★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前に >>2 の注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら >>3-5 （予備リンク： >>2-10 ）
＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要 【 丸 投 げ 禁 止 】
・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎
＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛
前スレ：■ちょっとした物理の質問はここに書いてね250■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1588773069/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね251■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ご冗談でしょう？名無しさん
2020/05/31(日) 11:32:12.15ID:1m2+w7wn2020/05/31(日) 11:32:40.54ID:???
数式の書き方 ※適切にスペースを入れると読みやすくなります
●括弧： (), [], {}を適切に入れ子にして分かりやすく書く
●スカラー： a,b,...,z, A,...,Z, α,β,...,ω, Α,Β,...,Ω,...（「ぎりしゃ」「あるふぁ～おめが」で変換）
●ベクトル： V=(v1,v2,...), |V>,V↑, （混同しないならスカラーの記号でいい。通常は縦ベクトル）
●テンソル： T^[i,j,k...]_[p,q,r,...], T[i,j,k,...; p,q,r,...] （上下付き１成分表示）
●行列： M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j] M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]
（右は全成分表示。行または列ごとに表示する。例：M=[[1,-1],[3,2]]）
●対角行列： diag(a,b) = [[a,0],[0,b]]
●転置行列・随伴行列：M^T, M†（"†"は「だがー」で変換可） ●行列式・トレース：|A|=det(A), tr(A)
●複号： a±b（"±"は「きごう」で変換可）
●内積・外積： a・b, a×b
●関数・汎関数・数列： f(x), F[x(t)] {a_n}
●平方根： √(a+b) = (a+b)^(1/2) = sqrt(a+b) （"√"は「るーと」で変換可）
●指数関数・対数関数： exp(x+y)=e^(x+y) ln(x)=log_e(x) （底を省略して単にlogと書いたとき多くは自然対数）
括弧を省略しても意味が容易に分かるときは省略可： sin(x) = sin x
●三角関数、逆三角関数、双曲線関数： sin(a), cos(x+y), tan(x/2), asin(x)=sin^[-1](x), cosh(x)=[e^x+e^(-x)]/2
●絶対値：|x| ●ノルム：||x|| ●共役複素数：z^* = conj(z)
●階乗：n!=n*(n-1)*(n-2)*...*2*1, n!!=n*(n-2)*(n-4)*...
●括弧： (), [], {}を適切に入れ子にして分かりやすく書く
●スカラー： a,b,...,z, A,...,Z, α,β,...,ω, Α,Β,...,Ω,...（「ぎりしゃ」「あるふぁ～おめが」で変換）
●ベクトル： V=(v1,v2,...), |V>,V↑, （混同しないならスカラーの記号でいい。通常は縦ベクトル）
●テンソル： T^[i,j,k...]_[p,q,r,...], T[i,j,k,...; p,q,r,...] （上下付き１成分表示）
●行列： M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j] M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]
（右は全成分表示。行または列ごとに表示する。例：M=[[1,-1],[3,2]]）
●対角行列： diag(a,b) = [[a,0],[0,b]]
●転置行列・随伴行列：M^T, M†（"†"は「だがー」で変換可） ●行列式・トレース：|A|=det(A), tr(A)
●複号： a±b（"±"は「きごう」で変換可）
●内積・外積： a・b, a×b
●関数・汎関数・数列： f(x), F[x(t)] {a_n}
●平方根： √(a+b) = (a+b)^(1/2) = sqrt(a+b) （"√"は「るーと」で変換可）
●指数関数・対数関数： exp(x+y)=e^(x+y) ln(x)=log_e(x) （底を省略して単にlogと書いたとき多くは自然対数）
括弧を省略しても意味が容易に分かるときは省略可： sin(x) = sin x
●三角関数、逆三角関数、双曲線関数： sin(a), cos(x+y), tan(x/2), asin(x)=sin^[-1](x), cosh(x)=[e^x+e^(-x)]/2
●絶対値：|x| ●ノルム：||x|| ●共役複素数：z^* = conj(z)
●階乗：n!=n*(n-1)*(n-2)*...*2*1, n!!=n*(n-2)*(n-4)*...
2020/05/31(日) 11:33:15.31ID:???
a：加速度、昇降演算子 A：振幅、ベクトルポテンシャル B：磁束密度 c：光速 C：定数、熱・電気容量
d：次元、深さ D：領域、電束密度 e：自然対数の底、素電荷 E：エネルギー、電場
f：周波数 f,F：力 F：Helmholtzエネルギー g：重力加速度、伝導度
G：万有引力定数、Gibbsエネルギー、重心 h：高さ、プランク定数 H：エンタルピー、Hamiltonian、磁場
i：虚数単位 i,j,k,l,m：整数のインデックス I：電流、慣性モーメント j：電流密度・流束密度
J：グランドポテンシャル、一般の角運動量 k：バネ定数、波数、Boltzmann定数 K：運動エネルギー
l,L：長さ L：Lagrangian、角運動量、インダクタンス m,M：質量 n：物質量 N：個数、トルク
M：磁化 O：原点 p：双極子モーメント p,P：運動量、圧力 P：分極 q：波数
q,Q：一般化座標、電荷 Q：熱 r：距離 R：抵抗、気体定数 S：エントロピー、面積 t：時間 T：温度
U：ポテンシャル、内部エネルギー v：速度 V：体積、ポテンシャル、電位
W：仕事、状態数 x,y,z：変数、位置 z：複素変数 Z：分配関数
β：逆温度 γ：抵抗係数 Γ：ガンマ関数 δ：微小変化 Δ：変化 ε：微小量、誘電率 θ：角度
λ：波長 μ：換算質量、化学ポテンシャル、透磁率 ν：周波数 π：円周率 ρ：（電荷）密度、抵抗率
σ：スピン φ：角度、ポテンシャル、波動関数 ψ：波動関数 ω：角振動数 Ω：状態密度
d：次元、深さ D：領域、電束密度 e：自然対数の底、素電荷 E：エネルギー、電場
f：周波数 f,F：力 F：Helmholtzエネルギー g：重力加速度、伝導度
G：万有引力定数、Gibbsエネルギー、重心 h：高さ、プランク定数 H：エンタルピー、Hamiltonian、磁場
i：虚数単位 i,j,k,l,m：整数のインデックス I：電流、慣性モーメント j：電流密度・流束密度
J：グランドポテンシャル、一般の角運動量 k：バネ定数、波数、Boltzmann定数 K：運動エネルギー
l,L：長さ L：Lagrangian、角運動量、インダクタンス m,M：質量 n：物質量 N：個数、トルク
M：磁化 O：原点 p：双極子モーメント p,P：運動量、圧力 P：分極 q：波数
q,Q：一般化座標、電荷 Q：熱 r：距離 R：抵抗、気体定数 S：エントロピー、面積 t：時間 T：温度
U：ポテンシャル、内部エネルギー v：速度 V：体積、ポテンシャル、電位
W：仕事、状態数 x,y,z：変数、位置 z：複素変数 Z：分配関数
β：逆温度 γ：抵抗係数 Γ：ガンマ関数 δ：微小変化 Δ：変化 ε：微小量、誘電率 θ：角度
λ：波長 μ：換算質量、化学ポテンシャル、透磁率 ν：周波数 π：円周率 ρ：（電荷）密度、抵抗率
σ：スピン φ：角度、ポテンシャル、波動関数 ψ：波動関数 ω：角振動数 Ω：状態密度
2020/05/31(日) 11:33:48.66ID:???
読みやすい書き方の例：∫[-∞,∞] exp{ -Σ[i,j=1,n] A_[i,j](x_i)(x_j) } dx = √(π^n/det A)
読みにくい書き方の例：∫[-∞,∞]exp(-Σ[i,j=1,n]A_[i,j]x_ix_j)dx=√(π^n/det A)
読みにくい書き方の例：∫[-∞,∞]exp(-Σ[i,j=1,n]A_[i,j]x_ix_j)dx=√(π^n/det A)
2020/05/31(日) 16:32:31.00ID:???
ma = F は力の定義式ですか？質量の定義式ですか？
2020/05/31(日) 16:39:05.69ID:???
前者
後者は第三法則
後者は第三法則
7ご冗談でしょう？名無しさん
2020/05/31(日) 16:46:19.90ID:NhG+nAwt 意味不明
2020/05/31(日) 17:40:36.33ID:???
>>5
普通に微分方程式の形式で書けばいいだけ
m*dx^2/dt^2 = m*dv/dt = F(x) 定数の質点に外力が作用した時の
位置x(t)または速度v(t)の時間変化を記述するニュートンの運動方程式。
( ax=b のどれが定義とか無意味 )
普通に微分方程式の形式で書けばいいだけ
m*dx^2/dt^2 = m*dv/dt = F(x) 定数の質点に外力が作用した時の
位置x(t)または速度v(t)の時間変化を記述するニュートンの運動方程式。
( ax=b のどれが定義とか無意味 )
2020/05/31(日) 17:46:18.22ID:???
>>8
で、ma = F は力の定義式ですか？質量の定義式ですか？
で、ma = F は力の定義式ですか？質量の定義式ですか？
2020/05/31(日) 17:52:53.48ID:???
2020/05/31(日) 18:15:09.79ID:???
>>9
ma = F 定義キチガイの反応が無い どうしたのかな。
ma = F 定義キチガイの反応が無い どうしたのかな。
2020/05/31(日) 18:18:55.34ID:???
返答が無いのでもう一度書きます。
ma = F は力の定義式ですか？質量の定義式ですか？
ma = F は力の定義式ですか？質量の定義式ですか？
2020/05/31(日) 18:24:25.00ID:???
ムニちゃーんポポ
2020/05/31(日) 18:24:49.22ID:???
2020/05/31(日) 18:31:17.38ID:???
2020/05/31(日) 18:38:39.05ID:???
>>15
力学の教科書と同様な質量の定義を書いただけ、キチガイは教科書も読んでないらしい。
全く同じ物質の物体を２個、3個合わせれば質量が2倍3倍と比例関係になるだけだ
まともに教科書を学習してれば誰でも解る。
力学の教科書と同様な質量の定義を書いただけ、キチガイは教科書も読んでないらしい。
全く同じ物質の物体を２個、3個合わせれば質量が2倍3倍と比例関係になるだけだ
まともに教科書を学習してれば誰でも解る。
2020/05/31(日) 18:39:04.78ID:???
2020/05/31(日) 18:40:44.96ID:???
{
2020/05/31(日) 18:43:17.33ID:???
「全く同じ物質の物体を２個」用意する方法はどうするのですか？
「全く同じ物質の物体」であることをどうやって確認するのですか？
「全く同じ物質の物体」であることをどうやって確認するのですか？
2020/05/31(日) 18:45:35.12ID:???
力学の教科書にそのような方法は書いてありません。
力学の教科書を無批判に信じる態度は、
宗教を無批判に信じる態度と何ら変わりがありません。
力学の教科書を無批判に信じる態度は、
宗教を無批判に信じる態度と何ら変わりがありません。
2020/05/31(日) 18:48:43.39ID:???
マッハ力学の内容くらいは把握した上での議論なのか？
2020/05/31(日) 18:49:39.77ID:???
2020/05/31(日) 18:52:00.55ID:???
>>17
従来からあるキログラム原器を知らのか、それが従来の物質の量である質量の単位。
現代では特殊相対性理論から、誰でも知ってる有名な等式 E = mc^2 その意味は
(静止)質量はその物体の内部エネルギーの総量に等しい。
従来からあるキログラム原器を知らのか、それが従来の物質の量である質量の単位。
現代では特殊相対性理論から、誰でも知ってる有名な等式 E = mc^2 その意味は
(静止)質量はその物体の内部エネルギーの総量に等しい。
2020/05/31(日) 19:00:45.34ID:???
2020/05/31(日) 19:01:32.69ID:???
また婆さんの病気？
2020/05/31(日) 19:01:56.71ID:???
2020/05/31(日) 19:08:05.93ID:???
2020/05/31(日) 19:10:07.18ID:???
>>27
キログラム原器は単位だ。 そんなことも理解できないキチガイか
キログラム原器は単位だ。 そんなことも理解できないキチガイか
2020/05/31(日) 19:11:08.86ID:???
>>28
キログラム原器は一つしか無いのですか？
キログラム原器は一つしか無いのですか？
30ご冗談でしょう？名無しさん
2020/05/31(日) 19:12:18.84ID:NhG+nAwt キログラム原器はどこの博物館にあるの？
2020/05/31(日) 19:13:04.64ID:???
トンデモさんほど定義にこだわる
2020/05/31(日) 19:14:19.55ID:???
2020/05/31(日) 19:14:24.20ID:???
温度、圧力、化学ポテンシャルを変数とする熱力学ポテンシャルはなんという名前ですか？
圧力ではなく体積ならグランドポテンシャルでしょけど
圧力ではなく体積ならグランドポテンシャルでしょけど
2020/05/31(日) 19:19:07.79ID:???
>>33
グランドポテンシャル
グランドポテンシャル
2020/05/31(日) 19:20:57.12ID:???
>>24
>「その物体の内部エネルギーの総量」はどうやって測定するのですか？
CERNや日本のKEKなどの粒子加速器で発見した素粒子の(静止)質量の値はどうやって
測定したのか？
と同様な意味になる。
力学の教科書もろくに読めないキチガイには無理だ
>「その物体の内部エネルギーの総量」はどうやって測定するのですか？
CERNや日本のKEKなどの粒子加速器で発見した素粒子の(静止)質量の値はどうやって
測定したのか？
と同様な意味になる。
力学の教科書もろくに読めないキチガイには無理だ
2020/05/31(日) 19:23:07.94ID:???
アホか、ギブズデュエムの式から温度、圧力、化学ポテンシャルを変数とする熱力学ポテンシャルは存在しないと示せる
存在しないものに名前などない
存在しないものに名前などない
2020/05/31(日) 19:24:58.04ID:???
>>36
どうやって示すのですか？
どうやって示すのですか？
2020/05/31(日) 19:30:17.59ID:???
2020/05/31(日) 19:58:07.38ID:???
G=μNだからルジャンドル変換したら0になるんじゃないですか？
2020/05/31(日) 20:10:44.49ID:???
何がゼロになるんですか？
2020/05/31(日) 20:11:56.57ID:???
そもそも示強性因子だけで記述できるわけないことに気づけば？
2020/05/31(日) 20:19:53.41ID:???
2020/05/31(日) 20:21:58.35ID:???
>>33
他の示量変数がなければ恒等的にゼロになる 当然名前などない
他の示量変数がなければ恒等的にゼロになる 当然名前などない
2020/05/31(日) 20:36:32.87ID:???
>>41
こういう物理的な常識感覚がさっとでてくるのは羨ましい
こういう物理的な常識感覚がさっとでてくるのは羨ましい
2020/05/31(日) 20:47:15.59ID:???
確かにこれ程自然に人を騙せる力は羨ましい
2020/06/01(月) 00:23:25.90ID:???
妙に粘着が湧いてるな
47ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 01:04:15.49ID:ON38YXDg2020/06/01(月) 01:19:33.31ID:???
高校？
2020/06/01(月) 05:08:09.96ID:???
>>45
何がどう騙しているの？
何がどう騙しているの？
50ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 10:27:40.27ID:2D/Zc1qF ガウス関数でスペクトルが表せれる2つの独立な線幅の起源(線幅σ1,σ2)が存在するとき全体のスペクトルの線幅を求めよ
全然わからないです。お願いします
全然わからないです。お願いします
2020/06/01(月) 10:32:29.50ID:???
正規分布の加法性とかで証明載ってない？
52ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 10:49:01.77ID:2D/Zc1qF >>51
積分の式すらたてれなくて、、
積分の式すらたてれなくて、、
2020/06/01(月) 10:57:18.82ID:???
5433
2020/06/01(月) 10:57:36.38ID:???55ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 11:05:43.37ID:2D/Zc1qF2020/06/01(月) 11:20:00.83ID:???
>>47
探求心に見えるんか？
探求心に見えるんか？
57ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 22:01:11.33ID:GftIpZlX2020/06/01(月) 22:09:50.67ID:???
ムニちゃんポポだのんのおじさんだい
59ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/01(月) 23:41:13.34ID:GftIpZlX >>16 さんって、レンコさんだよね？
2020/06/02(火) 00:18:45.30ID:???
星が等速で運動してるのって慣性なの？回転の同期なの？
銀河の中心近くに太陽系が行くと公転と自転速くなるよね
銀河系の円盤等速ってどうなの？
暇つぶしfor you
銀河の中心近くに太陽系が行くと公転と自転速くなるよね
銀河系の円盤等速ってどうなの？
暇つぶしfor you
61ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/02(火) 03:41:53.16ID:SJdSxpIe 観測は2倍となるに等しい
2020/06/02(火) 04:28:32.46ID:???
>>60
現在では馬鹿でも「地動説」だが義務教育で刷り込まれた知識にすぎないのだよ
太陽系、銀河系の運動とかは自分自身が天体観測と力学から分析したのではない。
可笑しな疑問が出てくるのは当たり前だが、力学の基本は短い時間の区間では
等速直線運動と見なしてよい。振り子の短時間実験は地球の自転とかを無視してよい。
現在では馬鹿でも「地動説」だが義務教育で刷り込まれた知識にすぎないのだよ
太陽系、銀河系の運動とかは自分自身が天体観測と力学から分析したのではない。
可笑しな疑問が出てくるのは当たり前だが、力学の基本は短い時間の区間では
等速直線運動と見なしてよい。振り子の短時間実験は地球の自転とかを無視してよい。
2020/06/02(火) 10:27:44.53ID:???
2020/06/02(火) 11:37:30.87ID:???
この宇宙に完全な「自由」など存在しない。
2020/06/02(火) 11:43:38.30ID:???
いまいち何が聞きたいのかわからん>>60
2020/06/02(火) 12:24:27.44ID:???
2020/06/02(火) 12:53:09.93ID:???
>>60
円盤等速だから中心近くでも速くならない
円盤等速だから中心近くでも速くならない
2020/06/02(火) 13:05:52.93ID:???
>>67
まじか
まじか
69ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/02(火) 13:14:54.53ID:04PAF0+l 銀河円盤にはなぜかケプラーの法則が成り立たないので、
現代物理学の最大の謎だそうだ。この謎を解明できれば、
ノーベル賞確実でしょう
現代物理学の最大の謎だそうだ。この謎を解明できれば、
ノーベル賞確実でしょう
2020/06/02(火) 13:35:27.50ID:???
>>69
同期とかじゃないわけね
同期とかじゃないわけね
2020/06/02(火) 13:51:54.91ID:???
>>67
>円盤等速だから中心近くでも速くならない
ダークマター問題の話なら内容を理解してない人が大多数
・銀河系の恒星が大多数の近い領域では、ニュートン力学でも質量密度から外側ほど
回転速度が速いが、基本的に力学的な矛盾はない。
・恒星がほとんど無いその外側の分子ガスが大多数の広大な領域でガスの公転運動速度が
重力理論の予測のように遠距離で減少しない。
これが銀河の回転問題で、地球から電磁波で観測できない不足分の天体質量が原因 と仮定した
のがダークマター説。
>円盤等速だから中心近くでも速くならない
ダークマター問題の話なら内容を理解してない人が大多数
・銀河系の恒星が大多数の近い領域では、ニュートン力学でも質量密度から外側ほど
回転速度が速いが、基本的に力学的な矛盾はない。
・恒星がほとんど無いその外側の分子ガスが大多数の広大な領域でガスの公転運動速度が
重力理論の予測のように遠距離で減少しない。
これが銀河の回転問題で、地球から電磁波で観測できない不足分の天体質量が原因 と仮定した
のがダークマター説。
2020/06/02(火) 17:25:17.12ID:???
むかし勉強しようとしたけど Henkel 変換とか必要そうだったからすぐ諦めてしまった
2020/06/02(火) 21:27:06.86ID:???
ダークマターがあるかないかの以前に力学そのものがマクロだとどうなるのか未解明
ミクロが量子力学となるようにマクロは〇〇力学と別体系になるとは十分考えられる
そこに複雑性のカオスとか全体論とか進数以上の入れ子構造とか含まれるし宇宙の制御も含まれる
マクロの不一致にダークマターを真っ先に持ち出すのは最先端物理学の名の通り先走り
力学を見当する方が先
ミクロが量子力学となるようにマクロは〇〇力学と別体系になるとは十分考えられる
そこに複雑性のカオスとか全体論とか進数以上の入れ子構造とか含まれるし宇宙の制御も含まれる
マクロの不一致にダークマターを真っ先に持ち出すのは最先端物理学の名の通り先走り
力学を見当する方が先
2020/06/02(火) 21:30:33.53ID:???
2020/06/02(火) 21:47:37.16ID:???
関数Cをすでに定義してあるので上書きできないというエラーでは？
というかまずはエラーメッセージでググれよ
というかまずはエラーメッセージでググれよ
2020/06/02(火) 22:05:41.15ID:???
画面直撮りする奴は何をやらせてもダメ
黒字と青字の区別も付かないしSetDelayed[]とSet[]の区別付いてないし10の何十乗なんて数平気で使うし
黒字と青字の区別も付かないしSetDelayed[]とSet[]の区別付いてないし10の何十乗なんて数平気で使うし
2020/06/02(火) 22:38:50.90ID:???
>>73
普通は一般相対論を使うわけですけど、それに代わるものを探すということですか？
普通は一般相対論を使うわけですけど、それに代わるものを探すということですか？
78ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/02(火) 22:43:35.39ID:04PAF0+l 物好きが修正版で説明しようとしてるらしいけどうまくいった話は聞かないね
2020/06/02(火) 23:31:12.92ID:???
>>77
相対論力学はまだない
相対論力学はまだない
2020/06/03(水) 00:05:30.68ID:???
>>73
同期とかって限定的な話じゃなくってそもそも未知の力学ってこと？
同期とかって限定的な話じゃなくってそもそも未知の力学ってこと？
2020/06/03(水) 00:13:33.75ID:???
相対論力学って普通にあるじゃんか
2020/06/03(水) 00:23:43.30ID:???
83a
2020/06/03(水) 01:02:14.14ID:??? また素人か
84ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 01:22:26.09ID:8kr81zfs >>69
そんなもん
重力の逆二乗則が遠距離では崩れるからに決まっておるわな。
どんなスケールでも逆二乗則が成り立つという
くだらん固定観念に縛られているアホザルばかりである。
ちゃんと気づいておるヤツもおるわ。
銀河の回転曲線問題でググれ。
これとは逆に、原子レベルでは
クーロン力の逆二乗則が崩れるしなあ。
核力とか、アホザルの妄想にすぎんわ。
くっくっく
そんなもん
重力の逆二乗則が遠距離では崩れるからに決まっておるわな。
どんなスケールでも逆二乗則が成り立つという
くだらん固定観念に縛られているアホザルばかりである。
ちゃんと気づいておるヤツもおるわ。
銀河の回転曲線問題でググれ。
これとは逆に、原子レベルでは
クーロン力の逆二乗則が崩れるしなあ。
核力とか、アホザルの妄想にすぎんわ。
くっくっく
85ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 01:33:30.77ID:8kr81zfs 遠距離で重力は
逆１乗則に近づいていくとすると銀河の質量中心は
真ん中にある巨大質量（ブラックホール）にあるので
ｍｖ＾２／ｒ ＝ GMｍ／ｒ
よってｖ＝一定となり、銀河は全体として
だいたい一定速度で回転する円盤に見える。
くっくっく
逆１乗則に近づいていくとすると銀河の質量中心は
真ん中にある巨大質量（ブラックホール）にあるので
ｍｖ＾２／ｒ ＝ GMｍ／ｒ
よってｖ＝一定となり、銀河は全体として
だいたい一定速度で回転する円盤に見える。
くっくっく
2020/06/03(水) 03:12:59.79ID:???
87ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 03:13:04.16ID:ElWihrUy なるほど、ブラックホールは二次元だから、ポテンシャルは距離に反比例し、暗黒物質は存在しないんだね
2020/06/03(水) 03:14:26.18ID:???
次元があってないね、くっくっくは
89ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 03:26:45.35ID:8kr81zfs おい。
GMｍ／ｒはポテンシャルではなく、力だぞ。
円運動において
万有引力GMｍ／ｒ＾２の代わりにGMｍ／ｒとするんだよ。
くっくっく
GMｍ／ｒはポテンシャルではなく、力だぞ。
円運動において
万有引力GMｍ／ｒ＾２の代わりにGMｍ／ｒとするんだよ。
くっくっく
90ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 03:28:04.92ID:8kr81zfs 次元ってアホかいな。
Gの単位で調整するだけだ。
ホントにアホザル丸出しだな。
くっくっく
Gの単位で調整するだけだ。
ホントにアホザル丸出しだな。
くっくっく
91ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 03:31:05.99ID:8kr81zfs GではなくG’と書いてやれば良かったな。
GMｍ／ｒ＾２ → G’Mｍ／ｒ [ニュートン]
アホザルどもの理解力のなさを
なめとったわ。
くっくっく
GMｍ／ｒ＾２ → G’Mｍ／ｒ [ニュートン]
アホザルどもの理解力のなさを
なめとったわ。
くっくっく
92ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 08:29:19.27ID:ElWihrUy ママ～、このおもち壊れてる
2020/06/03(水) 08:32:46.66ID:???
領域によって単位が変わる定数？？？
2020/06/03(水) 08:45:32.98ID:???
>>69
ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/033000143/?ST=m_news
>>ID:8kr81zfs
で、9 9 9 のような修正理論は死亡。
ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/033000143/?ST=m_news
>>ID:8kr81zfs
で、9 9 9 のような修正理論は死亡。
2020/06/03(水) 09:10:16.30ID:???
96ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 09:56:39.60ID:ElWihrUy >>94
>ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
ガスリッチな二つの銀河が小面衝突すると、ガス同士がぶつかって
圧縮され、そこにあたらい星が大量に生み出され、新しい銀河となる。
ところが、元の銀河の暗黒物質と恒星の多くは素通りして通り過ぎる。
こうして、暗黒物質のない銀河が生まれるんだと妄想してみる。
>ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
ガスリッチな二つの銀河が小面衝突すると、ガス同士がぶつかって
圧縮され、そこにあたらい星が大量に生み出され、新しい銀河となる。
ところが、元の銀河の暗黒物質と恒星の多くは素通りして通り過ぎる。
こうして、暗黒物質のない銀河が生まれるんだと妄想してみる。
2020/06/03(水) 10:13:38.83ID:???
2020/06/03(水) 10:52:21.54ID:???
めっちゃ話変わるんだけど、分配関数を求めるときの積分とかで不確定性からhの幅を持たせる必要があるって言うけどさ、ケナードの不確定性原理をもとに考えるとh/2で割る必要があると思うんだけど。どう思いますか？
2020/06/03(水) 11:00:33.74ID:???
古典統計力学のこと？
量子統計力学や実験に合うようにhで割る以外の選択肢はないのでは？
量子統計力学や実験に合うようにhで割る以外の選択肢はないのでは？
2020/06/03(水) 11:11:24.17ID:???
実験と書いたけど実験にはhはでてこないね、ごめん
2020/06/03(水) 11:26:04.82ID:???
じゃあケナードの不確定性原理って正しくないってこと？
2020/06/03(水) 11:26:36.42ID:???
アインシュタインの一般相対性理論によれば、エネルギー・運動量テンソルが重力場の源である。
現在のダークマター説は基本的にマター（物質）であってエネルギー・運動量テンソルである。
しかし、物質も電磁場も無い真空はエネルギー・運動量テンソルがゼロであるが量子論によれば
最低のエネルギー状態である。宇宙の何処でも完全に同じかどうかは仮説でしかない。
最低のエネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと仮定し、密度の様な量が有るとすれば
全宇宙のネオ・エーテル密度にはゆらぎがあり、かつ僅かな重力作用があるとすれば
ネオ・エーテル密度が大きい空間にある銀河の全重力は、エネルギー・運動量テンソルだけ
よりも大きくなる。
>ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
>全質量の99.99%がダークマターな銀河 Dragonfly44 も見つかってる
なども含めてネオ・エーテル密度のゆらぎによって銀河の回転曲線問題はすべて解決される。
現在のダークマター説は基本的にマター（物質）であってエネルギー・運動量テンソルである。
しかし、物質も電磁場も無い真空はエネルギー・運動量テンソルがゼロであるが量子論によれば
最低のエネルギー状態である。宇宙の何処でも完全に同じかどうかは仮説でしかない。
最低のエネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと仮定し、密度の様な量が有るとすれば
全宇宙のネオ・エーテル密度にはゆらぎがあり、かつ僅かな重力作用があるとすれば
ネオ・エーテル密度が大きい空間にある銀河の全重力は、エネルギー・運動量テンソルだけ
よりも大きくなる。
>ケプラー運動に従ってる銀河が見つかってる。
>全質量の99.99%がダークマターな銀河 Dragonfly44 も見つかってる
なども含めてネオ・エーテル密度のゆらぎによって銀河の回転曲線問題はすべて解決される。
2020/06/03(水) 11:43:04.14ID:???
2020/06/03(水) 11:50:35.88ID:???
>>101
ケナードの不確定性原理っていってるのはハイゼンベルクの不確定性原理のこと？ まあ名前なんてどうでもいいが
古典統計力学で「分配関数を求めるときの積分とかで不確定性からhの幅を持たせる必要がある」というのは
量子統計力学と分配関数が一致するようにするにはそんな感じであろう、ってだけで
量子力学を離れての理論的根拠があって言ってるわけではない
量子力学では状態の数を数えられるけど、古典力学では勘定できないからね
ケナードの不確定性原理っていってるのはハイゼンベルクの不確定性原理のこと？ まあ名前なんてどうでもいいが
古典統計力学で「分配関数を求めるときの積分とかで不確定性からhの幅を持たせる必要がある」というのは
量子統計力学と分配関数が一致するようにするにはそんな感じであろう、ってだけで
量子力学を離れての理論的根拠があって言ってるわけではない
量子力学では状態の数を数えられるけど、古典力学では勘定できないからね
2020/06/03(水) 11:51:51.96ID:???
かけ算をミドルの物理とすると
べきよりもっと上＝マクロ
足し算よりもっと下＝ミクロ
すべてが微積分で表せる物理じゃないということね
着眼点はいい
べきよりもっと上＝マクロ
足し算よりもっと下＝ミクロ
すべてが微積分で表せる物理じゃないということね
着眼点はいい
2020/06/03(水) 12:03:09.77ID:???
ハイゼンベルグの不確定性はエントロピーなどの値が正しくなるようにhを取ってるからそれはそれで正しいのは納得できる
ケナードの不確定性はロバートソンの不等式に位置と運動量の交換関係を代入したら出てくるからそれもそれで納得できる。
でもどちらも正しいとはできないですよね。僕は疑問なのは不確定性原理の幅は場合によってハイゼンベルグのようになったり、ケナードのようになったりしているのかって感じですかね
ケナードの不確定性はロバートソンの不等式に位置と運動量の交換関係を代入したら出てくるからそれもそれで納得できる。
でもどちらも正しいとはできないですよね。僕は疑問なのは不確定性原理の幅は場合によってハイゼンベルグのようになったり、ケナードのようになったりしているのかって感じですかね
2020/06/03(水) 12:13:48.70ID:???
なんにしてもただ比例係数変わるだけなんじゃないですかね
どっちにしようが本質的なことは変わらないと思うんですけど
どっちにしようが本質的なことは変わらないと思うんですけど
2020/06/03(水) 12:31:45.44ID:???
0～1/2は1/2
-1/2～1/2は1
というイメージですよ
-1/2～1/2は1
というイメージですよ
2020/06/03(水) 12:58:31.32ID:???
hとhバーの違いもありますよ
2020/06/03(水) 13:18:48.27ID:???
>>102
一般相対論ですら真空エネルギーに関する問題は決着していない。ということ
一般相対論ですら真空エネルギーに関する問題は決着していない。ということ
2020/06/03(水) 14:08:20.63ID:???
2020/06/03(水) 14:16:40.44ID:???
勝手に仮定を追加して解決したなどと言っても相手にされない
2020/06/03(水) 14:26:19.14ID:???
>>111
>当然、ダークマター物質の一部も銀河と一緒に移動しなければならない。から矛盾する。
こんなこと書いてる時点で、弾丸銀河団も知らんアホ確定じゃん。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bullet_Cluster
>当然、ダークマター物質の一部も銀河と一緒に移動しなければならない。から矛盾する。
こんなこと書いてる時点で、弾丸銀河団も知らんアホ確定じゃん。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bullet_Cluster
2020/06/03(水) 14:31:11.31ID:???
2020/06/03(水) 14:35:21.05ID:???
116ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 14:39:12.50ID:e07kwwh4117ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 14:40:53.90ID:e07kwwh4 >>114 のレンコさんなんかは、いちいち読んで中身を判定
しなければならないのでめんどくさ。
しなければならないのでめんどくさ。
2020/06/03(水) 14:41:24.14ID:???
119ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 14:47:39.21ID:e07kwwh4 >>92
食べ物で遊ぶんじゃありません！
食べ物で遊ぶんじゃありません！
2020/06/03(水) 15:01:00.79ID:???
2020/06/03(水) 15:14:38.69ID:???
2020/06/03(水) 15:17:28.44ID:???
>>120
ほんとに無知だわ。
あ、何でも説明できちゃうのがトンデモ理論の特徴だったな。
https://www.astroarts.co.jp/news/2012/03/05abell520/index-j.shtml
ほんとに無知だわ。
あ、何でも説明できちゃうのがトンデモ理論の特徴だったな。
https://www.astroarts.co.jp/news/2012/03/05abell520/index-j.shtml
2020/06/03(水) 15:29:15.97ID:???
実験宇宙の人達とか素人の物理愛好家の人達って計算したがらないよね。結局計算で示せないといけないのに。僕は物性理論の人間だから相対論とかはあんまり詳しくないけど、ほとんどの意見が見るに値しないと言うか。。。
2020/06/03(水) 15:41:24.06ID:???
>>122
その記事の結論内容を抜粋すれば
>暗黒物質の対照的なふるまいを説明することは、同一の理論では不可能です
>この矛盾を説明する解決策は未だ見つかっていない
つまり、暗黒物質（従来の素粒子,超対称素粒子？）では上手く説明できないという意味になる。
その記事の結論内容を抜粋すれば
>暗黒物質の対照的なふるまいを説明することは、同一の理論では不可能です
>この矛盾を説明する解決策は未だ見つかっていない
つまり、暗黒物質（従来の素粒子,超対称素粒子？）では上手く説明できないという意味になる。
2020/06/03(水) 15:51:22.44ID:???
2020/06/03(水) 15:57:23.42ID:???
2020/06/03(水) 16:03:00.58ID:???
2020/06/03(水) 17:18:18.95ID:???
暗黒物質の正体が
従来からのダークマター説は未知の超対称性粒子も含めて物質粒子で構成されている
として理論を考えるのは１９世紀の電磁波の媒質としてエーテル物質説と同類だろう。
真空エネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと考えるのは物質説ではない。
従来からのダークマター説は未知の超対称性粒子も含めて物質粒子で構成されている
として理論を考えるのは１９世紀の電磁波の媒質としてエーテル物質説と同類だろう。
真空エネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと考えるのは物質説ではない。
2020/06/03(水) 17:19:28.92ID:???
超元理論は究極の理論ですか？
2020/06/03(水) 17:31:11.01ID:???
>>129
超対称性粒子が発見されなければ超弦理論と１０次元宇宙も現実に存在しない数学理論の1つにすぎない。
CERNなどの加速器実験では兆候すらないから、暗黒物質＝超対称性粒子でこじつけるしかない。
超対称性粒子が発見されなければ超弦理論と１０次元宇宙も現実に存在しない数学理論の1つにすぎない。
CERNなどの加速器実験では兆候すらないから、暗黒物質＝超対称性粒子でこじつけるしかない。
2020/06/03(水) 17:35:00.97ID:???
>>128
>として理論を考えるのは１９世紀の電磁波の媒質としてエーテル物質説と同類だろう。
違うな、重力を発してることで存在は確認されてるし。
>真空エネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと考えるのは物質説ではない。
そう、唯のトンデモ
>として理論を考えるのは１９世紀の電磁波の媒質としてエーテル物質説と同類だろう。
違うな、重力を発してることで存在は確認されてるし。
>真空エネルギー状態をマクロ的にネオ・エーテルと考えるのは物質説ではない。
そう、唯のトンデモ
2020/06/03(水) 18:03:32.19ID:???
>>131
>重力を発してる
変な表現だが意味的にはわかるとして、一般相対性理論（万有引力も）では真空エネルギーは
重力の源ではない。
真空エネルギー状態（マクロ的表現でネオ・エーテル）は重力の源に加えるということだ。
ネオ・エーテルの密度（スカラー）が僅かな変化だけで宇宙の状態が劇的に変化する。
（恒星誕生、銀河形成など）
>重力を発してる
変な表現だが意味的にはわかるとして、一般相対性理論（万有引力も）では真空エネルギーは
重力の源ではない。
真空エネルギー状態（マクロ的表現でネオ・エーテル）は重力の源に加えるということだ。
ネオ・エーテルの密度（スカラー）が僅かな変化だけで宇宙の状態が劇的に変化する。
（恒星誕生、銀河形成など）
2020/06/03(水) 18:10:37.16ID:???
ネオ・エーテルの人はスレ立ててそこで思う存分やってくれよ
ここは質問スレだ
ここは質問スレだ
134ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 18:14:10.12ID:UAVam3If >>127
だから～、くっくっくのエイリアスさんだって。
だから～、くっくっくのエイリアスさんだって。
2020/06/03(水) 18:15:51.11ID:???
>>133
論破するのをを諦めたというとだな。
論破するのをを諦めたというとだな。
2020/06/03(水) 18:17:18.38ID:???
>>135
諦めたから出ててくれ
諦めたから出ててくれ
2020/06/03(水) 18:17:29.35ID:???
>>134
くっくっくを論破できないのは馬鹿だけだ
くっくっくを論破できないのは馬鹿だけだ
138ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 18:29:01.20ID:ElWihrUy あほい鳥さんかな？
2020/06/03(水) 18:40:53.35ID:???
>>132
お前のトンデモ理論なんかどうでもいいわ
お前のトンデモ理論なんかどうでもいいわ
2020/06/03(水) 18:44:13.44ID:???
A∩B=Φ
Φ=遠隔相関未知だが相関
線分AB
Φを紐と見る
相関は波動
紐の振動
Φは複素数
複素多次元
相関AB次第
次元の使用一部
次元のほぼ閉じ
アジの開き
開きのΦ
Φの紐
ABの線分
線分の未知の相関
A∩Bの相関
ABの量子
量子の数論
数学的物理
未解決問題
超弦理論予想
賞金いくら
Φ=遠隔相関未知だが相関
線分AB
Φを紐と見る
相関は波動
紐の振動
Φは複素数
複素多次元
相関AB次第
次元の使用一部
次元のほぼ閉じ
アジの開き
開きのΦ
Φの紐
ABの線分
線分の未知の相関
A∩Bの相関
ABの量子
量子の数論
数学的物理
未解決問題
超弦理論予想
賞金いくら
2020/06/03(水) 19:00:14.92ID:???
ネオ・エーテルなんて名称、トンデモ系のハート鷲掴みよ。
ttp://neoaether.jp/index.html
ご多分に漏れず、これも何でも説明できちゃう。数式無しで！
ttp://neoaether.jp/index.html
ご多分に漏れず、これも何でも説明できちゃう。数式無しで！
2020/06/03(水) 19:33:47.02ID:???
別スレならトンデモさんの話きいてみたい
2020/06/03(水) 20:51:42.16ID:???
質問
>>140 の仮定は合うだろうか
>>140 の仮定は合うだろうか
2020/06/03(水) 21:01:15.32ID:???
真空(スカラーポテンシャル場)から流れ出る基底状態間の真空密度を変更する。
具体的には電磁場をゼロベクトルにして応力の強さと合成成分の内部パターンを変える。また電磁気応力のゼロレベルとなる基準ポテンシャルを変えて内部成分の変化の周波数を変える。
こうして時空間そのもののを制御できる。
この理論はカルツァ・クライン理論とスカラーポテンシャル場を組み合わせることによって、高次元からの操作が可能になる。
低次の超空間では船体はとても不思議な現象を起こし得ることだろう。たとえば固体物質の“貫通”などである（実際には，第 4 カルーザ-クライン空間でその 3 次元物体を“迂回”している)
このような船体は輝いて見えることになるだろう。それらの表面の外観や機構もまた輝いたり回転したりする光といったものに見えるだろう。
それらは，大気中でなら一見信じ難い“空力性能”を見せるかもしれない。
それらは大気の“中を”移動するのではまったくない。それらは大気分子の外側にある。高次空間を通っているのである。
具体的には電磁場をゼロベクトルにして応力の強さと合成成分の内部パターンを変える。また電磁気応力のゼロレベルとなる基準ポテンシャルを変えて内部成分の変化の周波数を変える。
こうして時空間そのもののを制御できる。
この理論はカルツァ・クライン理論とスカラーポテンシャル場を組み合わせることによって、高次元からの操作が可能になる。
低次の超空間では船体はとても不思議な現象を起こし得ることだろう。たとえば固体物質の“貫通”などである（実際には，第 4 カルーザ-クライン空間でその 3 次元物体を“迂回”している)
このような船体は輝いて見えることになるだろう。それらの表面の外観や機構もまた輝いたり回転したりする光といったものに見えるだろう。
それらは，大気中でなら一見信じ難い“空力性能”を見せるかもしれない。
それらは大気の“中を”移動するのではまったくない。それらは大気分子の外側にある。高次空間を通っているのである。
2020/06/03(水) 21:06:18.86ID:???
むっちゃ初歩的な疑問だけど
|真空>とa|真空>=0はどう違うの？
|真空>は光が伝搬しそうだけどa|真空>=0って光が伝搬しそうに思えないけど何なのこれ
|真空>とa|真空>=0はどう違うの？
|真空>は光が伝搬しそうだけどa|真空>=0って光が伝搬しそうに思えないけど何なのこれ
2020/06/03(水) 21:14:30.50ID:???
真空エネルギーを利用したのが負抵抗体、ここでサイリスタ、トンネルダイオードとか、吸収よりも放出する差分負抵抗は含めない。
真の負抵抗体は周囲のエネルギーを集中させて回路に発散する。
真の負抵抗体は周囲のエネルギーを集中させて回路に発散する。
2020/06/03(水) 21:30:20.99ID:???
2020/06/03(水) 21:37:20.33ID:???
真空状態の定義式と違うん？
2020/06/03(水) 21:58:38.78ID:???
2020/06/03(水) 22:49:21.31ID:???
2020/06/03(水) 22:52:36.76ID:???
|vac>にaを施すと0になるものを真空と定義すると、式の上では
a|vac>=0と書けます。
この右辺の0は何を意味するのか、場すらない謎の物理的に意味をなさない状態を意味するのかと聞いています
物理的に意味がない状態なら、そんな状態を作れる演算を許容している時点で量子真空の定義として不完全であるように感じます
a|vac>=0と書けます。
この右辺の0は何を意味するのか、場すらない謎の物理的に意味をなさない状態を意味するのかと聞いています
物理的に意味がない状態なら、そんな状態を作れる演算を許容している時点で量子真空の定義として不完全であるように感じます
2020/06/03(水) 22:53:22.37ID:???
なんかこうして整理すると思ったより自分でも混乱してるな…
回答者が解読してくれることを祈る
回答者が解読してくれることを祈る
153ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 22:55:10.25ID:ElWihrUy 真空なんてほんとはないでしょ
2020/06/03(水) 22:58:03.98ID:???
>>151
確かに教科書を開くと
a|0>=0である/定義するみたいな文章には出くわしますが、右辺の0が何なのかは読んだ記憶がないのです
それに考えてもよく分かりません。状態ベクトルですらないただの数である以上、場ではないように感じ、じゃあそれを作る演算を許容している物理法則はどう理解すればいいんだよと
確かに教科書を開くと
a|0>=0である/定義するみたいな文章には出くわしますが、右辺の0が何なのかは読んだ記憶がないのです
それに考えてもよく分かりません。状態ベクトルですらないただの数である以上、場ではないように感じ、じゃあそれを作る演算を許容している物理法則はどう理解すればいいんだよと
2020/06/03(水) 23:03:47.60ID:???
>>151
ぜろベクトルは物理状態じゃないという言い方じゃダメか
ぜろベクトルは物理状態じゃないという言い方じゃダメか
156ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/03(水) 23:09:42.27ID:ElWihrUy 状態ベクトルなるものは物理的実体じゃないんだよね
2020/06/03(水) 23:15:01.76ID:???
2020/06/03(水) 23:49:53.25ID:???
うちの研究室の教授が作ってくれたpdfがめっちゃわかりやすく説明してたから見せてあげたいンゴねぇ
2020/06/03(水) 23:58:22.23ID:???
不確定性原理のことについて調べてたら小澤の不等式なるものにたどり着いた。名古屋大にいるらしいから名大生いたら質問してきてくれんか？
2020/06/04(木) 00:07:27.84ID:???
デルタ関数とかよくわからないで使ってるような計算しかできないおバカさんしかいないから、こんな基本的な問いにも答えられないんですよ
>>151
右辺の0はゼロベクトルです
|vac>というベクトルにどんな消滅演算子にaを作用させても、それはゼロベクトルになりますよーという意味ですね
数学的に考えれば明らかですよ
どんな状態|x>を持ってきても、|x>+|z>=|x>となるベクトル|z>がただ一つ存在している
その物理的意味はなんですか？ということです
さぁなんなんでしょうね？
こんなわけのわからないものは物理的な状態ではないのではないでしょうか？
しかし数学的には意味がありますよね
そういうことです
>>151
右辺の0はゼロベクトルです
|vac>というベクトルにどんな消滅演算子にaを作用させても、それはゼロベクトルになりますよーという意味ですね
数学的に考えれば明らかですよ
どんな状態|x>を持ってきても、|x>+|z>=|x>となるベクトル|z>がただ一つ存在している
その物理的意味はなんですか？ということです
さぁなんなんでしょうね？
こんなわけのわからないものは物理的な状態ではないのではないでしょうか？
しかし数学的には意味がありますよね
そういうことです
2020/06/04(木) 00:09:08.33ID:???
馬鹿ばっかだな量子論では最低エネルギーの真空状態は一つしか無いということだ。
重力場を無視してるからそうなるが、全宇宙的に１つの状態しかないかは仮定でしかなない
始めから全宇宙空間に真空エネルギーの揺らぎがあるとすれば銀河回転曲線問題は解決する。
重力場を無視してるからそうなるが、全宇宙的に１つの状態しかないかは仮定でしかなない
始めから全宇宙空間に真空エネルギーの揺らぎがあるとすれば銀河回転曲線問題は解決する。
2020/06/04(木) 00:30:10.47ID:???
第二量子化のことなんだけど、フェルミ粒子の真空状態に対応する状態って正孔が存在する状態なんよ。
わいもあんま深く考えたことなかったわ
わいもあんま深く考えたことなかったわ
2020/06/04(木) 01:58:36.92ID:???
真空って単なる空間と時間の言い換え
ただ単に宇宙って言ってるだけじゃ？
ただ単に宇宙って言ってるだけじゃ？
2020/06/04(木) 04:33:26.41ID:???
165ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 10:05:23.65ID:y0tK4/ZT …
2020/06/04(木) 11:26:52.96ID:???
質量があると→真空が歪む
粒子があると→真空が変わる
とか
粒子があると→真空が変わる
とか
2020/06/04(木) 11:29:42.02ID:???
真空→何もないことを表す→何もないけど→宇宙はあるよね
って話かと
って話かと
2020/06/04(木) 11:38:13.00ID:???
>>167
>真空→何もないことを表す→何もないけど→宇宙はあるよね
そういう馬鹿の推論を無くすために「ネオ・エーテル」の概念があるのだよ。
名称自体に意味は無い、アインシュタインが後に復活させたエーテルの概念も同様。
>真空→何もないことを表す→何もないけど→宇宙はあるよね
そういう馬鹿の推論を無くすために「ネオ・エーテル」の概念があるのだよ。
名称自体に意味は無い、アインシュタインが後に復活させたエーテルの概念も同様。
2020/06/04(木) 12:12:30.30ID:???
170ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 12:15:33.58ID:y0tK4/ZT171ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 12:33:50.10ID:fRsvA157 新しい分野教えるから、物理板に新規スレッド立てていい
広めろ
広めろ
2020/06/04(木) 12:45:20.45ID:???
基本は調和振動子の基底状態に降下演算子作用させるとゼロになるってことだから
無限個の調和振動子の直積が自由場と考えることができる
自由場じゃない場合は本当のところ証明されてないんだろうけど
無限個の調和振動子の直積が自由場と考えることができる
自由場じゃない場合は本当のところ証明されてないんだろうけど
2020/06/04(木) 13:06:58.97ID:???
でぼーーん
2020/06/04(木) 15:00:21.91ID:???
2020/06/04(木) 17:18:26.59ID:???
そもそもエーテルって素粒子？
真空なのに素粒子あるじゃん
宇宙自体がエーテルでできてるならともかく
そうすると宇宙＝素粒子
すると真空＝素粒子の量子状態
なら真空って＝何もないけど宇宙あるじゃん
真空なのに素粒子あるじゃん
宇宙自体がエーテルでできてるならともかく
そうすると宇宙＝素粒子
すると真空＝素粒子の量子状態
なら真空って＝何もないけど宇宙あるじゃん
2020/06/04(木) 17:22:25.93ID:???
エーテルが状態なら真空と何ら変わらない
宇宙の量子状態なんだから
宇宙の量子状態なんだから
2020/06/04(木) 17:28:01.46ID:???
真空という状態を全体で素粒子の充填と「見做す」のがネオエーテル？
2020/06/04(木) 18:15:45.21ID:???
1.宇宙の中に素粒子のエーテルが→真空なのに素粒子ある？
2.宇宙そのもの＝エーテルでできてる→宇宙は量子物体(粒子)→真空とは宇宙粒子の量子状態
3.何もない真空という状態＝素粒子の重点と「見做す」＝エーテル→真空にしても充填にしても宇宙の量子状態
↓
1以外真空って宇宙があるじゃん
2.宇宙そのもの＝エーテルでできてる→宇宙は量子物体(粒子)→真空とは宇宙粒子の量子状態
3.何もない真空という状態＝素粒子の重点と「見做す」＝エーテル→真空にしても充填にしても宇宙の量子状態
↓
1以外真空って宇宙があるじゃん
2020/06/04(木) 18:22:21.13ID:???
書き直し
1.宇宙の中にエーテルという素粒子が→真空なのに素粒子ある？
2.宇宙そのもの＝エーテル→宇宙は粒子→真空＝宇宙粒子の量子状態
3.真空という状態＝素粒子の充填と「見做す」→エーテル＝宇宙の量子状態の表現方法
1.宇宙の中にエーテルという素粒子が→真空なのに素粒子ある？
2.宇宙そのもの＝エーテル→宇宙は粒子→真空＝宇宙粒子の量子状態
3.真空という状態＝素粒子の充填と「見做す」→エーテル＝宇宙の量子状態の表現方法
2020/06/04(木) 18:30:27.66ID:???
2020/06/04(木) 18:58:18.59ID:???
