超対称性理論、超弦理論って死んだな

もうダメだろ

あり得たかもしれないランドスケープの別の立地の宇宙法則が脳内で勘案できるというのはかなり予算もエネルギーも節約できる貧者のビッグサイエンスだなあという印象。
学閥のおかげで巨額の予算引っ張ってこれる割にオツムの出来はリッチじゃない連中が物理学の独自性謳っても変な管轄省庁の縄張り争いぐらいの習性にしか思えんな。

別の宇宙では成り立つ法則だって言うならイーガン読んでりゃ済む話だからな

>>154
そんなアホSFじゃ計算機シミュできないじゃん。

シミュできりゃ物理って…えぇ…

>>156
うっわｗｗｗ
本格的に何も理解できてないSFバカが居る（笑）。

http://www.jicfus.jp/jp/wp-content/uploads/2020/04/taisei-scaled.jpg

>>148
>つーか実験で観測されなきゃ理論失格という考え方はやめた方がいい
>ひも理論は数学的には間違っていないどころか
>数学そのものの研究に役立つすごい理論なのだから

�@実験で検証うんぬんの問題じゃなくて
　余剰次元と超対称性粒子が自然界にもし存在しないなら
　その存在がないとダメな理論ってオワってないか？
�A数学になんか殆ど役に立ってないだろ
　一昔前にミラー対称性でちょっと騒いでただけだろ？
　数論的なつながりも殆どないし微分トポロジーとのつながりは一段落してるし
　

>>149
>理論の凄さは否定しないね。

それすら怪しいと思うけど。
ただ量子重力で豊かな理論をやろうとしたら他の選択肢がほぼない。

>>152
>そうそれなんだよね物理学は自然現象を説明してナンボなんだよな

それは必ずしもそうとは思わない
理論が観測に先行してるだけかも知れないから。
余剰次元とやら超対称性粒子を
土台にしなきゃ成立しないって所が超弦理論は怖い

>>159
AdS/CFTは結構広く役立ってない？

>>162
具体的にどの数学と関係あるのよ
もうコスリまくったゲージ理論とかの何かには未だに
関係あるかも知れんけど

超弦理論は、いまだ自然力を統一してないんだぜ？

実験・観測もさることながら、理論的にも何か欠けていそうだ

i.imgur.com/amE4jPv.png

万物の理論 Theory of Everything

別の面白いのを思いついたんならみんな飛びつくから
そういう代案を具体的に頼む。

もう人間には難しいのかも知れない
人間を遙かに超える言葉の能力を持つAIが出始めている
言葉から数学や物理法則を扱う能力に変える方法がわかればいずれAIによる研究が始まる
最初はAIが仮説や理論を作り、人間が検証する
１０年後検証が難しくなりすぎて検証もAI、人間には報告されるだけ
１００年後人間はどうせわからないと報告もされない、AIの記憶に蓄積される

超対称性って作用がバチバチ決まるからおもしろいけど
それが物理をつまんなくするっていう皮肉な理論

>>166
選択と集中が学問の進歩を阻害しているのではないかと思う

>>169
要するに藤原氏偽装研究者に予算を集中してるせいやで
そら終わるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
占いみたいに効かない薬だらけになるわな医学会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然工学製品でも糞みたいなものしかなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽装が効くのＪＡＰＩＳＬＡＮＤないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らすでにただの統計偽装屋やろ

下っ端は藤原氏忖度と偽装でのし上がった猿の忖度をするために
統計偽装を繰り返すのが日本科学界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな成果なんぞ全くないやろうから
当然最上級の占い部屋みたいなとこにしか最終的に予算が回らなくなる
まさに平安時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に安倍な陰陽術でもやってろや
といっても安倍が安倍晴明の子孫かどうかはきわめて怪しいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし超弦理論があやまりってことになったら、物理と数学の関係性に一石を投じることになるね

一部の物理学者はあらゆる数学は物理学に応用可能で
逆にあらゆる物理法則は数学の言葉でかけると信じている
つまり物理と数学は1対1だと

しかしながら物理的にはナンセンスな超弦理論が
数学に影響を与え新しい数学を生み出したということになったら、
物理と数学は一体であるというのはただの思い込みだということになる

