高校物理質問スレpart38

まずは>>1をよく読みましょう

・高校物理以外の質問はお断り
・質問する前に教科書や参考書をよく読みましょう。
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。
　問題の丸投げはダメです。丸投げに答えるのもダメ。ヒントを示す程度に留めましょう。
・質問者はあらゆる回答者に敬意を表しましょう。
　質問に対する返答には、何かしらの返答を。（荒らしはスルーでおながい）
・回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。
　問題の写し間違いに気をつけましょう。
　問題の途中だけとか説明なく習慣的でない記号を使うとかはやめてね。

■書き方
・数式の例　（ちょっとした疑問や質問スレのテンプレも参考に）
　ベキ乗　x^2
　平方根　√(a+b)
　分数式　((x+1)/(x+2))
　三角関数　sin(θ)
・図
　図が必要な場合、画像としてupするか、文字で書くことになります。
　文字で書く場合は、ずれに注意してください。
　MSPゴシックで表示できるエディタや2ch専用ブラウザを使いましょう。
　また、連続する半角空白は単一の空白として表示されるので注意。


前スレ
高校物理質問スレpart37
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1577338766/

>>152
143と145の違い。

抵抗では電池は絶えず電子にエネルギーを供給し、
一度電子のポテンシャルエネルギーとなるが、
抵抗においてジュール熱I*I*Rとしてそのエネルギーを
放出している。
つまり電池で得たポテンシャルエネルギーが熱に等しい
∫Exds=I*I*R
が成り立つ。

訂正する
Q∫Exds=I*I*R

それは質問なの？独り言なの？

容量では電流はコンデンサーに溜まるまで一瞬流れるだけ。
その間で
∫(∫Exds)dq=1/2*C*Q*Q
が成り立つ。

電池のした仕事はコンデンサーに蓄えられたエネルギーになる。

キチガイがまた沸いている
チラシの裏にでも書いておけカス

こちらの問いかけに無反応ってことは独り言なんだろうな
なら放っとくしかないか

端折って言うが
抵抗で　V=i*R
コンデンサーで　 V=1/C∫idt
左辺は電池で得たポテンシャルであるが

抵抗の右辺＝減少するポテンシャル
コンデンサーの右辺=蓄えられるポテンシャルエネルギー

である。

×dqでエネルギーになる。

今の段階で21レスかよ
このペースで行けば１日で100レスも夢じゃないなwww

×dqでエネルギーになる。

と言っても単位時間当たりのエネルギーだけど。
懇切丁寧な説明。手取り足取り。

>>160
昔から「小人閑居して掲示板を荒らす」という諺もあるくらいだからな

Rではエネルギーを消費する。（ジュール熱）
Cではエネルギーを消費しない。

その違いがよく分る事だろう。
単に数式で計算するだけでなく。

尚,Lでもエネルギーの消費はない。

L,Cに蓄えられたエネルギーは電源に戻される（交流回路）

物理的直感、物理的描像と数学はあざなえる縄の如し。

飯食って来る

>>148
コーヒー吹いたわｗ
電流の向きが逆だしコンデンサに貯まる電荷の符合も逆
こんな基本的なことも分からないヤツが積分使ってドヤ顔してるのか
書き込み多くて読む気にならないが色々間違いがあるんだろうきっと

>>165
そのまま帰ってくるな死ね

>>143
コンデンサーに溜まった電荷の作る電場は
考慮しなくて良いのだろうか？

>>168

おれには答えがある。

掲示板で自分にレスし始めたら末期

おいキチガイ
書き込みのペース遅いぞ
そんなことじゃ100レス無理だぞ

化学力による電界なんて馬鹿な事を書いてるなー

くっくっくジジイの自演だろ

>>169

俺の答え

即ち、Exこそがそれである。

キチガイは相変わらずバカ丸出しだな

定電圧源、つまり常に一定の電圧Eで電流を流す理想的な(架空の)電源装置を考えてるんだから内部構造はブラックボックスでいいんだよ
定電圧源に近い電源をどうやって作るかは技術者に任せればいいんであって
単純な電気回路なら起電力Eとしてキルヒホッフの電圧則を適用すればいいだけの話

幼稚園児の落書きみたいな汚い図を描いて説明しようとしているのが笑える

>>175
現実の回路は電磁気学の理論だと３Ｄで偏微分方程式になるから、解析が非常に難しい。
そこで現実の回路を理想化した等価回路に変換して常微分方程式で解析する方法を頭の
いい学者が考え出した。（回路理論）

・電源（電池）キャパシタ（コンデンサ）は、電気定数を変えずに物理的な長さをゼロに
近づければ外部に出る電場は無視できる。
・導線の分布抵抗と外部磁場は、集中させて同様な受動素子である抵抗とインダクター（コイル）に置き換え抵抗・電磁場ゼロの線にできる。
ネットワークの等価回路に置き換えれば、電磁場・分布抵抗が無い、電圧（電位差）、電流（スカラー）、エネルギーのスカラー量だけの常微分方程式になる。