アインシュタイン以前に戻った方が早い
182ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 19:05:26.17ID:y0tK4/ZT いいこと言う。同感
2020/06/04(木) 19:13:19.26ID:???
アインシュタイン以前に戻ってもマイケルソンモーレーの実験結果は変わらないぞ
184ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 19:37:57.51ID:aWUJGojt 綺麗な満月だな。
満月は分かるんだ、地球の裏から太陽が月を照らしてるんだろ。
半月も分かるんだ、月の真横から太陽が月を照らしてるんだろ。
新月ってなんだよ？月の裏側を太陽が照らしてるなら、それ昼間じゃん。
どう考えたらイイんですか？
満月は分かるんだ、地球の裏から太陽が月を照らしてるんだろ。
半月も分かるんだ、月の真横から太陽が月を照らしてるんだろ。
新月ってなんだよ？月の裏側を太陽が照らしてるなら、それ昼間じゃん。
どう考えたらイイんですか？
2020/06/04(木) 19:39:43.52ID:???
>>174
え、マジで？
a|0>=0はあらゆる本で大量に目にしたけど
a|0>=0|0>なんて読んだ記憶ないぞ？
意味的には場がないというより単にゼロベクトルになるだけ？
でも量子真空を|vac>と置いちゃうとやっぱりそのゼロベクトルで表現される「場」に電磁場としての能力はあるのかってかそのゼロベクトルの中でそもそも光速度が定義できない/意味を持つように思えない
って疑問は残るな…だいぶ納得には近づいたけど
え、マジで？
a|0>=0はあらゆる本で大量に目にしたけど
a|0>=0|0>なんて読んだ記憶ないぞ？
意味的には場がないというより単にゼロベクトルになるだけ？
でも量子真空を|vac>と置いちゃうとやっぱりそのゼロベクトルで表現される「場」に電磁場としての能力はあるのかってかそのゼロベクトルの中でそもそも光速度が定義できない/意味を持つように思えない
って疑問は残るな…だいぶ納得には近づいたけど
186ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 19:42:22.63ID:y0tK4/ZT >a|0>=0|0>
ああ、|0>は作用素aの固有値0の固有ベクトルなんだ
ああ、|0>は作用素aの固有値0の固有ベクトルなんだ
2020/06/04(木) 19:43:02.80ID:???
こいつはずっと何を言ってるんだ
2020/06/04(木) 19:44:40.10ID:???
>>183
アインシュタイン以前に戻ったとして
追試でこれはどう評価する？
Extended Michelson-Morley Interferometer experiment
https://youtu.be/7T0d7o8X2-E
アインシュタイン以前に戻ったとして
追試でこれはどう評価する？
Extended Michelson-Morley Interferometer experiment
https://youtu.be/7T0d7o8X2-E
2020/06/04(木) 19:45:03.46ID:???
>>181-184
悪かったって
悪かったって
190ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 19:48:05.41ID:aWUJGojt 私は単純に月の話をしてる。
月に必ず満月な部分があり、見る角度によって月の満ち欠けが発生するのだから、新月の時は月の延長線上に太陽がなきゃおかしいでしょうが！
月に必ず満月な部分があり、見る角度によって月の満ち欠けが発生するのだから、新月の時は月の延長線上に太陽がなきゃおかしいでしょうが！
2020/06/04(木) 19:48:46.75ID:???
>>186
あ、やべそこまで頭回ってなかった。確かに固有値0の固有ベクトルか
でも固有値0ってことは物理的な解釈もそうだけどそれ以上に数物的に微妙な問題生じない？
俺がただのアホなのはもうみんな分かってるとは思うけど、なんかいまいち解釈に迷うなあ
どっちみち0|0>を具体的に計算しちゃうとゼロベクトルになっちゃうし（＝状態を意味しない）
あ、やべそこまで頭回ってなかった。確かに固有値0の固有ベクトルか
でも固有値0ってことは物理的な解釈もそうだけどそれ以上に数物的に微妙な問題生じない？
俺がただのアホなのはもうみんな分かってるとは思うけど、なんかいまいち解釈に迷うなあ
どっちみち0|0>を具体的に計算しちゃうとゼロベクトルになっちゃうし（＝状態を意味しない）
192ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/04(木) 19:49:02.54ID:aWUJGojt 分からんとです。
2020/06/04(木) 19:52:49.39ID:???
a†a|vac>=0|vac>
ってことなんですかね
ってことなんですかね
2020/06/04(木) 19:55:19.31ID:???
物理学の欠陥
スカラーとベクトルで統一していた四元数の式を捨てベクトル解析にして実際の本質がわからなくなった。
ベクトルゼロにしてもスカラーは残る。
スカラーは間接的に物質密度を保つ役目を持つ
スカラーとベクトルで統一していた四元数の式を捨てベクトル解析にして実際の本質がわからなくなった。
ベクトルゼロにしてもスカラーは残る。
スカラーは間接的に物質密度を保つ役目を持つ
2020/06/04(木) 20:11:50.51ID:???
なんでアホって空行挟むの？
脳のスパース性が写像されているの？
脳のスパース性が写像されているの？
2020/06/04(木) 20:25:41.34ID:???
>>195
アホはお前だ
アホはお前だ
197179
2020/06/04(木) 20:46:34.12ID:??? >195
空行挟まない俺の方がアホなんだが
あ、これがゴミ捨て場の写像か
空行挟まない俺の方がアホなんだが
あ、これがゴミ捨て場の写像か
2020/06/04(木) 21:09:58.40ID:???
2020/06/04(木) 21:16:54.25ID:???
>>198
スパース性って言葉に反応するけど、量子論が本質的に確率を使った情報理論なのにルベーグ測度を使った確率論を必ずしも必要としない理由ってあんの？
新井御大の本ですらボレル測度とかわざわざ導入しないで論じてた記憶があるけど
スパース性って言葉に反応するけど、量子論が本質的に確率を使った情報理論なのにルベーグ測度を使った確率論を必ずしも必要としない理由ってあんの？
新井御大の本ですらボレル測度とかわざわざ導入しないで論じてた記憶があるけど
2020/06/04(木) 21:23:18.69ID:???
現在の宇宙の真空状態とは、ビッグバン直後に自発的に対称性が破れた状態、または
相転移して冷えた真空状態でそれ以前の真空とは異なる。
相転移して冷えた真空状態でそれ以前の真空とは異なる。
2020/06/04(木) 21:29:04.59ID:???
2020/06/04(木) 21:34:51.06ID:???
PRXにしとけ
2020/06/04(木) 21:41:29.26ID:???
前スレに確率論は順序含んでないから確率論は間違ってるって話があったが
2020/06/04(木) 22:11:01.07ID:???
重力が解明されないのは、相対論が間違っているのと光の考え方が間違っているからだ
2020/06/05(金) 01:40:48.53ID:???
2020/06/05(金) 01:59:11.92ID:???
2020/06/05(金) 06:05:05.62ID:???
有効ポテンシャルの停留点が真空
208ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 08:10:07.36ID:boBWgUD62020/06/05(金) 09:45:30.52ID:???
相間も多いけど
確間ってここにどれくらいいる？
確間ってここにどれくらいいる？
2020/06/05(金) 10:39:27.18ID:???
質問にした方がいいかな
ミクロの世界の量子は確率的に振る舞うと量子論では言っているけれど
世界が確率で決まるって根拠はあるの？
ミクロの世界の量子は確率的に振る舞うと量子論では言っているけれど
世界が確率で決まるって根拠はあるの？
2020/06/05(金) 11:05:38.80ID:???
熱で溶けたガラスを冷して固体に相転移する過程でどんなに均一に冷却しても僅かな歪が
至る所に分布している。大型の精密レンズを製作するのが難しい理由でもある。
以上のアナロジーから、ビッグバン直後の宇宙の相転移でも真空の歪が至る所に分布している
つまり、gμνは座標の関数でもあり物質が無い空間でもゼロではない。
真空自体が座標の関数で重力場を発生するこれが、ネオ・エーテル説の概念である。
真空自体の歪が大きい空間に物質が集まり、恒星が誕生、銀河が形成、宇宙の大規模フィラメント構造ができる。
暗黒物質＝超対称性粒子説 で国家機関から研究資金を獲得している研究者達は責任問題から
いまさら超対称性粒子はありません超対称性理論は間違い。などとは彼らから言えない。
物理数学能力が非常に優れた日本人が物理理論を完成させてくれることを希望する。
誰かがやらないと外国人がノーベル賞を奪ってしまうだろう。
至る所に分布している。大型の精密レンズを製作するのが難しい理由でもある。
以上のアナロジーから、ビッグバン直後の宇宙の相転移でも真空の歪が至る所に分布している
つまり、gμνは座標の関数でもあり物質が無い空間でもゼロではない。
真空自体が座標の関数で重力場を発生するこれが、ネオ・エーテル説の概念である。
真空自体の歪が大きい空間に物質が集まり、恒星が誕生、銀河が形成、宇宙の大規模フィラメント構造ができる。
暗黒物質＝超対称性粒子説 で国家機関から研究資金を獲得している研究者達は責任問題から
いまさら超対称性粒子はありません超対称性理論は間違い。などとは彼らから言えない。
物理数学能力が非常に優れた日本人が物理理論を完成させてくれることを希望する。
誰かがやらないと外国人がノーベル賞を奪ってしまうだろう。
2020/06/05(金) 11:09:23.26ID:???
>>211
ここは質問スレ。気狂いのトンデモ理論騙りたいのなら、ポエムかメンヘラ板逝け。
ここは質問スレ。気狂いのトンデモ理論騙りたいのなら、ポエムかメンヘラ板逝け。
2020/06/05(金) 11:15:03.15ID:???
ニコラ・テスラは，‘媒質自体’ がエネルギー的に活動していることを発見していました。其れはコロラドスプリングスの実験で発見された。
テスラは、群理論の技術的表現でいう非対称性の電磁気源とそのシステムを開発することに成功していました。
このような非対称性の電磁気パワー発生システムは、そのシステムに入力するよりも大きな使用可能エネルギーを出力することを可能にします； その超過した入力エネルギーは，真空から無制限にやってきます。
（ここでは電磁気パワー発生システムの電磁気エネルギー部分についてのみ言及しています）
テスラは、群理論の技術的表現でいう非対称性の電磁気源とそのシステムを開発することに成功していました。
このような非対称性の電磁気パワー発生システムは、そのシステムに入力するよりも大きな使用可能エネルギーを出力することを可能にします； その超過した入力エネルギーは，真空から無制限にやってきます。
（ここでは電磁気パワー発生システムの電磁気エネルギー部分についてのみ言及しています）
2020/06/05(金) 11:46:39.94ID:???
2020/06/05(金) 11:50:59.91ID:???
2020/06/05(金) 11:58:24.81ID:???
2020/06/05(金) 11:58:59.37ID:???
>>213
ニコラ・テスラが実験していたのは事実だが
＞エネルギーは，真空から無制限にやってきます
がインチキなのは誰でも知ってる。
それを信じているのはオウム真理教の信者の類、超能力とかの説明材料にすぎない。
ニコラ・テスラが実験していたのは事実だが
＞エネルギーは，真空から無制限にやってきます
がインチキなのは誰でも知ってる。
それを信じているのはオウム真理教の信者の類、超能力とかの説明材料にすぎない。
2020/06/05(金) 12:01:09.83ID:???
2020/06/05(金) 12:13:16.92ID:???
>>216
今の20代以下は知らんだろが、オウム真理教事件では首班格（死刑執行済）に
理工系が多くいた。
理工系の彼らは、教祖のトンデモ超能力説に物理的な説明が必要と考えたらしい。
それに使えそうな説を物色してニコラ・テスラとその説を利用したという訳だ。
今の20代以下は知らんだろが、オウム真理教事件では首班格（死刑執行済）に
理工系が多くいた。
理工系の彼らは、教祖のトンデモ超能力説に物理的な説明が必要と考えたらしい。
それに使えそうな説を物色してニコラ・テスラとその説を利用したという訳だ。
2020/06/05(金) 12:24:18.42ID:???
>>214
>>217
テスラの ‘活動的な媒質からのエネルギー’ というとんでもないシステムのどれかを今でも含んでいるのかどうか
アメリカの科学顧問たちを問い詰めました。[ここで指摘したいことは、偉大な四元数電気力学者にして超広帯域（UWB）レーダー共同創設者の一人であるT・W・バレットが、実際にテスラが特許を得た回路の幾つかに対し四元数電気力学の解析を行なったということです。
そして、テスラが述べたことが実際に起こっていたはずだと証明しました。
出典はT・W・バレット著の ‘テスラの非線形発振シャトル回路理論（T. W. Barrett, Tesla's Nonlinear Oscillator-Shuttle-Circuit (OSC) Theory, Annales de la Fondation Louis de Broglie, 16(1), 1991, p. 23-41）’ です。
バレットは，四元数で表現された電磁気理論においては，回路中でのポテンシャルの行き交いと蓄積が可能になること、
また既成電磁気理論では明らかにできず、今後も明らかにできないであろう。
さらに多くの電磁気作用も可能になることを明らかにしています。テスラが特許を得た回路は、まさしくこれを行なっていたのだとバレットは述べています]
Tesla's Nonlinear Oscillator Shuttle-Circuit (OSC) Theory
https://pdfslide.net/documents/teslas-nonlinear-oscillator-shuttle-circuit-osc-theory-t-w-barrett.html
>>217
テスラの ‘活動的な媒質からのエネルギー’ というとんでもないシステムのどれかを今でも含んでいるのかどうか
アメリカの科学顧問たちを問い詰めました。[ここで指摘したいことは、偉大な四元数電気力学者にして超広帯域（UWB）レーダー共同創設者の一人であるT・W・バレットが、実際にテスラが特許を得た回路の幾つかに対し四元数電気力学の解析を行なったということです。
そして、テスラが述べたことが実際に起こっていたはずだと証明しました。
出典はT・W・バレット著の ‘テスラの非線形発振シャトル回路理論（T. W. Barrett, Tesla's Nonlinear Oscillator-Shuttle-Circuit (OSC) Theory, Annales de la Fondation Louis de Broglie, 16(1), 1991, p. 23-41）’ です。
バレットは，四元数で表現された電磁気理論においては，回路中でのポテンシャルの行き交いと蓄積が可能になること、
また既成電磁気理論では明らかにできず、今後も明らかにできないであろう。
さらに多くの電磁気作用も可能になることを明らかにしています。テスラが特許を得た回路は、まさしくこれを行なっていたのだとバレットは述べています]
Tesla's Nonlinear Oscillator Shuttle-Circuit (OSC) Theory
https://pdfslide.net/documents/teslas-nonlinear-oscillator-shuttle-circuit-osc-theory-t-w-barrett.html
2020/06/05(金) 12:31:45.16ID:???
>>218
真空状態じゃないなら何を指してるん？
傷とか歪み？
場？
宇宙を満たす遠隔力の海波？
虚数次元の何か？
紐と同じ？
時間？
それともエーテルが満たしてるの？
真空なのに粒子あるじゃん
あと宇宙を満たしてるのってダークマターとかダークエネルギーと同じじゃん ダークエネルギーの方か
すると今の宇宙論の言い換えってだけじゃん
真空状態じゃないなら何を指してるん？
傷とか歪み？
場？
宇宙を満たす遠隔力の海波？
虚数次元の何か？
紐と同じ？
時間？
それともエーテルが満たしてるの？
真空なのに粒子あるじゃん
あと宇宙を満たしてるのってダークマターとかダークエネルギーと同じじゃん ダークエネルギーの方か
すると今の宇宙論の言い換えってだけじゃん
2020/06/05(金) 12:34:53.03ID:???
トンデモは何故トンデモにすがるのか
2020/06/05(金) 12:37:22.25ID:???
2020/06/05(金) 12:40:24.98ID:???
1874年のマクスウェル自身が書いた四元数のマクスウェル方程式はトンデモだった。
2020/06/05(金) 12:41:02.61ID:???
>>223
検証もできない馬鹿はいいよ
検証もできない馬鹿はいいよ
2020/06/05(金) 12:41:55.31ID:???
時間の無駄
2020/06/05(金) 12:42:37.16ID:???
2020/06/05(金) 12:43:02.28ID:???
その時間の無駄を費やすのは、未来がわかることですね。
2020/06/05(金) 12:52:08.39ID:???
暫し「非線型電磁気学」騙る気狂いにとって、4元数は神秘的なんだろうな。コンピュータシミュレーションやCG、CADやってりゃ当たり前の道具なのに。
2020/06/05(金) 12:53:59.69ID:???
>>221
またアナロジーになるがガラスやアクリルの薄板の一部に外力を加えれば歪む光線も曲がる。
同様に
一般相対性理論では真空の空間を曲げるのは周囲の物質の質量（またはエネルギー運動量テンソル）
である。
もしも、物質の質量とは関係なく現在の真空状態が生じたときの揺らぎがあり歪んでいれば
その空間には重力場があり、重力レンズ効果で光も曲がる。
その効果は銀河スケール以上で観測できるとすれば、銀河回転曲線のダークマターも
その効果の一つになる。
またアナロジーになるがガラスやアクリルの薄板の一部に外力を加えれば歪む光線も曲がる。
同様に
一般相対性理論では真空の空間を曲げるのは周囲の物質の質量（またはエネルギー運動量テンソル）
である。
もしも、物質の質量とは関係なく現在の真空状態が生じたときの揺らぎがあり歪んでいれば
その空間には重力場があり、重力レンズ効果で光も曲がる。
その効果は銀河スケール以上で観測できるとすれば、銀河回転曲線のダークマターも
その効果の一つになる。
2020/06/05(金) 12:56:47.88ID:???
>>230
もう、どっか逝けや
もう、どっか逝けや
2020/06/05(金) 12:57:50.83ID:???
2020/06/05(金) 13:02:23.10ID:???
>>232
4元数なんか当たり前に使ってるつうの、ハゲ
4元数なんか当たり前に使ってるつうの、ハゲ
2020/06/05(金) 13:26:08.64ID:???
>>233
発散、回転、勾配の説明お願いします。
発散、回転、勾配の説明お願いします。
2020/06/05(金) 13:33:22.24ID:???
>>229
例外点がないからオイラー角より便利だね
例外点がないからオイラー角より便利だね
2020/06/05(金) 13:35:44.64ID:???
2020/06/05(金) 13:39:13.62ID:???
>>230
何もない場所の宇宙の歪みを仮想的な素粒子の質量と見るわけね
つまり宇宙の形じゃん
宇宙の壁がダークエネルギーで膨張してるなら、そういういびつな宇宙の形もダークエネルギーと見れるから
つまりダークエネルギーと同じじゃん
あと、いびつな部分にだけエーテルがあるって他のところには無いわけでしょ
宇宙自身じゃん
何もない場所の宇宙の歪みを仮想的な素粒子の質量と見るわけね
つまり宇宙の形じゃん
宇宙の壁がダークエネルギーで膨張してるなら、そういういびつな宇宙の形もダークエネルギーと見れるから
つまりダークエネルギーと同じじゃん
あと、いびつな部分にだけエーテルがあるって他のところには無いわけでしょ
宇宙自身じゃん
2020/06/05(金) 13:54:47.63ID:???
2020/06/05(金) 14:23:05.06ID:???
2020/06/05(金) 14:51:45.10ID:???
ベクトル解析と四元数の関係を知っている人いませんか？
2020/06/05(金) 15:43:23.42ID:???
マジもんの知障か。
ナブラをi, j, kで書き換えるだけなのにな。
ナブラをi, j, kで書き換えるだけなのにな。
242ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 15:48:03.46ID:2izbUcle でも、ハミルたんは挫折した
243ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 16:01:16.15ID:cIdvkY70 物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS ペンローズの量子脳理論
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS ペンローズの量子脳理論
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
2020/06/05(金) 16:06:13.39ID:???
８元数も可能ならしい
それ以上は不可能だって
１０次元と次元数が妙にあっている
それ以上は不可能だって
１０次元と次元数が妙にあっている
245ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 16:09:41.78ID:2izbUcle ８元数で終わりとけりがついたんだね
246ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 16:20:44.27ID:E3ZDJJMe ■検察庁法改正案に抗議した人達■
https://twitter.com/chibiinochi/status/1259651894214971392/photo/1
俳優 ：城田優、小泉今日子、西郷輝彦、浅野忠信、井浦新
タレント ：高田延彦、杉本大輔、麻木久仁子
アーティスト：Chara、綾小路翔、オカモトレイジ、きゃりーぱみゅぱみゅ、しりあがり寿、大友良英、水野良樹、宮本亜門
政治家 ：志位和夫、福島みずほ、立憲民主党(公式)
https://www.sankei.com/affairs/news/200512/afr2005120025-n1.html ほかより
有名人って吉永小百合以外はしょぼいメンツなんだよな(笑)吉永小百合だけですごいんだけどさ(笑)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/chibiinochi/status/1259651894214971392/photo/1
俳優 ：城田優、小泉今日子、西郷輝彦、浅野忠信、井浦新
タレント ：高田延彦、杉本大輔、麻木久仁子
アーティスト：Chara、綾小路翔、オカモトレイジ、きゃりーぱみゅぱみゅ、しりあがり寿、大友良英、水野良樹、宮本亜門
政治家 ：志位和夫、福島みずほ、立憲民主党(公式)
https://www.sankei.com/affairs/news/200512/afr2005120025-n1.html ほかより
有名人って吉永小百合以外はしょぼいメンツなんだよな(笑)吉永小百合だけですごいんだけどさ(笑)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
247ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 16:57:58.05ID:oDhecBLk ちょっと関係ないことやが
岩波講座 現代物理学の基礎ってどうなんや？
読み始めたけどめっちゃおもろいな
岩波講座 現代物理学の基礎ってどうなんや？
読み始めたけどめっちゃおもろいな
2020/06/05(金) 16:58:38.55ID:???
>>210 がスルーされてる件
2020/06/05(金) 17:07:39.10ID:???
>>210
おおよそもそもミクロの実験を示しているから
おおよそもそもミクロの実験を示しているから
2020/06/05(金) 17:20:26.58ID:???
>>210 聞きたいのは前スレの順序問題の例の長文レスのことなんだけど
2020/06/05(金) 17:26:39.79ID:???
3次元のエネルギは2階偏微分方程式での等価交換としてスカラ時間を得る。
2020/06/05(金) 17:29:01.63ID:???
左と右回りの光を合成してゼロベクトルする。
すると内部パターンは周波数だけになる。
すると内部パターンは周波数だけになる。
2020/06/05(金) 17:30:31.92ID:???
>>248
リンゴの自由落下で重心点が y=1/2gt^2 の線上に有る確率は 99.999...%
熱平衡状態ならばその状態が変わない確率は 99.999...%
丁半博打をすれば当たる確率は 約1/2
キミが1年以内に死ぬ確率は約 140万人/12650万人 = 0.011
自分が死ぬ確率 1.1%が大きいか個人の判断だが宝くじで１億円当たる確率と比べてみ
リンゴの自由落下で重心点が y=1/2gt^2 の線上に有る確率は 99.999...%
熱平衡状態ならばその状態が変わない確率は 99.999...%
丁半博打をすれば当たる確率は 約1/2
キミが1年以内に死ぬ確率は約 140万人/12650万人 = 0.011
自分が死ぬ確率 1.1%が大きいか個人の判断だが宝くじで１億円当たる確率と比べてみ
254ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 17:31:51.04ID:2izbUcle2020/06/05(金) 17:48:08.41ID:???
2020/06/05(金) 18:41:41.34ID:???
自由落下って0.00000……％の確率で瞬間移動するんだ
0.0000……％の瞬間移動を実験で再現できるなら世界は確率で動くと実証されるけど
0.0000……％の瞬間移動を実験で再現できるなら世界は確率で動くと実証されるけど
2020/06/05(金) 18:45:00.78ID:???
確率を実証したければ干渉実験でもやってろ
2020/06/05(金) 18:56:08.06ID:???
自由落下の干渉って？
マクロの物体って何と干渉するの？
ミクロの現象とマクロは違うんだけど
99.999……％の瞬間移動、というかマクロが確率的に振る舞うのを再現できなかったらただの空論だよ
もしかして再現性ないことを理論と語るの？
マクロの物体って何と干渉するの？
ミクロの現象とマクロは違うんだけど
99.999……％の瞬間移動、というかマクロが確率的に振る舞うのを再現できなかったらただの空論だよ
もしかして再現性ないことを理論と語るの？
2020/06/05(金) 19:07:43.20ID:???
紐の人たちと変わらないね
260ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 19:31:37.66ID:E3ZDJJMe ■昭和天皇の写真を焼いて踏みつける！！！！のあいちトリエンナーレ
■大村愛知県知事リコール
■大村愛知県知事リコール
261ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/05(金) 19:35:03.79ID:2izbUcle アベノリコールはやめて！
2020/06/05(金) 20:10:17.98ID:???
質問するね
数理的な計算上でそうなるからって物理的に必ずそうだと言える？
具体的には
宇宙が計算上紐の振動で表せるとか
宇宙が計算上確率の1番普遍的な部分で表せるとか
宇宙が波動の振る舞いとか閉じ込めで表せるとか
宇宙がすべて数値計算で表せるからこの宇宙はデータの中とか
宇宙が微分方程式で表せるからっていってやたらにそこかしこに歪みを創造したりとか
数理的な計算上でそうなるからって物理的に必ずそうだと言える？
具体的には
宇宙が計算上紐の振動で表せるとか
宇宙が計算上確率の1番普遍的な部分で表せるとか
宇宙が波動の振る舞いとか閉じ込めで表せるとか
宇宙がすべて数値計算で表せるからこの宇宙はデータの中とか
宇宙が微分方程式で表せるからっていってやたらにそこかしこに歪みを創造したりとか
2020/06/05(金) 20:17:03.39ID:???