超弦理論自体は数学モデルとしては美しいけど
物理学としてみると直感的でない高次元が出てきたりして美しくないからな

というかどうも超対称性が存在しないっぽいし

数学不勉強の口実にするなよ。

超対称性に似た、しかし本質では異なる対称性があると考えれば良い

「富岳」成果創出加速プログラム
シミュレーションで探る基礎科学 ： 素粒子の基本法則から元素の生成まで

研究期間：　富岳の本格運用が開始する来年2021年から2023年3月まで

─────────────────
B中間子崩壊
→格子QCDシミュレーションによりB中間子崩壊、特にB→π?ν崩壊、の形状因子を精密に計算し、
Super-KEKB Bell2実験の結果と組み合わせ、”素粒子標準模型”を超える物理法則を検出する

QCD相構造
→カイラル対称性を保つシミュレーションにより、２＋１フレーバーQCDの相構造を確立する

バリオン間力
→ハイペロン力や、さらに重いチャームクォークを含むバリオン間力の計算により
未知の２バリオン状態の存否を明らかにし、J-PARCにおけるハイパー核実験やLHCにおける重イオン衝突実験につなげる

核構造とr過程
→原子核構造の研究を中性子過剰核に進め、重元素合成のr過程を定量的に理解する

中性子星合体
→中性子星合体のシミュレーションを進めて合体時の放出物質の性質を明らかにすることで、
KAGRA等の重力波干渉計による重力波観測、光学望遠鏡による電磁波観測による検証へつなげる

【重要】時空生成
→すべてを説明する理論として期待されている”超弦理論”を基に、
無から時空が生成されて成長する様子をシミュレーションで明らかにする

https://planck.exblog.jp/m2017-04-01/

東大カブリ数物宇宙研(IPMU)の大栗博司氏、KEKの西村淳氏

>無から時空が生成されて成長する様子をシミュレーションで明らかにする

シミュレーション自体で環境設定してるのだから”無から”は論理的に矛盾している。
現在の物質と時空間で無い””超弦環境”だろ、それが現実の宇宙の基の姿かは検証不可能
だが数学理論の自己満足でも神を信じるよりまし。

>>181
無からの意味をわかってからいえよ
真空だって物理的には全くないという意味で使ってない

正確には無というより、どうでもいい状態、どうなってもいい状態

>>179
無から云々などは所詮数学遊び超高価なリソースの無駄遣い

>核構造とr過程→原子核構造の研究
無などではない現実の原子核構造が未だに完全に解明されてないこちらに有効利用しろ

>>184
数学がまるで出来ない超低級脳ミソなのをそう僻むな。

>>185
頭悪すぎて超弦数学遊びにも参加すらできない落ちこぼれの超弦信仰

数学やりたいなら数学者になればいい

無＝0とすると
無＝0には0＝1-1、1×0などの自由度がある
1×0は最初から何も無いということで何も起きない
1-1は1から-1して0になるという過程があるので
無には対生成〜対消滅する間という自由度が生まれた
その自由度の間で1が-1されないイレギュラーが起き、
それが埃のようにたまって今の物質宇宙になった

>>185
>数学がまるで出来ない超低級脳ミソなのをそう僻むな。

超弦理論の数学なんて大した事ないだろ
超弦理論を理解する事自体には殆ど純粋数学は必要ないし
超弦理論から派生したとされる数学は
非数論的やら枯れ果てたのやらドツボにハマってガラパゴス化してるかの
いずれか
超弦理論が本当に数学にインパクトを与えると信じられていた時代は
とっくに一段落した

超弦の胡散臭さの一つはそのフレームワークでやる気さえあればどんな物理理論も抽出できちゃいそうなことだよな

>>190
いやまぁそれを目指してるのが素粒子論なんだから
それは別によくね

>>189
工学部でも文系でもわかるぐらいの大した話でもないよな。
理学部に紛れ込んだけど実験系研究室の労働力でしかないような連中には難しすぎるのかもしれないけど。

>>184,186
ジャブジャブと東大同窓会の権力を背景に実験予算無駄遣いできるような実験系の連中以外には自分の脳ミソがいちばん手短で安上がりなリソースだからねえ。

