事自体には殆ど純粋数学は必要ないし
超弦理論から派生したとされる数学は
非数論的やら枯れ果てたのやらドツボにハマってガラパゴス化してるかの
いずれか
超弦理論が本当に数学にインパクトを与えると信じられていた時代は
とっくに一段落した

超弦の胡散臭さの一つはそのフレームワークでやる気さえあればどんな物理理論も抽出できちゃいそうなことだよな

>>190
いやまぁそれを目指してるのが素粒子論なんだから
それは別によくね

>>189
工学部でも文系でもわかるぐらいの大した話でもないよな。
理学部に紛れ込んだけど実験系研究室の労働力でしかないような連中には難しすぎるのかもしれないけど。

>>184,186
ジャブジャブと東大同窓会の権力を背景に実験予算無駄遣いできるような実験系の連中以外には自分の脳ミソがいちばん手短で安上がりなリソースだからねえ。

>>191
少なくともこの宇宙のものとは異なる素粒子論も弦理論から出てくるけどそれらを作為的に捨ててるじゃん

>>194
ランドスケープとかの話は超弦特有といえるのか？。

>>194
そこを考えるのも研究じゃん
まぁ多くの人は(うちの教授もだけど)人間原理だけど

M理論によれば、
宇宙は10＾500個存在しているらしい

それぞれ、物理定数が違うとか

https://arxiv.org/pdf/2010.14293.pdf

超対称性理論はやはり間違いなのか？

https://nazology.net/archives/79627

>>197
宇宙の数と素粒子の数は同じくらいとすると
素粒子の内部は別宇宙になっている（妄想）

Coleman–Mandula theorem そのものを再考すべき

どうかついでがあったら、うらにわのSUSYのおはかに
花束をそなえてやってください

天才の脳みそが無用の長物に何十年も費やされた
少しでも物性に傾けれていたら世界は変わっていたろうに

>>203
ホログラフィー原理の物性版のバルクエッジ対応が物性で今花盛りやで。

>>119
> もしかしたら今は無名の物理学者の頭の中に、超対称性理論の穴を埋めるような、大理論が作られている最中かもしれません。


呼んだ？

量子重力理論には対称性はない ―― カブリ数物宇宙研 大栗機構長らが証明
https://www.ipmu.jp/ja/20190619-symmetry

＞大栗博司機構長は、Daniel Harlow 助教と共同で、
＞重力と量子力学を統一する理論では、素粒子論の重要な原理であった対称性がすべて破れてしまうことを、
＞ホログラフィー原理を用いて証明

＞本研究成果は、素粒子の究極の統一理論の構築に大きく貢献するものであるとともに、
＞近年注目される量子コンピューターの発展にも寄与すると期待

現代物理学を支えていた「超対称性理論」に崩壊の危機が迫る！CERNが再検証
https://nazology.net/archives/79627/2

＞超対称性の粒子が、いかなる条件でも全く観察されなかった
＞出現するハズの条件を完璧にそろえても、全く検出されない

まぁどんだけ実験しても
superstringは死なないんだけどもね
実験できる範囲外でしかないから

観測できないことには金は出ないぞ

超弦理論は反証可能性がないので科学ではない

>>211
空虚な人文系のゴミみたいな科学哲学と結託した数学音痴の実験屋さんほど惨めな存在はないな。

お前みたいなただのポエマーよりマシ

>>213
数学書がポエム集に思える御目出度い実験屋ちゃんに乾杯！。

数学書がネット掲示板を使う時代かぁ

超弦理論はくりこみ摂動論に行き詰まった素粒子物理学者が最後にすがりつく宗教だからな

エントロピック重力理論ってどうなったの？

>>175
>しかしながら物理的にはナンセンスな超弦理論が
>数学に影響を与え新しい数学を生み出したということになったら

大して新しい数学は生み出してない
ミラー対称性とか数学的ゲージ理論で一時期ちょっと騒ぎになっただけ

暗黒物質(ダークマター)は「5次元方向に移動できる素粒子」だとする理論が発表される
https://gigazine.net/news/20210215-dark-matter-fifth-dimension/