エントロピーがログのビットで表せるからデータだとか確率だとか
2020/06/05(金) 20:29:54.21ID:???
あともう1個
写像で表現できるからホログラムだとか
写像で表現できるからホログラムだとか
2020/06/05(金) 21:27:38.44ID:???
>>238
八分木で衝突判定に使えるベタな位相構造も入れとけばなおデータ構造としてベターだろ。
八分木で衝突判定に使えるベタな位相構造も入れとけばなおデータ構造としてベターだろ。
2020/06/05(金) 21:29:38.22ID:???
>>244-245
もうそこまで行くなら斜体というよりbott周期性だな。
もうそこまで行くなら斜体というよりbott周期性だな。
2020/06/05(金) 21:36:32.45ID:???
2020/06/05(金) 22:57:39.67ID:???
2020/06/06(土) 00:24:47.53ID:???
これはもう全間
2020/06/06(土) 00:29:44.53ID:???
2020/06/06(土) 00:35:24.15ID:???
より正確には数理の物理的解釈≠物理
2020/06/06(土) 00:37:38.61ID:???
数理だけなら真
2020/06/06(土) 00:37:57.98ID:???
2020/06/06(土) 00:44:43.12ID:???
数理解釈ではなく実際に観測されたなら物理的だろう。
例えば故.外村博士のAB効果実験とか、
あれはベクトルポテンシャルを証明したがスカラーポテンシャルも存在するだろう。
例えば故.外村博士のAB効果実験とか、
あれはベクトルポテンシャルを証明したがスカラーポテンシャルも存在するだろう。
2020/06/06(土) 01:29:57.99ID:???
QEDのメラー散乱の散乱振幅の、1ループまでの計算過程ってどこかにないでしょうか？
手計算で出してみたいんですがどうにもうまくいかなくて
手計算で出してみたいんですがどうにもうまくいかなくて
276ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 02:01:33.23ID:HgxW1xhV2020/06/06(土) 08:06:59.94ID:???
もうポエムはうんざり。他所逝って。
2020/06/06(土) 09:57:10.63ID:???
直接的な実験事実が無くても公理的な基本原理（仮説）から演繹する理論物理学は
1905年のアインシュタインの特殊相対性理論から始まったとされる。
理論物理学の理論の実験検証は後から実験物理学者が観測可能な方法で実施する
それまでは数学的に論理矛盾が無くても数学的な仮説であって物理理論とは認められない。
現代の理論の実験検証は実験装置に莫大な費用が掛かるので実験物理学者は可能性が高い
物理理論を選択して検証実験することになる。
つまり、トンデモ説の類は最初に実験対象から除外される。
超対称性理論による陽子崩壊の検証実験を目的とした（スーパー）カミオカンデは失敗したが
保険的なニュートリノ理論の検証が偶然に起こった超新星爆発の観測でノーベル賞を受賞した。
まさしく幸運の星
1905年のアインシュタインの特殊相対性理論から始まったとされる。
理論物理学の理論の実験検証は後から実験物理学者が観測可能な方法で実施する
それまでは数学的に論理矛盾が無くても数学的な仮説であって物理理論とは認められない。
現代の理論の実験検証は実験装置に莫大な費用が掛かるので実験物理学者は可能性が高い
物理理論を選択して検証実験することになる。
つまり、トンデモ説の類は最初に実験対象から除外される。
超対称性理論による陽子崩壊の検証実験を目的とした（スーパー）カミオカンデは失敗したが
保険的なニュートリノ理論の検証が偶然に起こった超新星爆発の観測でノーベル賞を受賞した。
まさしく幸運の星
2020/06/06(土) 11:36:41.94ID:???
2020/06/06(土) 12:06:00.20ID:???
1911年に設立されたカイザー・ヴィルヘルム研究所のマックス・プランクは
新設した「理論物理学研究所」にアルベルト・アインシュタインを招聘した
一般相対性理論理論は「理論物理学研究所」で誕生したといえる。
新設した「理論物理学研究所」にアルベルト・アインシュタインを招聘した
一般相対性理論理論は「理論物理学研究所」で誕生したといえる。
281ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 12:33:50.50ID:oBNkvJhl 俺の話題かと思ったんだが
2020/06/06(土) 14:18:32.74ID:???
落ちこぼれが必死やね
283ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 14:23:17.94ID:llYnBWGI あれ？お月様の質問に誰も答えてくれないの？
月の満ち欠けがよく分からないのです。
満月や三日月とかなら、そっち面を太陽が照らしているのだ！って事でまだ理解は出来るのですが、
新月（真っ黒）の場合、太陽が月の裏側を照らしているのなら、月の延長線上に太陽があるわけで、それって昼間ですよね。
新月の太陽と地球の位置関係が、まったく分からないのです。どなたかご教授お願いします。
月の満ち欠けがよく分からないのです。
満月や三日月とかなら、そっち面を太陽が照らしているのだ！って事でまだ理解は出来るのですが、
新月（真っ黒）の場合、太陽が月の裏側を照らしているのなら、月の延長線上に太陽があるわけで、それって昼間ですよね。
新月の太陽と地球の位置関係が、まったく分からないのです。どなたかご教授お願いします。
284ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 14:24:17.39ID:llYnBWGI こう言う天体の位置関係も物理だと思って書き込みました。
ココで質問して良いんですかね？
ココで質問して良いんですかね？
285ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 14:32:09.29ID:llYnBWGI すみません解決しました。
薄い月は、角度の小さい低い位置にしか存在しないんですね。
高い位置に新月はない！って事でした。
薄い月は、角度の小さい低い位置にしか存在しないんですね。
高い位置に新月はない！って事でした。
286ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 14:34:51.20ID:ByHqMHk8 なくはない。
2020/06/06(土) 14:44:32.76ID:???
>>285
高い位置にある新月は日食
https://eco.mtk.nao.ac.jp/koyomi/wiki/C6FCBFA92FBEF2B7EF.html#:~:text=%E6%97%A5%E9%A3%9F%E3%81%A8%E6%96%B0%E6%9C%88,%E5%90%91%E3%81%8F%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
高い位置にある新月は日食
https://eco.mtk.nao.ac.jp/koyomi/wiki/C6FCBFA92FBEF2B7EF.html#:~:text=%E6%97%A5%E9%A3%9F%E3%81%A8%E6%96%B0%E6%9C%88,%E5%90%91%E3%81%8F%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
2020/06/06(土) 14:50:45.71ID:???
自己顕示欲高すぎ もう書き込むな
2020/06/06(土) 14:58:32.11ID:???
荒らしポエムのエイリアスピックアップしてくれるか
2020/06/06(土) 15:08:03.47ID:???
今、相間スレ荒らしてる「ひゃま」とか。
あっちこっちの掲示板潰してきた気狂い。
あっちこっちの掲示板潰してきた気狂い。
291ひゃま
2020/06/06(土) 15:27:03.13ID:DNFyY296 相間スレあらしてどうするねん
あほｗ
あほｗ
2020/06/06(土) 15:28:48.61ID:???
うぜぇ
293ひゃま
2020/06/06(土) 15:30:28.99ID:DNFyY296 おまえがうざいよ
名無しのくせに
名無しのくせに
2020/06/06(土) 15:34:43.36ID:???
相間の気違いで凶暴な荒らし┐(´д｀)┌
295ひゃま
2020/06/06(土) 15:37:54.01ID:DNFyY296 物理も知らないで、物理版で誹謗中傷すかしない、荒し┐(´д｀)┌
296ひゃま
2020/06/06(土) 15:40:11.23ID:DNFyY296 ＞ちょっとした物理の質問はここに書いてね251
とはかいてるけど、
物理も知らないで、物理版で誹謗中傷はやめてね
とはかいてるけど、
物理も知らないで、物理版で誹謗中傷はやめてね
297ひゃま
2020/06/06(土) 15:42:20.07ID:DNFyY296 ああ君は自分でスレつくったらいいよ
物理は知らないけど、誹謗中傷するよ
とかどう？
物理は知らないけど、誹謗中傷するよ
とかどう？
2020/06/06(土) 15:44:19.19ID:???
相間って自分は物理知ってると思ってんだよな。アホだから相間なのに。
299ひゃま
2020/06/06(土) 15:47:12.47ID:DNFyY296 アホだから光速度不変と特殊相対性原理受け入れて、
ない世界に入ったんだね
かわいそうに
ない世界に入ったんだね
かわいそうに
300ひゃま
2020/06/06(土) 15:54:15.83ID:DNFyY296 他の物理学も一通りやってから
相対論やれよ
バカ本なんか見て分かった気になるとあほになるぞ
相対論やれよ
バカ本なんか見て分かった気になるとあほになるぞ
2020/06/06(土) 16:00:46.60ID:???
この荒らしさんは他の分野も相対論も一通り修めたのかな？
302ひゃま
2020/06/06(土) 16:04:00.92ID:DNFyY296 うん、君みたいに荒しになりたくないからね
訴えるぞ
訴えるぞ
2020/06/06(土) 16:06:45.62ID:???
力学
電磁気
波動
量子論
相対論
熱力学
統計力学
流体
物理数学
参考にするのでそれぞれ何で勉強したか教えてください！
電磁気
波動
量子論
相対論
熱力学
統計力学
流体
物理数学
参考にするのでそれぞれ何で勉強したか教えてください！
304ひゃま
2020/06/06(土) 16:10:47.26ID:DNFyY296 解らないことはwikiで調べて、その関連する論文は全部見たよ
君はどういう勉強の仕方？
君はどういう勉強の仕方？
2020/06/06(土) 16:23:40.68ID:???
wikiてwww
306ひゃま
2020/06/06(土) 16:25:27.19ID:DNFyY296 「暗黒物質の存在しない銀河の謎」を研究者が解明
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/e/1823a529662b9327406d587330fffca3
だからこういうニュースみても、まずその元の論文みて、
あとで、その結果がでてああ、自分の見解が正しかったとかやってるよ
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/e/1823a529662b9327406d587330fffca3
だからこういうニュースみても、まずその元の論文みて、
あとで、その結果がでてああ、自分の見解が正しかったとかやってるよ
307ひゃま
2020/06/06(土) 16:26:51.07ID:DNFyY296 おまえは、自分のこともいえよ
誹謗中傷のために物理やってるんかｗ
誹謗中傷のために物理やってるんかｗ
2020/06/06(土) 16:27:39.80ID:???
「論文を全部見た」は草
いやまあ「見る」だけだったら不可能ではないのかな
いやまあ「見る」だけだったら不可能ではないのかな
309ひゃま
2020/06/06(土) 16:30:54.76ID:DNFyY296 その課題にたいして、一通りみて理解してないと
自分の主張なんてできなようになってるの
あたりまえだろ
自分の主張なんてできなようになってるの
あたりまえだろ
310ひゃま
2020/06/06(土) 16:39:19.97ID:DNFyY296 たとえば、特許だすとき、取る気なら先行調査するだろ？
当たり前だと思うけど
当たり前だと思うけど
2020/06/06(土) 17:33:44.61ID:???
>>293
5chで固定ハンドルの時点で荒らしって決まってる
5chで固定ハンドルの時点で荒らしって決まってる
2020/06/06(土) 17:47:33.84ID:???
nasとかnanshikiとか
2020/06/06(土) 17:54:32.64ID:???
くっくっくも事実上固定ハンドルだな
2020/06/06(土) 17:56:22.80ID:???
2020/06/06(土) 18:01:15.62ID:???
>>314
本名じゃなきゃコテハンも匿名なんだけど。
本名じゃなきゃコテハンも匿名なんだけど。
316ひゃま
2020/06/06(土) 18:01:36.63ID:DNFyY296 みんなが実名でやるなら、実名でもよいよ
でも、実名でやらないなら、せめてネットではｘｘとか固定にしてほしいわな
誹謗中傷で人死んでもリセットできないからね
でも、実名でやらないなら、せめてネットではｘｘとか固定にしてほしいわな
誹謗中傷で人死んでもリセットできないからね
2020/06/06(土) 18:04:22.91ID:???
NGName機能本当に便利
2020/06/06(土) 18:04:25.76ID:???
2020/06/06(土) 18:12:03.32ID:???
320ひゃま
2020/06/06(土) 18:13:21.10ID:DNFyY296 じゃあ身分制度にしよう
高いもんじゃんに
実名
芸名
固定
名無し
でいい？
高いもんじゃんに
実名
芸名
固定
名無し
でいい？
2020/06/06(土) 18:20:39.03ID:???
2020/06/06(土) 18:26:03.80ID:???
>>321
wikipediaじゃねーし。涙拭けや、馬鹿。
wikipediaじゃねーし。涙拭けや、馬鹿。
323ひゃま
2020/06/06(土) 18:33:48.25ID:DNFyY296 身分の高い固定IDさんには、名無しさんは誹謗中傷だめよ
ひかえおろう
ひかえおろう
2020/06/06(土) 18:40:08.26ID:???
2020/06/06(土) 18:56:13.16ID:???
>>324
お前が「匿名」の意味を知らんで誤用した、って話。素直に認めりゃいいのに、wiki で云々って的外れな反論するから、やはり馬鹿なんだな、って。
お前が「匿名」の意味を知らんで誤用した、って話。素直に認めりゃいいのに、wiki で云々って的外れな反論するから、やはり馬鹿なんだな、って。
2020/06/06(土) 19:13:06.39ID:???
まだいっとる
モラルや世論として間違ってるよと言ってるのに、定義的には俺はｊ間違ってないとか屁理屈こねて
話が通じない奴に何を言っても無駄だな
モラルや世論として間違ってるよと言ってるのに、定義的には俺はｊ間違ってないとか屁理屈こねて
話が通じない奴に何を言っても無駄だな
2020/06/06(土) 19:16:50.03ID:???
>>326
お前も匿名なのに、何ほざいてんだか。
お前も匿名なのに、何ほざいてんだか。
2020/06/06(土) 19:37:06.96ID:???
匿名での誹謗中傷行為が駄目って話なのに、匿名が駄目って話と思っとるんかいな
2020/06/06(土) 19:55:17.01ID:???
>>328
だからテメエも匿名で難癖付けてんだろうがよ。
だからテメエも匿名で難癖付けてんだろうがよ。
2020/06/06(土) 20:13:49.49ID:???
匿名を利用した誹謗中傷や差別が社会問題になっているこのご時勢で、
それを指摘されることが難癖と思うようなら実社会との大きなずれがある。
それを指摘されることが難癖と思うようなら実社会との大きなずれがある。
2020/06/06(土) 20:25:25.32ID:???
>>330
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんのだが。誹謗？中傷？差別？ お花畑か、お前は。
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんのだが。誹謗？中傷？差別？ お花畑か、お前は。
2020/06/06(土) 20:49:57.89ID:???
>> 331
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
だが、ハンドルネームに対しては名誉毀損が認められる場合がある。
もちろん5chのハンドルネームでは個人にリンクすることはないだろうから罪にはならん。
しかしハンドルネームの使用に対してレッテル貼り攻撃対象としてもよいという考え、
それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
だが、ハンドルネームに対しては名誉毀損が認められる場合がある。
もちろん5chのハンドルネームでは個人にリンクすることはないだろうから罪にはならん。
しかしハンドルネームの使用に対してレッテル貼り攻撃対象としてもよいという考え、
それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。
2020/06/06(土) 20:57:32.21ID:???
くっくっくって主張は相間なんだけど
結果的に相対論を肯定しているようにも読めて判断に困る
彼の脳内物理学は一体何なんだ
結果的に相対論を肯定しているようにも読めて判断に困る
彼の脳内物理学は一体何なんだ
2020/06/06(土) 20:59:54.21ID:???
>>314
誤りではありません
誤りではありません
2020/06/06(土) 21:00:23.60ID:???
>>323
身分は低いですよ
身分は低いですよ
2020/06/06(土) 21:03:33.09ID:???
2020/06/06(土) 21:08:34.75ID:???
2020/06/06(土) 21:18:39.19ID:???
2020/06/06(土) 21:23:28.02ID:???
>>314
こいつの主張の根拠って、その「松っちゃん」とやらの言だけか。
こいつの主張の根拠って、その「松っちゃん」とやらの言だけか。
2020/06/06(土) 21:24:56.73ID:???
2020/06/06(土) 21:27:58.46ID:???
2020/06/06(土) 21:46:20.09ID:???
2020/06/06(土) 21:51:39.86ID:???
2020/06/06(土) 22:03:12.48ID:???
>>342
講義で習ったしや砂川理論電磁気（分厚いほうね）にもそうあるが、俺が間違ってるのか？
講義で習ったしや砂川理論電磁気（分厚いほうね）にもそうあるが、俺が間違ってるのか？
345ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/06(土) 22:07:12.18ID:s4Rnml7f2020/06/06(土) 22:18:16.84ID:???
>>343
相手するのもバカバカしいが、たどたどしい屁理屈考える前にもう一回よーく読んでみ
相手するのもバカバカしいが、たどたどしい屁理屈考える前にもう一回よーく読んでみ
2020/06/06(土) 23:30:02.95ID:???
>>344
現代では遠隔作用の電磁気学など何処にもない。 200年前ならあるかもしれんが
電磁気学の教科書でも序盤の静電気、静磁気の式は時間変化しない定常状態が前提
だから近接作用による効果が観測されないだけだ。
現代では遠隔作用の電磁気学など何処にもない。 200年前ならあるかもしれんが
電磁気学の教科書でも序盤の静電気、静磁気の式は時間変化しない定常状態が前提
だから近接作用による効果が観測されないだけだ。
2020/06/06(土) 23:39:22.71ID:???
2020/06/07(日) 00:20:54.45ID:???
>>348
Fランは出てこなくていいよ
Fランは出てこなくていいよ
2020/06/07(日) 00:39:47.30ID:???
積分区間任意に取れるということは、局所的に考えることが可能だということです
2020/06/07(日) 02:17:55.52ID:???
ムニちゃーんポポ
2020/06/07(日) 02:45:55.49ID:???
確かに理論電磁気学には積分形式は遠隔作用～と書いてあるね
2020/06/07(日) 08:36:59.75ID:???
https://i.imgur.com/EwMX15I.jpg
すみません、この問題解説も加えて教えてほしいです
すみません、この問題解説も加えて教えてほしいです
2020/06/07(日) 09:21:14.22ID:???
>>353
ヒント:皮相電力
ヒント:皮相電力
2020/06/07(日) 09:23:04.50ID:???
>>353
友達と交流がしっかりできていたら解決
友達と交流がしっかりできていたら解決
2020/06/07(日) 09:38:11.47ID:???
>>346
反論できんのなら引っ込んでろよ。
反論できんのなら引っ込んでろよ。
357ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/07(日) 11:43:52.58ID:YInfvfWV 時間有線演算
2020/06/07(日) 14:18:20.87ID:???
ひとり来るだけで荒れるな
2020/06/07(日) 14:52:35.73ID:???
球面座標系で赤道から北極に行くときの角度θをθ=π/2-ωtとしたのですが
これωt=π/2のあと、つまり北極を通り過ぎたあとの角度はどうすればいいですか？
θの範囲が0≦θ≦πなので-はとりたくない上に角度φからスタートしたらそれまで角度φだったのもφ+πとしなければならないです
何か一本の式で表せるようなうまい方法はありますか？
https://i.imgur.com/rolB0V3.jpg
これωt=π/2のあと、つまり北極を通り過ぎたあとの角度はどうすればいいですか？
θの範囲が0≦θ≦πなので-はとりたくない上に角度φからスタートしたらそれまで角度φだったのもφ+πとしなければならないです
何か一本の式で表せるようなうまい方法はありますか？
https://i.imgur.com/rolB0V3.jpg
2020/06/07(日) 15:07:31.13ID:???
2020/06/07(日) 15:09:08.26ID:???
立て直してみます
ありがとうございます
ありがとうございます
2020/06/07(日) 19:18:34.15ID:???
コズミックフロントで
ダークマターがどうのこうの言ってましたが
ダークマターは光を吸収するからダークマターなのでしょうか？
カメラの内側にダークマターを塗れば迷光を防げるのでは？
ダークマターがどうのこうの言ってましたが
ダークマターは光を吸収するからダークマターなのでしょうか？
カメラの内側にダークマターを塗れば迷光を防げるのでは？
363ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/07(日) 19:21:11.96ID:nfZB5Pbn -1点
2020/06/07(日) 20:07:12.70ID:???
釣りか？
迷光防止なら、べンタブラック用いた塗料が実用化されとる
http://www.oceanphotonics.com/application/tec_vantablack_black.html
迷光防止なら、べンタブラック用いた塗料が実用化されとる
http://www.oceanphotonics.com/application/tec_vantablack_black.html
2020/06/07(日) 20:18:51.70ID:???
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とおっしゃってたことから
→エネルギーは運動を積分したもの
なので
→エネルギーは運動の遠隔作用
なのでしょうか
エネルギー保存の法則とは詰まるところ
→遠隔作用の作用反作用の保存則
なのでしょうか
運動が複雑化すると平面グラフの比例では表せない曲線つまり変化率つまり歪みになるので、宇宙の運動は積分になるとすると
→宇宙を支配している力は運動の遠隔力
つまり
→重力は運動の積分
なのでしょうか
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とするともしかしたらと思うのですが
この言も含めてこの可能性がありえるか教えてください
稚文乱文失礼しました
とおっしゃってたことから
→エネルギーは運動を積分したもの
なので
→エネルギーは運動の遠隔作用
なのでしょうか
エネルギー保存の法則とは詰まるところ
→遠隔作用の作用反作用の保存則
なのでしょうか
運動が複雑化すると平面グラフの比例では表せない曲線つまり変化率つまり歪みになるので、宇宙の運動は積分になるとすると
→宇宙を支配している力は運動の遠隔力
つまり
→重力は運動の積分
なのでしょうか
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とするともしかしたらと思うのですが
この言も含めてこの可能性がありえるか教えてください
稚文乱文失礼しました
2020/06/07(日) 20:43:11.97ID:???
カラビヤウ多様体の図形の意味がさっぱり分からないのですが
出っ張りの部分がなにでこの色の部分がなに、みたいな素人向けの説明はないのでしょうか
出っ張りの部分がなにでこの色の部分がなに、みたいな素人向けの説明はないのでしょうか
2020/06/07(日) 20:55:11.72ID:???
実験がないとパラメータが定まらない標準理論のせいで現代物理が袋小路に落ち込んだってなんかすげえ皮肉
つーかパラメータ20使っていいなら例えばパラメータが40ある標準理論もどきとかたくさん作れそうだけど、そういう試みはないの？
つーかパラメータ20使っていいなら例えばパラメータが40ある標準理論もどきとかたくさん作れそうだけど、そういう試みはないの？
2020/06/07(日) 22:06:20.63ID:???
標準理論の拡張なんて腐るほどある
2020/06/07(日) 22:19:06.50ID:???
2020/06/07(日) 22:33:34.81ID:???
何故ですか？
371ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/07(日) 22:35:11.09ID:q4xwLMKe >>287
新月と月食の違いは分かってる。
新月と月食の違いは分かってる。
2020/06/07(日) 22:49:48.02ID:???
>>365
現代物理は相対性理論上に構築され、磁気学やゲージ場理論では”近接作用”が成り立つ
相対性理論が現実の実験と一致するかぎり、物理的な遠隔作用は論理矛盾で否定される。
（なぜ論理矛盾するかは当然ながら相対性理論の知識が必要）
中高教育やニュートン力学上の電気理論では遠隔クーロン力から電場を導出している
相対論効果を無視してるから相間のクックックは中高生レベルでしかないことが判る。（大学レベルではブレークスルーが必要ということ）
現代物理は相対性理論上に構築され、磁気学やゲージ場理論では”近接作用”が成り立つ
相対性理論が現実の実験と一致するかぎり、物理的な遠隔作用は論理矛盾で否定される。
（なぜ論理矛盾するかは当然ながら相対性理論の知識が必要）
中高教育やニュートン力学上の電気理論では遠隔クーロン力から電場を導出している
相対論効果を無視してるから相間のクックックは中高生レベルでしかないことが判る。（大学レベルではブレークスルーが必要ということ）
2020/06/07(日) 22:58:32.98ID:???
>>372
相対論なんかなくても時間依存する電磁場理論ってだけで遠隔作用は否定される
相対論なんかなくても時間依存する電磁場理論ってだけで遠隔作用は否定される
2020/06/07(日) 22:59:18.99ID:???
現代物理とか言ってるやつは例外なくにわか
2020/06/07(日) 22:59:42.92ID:???
現代の物理教科書の中には
始めに相対性理論とマックスウェル方程式（基本原理）ありきの教科書も有るが
人間の知能は古代人からほとんど進化してないので、義務教育レベルでは不可能。
始めに相対性理論とマックスウェル方程式（基本原理）ありきの教科書も有るが
人間の知能は古代人からほとんど進化してないので、義務教育レベルでは不可能。
2020/06/07(日) 23:16:58.62ID:???
積分系と遅延ポテンシャルで書けるから遠隔作用だっていうのは、
周転円と従円で書けるから天動説だっていうのに近い気がする
周転円と従円で書けるから天動説だっていうのに近い気がする
2020/06/07(日) 23:24:16.44ID:???
ああ、ゲージ条件によってはポアソン方程式になるか
2020/06/08(月) 09:39:12.00ID:???
2020/06/08(月) 10:19:16.68ID:???
砂川さんによると積分形式は遠隔作用の立場なようだ
380ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/08(月) 11:16:03.30ID:znXnhPDO 非局所的形式
2020/06/08(月) 11:46:26.22ID:???
>>362
ダークマターは光と相互作用しないから吸収もしない
ダークマターは光と相互作用しないから吸収もしない
2020/06/08(月) 12:39:52.22ID:???
>>378
言葉の使い方なんぞ日本語勉強して文脈読め
言葉の使い方なんぞ日本語勉強して文脈読め
2020/06/08(月) 13:51:50.79ID:???