>>191
少なくともこの宇宙のものとは異なる素粒子論も弦理論から出てくるけどそれらを作為的に捨ててるじゃん

>>194
ランドスケープとかの話は超弦特有といえるのか？。

>>194
そこを考えるのも研究じゃん
まぁ多くの人は(うちの教授もだけど)人間原理だけど

M理論によれば、
宇宙は10＾500個存在しているらしい

それぞれ、物理定数が違うとか

https://arxiv.org/pdf/2010.14293.pdf

超対称性理論はやはり間違いなのか？

https://nazology.net/archives/79627

>>197
宇宙の数と素粒子の数は同じくらいとすると
素粒子の内部は別宇宙になっている（妄想）

Coleman–Mandula theorem そのものを再考すべき

どうかついでがあったら、うらにわのSUSYのおはかに
花束をそなえてやってください

天才の脳みそが無用の長物に何十年も費やされた
少しでも物性に傾けれていたら世界は変わっていたろうに

>>203
ホログラフィー原理の物性版のバルクエッジ対応が物性で今花盛りやで。

>>119
> もしかしたら今は無名の物理学者の頭の中に、超対称性理論の穴を埋めるような、大理論が作られている最中かもしれません。


呼んだ？

量子重力理論には対称性はない ―― カブリ数物宇宙研 大栗機構長らが証明
https://www.ipmu.jp/ja/20190619-symmetry

＞大栗博司機構長は、Daniel Harlow 助教と共同で、
＞重力と量子力学を統一する理論では、素粒子論の重要な原理であった対称性がすべて破れてしまうことを、
＞ホログラフィー原理を用いて証明

＞本研究成果は、素粒子の究極の統一理論の構築に大きく貢献するものであるとともに、
＞近年注目される量子コンピューターの発展にも寄与すると期待

現代物理学を支えていた「超対称性理論」に崩壊の危機が迫る！CERNが再検証
https://nazology.net/archives/79627/2

＞超対称性の粒子が、いかなる条件でも全く観察されなかった
＞出現するハズの条件を完璧にそろえても、全く検出されない

まぁどんだけ実験しても
superstringは死なないんだけどもね
実験できる範囲外でしかないから

観測できないことには金は出ないぞ

超弦理論は反証可能性がないので科学ではない

>>211
空虚な人文系のゴミみたいな科学哲学と結託した数学音痴の実験屋さんほど惨めな存在はないな。

お前みたいなただのポエマーよりマシ

>>213
数学書がポエム集に思える御目出度い実験屋ちゃんに乾杯！。

数学書がネット掲示板を使う時代かぁ

超弦理論はくりこみ摂動論に行き詰まった素粒子物理学者が最後にすがりつく宗教だからな

エントロピック重力理論ってどうなったの？

>>175
>しかしながら物理的にはナンセンスな超弦理論が
>数学に影響を与え新しい数学を生み出したということになったら

大して新しい数学は生み出してない
ミラー対称性とか数学的ゲージ理論で一時期ちょっと騒ぎになっただけ

暗黒物質(ダークマター)は「5次元方向に移動できる素粒子」だとする理論が発表される
https://gigazine.net/news/20210215-dark-matter-fifth-dimension/

ダークマターが必要になる時点で標準理論は破綻しているとは言わず修正だけでごまかそうとしてるの何でなの？
量子情報とか新しい知見は増えてるのに

CERNの実験が気持ち悪いくらいに標準模型の結果を再現し続けてるから

確かに近似理論に過ぎないと表明されてるって前提があるのにその再現性は驚異的か
でもなんだこの納得のいかなさは

>>221
だよな。
それはそれで重要な知見だよな。

超弦理論の非摂動論的定式化として提案された行列模型のシミュレーションにより、
宇宙誕生からビッグバンにいたる初期宇宙の微視的理解を目指します。

行列模型のシミュレーションには、いわゆる符号問題（あるいは複素位相問題）が存在するため、
通常のモンテカルロ法は適用できないが、
ポスト京重点課題９を通じて開発した”複素ランジュバン法”を用いることで解決します。