ダークマターが必要になる時点で標準理論は破綻しているとは言わず修正だけでごまかそうとしてるの何でなの？
量子情報とか新しい知見は増えてるのに

CERNの実験が気持ち悪いくらいに標準模型の結果を再現し続けてるから

確かに近似理論に過ぎないと表明されてるって前提があるのにその再現性は驚異的か
でもなんだこの納得のいかなさは

>>221
だよな。
それはそれで重要な知見だよな。

超弦理論の非摂動論的定式化として提案された行列模型のシミュレーションにより、
宇宙誕生からビッグバンにいたる初期宇宙の微視的理解を目指します。

行列模型のシミュレーションには、いわゆる符号問題（あるいは複素位相問題）が存在するため、
通常のモンテカルロ法は適用できないが、
ポスト京重点課題９を通じて開発した”複素ランジュバン法”を用いることで解決します。

大規模数値シミュレーションにより、特に、「３＋１次元の膨張宇宙」が出現するかどうかを検証します。

また、膨張のしかたを測定することにより、インフレーションの微視的機構を明らかにします。

https://jicfus.jp/fugaku_pn/jp/research/theme/spacetime/

───────
富岳 成果創出加速プログラム 宇宙＆物理

日本が岩手県に建設を計画しているILC加速器とやらで、
余剰次元や超対称性粒子は発見できるのですか？

素粒子物理どころか古典物理も数学もわからない初心者です。
教えて下さい。

へーILCって岩手も候補だったんですね

地震の多い日本にそんなもの建設しようとしてるとか信じられませんね

もうスパコンは要らない！？
AIが物理学を学習し物質の動きをシミュレーション、DeepMindの最新研究成果
https://etechnologyreview.com/2020/07/31/%e3%82%82%e3%81%86%e3%82%b9%e3%83%91%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%81%af%e8%a6%81%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84%ef%bc%81%ef%bc%9fai%e3%81%8c%e7%89%a9%e7%90%86%e5%ad%a6%e3%82%92%e5%ad%a6%e7%bf%92%e3%81%97%e7%89%a9/

天才数学者ラマヌジャンのように数式を予測して生み出してくれるAI
「ラマヌジャン・マシン」が誕生
https://gigazine.net/news/20210215-ai-formula-finder-ramanujan-machine/

＞数式を見つけ出してくれるAI「ラマヌジャン・マシン」を、
イスラエル工科大学の研究チームが開発

AdS/CFTは正しいっぽい一方で超対称性はどうもないらしいっていうのは示唆に富むと思うけど
その方向で行ってるのって量子情報からの時空の創発しかない感じ？

ブレーン宇宙論（brane cosmology）
『我々の認識している4次元時空（3次元空間+時間）の宇宙は、
さらに高次元の時空（バルク（bulk））に埋め込まれた膜（ブレーン（brane））のような時空なのではないか』
https://i.pinimg.com/originals/8e/71/0b/8e710b9a1233c70bcd63b4952227c12a.jpg

pブレーンの衝突で、3次元(+1)時空が膨張し、今の宇宙になったらしい
エキピロティック宇宙論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%AB%96


究極集合理論によれば、数学的に実在可能なpブレーン、カラビヤウ多様体の数だけ宇宙が存在するという

次元ってかなりの人工物
宇宙が出来た後も動的に次元が生まれたり消えたりしていないのかな

>>231
ぜんぜんなんも知らなそう

ただの初期条件みたいなもの

死ぬ前にせめてニュートリノ振動くらいは解決を見てから死にたい
欲を言えばAdS/CFT対応の証明の完成くらいはみたい

低エネルギーで超対称性粒子が見つからないからって、超対称性が存在しないことにはならないし、ましてや意味がなくなることはないと思うよ

と言い訳を続けて何十年になるんですかね

言い訳ではなくて、低エネルギーに超対称性粒子が無いことと、超対称性が存在しないことを等価だと勘違いしている人がいると思ったので

2006年に卒業しました
あれから全く追ってなかったけど
これ何か進展あった？

>>238
お、近いねぇ2005年だわ
ヒッグス粒子見つかるとこまでは良かったのだがね

>>236
勉強しない言い訳があるんだから勉強しないで済んでいいね

>>238
ちょうど笠-高柳公式が提案された年かな

教条主義は感心しないなぁ

数学はフェルマーやポアンカレ、ABCと成果を上げてるのにねぇ

3次元の時空が生まれたのは、高次元時空の中にあるブレーンの衝突が原因？

じゃあその高次元時空はどうやって生まれたわけ？
元々在ったのか？

元々、次元はない、無限次元か無次元
４次元に都合のよい。整理しやすい、数式で書きやすい何かがあり、
高次元に都合のよい何かがある、ではだめなん？

次元と言えば超弦は11次元とかホログラフィック原理で実は2次元とか聞いたことはあっても
11次元が本質なのか2次元からの情報により構成が本質なのかは全く判断できてないし
そもそも両者がどう関係してるのかも分かってないな俺