簡単に言えば電磁場や重力場による近接作用で導出される電磁波、重力波は多くの実験で確認され
遠隔作用説ではそれらは物理的に存在しないので現代物理学から一掃された。
自称相間のくっくっくは初等電気レベルの遠隔作用クーロン力が脳に刷り込まれてるが
近接作用の電磁場、電磁波、相対性理論を否定しないと論理矛盾に陥いるのだけは知っている
のでまだましの方だが、他の相間量間トンデモ説は論理矛盾が当たり前の自己妄想
だからゴミ箱直行。
遠隔作用説ではそれらは物理的に存在しないので現代物理学から一掃された。
自称相間のくっくっくは初等電気レベルの遠隔作用クーロン力が脳に刷り込まれてるが
近接作用の電磁場、電磁波、相対性理論を否定しないと論理矛盾に陥いるのだけは知っている
のでまだましの方だが、他の相間量間トンデモ説は論理矛盾が当たり前の自己妄想
だからゴミ箱直行。
2020/06/08(月) 14:18:14.22ID:???
↑これ自体、時間の無駄
2020/06/08(月) 14:31:12.12ID:???
>>383
静電気力の測定実験は難しいが、磁力の実験は小学生でも簡単にできるから
誰でも磁石と磁石または鉄の力が近距離で非常に強く遠距離で直ぐに弱くなる
体験によって、距離の逆2乗のような磁力が直接作用していると直感できる。
何もない空間に独立した磁力の源があるとは誰も考えない、理工系以外の人に聞いて
みれば殆どそうだと判る。
理工系の人は電磁気学を学んで始めて電磁場を理解できファラデー・マックスウェル
の偉大さが解る。
静電気力の測定実験は難しいが、磁力の実験は小学生でも簡単にできるから
誰でも磁石と磁石または鉄の力が近距離で非常に強く遠距離で直ぐに弱くなる
体験によって、距離の逆2乗のような磁力が直接作用していると直感できる。
何もない空間に独立した磁力の源があるとは誰も考えない、理工系以外の人に聞いて
みれば殆どそうだと判る。
理工系の人は電磁気学を学んで始めて電磁場を理解できファラデー・マックスウェル
の偉大さが解る。
2020/06/08(月) 14:35:40.13ID:???
それ遠隔作用じゃんw
2020/06/08(月) 14:58:38.47ID:???
>>386
>それ遠隔作用じゃんw
誰でも遠隔作用の意味は直感的にわかるが（超能力説のサイキック、テレパシーも直感的）
電磁場の近接作用の物理的意味は誰でも理解するのは難しいということだな。
それを理解できている高校生がいれば優秀な知能だから無駄にしないように
>それ遠隔作用じゃんw
誰でも遠隔作用の意味は直感的にわかるが（超能力説のサイキック、テレパシーも直感的）
電磁場の近接作用の物理的意味は誰でも理解するのは難しいということだな。
それを理解できている高校生がいれば優秀な知能だから無駄にしないように
2020/06/08(月) 15:09:43.88ID:???
小学校でも見えない磁力線同士が押し合ってるとか習ったような気がすんだけど
2020/06/08(月) 16:25:18.60ID:???
太陽の表面の重力加速度は28Gらしい
地球が1G、月が1/6Gだから、けっこう大きいよね
孫悟空が修行するにはほどほどの重力かな
地球が1G、月が1/6Gだから、けっこう大きいよね
孫悟空が修行するにはほどほどの重力かな
2020/06/08(月) 16:33:03.62ID:???
ゆうてもダイソンの掃除機は36万Gとか言うとるで
2020/06/08(月) 16:40:26.27ID:???
>>388
現代の物理学でも「磁力線」「電気力線」は物理的な実在とはいえない、視覚的な表現。
物理的な「線」説では理論的に矛盾がでてくるのは以前のスレからもわかる。
電磁場はエーテルの電気歪説なども失敗した、数学的に理解する以外に方法が無い。
現代の物理学でも「磁力線」「電気力線」は物理的な実在とはいえない、視覚的な表現。
物理的な「線」説では理論的に矛盾がでてくるのは以前のスレからもわかる。
電磁場はエーテルの電気歪説なども失敗した、数学的に理解する以外に方法が無い。
2020/06/08(月) 17:03:41.73ID:???
>>391
そりゃ物理の言葉全部に言えることだ。
ただの方程式をなんかそれっぽい言語表現に置き換えてるだけだから完全な言語表現なんてないわ。
どんな概念や言語表現でも、突き詰めればちょっと違うんじゃねってとこがどこかで出てくる。
「近接作用」「遠隔作用」だってそう。
その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
そりゃ物理の言葉全部に言えることだ。
ただの方程式をなんかそれっぽい言語表現に置き換えてるだけだから完全な言語表現なんてないわ。
どんな概念や言語表現でも、突き詰めればちょっと違うんじゃねってとこがどこかで出てくる。
「近接作用」「遠隔作用」だってそう。
その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
2020/06/08(月) 17:11:36.62ID:???
>>391
「物理的な実在」とは何ですか？
「物理的な実在」とは何ですか？
2020/06/08(月) 19:36:38.53ID:???
ところで電気力線は整数本しかないということはみなさん納得されたんでしたっけ？
2020/06/08(月) 19:43:18.35ID:???
>>394
婆さんじゃあるまいし
婆さんじゃあるまいし
396ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/08(月) 19:45:21.99ID:jlzvjqPc >>386
ヒント：フリー・エネルギー
ヒント：フリー・エネルギー
2020/06/08(月) 19:54:25.54ID:???
>>395
つまり、電気力線は整数本ではないと思ってるということですか？
つまり、電気力線は整数本ではないと思ってるということですか？
2020/06/08(月) 19:59:10.51ID:???
>>393
物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
>>392
>「近接作用」「遠隔作用」だってそう。その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
日常語として使うなら人のイメージで変わるだろうが
物理学の「近接作用」と「遠隔作用」は定義も明確で排反している、物理理論で両立することは無い。
現代物理学では遠隔作用でなければ説明できない物理現象は無いと実際に認めている。
否定するのは勝手だが物理系では相手にされないだけだ。
>小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
教育で刷り込んでも、小学生が「見えない磁力線同士が押し合ってる」など計算不能
インチキ表現だから分かるほうが可笑しい。
物理的にも磁力線同士が押し合ってるなど意味不明で「物理の近接作用」などではない。
物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
>>392
>「近接作用」「遠隔作用」だってそう。その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
日常語として使うなら人のイメージで変わるだろうが
物理学の「近接作用」と「遠隔作用」は定義も明確で排反している、物理理論で両立することは無い。
現代物理学では遠隔作用でなければ説明できない物理現象は無いと実際に認めている。
否定するのは勝手だが物理系では相手にされないだけだ。
>小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
教育で刷り込んでも、小学生が「見えない磁力線同士が押し合ってる」など計算不能
インチキ表現だから分かるほうが可笑しい。
物理的にも磁力線同士が押し合ってるなど意味不明で「物理の近接作用」などではない。
2020/06/08(月) 20:00:50.66ID:???
また病気がぶり返したか
2020/06/08(月) 20:02:14.07ID:???
>>394,397
超関数と微分形式を統合した「カレント」とかディラックの量子化条件とか前も言ったな俺。
超関数と微分形式を統合した「カレント」とかディラックの量子化条件とか前も言ったな俺。
2020/06/08(月) 20:03:22.93ID:???
>>400
で、つまりどういうことですか？
で、つまりどういうことですか？
2020/06/08(月) 20:32:22.36ID:???
>>398
> 物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
> 感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
なら物理量で記述できる電気力線も物理対象になると思うのだが。
ベクトルの加法定理だって成り立つし、計算だってできるでしょう。
きみの思うインチキ表現てなんだい？
教育課程で教えられる「電気力線」がインチキ表現と言い張るなら、
「近接作用」がインチキ表現でないというその違いはどこにある。
> 物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
> 感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
なら物理量で記述できる電気力線も物理対象になると思うのだが。
ベクトルの加法定理だって成り立つし、計算だってできるでしょう。
きみの思うインチキ表現てなんだい？
教育課程で教えられる「電気力線」がインチキ表現と言い張るなら、
「近接作用」がインチキ表現でないというその違いはどこにある。
2020/06/08(月) 20:32:28.88ID:???
>>397
デタラメな刷り込み教育の犠牲者
中高教師は「磁場」を理解させようと、磁粉を撒いて出来た模様から磁気の力線が
見える刷り込んでるが
よく考えてみるとS,Nの磁極からのクーロン力で個々の磁粉が並んだと解釈した方が
簡単で力も計算できることが判る。
おそらく、くっくっくの類も教師に反発して磁力線と「磁場」を拒否し始めたんだろ。
流体力学の流線と同じく、線として数学定義もできるが物理的な線は存在しない
水流を調べれは物理的な流線など何処にも無いことが誰でも判る。
物理学の時空(x,y,z,t)の関数「場」とくにベクトル場を教育で理解させるのは難しい。
ファインマンもそう言ってるし
デタラメな刷り込み教育の犠牲者
中高教師は「磁場」を理解させようと、磁粉を撒いて出来た模様から磁気の力線が
見える刷り込んでるが
よく考えてみるとS,Nの磁極からのクーロン力で個々の磁粉が並んだと解釈した方が
簡単で力も計算できることが判る。
おそらく、くっくっくの類も教師に反発して磁力線と「磁場」を拒否し始めたんだろ。
流体力学の流線と同じく、線として数学定義もできるが物理的な線は存在しない
水流を調べれは物理的な流線など何処にも無いことが誰でも判る。
物理学の時空(x,y,z,t)の関数「場」とくにベクトル場を教育で理解させるのは難しい。
ファインマンもそう言ってるし
404ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/08(月) 20:42:44.61ID:jlzvjqPc ソレの井戸に、電池つないで磁力線を発声させつくります。
上(北とします)の空にダバ～！って宇宙への旅に出発した磁力線さんたちと、
下(ま、南だわな)の空にダバ～！って宇宙への旅に(略)さんたち…、
この双子が出会うのって、いつ頃にやるの？
昔、大学で、とても偉い先生が、上に旅立った奴は、
この下からにょきにょき出てくるんだよ！と、教壇の下駄箱を指差してましたが…これホンマ？
上(北とします)の空にダバ～！って宇宙への旅に出発した磁力線さんたちと、
下(ま、南だわな)の空にダバ～！って宇宙への旅に(略)さんたち…、
この双子が出会うのって、いつ頃にやるの？
昔、大学で、とても偉い先生が、上に旅立った奴は、
この下からにょきにょき出てくるんだよ！と、教壇の下駄箱を指差してましたが…これホンマ？
2020/06/08(月) 20:51:09.30ID:???
>>403
そりゃ見えてんのは磁粉であって磁力線ではないかもしれんが、
日食が見えるっていっても実際見えてんのは月だし、
レーザー光線が見えるっていっても実際見えてんのはレーザーに照らされた空気の粒だぜ。
そりゃ見えてんのは磁粉であって磁力線ではないかもしれんが、
日食が見えるっていっても実際見えてんのは月だし、
レーザー光線が見えるっていっても実際見えてんのはレーザーに照らされた空気の粒だぜ。
2020/06/08(月) 23:15:24.54ID:???
わかりました！
積分も近接力なんですね
重力も積分とは無関係なんですね
遠隔力はないって話ですけど
量子もつれって遠隔力と無関係なのでしょうか！
これも微分積分でないのですよね？
積分も近接力なんですね
重力も積分とは無関係なんですね
遠隔力はないって話ですけど
量子もつれって遠隔力と無関係なのでしょうか！
これも微分積分でないのですよね？
2020/06/08(月) 23:27:03.74ID:???
なんなんこいつ
2020/06/09(火) 00:10:40.69ID:???
だめだこりゃ
2020/06/09(火) 11:45:26.80ID:???
言葉遊び
2020/06/09(火) 13:12:11.58ID:???
>>406
日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
数学的にも定義できるし、実際に大学入試問題では導線電流の磁力線形状も出題される。
何が問題なのか、磁力線＝磁場ではないということにある。
理工系に進学すればアンペールの周回積分法則を学ぶが、
演習問題では導線の磁力線の円に沿って積分すれば計算が簡単なだけで
本当は導線を含む任意の閉曲線で導線電流に等しくなるという事実だ
つまり周回積分に磁力線は関係しない。
その物理解釈は、周回積分の法則が成り立つような磁場（ベクトル）が空間に存在する
という意味になる。（マックスウェル方程式のrotH式）
大多数の人はそこまで到達できない。
日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
数学的にも定義できるし、実際に大学入試問題では導線電流の磁力線形状も出題される。
何が問題なのか、磁力線＝磁場ではないということにある。
理工系に進学すればアンペールの周回積分法則を学ぶが、
演習問題では導線の磁力線の円に沿って積分すれば計算が簡単なだけで
本当は導線を含む任意の閉曲線で導線電流に等しくなるという事実だ
つまり周回積分に磁力線は関係しない。
その物理解釈は、周回積分の法則が成り立つような磁場（ベクトル）が空間に存在する
という意味になる。（マックスウェル方程式のrotH式）
大多数の人はそこまで到達できない。
2020/06/09(火) 13:46:40.50ID:???
でも物理的な実在だよ
2020/06/09(火) 14:10:07.12ID:???
2020/06/09(火) 14:36:09.39ID:???
2020/06/09(火) 14:45:05.03ID:???
>>412
物理的な実在とは？
物理的な実在とは？
2020/06/09(火) 14:47:27.57ID:???
>>413
>>大多数の人はそこまで到達できない。
磁力線を中学生から刷り込み教育しても中途半端で、磁力の近接作用まで到達できない
ということだ。
結果的に、物理的に遠隔作用が存在しないことを大多数の大人に教育することができない
超能力、サイキック、テレパシーなどのオカルトを拒否させられないということ。
>>大多数の人はそこまで到達できない。
磁力線を中学生から刷り込み教育しても中途半端で、磁力の近接作用まで到達できない
ということだ。
結果的に、物理的に遠隔作用が存在しないことを大多数の大人に教育することができない
超能力、サイキック、テレパシーなどのオカルトを拒否させられないということ。
2020/06/09(火) 14:58:26.77ID:???
>>415
> 日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
自分で間違いではないって書いときながら何が問題と言ってる？
磁力線を介して影響を受けるという考え方も、磁場を介して力をうけるという考え方も、どちらも概念としてはきみの大好きな近接作用だろうに。
そしてなぜそこで毎度のように超能力、サイキック、テレパシーとかが出てくる？
根本的にちょっと頭がおかしいと思うよ。
> 日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
自分で間違いではないって書いときながら何が問題と言ってる？
磁力線を介して影響を受けるという考え方も、磁場を介して力をうけるという考え方も、どちらも概念としてはきみの大好きな近接作用だろうに。
そしてなぜそこで毎度のように超能力、サイキック、テレパシーとかが出てくる？
根本的にちょっと頭がおかしいと思うよ。
2020/06/09(火) 15:02:02.78ID:???
大多数がオカルトアニメに熱中し公務員になりたがる国に未来はない。
2020/06/09(火) 15:03:25.47ID:???
遠隔作用を否定したところで、オカルト好きはAIM拡散力場みたいなものを考えるだけじゃないかな？
2020/06/09(火) 15:05:47.68ID:???
2020/06/09(火) 15:12:49.26ID:???
>>419
そりゃ教育なんて段階踏んで教えてるんだから、大学に比べれ高校は中途半端、高校に比べりゃ中学の知識は中途半端でしょう。
大学の理工系学部に進学しない奴には磁力を教えるなってか？
気色悪い選民意識みたいなセリフ吐いてるし、ちょっと頭おかしい人って言われない？
そりゃ教育なんて段階踏んで教えてるんだから、大学に比べれ高校は中途半端、高校に比べりゃ中学の知識は中途半端でしょう。
大学の理工系学部に進学しない奴には磁力を教えるなってか？
気色悪い選民意識みたいなセリフ吐いてるし、ちょっと頭おかしい人って言われない？
2020/06/09(火) 15:13:55.64ID:???
そもそも実在しているのは電磁ポテンシャルであって、その一面を表現しているだけの磁場は、ホントは実在しないんじゃないですかね？
2020/06/09(火) 15:18:45.43ID:???
そんなもんに明確な答えはないと思う。
何を実在と呼ぶかによる。
何を実在と呼ぶかによる。
2020/06/09(火) 16:05:53.86ID:???
2020/06/09(火) 17:00:10.59ID:???
大多数の馬鹿が湧いてるようだが、結構なことだ
義務教育ので刷り込まれた電気力線や磁力線を否定されたのだからな。
そもそも、電場や磁場という物理概念は電磁力の近接作用を説明する為に導入されたのだよ。
電磁気学を理解してる人ならだれでも知ってる。
電磁力の近接作用に到達できなければ、電磁場（視覚表現の力線も含めて）教育する意味がない。
近接作用に到達する目的が無いなら、くっくっくの様に電荷や磁極のクーロン力で必要十分である。
つまり、空間に電荷や磁荷が有るときだけ電磁力が作用し、空間には何も無いことになる。
電気力線、磁力線など始めから無いのだから、中学生から刷り込み教育は間違ってる。
義務教育ので刷り込まれた電気力線や磁力線を否定されたのだからな。
そもそも、電場や磁場という物理概念は電磁力の近接作用を説明する為に導入されたのだよ。
電磁気学を理解してる人ならだれでも知ってる。
電磁力の近接作用に到達できなければ、電磁場（視覚表現の力線も含めて）教育する意味がない。
近接作用に到達する目的が無いなら、くっくっくの様に電荷や磁極のクーロン力で必要十分である。
つまり、空間に電荷や磁荷が有るときだけ電磁力が作用し、空間には何も無いことになる。
電気力線、磁力線など始めから無いのだから、中学生から刷り込み教育は間違ってる。
2020/06/09(火) 17:22:53.52ID:???
こいつくっくっくとキャラ被ってきてね？
根本的に脳みその構造が同じような気がする
根本的に脳みその構造が同じような気がする
2020/06/09(火) 17:25:52.53ID:???
>>425
お前はくっくっくと同じく遠隔作用を信じてるんだろ
お前はくっくっくと同じく遠隔作用を信じてるんだろ
2020/06/09(火) 17:42:08.72ID:???
文体から、いつぞやのエーテル爺かな？
2020/06/09(火) 17:42:53.49ID:???
2020/06/09(火) 17:45:28.47ID:???
>>426
そもそもおまえが考えてる近接作用の概念がわからん
電気力線や磁力線は近接作用を説明する為に導入されたと言いながら、
近接作用ではないって、じゃあお前の中の近接作用って何を表すんよ
ついでに、他の人も聞いてたがお前の中の「実在」って何よ
そもそもおまえが考えてる近接作用の概念がわからん
電気力線や磁力線は近接作用を説明する為に導入されたと言いながら、
近接作用ではないって、じゃあお前の中の近接作用って何を表すんよ
ついでに、他の人も聞いてたがお前の中の「実在」って何よ
2020/06/09(火) 17:50:24.36ID:???
ま、「赤道なんで実在しない！」と大人達にドヤ顔で訴える子供のようなメンタルなんでしょう。
2020/06/09(火) 17:54:24.15ID:???
2020/06/09(火) 18:03:29.50ID:???
>>428
磁力線の画像イメージが有るのは否定してないぞ、磁粉の模様と同じ。
磁力線の画像イメージが有るのは否定してないぞ、磁粉の模様と同じ。
2020/06/09(火) 18:17:36.96ID:???
>>429
調べてみれば判るが50年以上前の電磁気学の教科書は始めにクーロン力でありきで後から
電気力線、磁力線をクーロン力から導出している。
現代の中高教育の物理も同じような方法らしいが、このスレの馬鹿のように磁力線同士が
押し合うとか、アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらん勘違でしかない。
そう教えてる教師がいれば大嘘だと指摘すればよい。当然、電磁気力の近接作用ではない。
調べてみれば判るが50年以上前の電磁気学の教科書は始めにクーロン力でありきで後から
電気力線、磁力線をクーロン力から導出している。
現代の中高教育の物理も同じような方法らしいが、このスレの馬鹿のように磁力線同士が
押し合うとか、アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらん勘違でしかない。
そう教えてる教師がいれば大嘘だと指摘すればよい。当然、電磁気力の近接作用ではない。
2020/06/09(火) 18:53:13.54ID:???
>>433
数えられる様な電気力線、磁力線を導入してから力を定義すると、単位面積当たりの
本数とかになるため、電気力線の本数レス乞食が荒らすツッコミにハマる。
つまり、中途半端な電気力線や磁力線を始めに導入したのが間違いということになる。
最初から電場・磁場のベクトルありきで電磁力の近接作用を定義すればよいだけだ。
マックスウェル方程式ありきの電磁気教科書を買って理解すればよい、馬鹿は無視。
数えられる様な電気力線、磁力線を導入してから力を定義すると、単位面積当たりの
本数とかになるため、電気力線の本数レス乞食が荒らすツッコミにハマる。
つまり、中途半端な電気力線や磁力線を始めに導入したのが間違いということになる。
最初から電場・磁場のベクトルありきで電磁力の近接作用を定義すればよいだけだ。
マックスウェル方程式ありきの電磁気教科書を買って理解すればよい、馬鹿は無視。
2020/06/09(火) 18:59:05.84ID:???
>>433
アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらんとか、
そういう話はおまえの感想の話にしかならんよね。
「線が押し合う」って言葉の緩いイメージでそういう感想になるのかもしれんが、
要は「場」に相当するものから力が働くってことだ。
中高生向けとしても、それがおまえが拘る近接作用の概念であるのは間違いないんじゃないのかい？
アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらんとか、
そういう話はおまえの感想の話にしかならんよね。
「線が押し合う」って言葉の緩いイメージでそういう感想になるのかもしれんが、
要は「場」に相当するものから力が働くってことだ。
中高生向けとしても、それがおまえが拘る近接作用の概念であるのは間違いないんじゃないのかい？
2020/06/09(火) 19:04:14.72ID:???
2020/06/09(火) 19:10:26.19ID:???
2020/06/09(火) 19:16:35.98ID:???
439ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/09(火) 19:18:26.15ID:OIFVHL92 磁力線なんて存在しない。しかし、磁力線は都合の良い妄想である
2020/06/09(火) 19:21:02.62ID:???
2020/06/09(火) 19:27:22.07ID:???
2020/06/09(火) 19:31:04.53ID:???
>>441
単語そのまま出してるんだから、マクスウェルの応力ぐらいググれや
単語そのまま出してるんだから、マクスウェルの応力ぐらいググれや
2020/06/09(火) 19:44:34.41ID:???
ググる必要すらない、早く往生しろ
2020/06/09(火) 19:46:06.04ID:???
磁力線そのものを否定することは止めたんだな？
2020/06/09(火) 19:46:20.41ID:???
2020/06/09(火) 19:58:58.02ID:???
2020/06/09(火) 20:02:45.45ID:???
>>444
どうやらこの馬鹿はホントに磁力線同士の押し合いが磁力だと信じてるらしい。
どうやらこの馬鹿はホントに磁力線同士の押し合いが磁力だと信じてるらしい。
2020/06/09(火) 20:03:38.76ID:???
磁束密度の磁束って磁力線の束って意味じゃないの？
2020/06/09(火) 20:05:35.43ID:???
伝記磁力線と違って磁力線は砂鉄で容易に「見える」のがなあ
まあだからこそファラデーの場の発見が輝くんだけど
まあだからこそファラデーの場の発見が輝くんだけど
2020/06/09(火) 20:10:29.60ID:???
>>449
まあ見えてんのは砂鉄だけどな
まあ見えてんのは砂鉄だけどな
2020/06/09(火) 20:11:10.57ID:???
>>449
磁力線の数学定義は磁場ベクトルの方向を連続的に繋いで出来た線分
磁力線の数学定義は磁場ベクトルの方向を連続的に繋いで出来た線分
2020/06/09(火) 20:13:04.72ID:???
質問
円形の導体に定電流が流れているとき、導体に対して外向きの力がかかると思うけど、
その力の大きさはどうやって計算すれば良いですか？
円形の導体に定電流が流れているとき、導体に対して外向きの力がかかると思うけど、
その力の大きさはどうやって計算すれば良いですか？
2020/06/09(火) 20:20:08.01ID:???
ムーニーちゃんしんぷだい
2020/06/09(火) 20:25:03.90ID:???
盛り上がるね～ｗｗ
2020/06/09(火) 20:32:49.17ID:???
今までほとんど間がなくレスが続いていたのに、具体的な問題が来た瞬間にレスが途絶えましたね
2020/06/09(火) 20:53:09.90ID:???
おめー、なかなか面白いことしてくれんじゃねーかよw
457ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/09(火) 21:06:40.21ID:kxAvm/eh 空気の密度 0.001g・cm^-3だけ与えられてます
空気1cm^3あたりの空気分子数を求めなさい
A. 10^19cm^-3
導出できません。初歩的な質問ですいません。ヒントください。
空気1cm^3あたりの空気分子数を求めなさい
A. 10^19cm^-3
導出できません。初歩的な質問ですいません。ヒントください。
2020/06/09(火) 21:40:40.08ID:???