大規模数値シミュレーションにより、特に、「３＋１次元の膨張宇宙」が出現するかどうかを検証します。

また、膨張のしかたを測定することにより、インフレーションの微視的機構を明らかにします。

https://jicfus.jp/fugaku_pn/jp/research/theme/spacetime/

───────
富岳 成果創出加速プログラム 宇宙＆物理

日本が岩手県に建設を計画しているILC加速器とやらで、
余剰次元や超対称性粒子は発見できるのですか？

素粒子物理どころか古典物理も数学もわからない初心者です。
教えて下さい。

へーILCって岩手も候補だったんですね

地震の多い日本にそんなもの建設しようとしてるとか信じられませんね

もうスパコンは要らない！？
AIが物理学を学習し物質の動きをシミュレーション、DeepMindの最新研究成果
https://etechnologyreview.com/2020/07/31/%e3%82%82%e3%81%86%e3%82%b9%e3%83%91%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%81%af%e8%a6%81%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84%ef%bc%81%ef%bc%9fai%e3%81%8c%e7%89%a9%e7%90%86%e5%ad%a6%e3%82%92%e5%ad%a6%e7%bf%92%e3%81%97%e7%89%a9/

天才数学者ラマヌジャンのように数式を予測して生み出してくれるAI
「ラマヌジャン・マシン」が誕生
https://gigazine.net/news/20210215-ai-formula-finder-ramanujan-machine/

＞数式を見つけ出してくれるAI「ラマヌジャン・マシン」を、
イスラエル工科大学の研究チームが開発

AdS/CFTは正しいっぽい一方で超対称性はどうもないらしいっていうのは示唆に富むと思うけど
その方向で行ってるのって量子情報からの時空の創発しかない感じ？

ブレーン宇宙論（brane cosmology）
『我々の認識している4次元時空（3次元空間+時間）の宇宙は、
さらに高次元の時空（バルク（bulk））に埋め込まれた膜（ブレーン（brane））のような時空なのではないか』
https://i.pinimg.com/originals/8e/71/0b/8e710b9a1233c70bcd63b4952227c12a.jpg

pブレーンの衝突で、3次元(+1)時空が膨張し、今の宇宙になったらしい
エキピロティック宇宙論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%AB%96


究極集合理論によれば、数学的に実在可能なpブレーン、カラビヤウ多様体の数だけ宇宙が存在するという

次元ってかなりの人工物
宇宙が出来た後も動的に次元が生まれたり消えたりしていないのかな

>>231
ぜんぜんなんも知らなそう

ただの初期条件みたいなもの

死ぬ前にせめてニュートリノ振動くらいは解決を見てから死にたい
欲を言えばAdS/CFT対応の証明の完成くらいはみたい

低エネルギーで超対称性粒子が見つからないからって、超対称性が存在しないことにはならないし、ましてや意味がなくなることはないと思うよ

と言い訳を続けて何十年になるんですかね

言い訳ではなくて、低エネルギーに超対称性粒子が無いことと、超対称性が存在しないことを等価だと勘違いしている人がいると思ったので

2006年に卒業しました
あれから全く追ってなかったけど
これ何か進展あった？

>>238
お、近いねぇ2005年だわ
ヒッグス粒子見つかるとこまでは良かったのだがね

>>236
勉強しない言い訳があるんだから勉強しないで済んでいいね

>>238
ちょうど笠-高柳公式が提案された年かな

教条主義は感心しないなぁ

数学はフェルマーやポアンカレ、ABCと成果を上げてるのにねぇ

3次元の時空が生まれたのは、高次元時空の中にあるブレーンの衝突が原因？

じゃあその高次元時空はどうやって生まれたわけ？
元々在ったのか？

元々、次元はない、無限次元か無次元
４次元に都合のよい。整理しやすい、数式で書きやすい何かがあり、
高次元に都合のよい何かがある、ではだめなん？

次元と言えば超弦は11次元とかホログラフィック原理で実は2次元とか聞いたことはあっても
11次元が本質なのか2次元からの情報により構成が本質なのかは全く判断できてないし
そもそも両者がどう関係してるのかも分かってないな俺

観念的には11次元なんて出てくる時点で超弦は間違いって感じるんだけど

だから事象を説明しやすいための初期条件みたいなものだよ

>>245
おまえみたいな不勉強はまるでダメ
てんでダメ

>>247
初期条件も前提条件も単語として使い分けできない時点で日本語レベルでダメ

それは同値

結論からいうと超弦理論は間違ってます

正誤さておき、力を統一できないのは明確な限界