観念的には11次元なんて出てくる時点で超弦は間違いって感じるんだけど

だから事象を説明しやすいための初期条件みたいなものだよ

>>245
おまえみたいな不勉強はまるでダメ
てんでダメ

>>247
初期条件も前提条件も単語として使い分けできない時点で日本語レベルでダメ

それは同値

結論からいうと超弦理論は間違ってます

正誤さておき、力を統一できないのは明確な限界

>>251
どこが？

超対称性粒子がいくら探しても見つからないのに正しいと思う方がおかしいでしょうね

>>254
低エネルギーsusyがないだけとしかいえない

と言い訳をいつまで続けるつもりなんでしょうねぇ

悪魔が存在しないことの証明なんてどうするんでしょうか

https://i.imgur.com/AumV0fQ.png

超弦理論の問題点　
http://www7b.biglobe.ne.jp/~kcy05t/nigst.html

標準模型は 20 の根本的なパラメーターをまったく予想できない。
さらに 超ひも理論は 10500 もの異なった理論 を含んでいる。（それらのほとんどは 非実在の理論である）
また ひも理論は 26次元、超ひも理論は 10次元もの次元を必要とする。（はっきり言ってあり得ない世界である）
つまり 現在の物理学の最終形態である 超ひも理論は 非常に非実在的で 何も予測する力がないということである。

susyを”神”と置き換えてみると、ことの異様さがはっきりしますね


低エネルギーでは神の存在は確認されない

神の存在を求めて、科学者は余分な税金をつぎ込み続けているわけです

でも重力の量子化の唯一レベルの手がかりであり
完全否定されてないから

神もそうですね

神はその存在の示唆すらもされてないから

>>259
KEKの浜田賢二先生の「共形場理論を基礎にもつ量子重力理論と宇宙論」知ってる？
https://research.kek.jp/people/hamada/

俺は素直に感動した。

>>257
そんな馬鹿サイト貼るなよ

>>261
susyの存在の示唆もないんですけどー
LHCの実験全部ダメですよね？

>>264
数学的には示唆されてますよね
ところで、なんでそんなに超弦理論嫌いなんですか？

物理学のくくりで扱っちゃだめなんじゃね
と20年前から俺は思ってたよ

>>265
数学と物理は違う

うらら

というわけでパクられる前に書いといたる
超対称性粒子はスピンをもつ光子と重力子と見た

やば、ついでにフェルミオンとボソンの違いの謎も思わず思いついてしまった
あってるかどうかは知らんけど

>>269
光子も重力子ももとからスピンもってる

>>271
なら片道だけの光子やから1/2ってことになるのかも

べつにスピンが1/2なるのが不自然ってわけじゃ全然ないですよ？

スピンの絶対値に意味なんてないですから

スピンの状態が二つあるならスピン1/2、三つあるならスピン1と呼んでるだけです

>>272
それはもう別粒子

ちゃんと超対称性勉強したら
全粒子に対してまったく別のパートナーがいてそれが超対称粒子ということはわかるはず

SUSYは死なず　消え去るのみ

人間がつくっただけの理論で世界はそう出来てない

超弦理論、人類には早すぎたか遅すぎたか

>>277
そうそれな

Glashow共鳴の人も超弦理論は腫瘍だから取り除かないといけないって言ってましたね

>>277
どういう物理法則の別世界異世界でも数学的整合性は成り立つ。

人間原理なんかより科学の女王が洞窟に落とす影のほうが超現実。

>>275
超対称性を導入しても階層性問題が「超対称性の破れ」の問題にすりかわるだけで何も解決しない

そもそも標準模型ではボソンの素粒子は特殊な粒子であるゲージ粒子とヒッグス粒子に限られていて、これにはなんらかの意味があるように思える
フェルミオンとボソンに対称性が存在するというのは決して自然な理論ではない