>>457
たぶん、
空気の分子数
= 空気の質量 / 空気分子１個あたりの質量
= 空気の質量 / （空気分子の平均分子量/アボガドロ定数）
= 0.001 / (28.8 / 6.022×10^23)
= 2×10^19
たぶん、
空気の分子数
= 空気の質量 / 空気分子１個あたりの質量
= 空気の質量 / （空気分子の平均分子量/アボガドロ定数）
= 0.001 / (28.8 / 6.022×10^23)
= 2×10^19
459ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/09(火) 21:51:17.63ID:kxAvm/eh460ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 01:22:04.83ID:d1QMKtuB 大学一年生です 微分方程式とベクトルまでやりました
質量 m の小球が xy 面内をポテンシャル、
U(x,y) =k /2(x2 + y2)
のもとで運動している。以下の問に答えよ。
（１）この小球に働く力を求めよ。 （２）運動方程式を書け。
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
（４）初期条件を x(0) = 1,vx(0) = 0,y(0) = 1,vy(0) = 0 として、前問（３） の任意定数を求めよ。ここで、vx(t),vy(t) は速度の x 成分と y 成分である。
（５）この運動は、どのような軌道を描くか、xy 平面に図示せよ。
質量 m の小球が xy 面内をポテンシャル、
U(x,y) =k /2(x2 + y2)
のもとで運動している。以下の問に答えよ。
（１）この小球に働く力を求めよ。 （２）運動方程式を書け。
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
（４）初期条件を x(0) = 1,vx(0) = 0,y(0) = 1,vy(0) = 0 として、前問（３） の任意定数を求めよ。ここで、vx(t),vy(t) は速度の x 成分と y 成分である。
（５）この運動は、どのような軌道を描くか、xy 平面に図示せよ。
461ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 01:23:45.42ID:d1QMKtuB １問題から分かりません
円を表してるのでしょうか
円を表してるのでしょうか
2020/06/10(水) 01:39:12.75ID:???
(1)はポテンシャルから力を求めよ、って言ってるだけやで
2020/06/10(水) 01:51:36.41ID:???
そもそもポテンシャルがなんなのかわかってなさそうな雰囲気ですね
464ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:17:54.56ID:d1QMKtuB ぽてんしゃるは位置エネルギーです
465ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:20:26.27ID:rsE5ToV4 そうなの？
466ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:27:47.19ID:d1QMKtuB 全くわかりません
位置エネルギーと運動エネルギーをつかうんですか
位置エネルギーと運動エネルギーをつかうんですか
2020/06/10(水) 02:33:47.63ID:???
F = -grad U って関係は講義ででてこなかった？
2020/06/10(水) 02:33:55.86ID:???
ポテンシャルを微分したら力が出てくるのはわかりますか？
2020/06/10(水) 02:34:12.33ID:???
被っちゃいましたね
470ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:40:14.63ID:d1QMKtuB2020/06/10(水) 02:46:53.64ID:???
2020/06/10(水) 02:46:55.93ID:???
ベクトル解析の言葉はまだ習ってないようですね
空間微分ですね
xとyで微分すると力が出てきます
空間微分ですね
xとyで微分すると力が出てきます
473ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:52:20.05ID:d1QMKtuB >>472
変位で微分ですね
変位で微分ですね
2020/06/10(水) 02:54:56.82ID:???
力を求めるとどうなりますか？
あとただ微分するんじゃなくてマイナスもつけましょうね
あとただ微分するんじゃなくてマイナスもつけましょうね
475ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:56:38.19ID:d1QMKtuB ｋｘ、ｋｙですね
476ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 02:57:52.21ID:d1QMKtuB マイナスをつけて
ーｋｘ、－ｋｙですね
ーｋｘ、－ｋｙですね
2020/06/10(水) 02:59:26.33ID:???
はいよくできましたね
(1)ができたということです
あとは解けるんじゃないですか？
(1)ができたということです
あとは解けるんじゃないですか？
478ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 03:06:08.55ID:d1QMKtuB 運動方程式はｘ、ｙで分けますよね
2020/06/10(水) 03:09:21.76ID:???
xで微分して出てくる力は、x方向の力ですね
-kxがx方向の力で、-kyがy方向の力です
-kxがx方向の力で、-kyがy方向の力です
480ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 03:12:37.25ID:d1QMKtuB 加速度はどう表記しますかね
どぉつかうんですが
ｔは使いませんよね
どぉつかうんですが
ｔは使いませんよね
2020/06/10(水) 03:13:31.33ID:???
t使いますよ
加速度の定義くらいは習ったんじゃないですか？
加速度の定義くらいは習ったんじゃないですか？
482ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 03:18:20.17ID:d1QMKtuB ｔが問題文にないんで
2020/06/10(水) 03:19:42.52ID:???
問題文になくても時間はありますよね
あと(4)にもtありますよ？
あと(4)にもtありますよ？
484ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 03:21:26.45ID:rsE5ToV4 わかった！解は双曲線関数だね。俺って偉い！
2020/06/10(水) 07:54:57.25ID:???
高校生でもできそう
486ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 10:18:56.76ID:d1QMKtuB どうやりますか
ｔのつかいかたがわかりません
ｔのつかいかたがわかりません
2020/06/10(水) 10:42:17.07ID:???
なんの講義で出てきた問題なんだ？ 力学なんだろ？
なら運動方程式は微分方程式だってのは習ってんだろ
なら運動方程式は微分方程式だってのは習ってんだろ
488ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 11:10:38.46ID:d1QMKtuB >>487
微分方程式はわかります
微分方程式はわかります
489ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 11:12:23.51ID:d1QMKtuB そういえばなんでマイナスつけるんですか
2020/06/10(水) 11:24:36.28ID:???
m dx^2/dt^2 = -∂U/∂x = - kx
マイナスは定義。のちの都合のためにつけてる
マイナスは定義。のちの都合のためにつけてる
2020/06/10(水) 11:31:51.66ID:???
数学の授業の話なんですか？もしかして
2020/06/10(水) 12:02:18.59ID:???
簡単な問題にはレス沢山つくの草
493ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 12:32:27.57ID:d1QMKtuB >>491
物理
物理
494ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 13:03:17.25ID:d1QMKtuB md*2x/dt*2=-kx
こうですか
こうですか
2020/06/10(水) 13:08:43.32ID:???
簡単な問題は早く飛ばしたいからたくさんつくんだと思うよ
496ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 13:23:21.76ID:d1QMKtuB ４９４が合っていた場合は
ｘ＝√k/ｍですか
ｘ＝√k/ｍですか
2020/06/10(水) 13:23:23.94ID:???
>>457-459も簡単だけど、質問→解答→お礼の３レスで終わってるぞ
498ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 13:31:39.38ID:rsE5ToV4 一般解は、x= A sinh(c x) + B cosh( c x ) , c = √(-k/m)
499ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 14:44:49.90ID:LNj1tVkk >>498
バカがドヤ顔www
バカがドヤ顔www
2020/06/10(水) 14:50:33.48ID:???
バネの運動方程式の解とか高校生でもわかりそうですけどねぇ
2020/06/10(水) 15:02:36.25ID:???
2020/06/10(水) 15:08:22.09ID:???
2020/06/10(水) 15:34:39.25ID:???
2020/06/10(水) 18:09:05.53ID:???
宇宙空間、真空の伝導率抵抗率はどれくらいでしょうか
真空の誘電率、真空の透磁率は調べると出てきます
でも真空の伝導率が出てきません
色々な式から
透磁率はV/A×s/m
誘電率はA/V×s/m
となりますが
これらは真空の定数として定義されているのに肝心のV/A、A/V、がどこにも書いてありません
1÷誘電率÷透磁率が上式から速度の2乗になるのは一目瞭然ですが、それなら真空の伝導率を使えば簡単に求まりますし、伝導率抵抗率は実験で確かめられます
真空の伝導率を定義しない、またはできない理由があるのでしょうか
真空の誘電率、真空の透磁率は調べると出てきます
でも真空の伝導率が出てきません
色々な式から
透磁率はV/A×s/m
誘電率はA/V×s/m
となりますが
これらは真空の定数として定義されているのに肝心のV/A、A/V、がどこにも書いてありません
1÷誘電率÷透磁率が上式から速度の2乗になるのは一目瞭然ですが、それなら真空の伝導率を使えば簡単に求まりますし、伝導率抵抗率は実験で確かめられます
真空の伝導率を定義しない、またはできない理由があるのでしょうか
2020/06/10(水) 18:15:20.42ID:???
ε_r = 1 + iσ/(ωε_0) より ε_r = 1 (真空) のとき σ = 0
2020/06/10(水) 19:00:14.83ID:???
後半で言ってることがちょっとよくわからんけど、
真空のインピーダンス Z_0 = 4πc×10^(-7) (cは光速)
ってのを定義する流儀はあるよ
真空の誘電率 ε_0 = 10^7/(4π c^2)
真空の透磁率 μ_0 = 4π×10^(-7)
現在、SI単位系ではcは定義だからこの三つは全部定義やね
真空のインピーダンス Z_0 = 4πc×10^(-7) (cは光速)
ってのを定義する流儀はあるよ
真空の誘電率 ε_0 = 10^7/(4π c^2)
真空の透磁率 μ_0 = 4π×10^(-7)
現在、SI単位系ではcは定義だからこの三つは全部定義やね
2020/06/10(水) 19:11:47.88ID:???
>>503
懲りずに電気力線にダラダラ拘ってるのか
どうやらEMANの説をだだオウム返ししてるようだ自分で考える脳が無いのか
マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
基はといえばマックスウェル方程式から導出された式だ。
電気力線、磁力線から導出されたのではないし、EMANのように電気力線に解釈など
出来ない。
同じ電荷の電気力線を眺めれば反発してる様にも見えるだけ、クーロン力のベクトル
合成の向きは重ね合わせであって、反発?とかでない。
マトモな電磁気学の教科書には、EMANのような電気力線の解釈などしていない。
懲りずに電気力線にダラダラ拘ってるのか
どうやらEMANの説をだだオウム返ししてるようだ自分で考える脳が無いのか
マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
基はといえばマックスウェル方程式から導出された式だ。
電気力線、磁力線から導出されたのではないし、EMANのように電気力線に解釈など
出来ない。
同じ電荷の電気力線を眺めれば反発してる様にも見えるだけ、クーロン力のベクトル
合成の向きは重ね合わせであって、反発?とかでない。
マトモな電磁気学の教科書には、EMANのような電気力線の解釈などしていない。
2020/06/10(水) 19:16:35.83ID:???
>>506
定義改定によってそれらはもう電気定数と磁気定数の定義ではない
定義改定によってそれらはもう電気定数と磁気定数の定義ではない
2020/06/10(水) 19:22:09.36ID:???
2020/06/10(水) 19:24:43.19ID:???
V/A×s/mとA/V×s/mはマクスウェルさんのWb/m^2÷A/mとC/m^2×V/mからです
2020/06/10(水) 19:24:47.58ID:???
ファラデー、マックスウェルは天才でも、物理的モデルがなければ理論構築などできない
電気力線、磁力線、弾性体的な電磁気媒質のエーテルがそのモデルという訳だ。
ファインマン曰く、マックスウェル方程式が完成後にはもはや理論構築の足場は必要ない。
電気力線、磁力線、弾性体的な電磁気媒質のエーテルがそのモデルという訳だ。
ファインマン曰く、マックスウェル方程式が完成後にはもはや理論構築の足場は必要ない。
2020/06/10(水) 19:53:17.46ID:???
513ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/10(水) 20:56:09.16ID:iYB/mAzJ 定義する流儀もあるというか、真空のインピーダンスは電磁気学で本質的な普遍定数だよ
2020/06/10(水) 23:52:40.76ID:???
質問
絶対性理論って作れる？
質量不変の原理とか
絶対性理論って作れる？
質量不変の原理とか
2020/06/10(水) 23:59:03.16ID:???
か実体(排他律)不変の原理
516ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/11(木) 01:52:22.41ID:fhHLEazR cxのｃとは不定定数ですか
517４６０
2020/06/11(木) 01:56:11.74ID:fhHLEazR 任意定数はどうやってもとめましたか
代入するにも速さがどこに入れたらよいやら
きどうはは楕円ですか？
代入するにも速さがどこに入れたらよいやら
きどうはは楕円ですか？
2020/06/11(木) 02:38:49.32ID:???
2020/06/11(木) 02:42:47.98ID:???
ムニちゃーんポポ
2020/06/11(木) 06:01:15.94ID:???
>>507
>マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
エーテル爺、相変わらず適当なこと言っとるな。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%BF%9C%E5%8A%9B-135791
電場または磁場が存在している空間 (真空中あるいは媒質中) で考えられる電磁気的な応力。
・・・この張力，圧力を総称してマクスウェルの応力という。磁場についても同じように考えられ，広く電磁気的ひずみについての現象を説明することができる。この考えは電磁気的作用が順次に空間を介して伝わるという近接作用説のよりどころとなった。
>マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
エーテル爺、相変わらず適当なこと言っとるな。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%BF%9C%E5%8A%9B-135791
電場または磁場が存在している空間 (真空中あるいは媒質中) で考えられる電磁気的な応力。
・・・この張力，圧力を総称してマクスウェルの応力という。磁場についても同じように考えられ，広く電磁気的ひずみについての現象を説明することができる。この考えは電磁気的作用が順次に空間を介して伝わるという近接作用説のよりどころとなった。
2020/06/11(木) 07:48:02.46ID:???
2020/06/11(木) 08:01:51.25ID:???
>>521 の補足
ブリタニカには、「誘電率をεとすると，電場の強さが E であるところでは電気力線の方向に・・・」
と書いてあるが、電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、電磁気学の
教科書もそう書いてある。
ブリタニカの記述は「・・・近接作用説のよりどころとなった」という科学史につながる表現になってるだけ。
ググり馬鹿は読解すらできない。
ブリタニカには、「誘電率をεとすると，電場の強さが E であるところでは電気力線の方向に・・・」
と書いてあるが、電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、電磁気学の
教科書もそう書いてある。
ブリタニカの記述は「・・・近接作用説のよりどころとなった」という科学史につながる表現になってるだけ。
ググり馬鹿は読解すらできない。
2020/06/11(木) 08:28:51.96ID:???
>>522 続き
>電気力線、磁力線、弾性体的な電磁気媒質のエーテルは電磁場の理論構築のためのモデル
ということだ
>マックスウェル方程式が完成後にはもはや理論構築の足場は必要ない。
つまり力線の刷り込み教育効果で逆戻り解釈の思考が働くが、マトモな学生はブレークスルーする。
>電気力線、磁力線、弾性体的な電磁気媒質のエーテルは電磁場の理論構築のためのモデル
ということだ
>マックスウェル方程式が完成後にはもはや理論構築の足場は必要ない。
つまり力線の刷り込み教育効果で逆戻り解釈の思考が働くが、マトモな学生はブレークスルーする。
2020/06/11(木) 08:48:46.30ID:???
> つまり力線の刷り込み教育効果で逆戻り解釈の思考が働くが、マトモな学生はブレークスルーする。
そこが不可解なんだが、まず前提としてきみは自分のことをマトモと思ってるのか？
そこが不可解なんだが、まず前提としてきみは自分のことをマトモと思ってるのか？
2020/06/11(木) 09:08:55.85ID:???
>>524
キミやEMANの論法は逆戻り思考ということだ。
キミやEMANの論法は逆戻り思考ということだ。
2020/06/11(木) 09:17:59.54ID:???
>>525
俺やEMANだけじゃなく、電気力線や磁力線など世界中の教科書や無数のサイトにに書いてあるわ。
マクスウェルの方程式習ってから戻ったのならあまり意味はないが、中学高校で習うときには逆戻りでもなんでもないだろう。
俺やEMANだけじゃなく、電気力線や磁力線など世界中の教科書や無数のサイトにに書いてあるわ。
マクスウェルの方程式習ってから戻ったのならあまり意味はないが、中学高校で習うときには逆戻りでもなんでもないだろう。
2020/06/11(木) 10:04:00.70ID:???
2020/06/11(木) 10:09:26.28ID:???
EMANって何て読むの？
イーマン？エマン？
イーマン？エマン？
2020/06/11(木) 10:17:31.00ID:???
2020/06/11(木) 10:25:28.64ID:???
2020/06/11(木) 10:36:33.97ID:???
2020/06/11(木) 10:55:01.74ID:???
おもしろい事実として、マックスウェルが電磁気力学のための弾性歪のエーテル・モデルは
それ以前のファラデーの電気力線、磁力線モデルより、当然マックスウェル方程式に適してる
しかし、弾性歪エーテル説が現在では「到達できない大多数」でも廃れて使わないのに
それより古い電気力線、磁力線モデルが廃れずに残っている。
その訳は、超有名なアインシュタインの「エーテル否定」の情報が特殊相対性理論が理解できない「到達できない大多数」にも浸透してるからと推測できる。
特殊相対性理論を理解してるなら、観測座標によって磁力線が消えてしまうのを知れば
エーテルと一緒に廃れてしまうのが当然だと理解できるだろう。
それ以前のファラデーの電気力線、磁力線モデルより、当然マックスウェル方程式に適してる
しかし、弾性歪エーテル説が現在では「到達できない大多数」でも廃れて使わないのに
それより古い電気力線、磁力線モデルが廃れずに残っている。
その訳は、超有名なアインシュタインの「エーテル否定」の情報が特殊相対性理論が理解できない「到達できない大多数」にも浸透してるからと推測できる。
特殊相対性理論を理解してるなら、観測座標によって磁力線が消えてしまうのを知れば
エーテルと一緒に廃れてしまうのが当然だと理解できるだろう。
2020/06/11(木) 11:01:59.84ID:???
磁力線を理解できない
2020/06/11(木) 11:04:14.96ID:???
2020/06/11(木) 12:48:21.16ID:???
>>521-523
連投は劣等感の証明
連投は劣等感の証明
2020/06/11(木) 12:48:39.35ID:???
>>504
オームの法則に従わなければ抵抗は定義できない
オームの法則に従わなければ抵抗は定義できない
537460
2020/06/11(木) 14:26:19.46ID:fhHLEazR 軌道はどうなりますか
僕は楕円だと思いました
僕は楕円だと思いました
2020/06/11(木) 14:38:20.34ID:???
軌道は楕円だけど、どういう楕円かの情報ないとだめでしょ。図はここにかけないにしても
2020/06/11(木) 15:25:35.67ID:???
不確定性の成立には時間経過が必要
時間経過なしに不確定性を示す現象ってあるのでしょうか
いいたいのは不確定性が成長すると時間が出現するということなんですが
時間経過なしに不確定性を示す現象ってあるのでしょうか
いいたいのは不確定性が成長すると時間が出現するということなんですが
2020/06/11(木) 15:37:01.34ID:???
質問は人にわかるように書きましょうか
2020/06/11(木) 15:39:53.46ID:???
2020/06/11(木) 16:30:50.14ID:???
歪みは有るだろ。
D＝εE+Pとかな
D＝εE+Pとかな
543ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/11(木) 17:20:12.70ID:xMtKRHl0 「新聞は疑って読め！」
鵜呑みにするな！
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
鵜呑みにするな！
ㄘㄘをㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
2020/06/11(木) 18:50:01.78ID:???
タイムマシン・デロリアンは過去に行くときに表面が高温になり
現代に戻ってくるときに液体窒素温度にまで冷えてるそうですが
（撮影時には実際に液体窒素をかけて冷やしたそうです）
なぜ冷えるのでしょうか？
現代に戻ってくるときに液体窒素温度にまで冷えてるそうですが
（撮影時には実際に液体窒素をかけて冷やしたそうです）
なぜ冷えるのでしょうか？
2020/06/11(木) 19:00:17.86ID:???
相対論的には時間と空間は等価なのに歩いて時間方向に移動できないのってなんで？
イーガンの直交なら出来るけど
何かローレンツ対称性が本質的だから時空が混ざり合うみたいな説明はどこでもよく見るけど、こういう単純な説明は見かけないし、ローレンツ変換の式だけ見てるとエネルギーさえ確保できれば時間方向に進めそうに思える
イーガンの直交なら出来るけど
何かローレンツ対称性が本質的だから時空が混ざり合うみたいな説明はどこでもよく見るけど、こういう単純な説明は見かけないし、ローレンツ変換の式だけ見てるとエネルギーさえ確保できれば時間方向に進めそうに思える
546ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/11(木) 19:02:12.85ID:Cfnma+p2 等価なわけがない
2020/06/11(木) 19:13:19.49ID:???
>>545
頭悪そう
頭悪そう
548ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/11(木) 19:15:57.55ID:UCAK0J5Y2020/06/11(木) 19:16:07.64ID:???
2020/06/11(木) 19:16:33.01ID:???
>>545
直感的に言えば、三次元ならz軸方向のベクトルをx軸方向に回転できるけど、
相対論的に時間軸方向をどんなにローレンツ変換してもx軸方向には「回転」できない
回転はsin、cosでパラメータ付けされるけどローレンツ変換の時間を混ぜるのはsinh、coshでパラメータ付けされるから
詳しくはローレンツ群の小群で調べて
直感的に言えば、三次元ならz軸方向のベクトルをx軸方向に回転できるけど、
相対論的に時間軸方向をどんなにローレンツ変換してもx軸方向には「回転」できない
回転はsin、cosでパラメータ付けされるけどローレンツ変換の時間を混ぜるのはsinh、coshでパラメータ付けされるから
詳しくはローレンツ群の小群で調べて
2020/06/11(木) 19:26:23.70ID:???
>>544
SF的理由付けはどうとでもなる気はするし、設定した人がどう考えたかだけど
時間さかのぼるのはビッグバンの方に近づくから熱くなるとか、時間方向に飛んでくる粒子にあたるから熱くなるとか
現代に戻ってくるのはその逆
そんな感じでどうでしょうか
SF的理由付けはどうとでもなる気はするし、設定した人がどう考えたかだけど
時間さかのぼるのはビッグバンの方に近づくから熱くなるとか、時間方向に飛んでくる粒子にあたるから熱くなるとか
現代に戻ってくるのはその逆
そんな感じでどうでしょうか
552520
2020/06/11(木) 19:45:19.49ID:??? >>521
いや、エーテル爺が馬鹿なんだけど。
>>507 「マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
基はといえばマックスウェル方程式から導出された式だ。」
これが完全なデタラメだもの。
力線についての論文は1861年：
https://www.math.ucdavis.edu/~temple/MAT22C/MaxwellOnPhysicalLinesOfForce.pdf
マックスウェル方程式の論文は3年後の1864年：
http://www.bem.fi/library/1865-001.pdf
>ブリタニカの何処にそれを電気力線の解釈だと書いてあるか？ EMANだけ。
へ？ 書いてんじゃん、よく読めアホ。
「電気力線の方向に εE²/2 の張力，それに垂直な方向に εE²/2 の圧力があるとみなし」
>>522
>電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、
なあ、爺、お前在日だろ。こんだけ日本語不自由なのはよ。
いや、エーテル爺が馬鹿なんだけど。
>>507 「マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法であって
基はといえばマックスウェル方程式から導出された式だ。」
これが完全なデタラメだもの。
力線についての論文は1861年：
https://www.math.ucdavis.edu/~temple/MAT22C/MaxwellOnPhysicalLinesOfForce.pdf
マックスウェル方程式の論文は3年後の1864年：
http://www.bem.fi/library/1865-001.pdf
>ブリタニカの何処にそれを電気力線の解釈だと書いてあるか？ EMANだけ。
へ？ 書いてんじゃん、よく読めアホ。
「電気力線の方向に εE²/2 の張力，それに垂直な方向に εE²/2 の圧力があるとみなし」
>>522
>電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、
なあ、爺、お前在日だろ。こんだけ日本語不自由なのはよ。
2020/06/11(木) 20:09:16.87ID:???
>>552
すべてのエネルギーは、運動の形で存在するか、弾性の形で存在するか、または他の形で存在するかに関係なく、機械エネルギーと同じです。
電磁現象のエネルギーは機械的エネルギーです。唯一の質問は、それはどこにあるのですか？
古い理論にそれは、帯電した物体、導電回路、および磁石の中に存在し、ポテンシャルエネルギーと呼ばれる未知の質の形、または離れた場所で特定の効果を生み出す力の形で存在します。
私たちの理論では、電磁界、帯電した磁性体の周囲の空間、およびそれらの物体自体に存在し、2つの異なる形式であり、仮説なしで磁気分極および電気分極として説明できます。
または、非常に可能性の高い仮説によれば、1つの同じ媒体の動きとひずみとして。
（75）本論文で到達した結論は、この仮説とは無関係であり、3種類の実験的事実から推定されます。
1.回路を通過する力線の変化に応じた、隣接する電流の増加または減少による電流の誘導。
2.磁気ポテンシャルの変化による磁気強度の分布。
3.誘電体を介した静電気の誘導（または影響）。
これらの原理から、電磁場に置かれた電流、磁石、帯電物体に作用する機械力の存在と法則を示すことに取り掛かることができます。
すべてのエネルギーは、運動の形で存在するか、弾性の形で存在するか、または他の形で存在するかに関係なく、機械エネルギーと同じです。
電磁現象のエネルギーは機械的エネルギーです。唯一の質問は、それはどこにあるのですか？
古い理論にそれは、帯電した物体、導電回路、および磁石の中に存在し、ポテンシャルエネルギーと呼ばれる未知の質の形、または離れた場所で特定の効果を生み出す力の形で存在します。
私たちの理論では、電磁界、帯電した磁性体の周囲の空間、およびそれらの物体自体に存在し、2つの異なる形式であり、仮説なしで磁気分極および電気分極として説明できます。
または、非常に可能性の高い仮説によれば、1つの同じ媒体の動きとひずみとして。
（75）本論文で到達した結論は、この仮説とは無関係であり、3種類の実験的事実から推定されます。
1.回路を通過する力線の変化に応じた、隣接する電流の増加または減少による電流の誘導。
2.磁気ポテンシャルの変化による磁気強度の分布。
3.誘電体を介した静電気の誘導（または影響）。
これらの原理から、電磁場に置かれた電流、磁石、帯電物体に作用する機械力の存在と法則を示すことに取り掛かることができます。
2020/06/11(木) 20:15:23.76ID:???