このスレの妄想キチガイと逆の発想だと判る、学生は安心して電気回路で問題を解けば良い。

誤 dE=0になるように
正 E=0になるように

抵抗　v=iR
コンデンサ　V=CQ

抵抗　energy=i*i*R
コンデンサ　energy=1/2*C*Q*Q

何故、1/2が付くのか。

sankakkeinomensekinokousikidesyo

抵抗　v=iR
コンデンサ　V=1/C*Q

抵抗　energy=i*i*R
コンデンサ　energy=Q*Q /2/C

何故、1/2が付くのか。

Qは溜まっていくのに対しiは流れ去っていくからである。

おしまい。

U = 1/2 L i^2

>>175や>>177みたいに電磁気学や電気工学をきちんと学んだ人の書き込みがあると安心する

自画自賛かよ

幼稚園回路理論と幼稚園のお友達

お友達がいて安心する

↑キチガイには物理も友もなく妄想だけいずれ犯罪者の仲間入り

コンビに強盗で捕まるのがオチ

こいつ電気回路の理論と電磁気学の区別がついてなかったんじゃないのか

結果として、複雑な電気回路ネットワーク（網）の物理的な問題は
キルヒホッフの法則によって複素数の多元連立方程式を解く問題に還元される。
複雑な電子回路をシミュレーションする数値解析ソフトウェアの原理でもある。

>>188
お前が描いた図はどういう意味だ？

http://o.5ch.net/1lq6l.png

電池内部の電極に電荷が貯まってるのか？

>>193
最終的には>>176を見てくれ。

電池内部では電池E0の電場がある。
電池内部で電子は動いてない（充電が終わったとき）

そうするとE0と釣り合う電場があるはず。
また、コンデンサーのプラス電荷に反発された
電荷があるはずだ。

>>194
例えば鉛蓄電池
正極には酸化鉛(IV)PbO2
負極には鉛Pb
電解液には硫酸H2SO4aq
どこに電荷が貯まっているんだ？
是非解説してくれ

>>192
電気回路の問題の本質は電磁気のエネルギー移動を物理的に解くことであるから
マックスウェル方程式の電磁場（E,H）だけで解析することも当然できる。

電池（棒状）と抵抗負荷（棒状）を平行の導体棒対で接続した回路と設定すれば
・定常状態では導体棒の空間位置の電場E,磁場Hは相似であるが、表面付近の
ポインチング・ベクトルExHは導線に平行で負荷抵抗方向にエネルギーの移動を表す。

・電池（棒状）の部分ではポインチング・ベクトルE1xHは中心から外向きになり
　周囲の電磁場にエネルギーを発生してることを表す。
・抵抗負荷（棒状）の部分ではポインチング・ベクトルE2xHは外から中心向きになり
　周囲の電磁場からエネルギーが抵抗（棒状）内部に吸収されていることを表す。
・エネルギー保存の法則から、電池の発生電力と抵抗負荷の吸収電力は等しい。
　∫E1xH ds +∫E2xH ds = 0 -> ∫E1 ds +∫E2 ds = 0　（同じ半径で磁場Hは同じとする）
となる。
電荷と場をごちゃ混ぜにして薄汚い電池絵とかのお絵かきで妄想する必要もない。

>>195
全体的に、電池の作る電場を打ち消すような電荷分布がある。

無ければドンドン電子が流れていく。

電池が移動させた電子の電場が邪魔になって電池内部の起電力（電場）では
電子を移動できなくなる。

だから、電線から電池のどっか辺りににそれなりの形で電荷が分布して電池の
作る電場を打ち消している。

コンデンサーの電場もそれを打ち消す力が働いているため
電子は動けない。電極から飛び出すにはそれなりの力が必要
（エネルギーで言えば仕事関数）だ。
だから、高電圧になると飛び出す事もある。（打ち消せなくなる）