>>282
いや>>269がとんちんかんなこと言ってるから言ってるだけで
そんなその正しさや自然さの話をしてるわけやない

ただ今のまともな量子重力理論の候補がひもくらいしかなく
それがSUSY課さないとやばそうだし
死ぬことはなさそう

>>269はニュートン読者層レベルの中学生が出鱈目てきとうにほざいてるだけだろ

まあ近い将来重力だけ除かれるんだがな
あれは相互作用ちゃうで

>>286理解しているやつがいるな

重力は見かけの現象だと思えばいい
エントロピック重力理論

量子重力理論の構築には特異点での発散を避ける必要があり、そのためのアプローチとして素粒子を点ではなく大きさを持った物体と考える(ひも理論など)か空間自体を離散化する(ループ量子重力など)のどちらかになる
だから超弦理論のアプローチ自体は不自然ではない
問題は超対称性とかいう机上の空論が前提になってることとカラビヤウ空間の選び方が無数に(10^500とも)あって現実の物理法則と対応させられないこと

一生やってれば良いと思う
生きてるうちに日の目を見ればいいね〜

エントロピック重力理論で重力を説明できる時が来る

理論としてはループ量子重力の方がまだ自然に思えるけど
実際に有効に機能しそうなのはエントロピック重力の方だろうな

量子測定による系のエントロピーの増加をエントロピック重力と結びつければ極めて自然に接続するし

今更路線変更できなやつ沢山いるんだろうな

ループ量子重力は観測と合わなくて、スモーリンも投げ出しちゃったし

理研、“不気味な遠隔作用”こと「量子もつれ」に関する新たな法則を発見
https://news.mynavi.jp/article/20210309-1791879/

数学界で一時期話題になったABC予想の証明も実は間違ってたって話だしなあ
あの数百ページの論文と同じで超弦理論も巨大な砂上の楼閣にすぎないのかもしれんね

えっ？ABCは解けてないの？

超対称性粒子なんて無かったんだろ
その時点で終わり

>>296
ギャップがあるとか説明されてない等の批判はあるが、間違ってると断定したのはないはず。

エントロッピック重力理論ってトンデモ理論じゃん

論理に穴あり過ぎだしな

いちいちIDを隠すなよ

【存在】なぜ何も無いのではなく”何か”が在るのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1587009234/

素粒子実験の目的と現在の姿（3）　※文部科学省 資料
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/038/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2015/07/06/1359433_09_1.pdf

超対称性粒子なんて無かったので、宇宙は間も無く真空崩壊します。

なるほどね、カヲル君も円環から開放されたしな

超対称性粒子なんて無かったので、宇宙は間も無く真空崩壊します。

公開は光速度で広がるので、痛くも痒くもなくみんな消失ですww

×公開 → ○崩壊

陽子すら崩壊しないこんな世の中じゃ

数学だろこれ

Bell2実験って今何やってるの？

CP対称性の破れでしょ？
要はベル実験の補強

ハイパーカミオカンデなら陽子崩壊見つかるかな？

崩壊しないものは見つけようがない

大阪市大、大統一理論完成へ向けた第1ステップとなる新理論を発表
https://news.mynavi.jp/article/20201018-1422227/

＞大阪市立大学は10月16日、
＞素粒子標準模型におけるヒッグス場を高次元ゲージ場の一部とみなす「5次元ゲージ・ヒッグス統一理論」を
「大統一理論」に拡張した理論を構築し、
＞「電弱対称性の破れ」およびヒッグス粒子の質量を再現できただけでなく、
＞「クォーク・レプトンの質量階層性」も不自然なパラメータの微調整をせずに再現することに成功したと発表

悪いけど正直重強統一理論が成功しそうな予感がバシバシ
>>315
俺の妄想があってればニュートリノシリーズのどれかで相互作用させたら崩壊させやすくなる予感
ガンマ線がニュートリノのどれかになって出てくるで

超対称粒子は基本的にスピンをもった光子とスピンをもった重力子の予感

>>318
はいはい

まぁまったく知らんかったら
てきとうな妄想するのはわかるわ

まぁ超対称性自体があるかわからん妄想なんだけれどめ

ボトムアップで行くとしてもどうも陽子が崩壊しないっぽいのとニュートリノ振動っていう根本的な問題があるからなあ

超対称の意味が似てるけどちょっと違って場の間を仲介する素粒子って意味で使っとるで
ボトムアップで行くと崩壊しないのも核力と電磁力が同期をとって増大するからになると見た