電気と磁気の特定の現象は、光学の現象と同じ結論につながるように見えます。
つまり、すべての物体に浸透し、それらの存在によってある程度だけ変更されるエーテル媒体があります。
この媒体の部分は、電流と磁石によって動き始めることができること; この動きは、媒体のある部分から別の部分に、それらの部分の接続から生じる力によって伝達されること。
これらの力の作用下で、これらの接続の弾性に応じて特定の降伏があること。したがって、媒体には2つの異なる形式のエネルギーが存在する可能性があります。
1つの形式は、その部品の実際の運動エネルギーであり、もう1つの形式は、弾性によって接続に蓄積される位置エネルギーです。
つまり、すべての物体に浸透し、それらの存在によってある程度だけ変更されるエーテル媒体があります。
この媒体の部分は、電流と磁石によって動き始めることができること; この動きは、媒体のある部分から別の部分に、それらの部分の接続から生じる力によって伝達されること。
これらの力の作用下で、これらの接続の弾性に応じて特定の降伏があること。したがって、媒体には2つの異なる形式のエネルギーが存在する可能性があります。
1つの形式は、その部品の実際の運動エネルギーであり、もう1つの形式は、弾性によって接続に蓄積される位置エネルギーです。
2020/06/11(木) 20:18:21.61ID:???
既に結論はベクトルポテンシャルで証明されたので、本来は1865年に完成されていたとも言えるな。
2020/06/11(木) 20:21:20.03ID:???
1905年以降は時間の無駄
2020/06/11(木) 20:25:16.78ID:???
558ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/11(木) 21:00:34.06ID:n+PGMXL12020/06/11(木) 21:06:23.08ID:???
2020/06/11(木) 21:28:55.71ID:???
>>552
キチガイの粘着がググって今度は歴史にすり替えか
現代の電磁気学の普通の教科書の中の「マックスウェルの応力」は
教科書のマックスウェル方程式が基なのは当たり前の事実。
>「電気力線の方向に εE²/2 の張力，それに垂直な方向に εE²/2 の圧力があるとみなし」
それはオマエがググった19世紀の解釈だ
現代の教科書では
>>522 >電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、当たり前
現代の教科書には、真空中にエーテルも張力、圧力などはない。
>マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される
誘電体には応力が作用している事実をいってるだけ。
オマエはブリタニカ,EMANとかググってコピペしかできないアホだろ
キチガイの粘着がググって今度は歴史にすり替えか
現代の電磁気学の普通の教科書の中の「マックスウェルの応力」は
教科書のマックスウェル方程式が基なのは当たり前の事実。
>「電気力線の方向に εE²/2 の張力，それに垂直な方向に εE²/2 の圧力があるとみなし」
それはオマエがググった19世紀の解釈だ
現代の教科書では
>>522 >電場Eはベクトル場であるから「電場の方向」が正しい、当たり前
現代の教科書には、真空中にエーテルも張力、圧力などはない。
>マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される
誘電体には応力が作用している事実をいってるだけ。
オマエはブリタニカ,EMANとかググってコピペしかできないアホだろ
2020/06/11(木) 21:37:42.30ID:???
と、ググればわかることさえググりもしないで恥をかいた人が申しております
2020/06/11(木) 21:46:00.44ID:???
2020/06/11(木) 22:54:10.96ID:???
2020/06/11(木) 23:32:43.71ID:???
original's maxwell equation:1874 J・C・Macxwell
On the Partial Differential Equations of Mathematical Physics (Laplace's equation):1903 E・T・whittaker
On an Expression of the Electromagnetic Field due to Electrons by Means of Two Scalar Potential Functions:1904 E・T・whittaker
Klein–Gordon equation:Oskar Klein,Walter Gordon
general theory of relativity:Albert Einstein
This makes The grand unified theory
On the Partial Differential Equations of Mathematical Physics (Laplace's equation):1903 E・T・whittaker
On an Expression of the Electromagnetic Field due to Electrons by Means of Two Scalar Potential Functions:1904 E・T・whittaker
Klein–Gordon equation:Oskar Klein,Walter Gordon
general theory of relativity:Albert Einstein
This makes The grand unified theory
2020/06/11(木) 23:50:34.24ID:???
2020/06/12(金) 00:08:57.38ID:???
後世の人らによって、歪曲されて、電界と磁界が電気を生むとしているヘビサイド＝マクスウェル方程式だから真空に何も出てこないのは当たり前
原論のoriginal's maxwell equationにはじめからスカラーポテンシャル及びベクトルポテンシャルが入っている、つまり電気は媒体(エーテル)から生まれるとしたと読み取れる。
原論のoriginal's maxwell equationにはじめからスカラーポテンシャル及びベクトルポテンシャルが入っている、つまり電気は媒体(エーテル)から生まれるとしたと読み取れる。
2020/06/12(金) 00:16:22.45ID:???
素人感覚で、
空間を伝わる近接力ってそれって遠隔力とは違うの？
真空の機能を介してベクトルが伝わるなら、物質を介して伝わる近接力と対比して遠隔力じゃいけないの？
単に
真空を介するもの
物質を介するもの
の違いのような気がして
空間を伝わる近接力ってそれって遠隔力とは違うの？
真空の機能を介してベクトルが伝わるなら、物質を介して伝わる近接力と対比して遠隔力じゃいけないの？
単に
真空を介するもの
物質を介するもの
の違いのような気がして
2020/06/12(金) 00:22:55.95ID:???
パウリの排他率
569ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/12(金) 00:23:47.96ID:Y5+/6Prr パウリ効果
570ひゃま
2020/06/12(金) 00:32:14.70ID:0aIxxRoN 先進波（せんしんは、advancing wave）とは、マクスウェルの電磁方程式から算出される通常とは逆向きに進む波のことである。先行波ともいう。https://ja.wikipedia.org/wiki/先進波
一方しかみてないだけじゃないかな
一方しかみてないだけじゃないかな
2020/06/12(金) 00:56:41.79ID:???
>>252
公的には言えないけど、これを発見した人はすごいと思うわ。
公的には言えないけど、これを発見した人はすごいと思うわ。
572520
2020/06/12(金) 04:23:13.68ID:??? >>560
>キチガイの粘着がググって今度は歴史にすり替えか
ん？ お前が歴史的事実を知らん or 歪曲して、デタラメほざいてるんだが。
エーテル爺の主張:
マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法で、マックスウェル方程式から導出された
事実:
ファラディーの力線が張力・圧力(応力)を持つことを示し(1861年)、マックスウエルの方程式を得た(1864年)
>それはオマエがググった19世紀の解釈だ
涙拭けよ、ハゲ
>現代の教科書には、真空中にエーテルも張力、圧力などはない。
エーテルはないが、真空中の電場・磁場がエネルギー、応力持つ、ってのはどの教科書にも書いてるはずだが、涙で読めんか。
あ、馬鹿だもんな。
http://www.phys.u-ryukyu.ac.jp/~maeno/em2007/em.pdf
>キチガイの粘着がググって今度は歴史にすり替えか
ん？ お前が歴史的事実を知らん or 歪曲して、デタラメほざいてるんだが。
エーテル爺の主張:
マックスウェルの応力は誘電体物質に作用する力を求めるに応用される方法で、マックスウェル方程式から導出された
事実:
ファラディーの力線が張力・圧力(応力)を持つことを示し(1861年)、マックスウエルの方程式を得た(1864年)
>それはオマエがググった19世紀の解釈だ
涙拭けよ、ハゲ
>現代の教科書には、真空中にエーテルも張力、圧力などはない。
エーテルはないが、真空中の電場・磁場がエネルギー、応力持つ、ってのはどの教科書にも書いてるはずだが、涙で読めんか。
あ、馬鹿だもんな。
http://www.phys.u-ryukyu.ac.jp/~maeno/em2007/em.pdf
2020/06/12(金) 05:39:11.45ID:???
ぷっちーポポ ぷちプラーイ
2020/06/12(金) 06:27:18.84ID:???
>>572
キチガイ
オマエはググった1861,1864年当時の真空媒質のエーテル説による張力、圧力を信じてればいいだけだ。
現代の電磁気学の教科書は歴史の教科書ではない。
現代の形式のマックスウェル方程式から導出されたマックスウェルの応力の式を誘電体に応用している。
電磁場のエネルギーも電磁波など現代の形式のマックスウェル方程式から導出される。
エーテル、張力、圧力 など必要ない。
違いが判ったらさっさと消えろ。
キチガイ
オマエはググった1861,1864年当時の真空媒質のエーテル説による張力、圧力を信じてればいいだけだ。
現代の電磁気学の教科書は歴史の教科書ではない。
現代の形式のマックスウェル方程式から導出されたマックスウェルの応力の式を誘電体に応用している。
電磁場のエネルギーも電磁波など現代の形式のマックスウェル方程式から導出される。
エーテル、張力、圧力 など必要ない。
違いが判ったらさっさと消えろ。
575ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/12(金) 06:31:47.86ID:IGSCnWdS sympyでローラン多項式の係数を求めるコマンドないでしょうか
coeffだとおかしくなってしまいます
coeffだとおかしくなってしまいます
2020/06/12(金) 07:07:33.12ID:???
>>574
物理の張力、圧力という表現には物理対象が必要になる
糸の張力、バネの張力、水の圧力、空気の圧力など
物質が無ければ19世紀ではエーテルの張力、エーテルの圧力という表現になる。
エーテルだけ消して張力、圧力を義務教育の「電気力線、磁力線」にすり替えるのは
虫がよすぎるよ、EMANさん。
物理の張力、圧力という表現には物理対象が必要になる
糸の張力、バネの張力、水の圧力、空気の圧力など
物質が無ければ19世紀ではエーテルの張力、エーテルの圧力という表現になる。
エーテルだけ消して張力、圧力を義務教育の「電気力線、磁力線」にすり替えるのは
虫がよすぎるよ、EMANさん。
2020/06/12(金) 07:45:42.70ID:???
>>574
>オマエはググった1861,1864年当時の真空媒質のエーテル説による張力、圧力を信じてればいいだけだ。
1861年の論文に"æther" は3回出てくるが、あくまでも力線の力学的性質述べてるんであって、エーテル説に基づいてなんかいないがな。
>現代の電磁気学の教科書は歴史の教科書ではない。
力線はベクトル場の積分曲線であって、視覚的表現として生き続ける。諦めろハゲ。
http://www.phys.u-ryukyu.ac.jp/~maeno/em2007/em.pdf
1.3.3 電気力線の力学的性質
・・・静電気力を観察すると、電気力線には以下に示すような性質があることがわかる。
>>576
>物理の張力、圧力という表現には物理対象が必要になる
馬鹿
>物質が無ければ19世紀ではエーテルの張力、エーテルの圧力という表現になる。
エーテル爺は英語読めんかったもんな。
https://www.math.ucdavis.edu/~temple/MAT22C/MaxwellOnPhysicalLinesOfForce.pdf
"so that the lines of force may be considered lines of tension."
>オマエはググった1861,1864年当時の真空媒質のエーテル説による張力、圧力を信じてればいいだけだ。
1861年の論文に"æther" は3回出てくるが、あくまでも力線の力学的性質述べてるんであって、エーテル説に基づいてなんかいないがな。
>現代の電磁気学の教科書は歴史の教科書ではない。
力線はベクトル場の積分曲線であって、視覚的表現として生き続ける。諦めろハゲ。
http://www.phys.u-ryukyu.ac.jp/~maeno/em2007/em.pdf
1.3.3 電気力線の力学的性質
・・・静電気力を観察すると、電気力線には以下に示すような性質があることがわかる。
>>576
>物理の張力、圧力という表現には物理対象が必要になる
馬鹿
>物質が無ければ19世紀ではエーテルの張力、エーテルの圧力という表現になる。
エーテル爺は英語読めんかったもんな。
https://www.math.ucdavis.edu/~temple/MAT22C/MaxwellOnPhysicalLinesOfForce.pdf
"so that the lines of force may be considered lines of tension."
2020/06/12(金) 07:58:00.41ID:???
相対性理論は無用の長物
ビックバンと共にさっさと消えろ
ビックバンと共にさっさと消えろ
2020/06/12(金) 08:34:13.75ID:???
ちなみにエーテル爺の業績
・不確定性原理からシュレーディンガー方程式を導ける
・lever paradox は問題自体を理解できない
https://livejupiter.org/cache/view/sci/1559831082
・電子(のスピン)が1/2 ならば 陽電子(のスピン)は-1/2
https://5ch-ranking.com/cache/view/sci/1556789983
・不確定性原理からシュレーディンガー方程式を導ける
・lever paradox は問題自体を理解できない
https://livejupiter.org/cache/view/sci/1559831082
・電子(のスピン)が1/2 ならば 陽電子(のスピン)は-1/2
https://5ch-ranking.com/cache/view/sci/1556789983
2020/06/12(金) 09:08:03.68ID:???
2020/06/12(金) 09:09:05.47ID:???
山口人生は天才ですか？
2020/06/12(金) 09:17:06.10ID:???
EMANとキチガイは同じ奴
2020/06/12(金) 09:21:47.66ID:???
>>580
涙拭けよ。爺がデタラメ書くのは、今回が初めてじゃないんだからさ。
>現代では電磁場をそんな物に還元して解釈する必要はない。簡単なことだ。
世界中の電磁気学のテキストに今でも（そして、これからも）電気力線の図載ってるがな。
涙拭けよ。爺がデタラメ書くのは、今回が初めてじゃないんだからさ。
>現代では電磁場をそんな物に還元して解釈する必要はない。簡単なことだ。
世界中の電磁気学のテキストに今でも（そして、これからも）電気力線の図載ってるがな。
2020/06/12(金) 09:35:35.61ID:???
視覚化するには便利だからな。それだけ
2020/06/12(金) 09:44:12.88ID:???
>>583
キチガイはググり資料で電気力線の張力、圧力うんぬんを死ぬまで続ければよい。
キチガイはググり資料で電気力線の張力、圧力うんぬんを死ぬまで続ければよい。
2020/06/12(金) 09:55:08.20ID:???
2020/06/12(金) 11:22:37.00ID:???
2020/06/12(金) 11:36:41.76ID:???
2020/06/12(金) 11:55:12.03ID:???
590ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/12(金) 12:06:26.01ID:XF7K10lW 物理板って物理好きとか物理できる人の板だと思ってたんだけど違ったのか…
2020/06/12(金) 12:11:31.59ID:???
物理好きとか物理できる人も中にはおるよ
5chなのでレス数ではきっち―の方が圧倒的に多いけど
5chなのでレス数ではきっち―の方が圧倒的に多いけど
2020/06/12(金) 12:12:01.16ID:???
初期のころはそうだったよ
最近はトンデモが鳴く場所になってるけど
最近はトンデモが鳴く場所になってるけど
2020/06/12(金) 12:12:56.07ID:???
僕とか物理できるよ
キチガイでもないし
キチガイでもないし
2020/06/12(金) 12:13:09.79ID:???
最初から物の理が間違てるけど、今さら間違えてましたとは言えないけど、こじつけややこしくしたら、プライドを保てるしパッピーだ。
2020/06/12(金) 12:16:37.93ID:???
>>589
どのレスよ？ 翻訳なんか貼ったことないが？
どのレスよ？ 翻訳なんか貼ったことないが？
2020/06/12(金) 12:21:23.79ID:???
2020/06/12(金) 12:27:35.48ID:???
>>596
翻訳じゃないが？
翻訳じゃないが？
2020/06/12(金) 12:56:54.03ID:???
このスレだけじゃないが、一言だけちょっかいかけて後ほとんどしゃべらない人って何しにきてるんだろうか？
2020/06/12(金) 13:07:48.37ID:???
5chなんてそんなもんだろ
むしろ張り付く方がおかしい
むしろ張り付く方がおかしい
2020/06/12(金) 13:16:19.14ID:???
数学的変換←データの世界ではないので物理現象を伴う
または視点を変えた等価
物理現象を伴う変換＝間に何もない
視点等価の変換＝宇宙を介して平等
って違う？
または視点を変えた等価
物理現象を伴う変換＝間に何もない
視点等価の変換＝宇宙を介して平等
って違う？
2020/06/12(金) 13:20:43.32ID:???
変換に媒介なんてあるんか？
2020/06/12(金) 13:25:01.00ID:???
質問スレなんだから、質問とその回答がメインで多少の雑談はともかく、合いの手は要らんだろ
2020/06/12(金) 13:27:35.35ID:???
2020/06/12(金) 13:35:47.26ID:???
2020/06/12(金) 14:26:39.19ID:???
5ちゃんの実習中の人たちだから気にする必要ないよ
医療従事者とかも職務経験が重要だし
これ以上は別に言うつもりないけど
医療従事者とかも職務経験が重要だし
これ以上は別に言うつもりないけど
2020/06/12(金) 15:45:12.11ID:???
相対論関係のスレにちょっかいかけに行ってんのも実習中の人たちだよな？
定期的に出没する相間コテって実は実習用訓練ロボットなんじゃね？
定期的に出没する相間コテって実は実習用訓練ロボットなんじゃね？
607ひゃま
2020/06/12(金) 15:51:02.75ID:0aIxxRoN エーテル爺ってなに？
2020/06/12(金) 16:44:48.28ID:???
>>588
文字通り「空間」を近接作用で伝播していくんだよ
文字通り「空間」を近接作用で伝播していくんだよ
2020/06/12(金) 16:48:51.01ID:???
>>603
すまんな、"so that the lines of force may be considered lines of tension."
だけ切り取って、自分に翻訳させてんのな。勘違いしたわ。
文章全体見せないのはどうかと思いますね。
すまんな、"so that the lines of force may be considered lines of tension."
だけ切り取って、自分に翻訳させてんのな。勘違いしたわ。
文章全体見せないのはどうかと思いますね。
2020/06/12(金) 16:52:49.16ID:???
2020/06/12(金) 16:53:42.44ID:???
>>609
何言いたいのかさっぱり分からん。論文のURL張ってんのに。
何言いたいのかさっぱり分からん。論文のURL張ってんのに。
2020/06/12(金) 17:26:53.37ID:???
>>611
見れません
見れません
613460
2020/06/12(金) 17:28:45.55ID:YJv0wLrv614460
2020/06/12(金) 17:28:45.95ID:YJv0wLrv2020/06/12(金) 17:32:35.40ID:???
>>612
情弱かよ。首吊って死ね。
情弱かよ。首吊って死ね。
2020/06/12(金) 17:36:27.28ID:???
>>615
基地外
基地外
2020/06/12(金) 17:37:46.68ID:???
>>616
お前がな
お前がな
2020/06/12(金) 18:31:52.92ID:???
2020/06/12(金) 19:00:53.70ID:???
で、>>541見てその勘違いはあまりにもひどいと思う
2020/06/12(金) 20:35:27.18ID:???
2020/06/13(土) 00:33:58.37ID:???
物性理論の研究室にいるんだけど、素粒子論とか数学の人達ともディスカッションしてみたいです。経験者の方いますか？
物性理論の曖昧なところをスパッと解決できるような理論が隠れてる気がするんです
物性理論の曖昧なところをスパッと解決できるような理論が隠れてる気がするんです
622ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 00:34:45.59ID:DhZlxNvi 超弦理論でしょ
623ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 02:51:52.60ID:l0LIeO6e >>583
電気力線な。
そんなもん肯定的に書いてる教科書はぜんぶ投げ捨てろ。
こういうふうに否定的に書いてる教科書があれば残しておけ。
もっとも、見たことないけどな。
電気力線密度をEとすると
ある微小領域ｄｓを通過する電気力線の本数はEｄｓである。
よって任意の点を通過する本数はｄｓ→０とするとEｄｓ→０となって
まったく通過しないことになる。任意の点は空間のどこでもよいので
空間のどこにも電気力線は存在しないことになる。
よって、電気力線は論理破綻した妄想にすぎず、電気力線や電束や磁力線や磁束を
描いている本はすべてアホ本なのである。
分かるか、ひゃま。
長いこと生きとるのうー
お前の光のなんちゃらはいまだによう分からんわ。
くっくっく
電気力線な。
そんなもん肯定的に書いてる教科書はぜんぶ投げ捨てろ。
こういうふうに否定的に書いてる教科書があれば残しておけ。
もっとも、見たことないけどな。
電気力線密度をEとすると
ある微小領域ｄｓを通過する電気力線の本数はEｄｓである。
よって任意の点を通過する本数はｄｓ→０とするとEｄｓ→０となって
まったく通過しないことになる。任意の点は空間のどこでもよいので
空間のどこにも電気力線は存在しないことになる。
よって、電気力線は論理破綻した妄想にすぎず、電気力線や電束や磁力線や磁束を
描いている本はすべてアホ本なのである。
分かるか、ひゃま。
長いこと生きとるのうー
お前の光のなんちゃらはいまだによう分からんわ。
くっくっく
624ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 03:58:35.97ID:l0LIeO6e 質量 m の小球が xy 面内をポテンシャル、
U(x,y) =k /2(x2 + y2)
のもとで運動している。以下の問に答えよ。
（１）この小球に働く力を求めよ。
ｆｘ＝－∂U／∂ｘ＝－ｋｘ
ｆｙ＝－∂U／∂ｙ＝－ｋｙ
（２）運動方程式を書け。
ｆｘ＝ｍｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝－ｋｘ
ｆｙ＝ｍｄ＾２ｙ／ｄｔ＾２＝－ｋｙ
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
ｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝－ｋ／ｍ・ｘ
一般解をｘ＝Asin（ωｔ＋θｘ）として代入し整理すると
ω＾２＝ｋ／ｍ、よってω＝√（ｋ／ｍ）
同様にｙ＝Bsin（ωｔ＋θｙ）
（４）初期条件を x(0) = 1,vx(0) = 0,y(0) = 1,vy(0) = 0 として、前問（３） の任意定数を求めよ。ここで、vx(t),vy(t) は速度の x 成分と y 成分である。
ｖｘ＝ｄｘ／ｄｔ＝ωAcos（ωｔ＋θｘ）、ｔ＝０にて
ｖｘ＝ωAcos（０＋θｘ）＝０より、θｘ＝Π／２
ｘ＝Asin（ωｔ＋Π／２）、ｔ＝０にて
ｘ＝Asin（Π／２）＝１より、A＝１。よって
ｘ＝sin（ωｔ＋Π／２）＝sin（√（ｋ／ｍ）・ｔ＋Π／２）
同様に
ｙ＝sin（√（ｋ／ｍ）・ｔ＋Π／２）
（５）この運動は、どのような軌道を描くか、xy 平面に図示せよ
（１、１）と（ー１、ー１）を結ぶ線分上の単振動。
最初にU(x,y) =k /2(x2 + y2) は
バネの位置エネルギーであるｋ／２・L＾２だと気づかないとダメだぞ。
そうすればただの単振動だとすぐに分かろう。
まあ、現役の高校生なら慣れてないと難しいわな。
どうせニセ高校生だろうが。
くっくっく
U(x,y) =k /2(x2 + y2)
のもとで運動している。以下の問に答えよ。
（１）この小球に働く力を求めよ。
ｆｘ＝－∂U／∂ｘ＝－ｋｘ
ｆｙ＝－∂U／∂ｙ＝－ｋｙ
（２）運動方程式を書け。
ｆｘ＝ｍｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝－ｋｘ
ｆｙ＝ｍｄ＾２ｙ／ｄｔ＾２＝－ｋｙ
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
ｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝－ｋ／ｍ・ｘ
一般解をｘ＝Asin（ωｔ＋θｘ）として代入し整理すると
ω＾２＝ｋ／ｍ、よってω＝√（ｋ／ｍ）
同様にｙ＝Bsin（ωｔ＋θｙ）
（４）初期条件を x(0) = 1,vx(0) = 0,y(0) = 1,vy(0) = 0 として、前問（３） の任意定数を求めよ。ここで、vx(t),vy(t) は速度の x 成分と y 成分である。
ｖｘ＝ｄｘ／ｄｔ＝ωAcos（ωｔ＋θｘ）、ｔ＝０にて
ｖｘ＝ωAcos（０＋θｘ）＝０より、θｘ＝Π／２
ｘ＝Asin（ωｔ＋Π／２）、ｔ＝０にて
ｘ＝Asin（Π／２）＝１より、A＝１。よって
ｘ＝sin（ωｔ＋Π／２）＝sin（√（ｋ／ｍ）・ｔ＋Π／２）
同様に
ｙ＝sin（√（ｋ／ｍ）・ｔ＋Π／２）
（５）この運動は、どのような軌道を描くか、xy 平面に図示せよ
（１、１）と（ー１、ー１）を結ぶ線分上の単振動。
最初にU(x,y) =k /2(x2 + y2) は
バネの位置エネルギーであるｋ／２・L＾２だと気づかないとダメだぞ。
そうすればただの単振動だとすぐに分かろう。
まあ、現役の高校生なら慣れてないと難しいわな。
どうせニセ高校生だろうが。
くっくっく
625ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 04:18:44.56ID:l0LIeO6e >>460
大学１年生か。
それでも難しいだろうな。
こんなものは単に慣れてるかどうかだけの定番問題だ。
ちなみに上のこれな。
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
ｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝−ｋ／ｍ・ｘ
一般解をｘ＝Asin（ωｔ＋θｘ）として代入し整理すると
なんでこんなふうに一般解を想定できるのかというと
答えを知ってるからだよ。
微分方程式は答えを知っているかどうか、本当にそれだけだ。
こうやればちゃんと出せるというものではない。
こうであろうと予測して代入して辻褄が合うかどうか、そういう解き方しかない。
辻褄が合えばそれ以外に答えはないということになる。
だから微分方程式がちゃんと答えを出せる、つまり解析解がちゃんとある場合は
ごく限られておる。積分と同じだな。
パターンを覚えてるかどうか、それだけだ。
２階微分なので不定の定数は２つあることになり、
それがAとθｘである。
くっくっく
大学１年生か。
それでも難しいだろうな。
こんなものは単に慣れてるかどうかだけの定番問題だ。
ちなみに上のこれな。
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
ｄ＾２ｘ／ｄｔ＾２＝−ｋ／ｍ・ｘ
一般解をｘ＝Asin（ωｔ＋θｘ）として代入し整理すると
なんでこんなふうに一般解を想定できるのかというと
答えを知ってるからだよ。
微分方程式は答えを知っているかどうか、本当にそれだけだ。
こうやればちゃんと出せるというものではない。
こうであろうと予測して代入して辻褄が合うかどうか、そういう解き方しかない。
辻褄が合えばそれ以外に答えはないということになる。
だから微分方程式がちゃんと答えを出せる、つまり解析解がちゃんとある場合は
ごく限られておる。積分と同じだな。
パターンを覚えてるかどうか、それだけだ。
２階微分なので不定の定数は２つあることになり、
それがAとθｘである。
くっくっく
626ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 04:45:32.36ID:DhZlxNvi 恋乙が出てくるとますますわからなくなって大根乱
2020/06/13(土) 06:44:39.17ID:???