>>197
具体的にどこに電荷があるんだ？
鉛？酸化鉛(IV)？硫酸？
どこに電荷が貯まってるんだ？
具体的に解説して欲しい

>>199
それは電池の作り出す電場がどういう形をしているかによる。
それを打ち消すように電子が再配置される。

>>200
だから具体的にどこに電荷が貯まってるんだ？

電場が消えるように電子分布が勝手に決まる。

>>201
だから、具体的な電池の電場に応じて電子分布が
決まる。

0になるまで動く。電池の電場に応じて。

>>202
だから具体的にどこに電荷が貯まるんだ？
正極？負極？電解液？
教えてくれ

おまえらって明らかに間違ってることわかってても指摘せずに、延々とバカの相手をしたがるよね？
それなんなん？

導体に電場Eをかけた場合、
導体内の電荷分布が変化してEを打ち消す。
そして電子が動かなくなる。

>>203
具体的な電場とは何？
具体的に教えてくれ

>>208

電池はその電池なりの電場がある。
それは電池によって違う。

>>207
だから電池の内部ではどうなってるんだ？
鉛蓄電池で解説してくれ

>>209
だから鉛蓄電池の場合はどうなってるんだ
賢いあなたに是非教えてもらいたい

先ず、電流がないときには、導体内では電場は0
電場があれば電子は加速度運動をする。

これを理解する必要がある。

よって電池の電場があるならば、それを打ち消している電場もある。（電子が動いてなければ）

具体的にどのような電荷分布（どこに溜まっているか）は電池の電場が分らない限り
答えられない。

>>212
電池の電場？
電解液に正極と負が浸かってるだけなので賢いあなたなら簡単に計算出来るハズですが？電池の電場はどのようになってるんだ？

>>213
訂正
電解液に正極と負極が浸かってるだけなので賢いあなたなら簡単に計算出来るハズですが？電池の電場はどのようになってるんだ？

理論
理想的な状況への適用
↓
込み入った事への適用

>>216
導線に帯電してるんですか？

妄想スレ
場当たり的な思いつき　ー＞　突っ込まれると誤魔化しレス

前は電池内部に電荷が貯まるって言ってましたよね？
どっちが正しいんですか？

電池の起電力が発生しているミクロな場所に、溜まった電子による電場が重なり
電池の起電力を打ち消している。

>>220
ミクロな場所ってどこですか？
具体的にお願いします

＞導線に帯電してるんですか？

帯電？電荷分布が偏ってるてこと。
電荷分布は遠くコンデンサの電荷の影響も受けて電場が0になるように
決まる。電池の形状、電場により決まる。
だから、電線中でも電荷分布は一様じゃないだろう。
全体的に考えて、電場を打ち消す形に電荷分布が決まる。

それを理解すれば、徒にどこに溜まるのか？など発展性のない問い
を発することもなくなるだろう。

おたくら、アタマを使うことに向いていない。
生産的な質問をするべきだ。
愚問だ。

>>222
導線の電荷分布が偏ってるって事は導線はコンデンサーになって電荷をため込んでるのと同じじゃないんですか？
鉛蓄電池は単純な構造なので賢いあなたなら簡単に電場が分かるはずですけど
是非教えて下さい

>>223
電荷に偏りがあるなら電気製品を設計する時に問題になるハズです
何故考えなくていいんですか？

何故具体的に教えてくれないんですか？
賢いあなたなら分かるはずです

まさかと思いますが分からないのですか？
もしかして回答するのを避けているんですか？

何故具体的に答えないんですか？
あなたを尊敬していたのにガッカリです
私を失望させないで下さい
早く具体的に答えて下さい

まさか逃亡したのですか？
それとも今泣きながらググってるんですか？
早く具体的に教えて下さい

導体の一点から見てある立体角とその反対側の立体角に対する電場の積分
∬E1dS1+∬E1dS2があったとき
∬E1dS1+∬E1dS2=∬E2dS1+∬E2dS2
が成立するように電荷が導体表面に分布する。
導体は電極、電線を問わない。

お前の問いは、答えるのに必要な条件が欠けている。

∬E1dS1+∬E1dS2＋∬E2dS1+∬E2dS2 ＝0
が成立するように電荷が導体表面に分布する。

>>225

その偏りは電場＝0ｂw向しているｂｩら
どちｂ轤ｩというと問荘閧�ｷる方血�ﾅある。
電機シールドとか。電子が動いて電場を消してくれる。

その偏りは電場＝0を指向しているｂｩら
どちらかというと問題を解決する方向である。
電磁シールドとか。電子が動いて電場を消してくれる。

電池を電磁気学の言葉だけで説明することは不可能ですよ
化学も勉強しましょうね

だからお前は幼稚園児なんだよ。

お前のカキコ、幼稚園児かそれ以下なんだよ。

>>232
では鉛蓄電池の電圧E
コンデンサーの電気容量C
導線の単位長さ当たりの抵抗R
導線の長さL
これで計算お願いします

>まさか逃亡したのですか？
>それとも今泣きながらググってるんですか？
>早く具体的に教えて下さい

お前向けだったらこうだな

まさか逃亡したのですか？
それとも今泣きながらオナってるんですか？
早くまともに考えて下さい

>>237

お前、どこまでアホなんだ。
それで電荷の再分布を計算できるわけないだろう。

>>236
まさか具体的に答えずに煽るだけですか？
あなたは優しい人間ですよね？
具体的に教えて下さい

>>239
何故計算出来ないのに電荷が偏ってるって分かるんですか？

>>240

お前、ミミズよりバカだぞ。
一生童貞または一生太平洋にゴボウだ。

>>241

何にも分らないんだな。

原理的にだよ。

>>239
じゃあ後は何が必要なんですか？
具体的に教えて下さい

>>243
どういう原理で計算出来ないんですか？
具体的な原理を教えて下さい

>>244

お前超アホだな。
さっきから電場の具体的な形と電池の具体的な形
っだって言ってんだろう。

>>245

アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
アホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ

>>246
電池は直方体の箱に電解液があって
そこに正極と負極が浸かってるという単純なものです
計算出来るハズですよね？

じゃぁな！
アホと付き合う練習はこれにて終了。

>>247
物理の何という原理で計算出来ないんですか？
アホですので具体的に教えて下さい

>>249
逃げるですか？
具体的に何という原理で計算出来ないんですか？
明日図書館で調べるので具体的に教えて下さい

>>249
敗北宣言ですか？
何も具体的に教えてもらってないんですけど
具体的に解説お願いします