ニュートリノ振動は超弦でも直接は説明できないんだっけ？

もうすぐ俺が論文出して世界を「ぎゃふん」と言わせるから待っとけ
重力は相互作用じゃねー

エントロッピック重力理論か

>>324
その通り
ただひたすら極小体積を満たそうとしているだけというのが空間の曲がりによる光の屈折
それをダイレクトにエネルギーそのもので表したのが一般相対性理論

そしてそれを運動量とか力を一回転したり周期を割ったりしたらプランク定数の倍数になるよを満たす条件で規格化し電磁気学を追加したのが
場の量子論だったらいいな

じゃあ超弦理論は本当に間違ってるのか

空間自体がエネルギーを持っている
↑これが理解できない

電磁気学から勉強するべきですね

>>323
早くトドメ刺してくれ

エネルギーとは可能性である
↑理解できない

可能性とは、情報である
↑？？

>>327
超弦理論はそもそも間違ってさえいないから

それなら、宇宙エネルギー全体の7割近いダークエネルギーの正体ぐらい導けても良いだろうに

それもできないなら、あくまで「設定の範囲内では」超弦理論が間違っていないにしても、
その設定自体に何かが不足してるんだろう。

でも相対性理論でも宇宙項を単振動で表しました
裏虚数宇宙を表しますもなあ
実験できそうもあらへんし

でも相対論のほうも、宇宙項を単振動で表しました
それは裏虚数宇宙を表しますもなあ
実験できそうもないし

超対称性粒子が見つからない？
ちょっと待ってろ俺が今作るから

根本粒子であるSUSYを作るとな
更に根本があるということか

もともと階層性問題のfine tuningを解消するために提案されたのが超対称性なわけで
10^500オーダーのfine tuningが現れる超弦理論は本末転倒といえる

未知数を未知数だって言っているだけ
何にもならん

超対称性理論はエーテル論みたいなもんじゃないか。
検出は難しいが誰もがその存在を信じていた。漸く検出可能な実験を開始すると、全く検出できない。実験家は検出できる筈だと精度向上に、理論家は検出できない理由を模索する。ある日、そんなモノは仮定しなくても全て説明可能な理論が提唱され・・・

さもありなん

>>340
全然違うでしょ
エーテルは直感的にありそうだが
超対称性はいわばしょうがない感じ

>>342
空間に充満し、鋼鉄より固く、天体の運動に影響を与えず、質量も粘性も0で、透明で非圧縮性の流体が直感的にありそう？

んなわけない。光が横波であることからの要請だが、光電効果が説明できない、上述の機械的性質が不自然過ぎる等の疑念もあった。

超対称性が問題なのは想定する低エネルギースケール（弦理論のスケールよりはるかに小さいスケール）で
実験的に出てこないのが問題であって、別に弦理論スケールで超対称性がないわけではない。

低エネルギーでの超対称性は仮に弦理論スケールまで標準模型が正しいとすると、ヒッグスmassの量子補正が弦理論スケールになってしまい、実験と合わないという
話を克服するための一つのアイデア（フェルミオンとボゾンによる補正の発散が打ち消しあう）である。

そもそも、弦理論に超対称性がないと弦理論でフェルミオンが作れない。（弦理論の妥当性はStrominger,Vafaのブラックホールエントロピーのミクロからの導出）

俺の専門は超弦理論
専門以外の奴が適当な事を語ってるの聞いてウンザリしている

>>344
LHCでヒッグス粒子の質量が小さすぎたのが災いしたのか実験スケールでは超対称性が
否定されつつあるのが事実

>>345
数学の天才でもなければそれで飯は食えないだろ

慣性とは回転である

標準模型と超対称性・超弦理論のどちらから見ても、ヒッグス場がアキレス腱
自発的対称性の破れも正体不明だし

そういうのやめようや
誰でも楽しく超弦理論を語っていいんだ

https://i.imgur.com/dYYvFwP.png

俺が大好きなポケモンはギラティナ

ちゃんこ増田
忍者増田


増田哲也

>>350
物理に詳しいスタッフがいるな

>>350
E=mc^2ではない世界ってなんや？

>>352

あれを詳しいと評するのはどうか。
しっかり誤解してるぞ。

標準理論はファインチューニングすれば実験と一致するようになるだけだから理論として精度が高いとは言えない
みたいな立場って無いの？

実験とあってるなら精度はあるんじゃないですか？
ファインチューニングに疑問を感じる人はたくさんいますけど、精度って言われると違うと思います

>>356
言いたいのは標準理論である必然性がないよねって話
ある数のパラメータを用意してn次方程式や斉次方程式を作れば実験と一致するモデルを構築できてしまうのではと感じるんだ

もちろんそのモデル内ではって話だからクオークとかがどういう扱いになるのかは考えてないし、仮に作れたとしてもその方程式は数値が一致するだけで意味はないと思うけど

>>357
ある程度対称性で縛ってるから
そんな簡単には作れんだろ

これだからシロートは困る

>>357
それ知らんけどきっとひも理論

というか漸近自由性ってなんか異質だな離れれば離れるほど強くなるんだろ？

宇宙にいるだろう文明作った知的生命体も
超弦理論の罠に嵌まったと思ったら
感慨深くないか？

というわけで今思いついたから書いたるで
原子核の中には電荷は入っていない
変圧器が入っているでうまいこと行く可能性あるかもだわ
知らんけど

等価的に電荷が入っていると同じということやから既存の理論と同じなんやろうけどな

素粒子って何で出来てるんだ？

エネルギー

エネルギーは何でできている？

5ｃｈだから妄想書くけど

まず時空は一般相対性理論によりリーマン時空で定義されているとする。
この時空を量子化したい。
しかし、この時空の局所場を量子化すると以下のような困難が生じ量子論として成立しない。

・量子化された局所場を測定しようとすると、その近傍に別の局所場が存在するから測定はその寄与を受ける。この寄与を与える局所場は無限に存在するから測定結果を得ようとすると発散する
・仮に極めて近い場所でその局所場を測定ができる状況にあるとしても、測定自身が自己結合の寄与を受け、さらに自己結合が自己結合を呼び測定が発散する

そこで一般相対性理論を量子化した場合Firewallが形成され、系への測定が認められないという立場を取る。

測定はできないにしろ、古典世界の経験として時空がある状態をとっていることは明らかである。
そこで、ある時空点の取りうる状態を全て一様に重ね合わせた確率密度をその時空の状態であると推測する(定義からこれを測定して確定することは出来ない)
各時空が取りうる状態の数は、観測可能な宇宙が有限であることよりたかだか有限である。したがってそのような重ね合わせた確率密度は存在する。

ここで、グローバーのオラクルとしてこの宇宙そのものを仮定する。この宇宙はその時空点が今どの状態であるかを知っている。
したがって、このオラクルを使いグローバーのアルゴリズムを走らせれば量子化された時空の状態を決定できる。


まず、これは多世界解釈を局所的にして、多世界解釈における"神"をグローバーのアルゴリズムに置き換えただけに過ぎない。
そしてこれが科学理論だとも思わない。
ただ思いついたからメモもかねて書いておく

>>367
エネルギーはエネルギーです

視覚のない細菌や植物も外の世界に対応して生きている
したがって細菌や植物にも外界は何次元かの想定がある
何次元なんだろう

冷静に考えると、時空が10次元っていいだすとか無理筋だったよな。

>>370
無次元
次元とは別の世界で生きている

物質って実は空間の一形態なんでしょ？

>>373
空間もエネルギーの直交性から生まれてるもん臭い

>>373
原子はすかすかだし、隙間だらけだし形を保ってるのは何かしらの法則があるからだろ

形を保ってるのはヒッグス場のおかげだろ？

奇形性欲昆虫カマキリヒトモドキニホンゴキブリ竹田ゴキやすを殺駆除しろ

素粒子物理学に激震。人類が100年かけて作り出した「標準理論」に反する実験結果が出てしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618038818/

ニュートリノ振動だってそうだしどうも陽子が崩壊しないっぽいのもそうだったろうに
ただこのエネルギースケールで破れてるっぽいってのは新しいか

>>379
標準理論じゃ陽子は崩壊しない。
陽子崩壊はGUTの予言。

無理に統一しようとするからGUTは失敗した

そもそも統一できてほしいってのはヒトの願望に過ぎないからな

大域切断の不存在が如く証明されたりして

統一の証明とかでないと、大発見とは言わないな

電重統一理論の素粒子としての証明を発表もしてないのにしてくれたとかならうれしいな

ニュー速より
【あーそうゆう事ね完全に理解した】素粒子物理学の根幹崩れた？　磁気の測定値に未知のずれ 今回のデータが正しい確率は99.997%

>>304
テクニカラー理論ってなんだ？

嫌儲やニュー速プラスに行ってきた

思った以上に理解している人間がいるんで感心した

俺達のように趣味で物理を勉強している物好きはどこにでもいるだろう

超弦も超対称性も、失敗したこと自体はいいと思うんだよね。
研究だから、ある確率で失敗するのは仕方ない。

でも未だに、あたかも本当の究極理論だみたいな触れ込みで、啓蒙書がどんどん出版されてるのをみると、さすがにそれは嘘つきじゃね？と思う。

20年前も今もtheory of everythingと言われてね？

失敗か俺には断言できないが、少なくとも両論対照した出版物ぐらい出てしかるべき

現在では量子情報による時空の創発が有力っぽいしな
ただアレはアレでこの書き込みは実在しないしこの書き込みをしている俺も実在しないって話になっちゃうけど

夢がない理論だ

叶わぬ統一の夢でも見るとしよう

弦理論の最大の問題は標準模型が創発しないことだな

創発って何？

まぁここでは勝手に出てくるという意味で使った
まぁ人為的でもでなかったはず

弦理論には何かが足りないんだ。　単純な何かが

紐と点、同相じゃないってことかな

エントロピック重力に期待するわ

量子重力理論の歴史

1970年：ハドロンの弦理論（南部、サスキンド、ニールセン）
1974年：弦理論が重力の理論を含む（米谷、シャーク、シュワルツ）
1976年：ホーキングの情報喪失（情報パラドックス）：「ホーキング、宇宙を語る」
1988年：ループ量子重力
1997年：AdS/CFT対応、ホログラフィック原理による量子重力理論の定義（マルダセナ）
2002年：ホログラフィックQCD
2006年：エンタングルメント公式（笠-高柳公式）
2008年：ホログラフィック超伝導
2009年：量子重力創発条件
2015年：量子エラー訂正符号による空間創発
2017年：創発空間のアインシュタイン方程式の導出

ソース

深層学習と時空の創発 量子情報
https://live.nicovideo.jp/watch/lv314662902#27:20:12

https://cometscome.github.io/DLAP2020/slides/Hashimoto20200528.pdf

＞素粒子論や超弦理論を研究する橋本幸士大阪大学教授は、
＞AIの深層学習を使って超弦理論に基づく重力模型を再構築し、
＞その模型に新しい時空を「創発」させる研究を手がけている。

＞重力理論を多層ニューラルネットワークによる表現に書き直し、
＞場の量子論を用いた数値計算から得られるデータを入力する。
＞→すると、ニューラルネットワークの重み付けによって重力場の性質が定まり、入力した場の量子論のデータに対応する時空が導かれるという。

https://i.imgur.com/FzvovLA.png

>>403
追加しといて

2009年：「光速度不変の原理」の破れを予言していたループ量子重力理論、観測と合わず皆逃げ出す
http://www-heaf.astro.hiroshima-u.ac.jp/glast/091028press/grb090510_PR_v5.pdf

>>397
逆に考えるんだ。標準模型が弦理論を創発すればいいのだと。

俺は、この問題の驚くべき証明を思いついた。
だが、いかんせん、ここのスペースは狭すぎてな・・・。

>>406
まだ言い訳の出来る余地はある

>>407
標準模型の上位の理論を作りたいのに
本末転倒

>>404

見た。面白かった。
「創発」というのは、Deep Learningの用語なのか。
しかも「演繹」とは違うんだな。
物理学を何処に持って行こうとしてるんだか。

>>410
決まってるだろ
数学にしたいんだよ

カブリ数物宇宙研、宇宙の複雑な3次元シミュレーションをAI技術で効率化 日米加 共同研究
https://www.ipmu.jp/ja/20190828-AI_model

＞宇宙の構造形成過程を瞬時に模倣できる深層学習モデルの作成に成功

＞宇宙の始まりの初期条件を復元することも不可能ではない

それ遊んでるだけやん

ちゃうのことあります
結果を後から人が追認検証できれば立派な成果
AI囲碁将棋はそれで格段に進歩している