何で量子レベルではベルの不等式破れてるのに、古典現象としては恐らく「実在」が描像として存在するの？
2020/06/13(土) 07:51:58.09ID:???
9 9 9 湧くし
>>623
>そんなもん肯定的に書いてる教科書はぜんぶ投げ捨てろ。
9 9 9 とエーテル爺は同類と。
>よって任意の点を通過する本数はｄｓ→０とするとEｄｓ→０となって
>まったく通過しないことになる。
馬鹿
>>623
>そんなもん肯定的に書いてる教科書はぜんぶ投げ捨てろ。
9 9 9 とエーテル爺は同類と。
>よって任意の点を通過する本数はｄｓ→０とするとEｄｓ→０となって
>まったく通過しないことになる。
馬鹿
2020/06/13(土) 10:00:40.96ID:???
予言
標準理論の大スキャンダルが起きて
相対性理論は消える。
標準理論の大スキャンダルが起きて
相対性理論は消える。
2020/06/13(土) 10:25:34.78ID:???
1万年後ぐらいにはもっと根源的な物理理論が発見されて、今の理論は全部古典になるかもしれんね
631ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 10:43:21.87ID:/MfIxs2t 1万年後ぐらいには人類は絶滅してると思う
2020/06/13(土) 10:47:35.07ID:???
>>623
中高義務教育で刷り込むまれた「電気力線」は明らかに数えられる線として教えられている。
その線の単位面積当たりの密度を電場と等しいとすると面積０の極限で矛盾するということだ。
昔の電磁気学の教科書は最初に電気力線を書いて教えてから、後から電場を対応させるやり方を
今の義務教育でも続けてるということだ。
数学の測度の概念を適用すれば論理矛盾が無くなるが、一本一本数えられる線では無くなる
数えられる数で刷り込まれた大多数の中高生に数を捨てさせるのは、最初から電場を理解させて
教育するより遥かに難しい。
つまり、電気力線は電場の視覚イメージ用の便利な線というそれ以上のものに解釈すべきでない。
現代の電磁気学の教科書は始めに電磁場ありきの記述方法になってる。
中高義務教育で刷り込むまれた「電気力線」は明らかに数えられる線として教えられている。
その線の単位面積当たりの密度を電場と等しいとすると面積０の極限で矛盾するということだ。
昔の電磁気学の教科書は最初に電気力線を書いて教えてから、後から電場を対応させるやり方を
今の義務教育でも続けてるということだ。
数学の測度の概念を適用すれば論理矛盾が無くなるが、一本一本数えられる線では無くなる
数えられる数で刷り込まれた大多数の中高生に数を捨てさせるのは、最初から電場を理解させて
教育するより遥かに難しい。
つまり、電気力線は電場の視覚イメージ用の便利な線というそれ以上のものに解釈すべきでない。
現代の電磁気学の教科書は始めに電磁場ありきの記述方法になってる。
2020/06/13(土) 11:05:27.66ID:???
2020/06/13(土) 11:09:20.05ID:???
2020/06/13(土) 11:12:24.73ID:???
>>633
くっくっくの論法もその一つだ
くっくっくの論法もその一つだ
2020/06/13(土) 11:16:01.72ID:???
2020/06/13(土) 11:17:55.83ID:???
>>632
> 中高義務教育で刷り込むまれた「電気力線」は明らかに数えられる線として教えられている。
大嘘だな
https://www.try-it.jp/chapters-8559/sections-8583/lessons-8591/
> 中高義務教育で刷り込むまれた「電気力線」は明らかに数えられる線として教えられている。
大嘘だな
https://www.try-it.jp/chapters-8559/sections-8583/lessons-8591/
2020/06/13(土) 11:18:39.64ID:???
2020/06/13(土) 11:33:53.35ID:???
2020/06/13(土) 11:45:48.33ID:???
力線の本数などというクッソしょうもねえことに何でそこまで拘れるのか気持ち悪すぎる
完全に病気
完全に病気
2020/06/13(土) 11:48:25.52ID:???
2020/06/13(土) 11:54:50.60ID:???
>>639
その前段省くなよ。
「もしも電場が5000[N/C]だったとすれば、1[m²]の面から出ている電気力線は5000本になるというように考えるのです。」
で、数えられるとか整数本だとか何処に書いてんだよ。
その前段省くなよ。
「もしも電場が5000[N/C]だったとすれば、1[m²]の面から出ている電気力線は5000本になるというように考えるのです。」
で、数えられるとか整数本だとか何処に書いてんだよ。
643ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 11:58:11.67ID:DhZlxNvi 一本の薪だって、二つに割れば二本になるだろ。0.5本とかあり得ないよね
2020/06/13(土) 12:01:34.98ID:???
2020/06/13(土) 12:10:06.49ID:???
>>642
キミは文章の読解能力がないということだ
>「もしも電場が5000[N/C]だったとすれば、1[m²]の面から出ている電気力線は5000本になるというように考えるのです。」
>数えられるとか整数本だとか何処に書いてんだよ。
文章を読めば明らかに整数の本数の論法だと判るが
表に出さずにガウスの法則に持っていくのが上手い教え方のトリックだ。
大部分の生徒はそれに気づかない。
キミは文章の読解能力がないということだ
>「もしも電場が5000[N/C]だったとすれば、1[m²]の面から出ている電気力線は5000本になるというように考えるのです。」
>数えられるとか整数本だとか何処に書いてんだよ。
文章を読めば明らかに整数の本数の論法だと判るが
表に出さずにガウスの法則に持っていくのが上手い教え方のトリックだ。
大部分の生徒はそれに気づかない。
2020/06/13(土) 12:12:49.19ID:???
2020/06/13(土) 12:18:08.39ID:???
2020/06/13(土) 12:24:47.14ID:???
>>646
笑うしかない
そもそもゴボウの本数などは整数で数えるものだ。
>「ゴボウ1/2本」
は明らかに整数で数えるのをやめて、ゴボウを”重量に変えて分割した”ということになる。
当然、買う方は「ゴボウ1/2本」がどれでも同じではないから普通は重い方を選ぶだろ。
笑うしかない
そもそもゴボウの本数などは整数で数えるものだ。
>「ゴボウ1/2本」
は明らかに整数で数えるのをやめて、ゴボウを”重量に変えて分割した”ということになる。
当然、買う方は「ゴボウ1/2本」がどれでも同じではないから普通は重い方を選ぶだろ。
2020/06/13(土) 12:29:43.46ID:???
まさかいまだに電気力線で定量的な議論ができると思ってるとか、電気力線は整数本でないと意味がないということがわかっていない人がいるとは…
以下の二つを考えると、電気力線で定量的な議論をするのは不可能であることがわかります
•各点において電気力線が引かれている
•電気力線の面積密度により電波の強さが表されている
以下の二つを考えると、電気力線で定量的な議論をするのは不可能であることがわかります
•各点において電気力線が引かれている
•電気力線の面積密度により電波の強さが表されている
2020/06/13(土) 12:33:27.73ID:???
2020/06/13(土) 12:34:04.90ID:???
もしもし、おたくの本にゴボウ1/2本て書いてあるけどどういうことザマス？
誤植ザマスか？1/2本とか数えられないでしょうが！！！
誤植ザマスか？1/2本とか数えられないでしょうが！！！
2020/06/13(土) 12:36:28.73ID:???
じゃまず一つ目の部分に関して考えましょうか
一様定常電場があるとしますね
このときの電気力線を考えましょう
①各点において電気力線が引かれている
これに反論する人はいますか？
もしも、電気力線が引かれていない場所があれば、隙間があるわけですからその部分での電場は0ということになりますよね
したがって、電気力線が引かれていない場所があってはいけません
一様定常電場があるとしますね
このときの電気力線を考えましょう
①各点において電気力線が引かれている
これに反論する人はいますか？
もしも、電気力線が引かれていない場所があれば、隙間があるわけですからその部分での電場は0ということになりますよね
したがって、電気力線が引かれていない場所があってはいけません
2020/06/13(土) 12:37:33.38ID:???
2020/06/13(土) 12:39:09.87ID:???
それはタイポですね
2020/06/13(土) 12:49:26.41ID:???
② 電気力線の面積密度により電波の強さが表されている
①各点において電気力線が引かれていることがわかりました
次は、本当にこのような場合に密度が定義できるのかを考えましょう
ある面積Sを考えましょう
そこに含まれる電気力線は何本でしょうか？
先程、各点において電気力線が引かれている、と言いました
したがって、無限本電気力線はありますね
電気力線の面積密度を求めてましょう
密度=無限本/S=無限
あれ？無限になってしまいましたね
電場が無限に大きいということです
さあどうしましょうか
①各点において電気力線が引かれていることがわかりました
次は、本当にこのような場合に密度が定義できるのかを考えましょう
ある面積Sを考えましょう
そこに含まれる電気力線は何本でしょうか？
先程、各点において電気力線が引かれている、と言いました
したがって、無限本電気力線はありますね
電気力線の面積密度を求めてましょう
密度=無限本/S=無限
あれ？無限になってしまいましたね
電場が無限に大きいということです
さあどうしましょうか
2020/06/13(土) 12:55:30.16ID:???
ここでよくある反論がこちらですね
スケールを変えればいい、と
実際に引く電気力線一つに対して、0.1本とかを割り当てればいいじゃないかと
ε無限/S=E
となるようにスケール変換してやれば良い、と
じゃそのスケールεはいくつなんでしょうかね
ε=ES/無限
え？これなんですか？
1/無限なんてわけのわからないものを考えないとダメなんですかね？
数学が破綻してしまっていますね
スケールを変えればいい、と
実際に引く電気力線一つに対して、0.1本とかを割り当てればいいじゃないかと
ε無限/S=E
となるようにスケール変換してやれば良い、と
じゃそのスケールεはいくつなんでしょうかね
ε=ES/無限
え？これなんですか？
1/無限なんてわけのわからないものを考えないとダメなんですかね？
数学が破綻してしまっていますね
2020/06/13(土) 12:56:50.52ID:???
>>655-656
ああ、そこがわからんなら物理の前にまず数学をさしずめ微積分を勉強してきてくれ
ああ、そこがわからんなら物理の前にまず数学をさしずめ微積分を勉強してきてくれ
2020/06/13(土) 12:59:02.95ID:???
私はリーマン積分もルベーグ積分も超準解析も分かった上で言ってますよw
ε=ES/無限
この無限は、通常の微積で扱う無限のように、あとで大きくすれば良いという代物ではなく、本当に無限なのです
だって、各点に電気力線引かれてるんだから、素直に考えれば、ある面積の中に入ってる電気力線の本数は非可算無限個はあるはずじゃないですか
これは、最初は有限にして後から大きくする、なんてことは一切できないような代物です
ε=ES/無限
この無限は、通常の微積で扱う無限のように、あとで大きくすれば良いという代物ではなく、本当に無限なのです
だって、各点に電気力線引かれてるんだから、素直に考えれば、ある面積の中に入ってる電気力線の本数は非可算無限個はあるはずじゃないですか
これは、最初は有限にして後から大きくする、なんてことは一切できないような代物です
2020/06/13(土) 13:02:52.06ID:???
2020/06/13(土) 13:04:06.14ID:???
2020/06/13(土) 13:07:10.86ID:???
電気力線の数学的正当化なんて、ベクトル場の流線を考えればいいだけじゃないのか？
2020/06/13(土) 13:07:49.12ID:???
ダメですよ
流線に、流線の密度が速度場の大きさになるなんて制限はありません
流線に、流線の密度が速度場の大きさになるなんて制限はありません
2020/06/13(土) 13:12:03.57ID:???
2020/06/13(土) 13:16:08.61ID:???
2020/06/13(土) 13:16:21.22ID:???
なるほど確かに流線の方がベクトル場より情報量が少ないか
2020/06/13(土) 13:17:40.80ID:???
>>664
で、小さくしたゴボウの最小単位はいくつなんですか？
で、小さくしたゴボウの最小単位はいくつなんですか？
2020/06/13(土) 13:23:57.65ID:???
最小単位なんてないだろ、しいていえば0
2020/06/13(土) 13:26:24.95ID:???
0本どんなに足しても0ですよねぇw
つまり、常に電場の大きさはあってはいけないということですか？
つまり、常に電場の大きさはあってはいけないということですか？
2020/06/13(土) 13:28:33.73ID:???
なにいってる？
つまりゴボウもあってもいけないということ？
どういう理屈だよw
つまりゴボウもあってもいけないということ？
どういう理屈だよw
2020/06/13(土) 13:29:29.80ID:???
0本のゴボウいくらあっても0ですよ？
2020/06/13(土) 13:30:47.37ID:???
小さくしたゴボウの最小単位は0だからゴボウは存在しない
なんかの話に似てると思ったらアキレスと亀か…
なんかの話に似てると思ったらアキレスと亀か…
2020/06/13(土) 13:31:50.50ID:???
違いますね
アキレスと亀は、無限に分割した状態が実態としてあるわけではありません
でも、電気力線は分割し尽くした、無限にある状態が実体としてあるのです
アキレスと亀は、無限に分割した状態が実態としてあるわけではありません
でも、電気力線は分割し尽くした、無限にある状態が実体としてあるのです
2020/06/13(土) 13:35:01.72ID:???
>>661
正当化もなにも、力線（Line of force）はベクトル場の積分曲線（Integral curve）だし、流体の力線が流線（Streamlines）。より一般的にはField line
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Field_line
>>665
情報量は同じでしょう
正当化もなにも、力線（Line of force）はベクトル場の積分曲線（Integral curve）だし、流体の力線が流線（Streamlines）。より一般的にはField line
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Field_line
>>665
情報量は同じでしょう
2020/06/13(土) 13:35:46.98ID:???
違わないですね
きみの理屈ではゴボウは実体として「ない」と言ってる。でもゴボウが実体としてあるのは明白だ。
きみにとっての実体って何かね？
きみの理屈ではゴボウは実体として「ない」と言ってる。でもゴボウが実体としてあるのは明白だ。
きみにとっての実体って何かね？
2020/06/13(土) 13:41:04.82ID:???
2020/06/13(土) 13:43:08.97ID:???
2020/06/13(土) 13:43:37.92ID:???
混乱の元凶は視覚イメージとして非常に便利な電気力線（流線）で止めればいいものを
電気力線に物理解釈を加えると数学的にも矛盾を引き起こすということだ。
矛盾に陥らない方法は電気力線など使わずに、ガウスの法則（マックスウェル方程式）
を静電場の原理にする。
もう一つのお勧めしない方法はくっくっくが喚いているような
古い遠隔作用のクーロン力の重ね合わせで直接的に電気力を記述する方法。（静電場では矛盾が無い）
電気力線に物理解釈を加えると数学的にも矛盾を引き起こすということだ。
矛盾に陥らない方法は電気力線など使わずに、ガウスの法則（マックスウェル方程式）
を静電場の原理にする。
もう一つのお勧めしない方法はくっくっくが喚いているような
古い遠隔作用のクーロン力の重ね合わせで直接的に電気力を記述する方法。（静電場では矛盾が無い）
2020/06/13(土) 13:44:39.40ID:???
2020/06/13(土) 13:44:55.61ID:???
磁束量子 = π♄e, ♄ = h/(2π) はスピンの単位
2020/06/13(土) 13:47:36.59ID:???
2020/06/13(土) 13:48:39.38ID:???
>>680
667 名前:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2020/06/13(土) 13:23:57.65 ID:???
最小単位なんてないだろ、しいていえば0
これあなたじゃないんですか？
667 名前:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2020/06/13(土) 13:23:57.65 ID:???
最小単位なんてないだろ、しいていえば0
これあなたじゃないんですか？
2020/06/13(土) 13:48:41.40ID:???
2020/06/13(土) 13:52:26.90ID:???
5000[N/C]だと1[m²]の電気力線は5000本になる
5000m/sで進む物体の1[m²]の動線は5000本？
1m/sで進む物体の1[m²]の動線は1本？
質量１個１個に動線があるのではなく？
質量１個１個の動線も空想
5000m/sで進む物体の1[m²]の動線は5000本？
1m/sで進む物体の1[m²]の動線は1本？
質量１個１個に動線があるのではなく？
質量１個１個の動線も空想
2020/06/13(土) 13:53:52.71ID:???
2020/06/13(土) 13:54:42.49ID:???
2020/06/13(土) 13:56:17.22ID:???
動線とは長さ
本数ではない
本数ではない
2020/06/13(土) 13:59:52.18ID:???
2020/06/13(土) 14:01:00.52ID:???
>>687
私はそもそも電気力線で定量的な議論ができないという立場ですよ？
あなたのように、電気力線で定量的な議論ができると思ってるなら、0本のゴボウが出てきておかしいですねって言ってるんですけど？？
私はそもそも電気力線で定量的な議論ができないという立場ですよ？
あなたのように、電気力線で定量的な議論ができると思ってるなら、0本のゴボウが出てきておかしいですねって言ってるんですけど？？
2020/06/13(土) 14:02:47.68ID:???
2020/06/13(土) 14:05:20.28ID:???
2020/06/13(土) 14:06:53.84ID:???
2020/06/13(土) 14:09:31.90ID:???
2020/06/13(土) 14:12:14.06ID:???
2020/06/13(土) 14:13:23.55ID:???
>>693
0をいくら足しても0にならないことを微分積分使って説明してくださいねー
0をいくら足しても0にならないことを微分積分使って説明してくださいねー
2020/06/13(土) 14:13:51.45ID:???
2020/06/13(土) 14:15:58.95ID:???
2020/06/13(土) 14:17:29.67ID:???
>>682
圧縮性流体ならば、そう。
圧縮性流体ならば、そう。
2020/06/13(土) 14:17:50.97ID:???
2020/06/13(土) 14:22:28.54ID:???
2020/06/13(土) 14:23:27.26ID:???
無限回足したら0でないって、測度論の話ではないということですね
じゃあはやく無限回0足したら有限になるような例を出してくださいよ
じゃあはやく無限回0足したら有限になるような例を出してくださいよ
2020/06/13(土) 14:28:27.69ID:???
2020/06/13(土) 14:32:29.13ID:???
>>700
お前レベルにこの場でどうにかできるもんじゃないわw
ちゃんとググって勉強してこい。
もうちょっと言うと、こういうのはそもそも電気力線に限らず物理で一般的なもんだ。
圧力だって各点に働いている力は0だが、面全体では有限の力がかかってる。
そんなとこから否定してるなら物理も数学もなんもわかってないってことだ。
お前レベルにこの場でどうにかできるもんじゃないわw
ちゃんとググって勉強してこい。
もうちょっと言うと、こういうのはそもそも電気力線に限らず物理で一般的なもんだ。
圧力だって各点に働いている力は0だが、面全体では有限の力がかかってる。
そんなとこから否定してるなら物理も数学もなんもわかってないってことだ。
2020/06/13(土) 14:36:04.94ID:???
>>702
＞圧力だって各点に働いている力は0だが、面全体では有限の力がかかってる。
ほら、何にもわかってないw
圧力の時は、力の面積密度としての圧力場がまずありきだから、問題ないわけです
でも今回の場合はどうでしょう？
電気力線が最初にあるという立場ですよ？
電気力線の面積密度として電場を表そうという話ですよね
圧力の時と逆なんですよ
圧力の例で言えば、最初に各点において力ベクトルが定義されています
その面積密度として圧力を定義します
この定義はwell-definedですか？ということです
違いますよねぇ
＞圧力だって各点に働いている力は0だが、面全体では有限の力がかかってる。
ほら、何にもわかってないw
圧力の時は、力の面積密度としての圧力場がまずありきだから、問題ないわけです
でも今回の場合はどうでしょう？
電気力線が最初にあるという立場ですよ？
電気力線の面積密度として電場を表そうという話ですよね
圧力の時と逆なんですよ
圧力の例で言えば、最初に各点において力ベクトルが定義されています
その面積密度として圧力を定義します
この定義はwell-definedですか？ということです
違いますよねぇ
2020/06/13(土) 14:41:23.12ID:???
2020/06/13(土) 14:41:25.38ID:???
>>702
始めから圧力は単位面積で定義しているのも知らんのか。だから積分できるのだよ。
始めから圧力は単位面積で定義しているのも知らんのか。だから積分できるのだよ。
2020/06/13(土) 14:43:44.10ID:???
>>704
一定圧力がかかってる時の各点に働く力はいくらで、それをどのような計算をすると、全体に働くゼロでない力が得られるのか教えてください
一定圧力がかかってる時の各点に働く力はいくらで、それをどのような計算をすると、全体に働くゼロでない力が得られるのか教えてください
2020/06/13(土) 14:50:01.26ID:???
>>702
オマエにはもう他人を貶して喚き散らすしか残っていない。
オマエにはもう他人を貶して喚き散らすしか残っていない。
2020/06/13(土) 14:52:27.73ID:???
2020/06/13(土) 14:53:37.40ID:???
>>708
積分はわかりますから、ちゃんと式で書いてください
積分はわかりますから、ちゃんと式で書いてください
2020/06/13(土) 14:57:11.96ID:???
2020/06/13(土) 14:57:38.73ID:???
2020/06/13(土) 14:58:04.43ID:???
713ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 15:05:37.17ID:FdpmtpZx 母ちゃん｢たかし、今晩のおかずはきんぴらごぼうでいいかしら｣
2020/06/13(土) 15:07:05.63ID:???
>>702
面積0なら圧力はkg/ms^2→kgm/s^2になる
面積0なら圧力はkg/ms^2→kgm/s^2になる
2020/06/13(土) 15:07:40.63ID:???
相手がいなくなるまでひたすら質問し続ける戦法w
2020/06/13(土) 15:09:50.71ID:???
2020/06/13(土) 15:13:48.58ID:???
2020/06/13(土) 15:18:30.56ID:???
2020/06/13(土) 15:19:55.46ID:???
2020/06/13(土) 15:23:25.01ID:???
>>652
密度が電場になればいいのなら別に各点である必要はないですよね？
密度が電場になればいいのなら別に各点である必要はないですよね？
2020/06/13(土) 15:23:55.10ID:???
>>720
隙間があったらそこでは電場0ですよ？
隙間があったらそこでは電場0ですよ？
2020/06/13(土) 15:25:57.00ID:???
2020/06/13(土) 15:28:18.33ID:???
>>722
面積を指定するとはどのようなことですか？
面積を指定するとはどのようなことですか？
2020/06/13(土) 15:31:19.38ID:???
>>719
式にしろってんならゴボウ本数密度も使わないとしょうがないでしょうがw
ゴボウの本数は、[ゴボウ本数密度×微小体積] を全体で合計したもの。
微小体積→0
つまり積分では、0を全体で足し合わせることで有限な値が出るということだ。
式にしろってんならゴボウ本数密度も使わないとしょうがないでしょうがw
ゴボウの本数は、[ゴボウ本数密度×微小体積] を全体で合計したもの。
微小体積→0
つまり積分では、0を全体で足し合わせることで有限な値が出るということだ。
2020/06/13(土) 15:33:30.47ID:???
>>724
つまり、ゴボウ密度を使わない限り、ゴボウ密度が最初からありきにしない限り、厳密な定量議論はできないということですか？
つまり、ゴボウ密度を使わない限り、ゴボウ密度が最初からありきにしない限り、厳密な定量議論はできないということですか？
2020/06/13(土) 15:34:27.27ID:???
>>723
密度って面積必要ですよね？
密度って面積必要ですよね？
2020/06/13(土) 15:35:33.07ID:???
>>726
そうですね
そうですね
2020/06/13(土) 15:36:55.83ID:???
>>727
やはりそうですか
やはりそうですか
2020/06/13(土) 15:36:57.22ID:???
「電気力線は何本？」さんの判定勝ちだろ
混乱の元凶は電気力線の「線」を基に解釈しようとしたことにある
便利な視覚イメージだけで止めれば矛盾も湧かない。
混乱の元凶は電気力線の「線」を基に解釈しようとしたことにある
便利な視覚イメージだけで止めれば矛盾も湧かない。
2020/06/13(土) 15:37:45.94ID:???
2020/06/13(土) 15:40:48.61ID:???
しかし矛盾がない
2020/06/13(土) 15:42:37.45ID:???
もちろんある一点のみで考えるなら、ゴボウは0本、力は0、電気力線は0本。
なにもおかしいものはない。
なにもおかしいものはない。
2020/06/13(土) 15:43:53.75ID:???
>>729
馬鹿
馬鹿
2020/06/13(土) 15:45:51.85ID:???
>>730
それはわかってたということですかね
では、電気力線の話に戻しましょう
電気力線とは単なるイメージに過ぎない
電気力線により電場の大きさを表すことはできなくて、電場を表したいのなら、電気力線密度を使わなければならない
電気力線密度とはなんだったかというと、電場そのものなわけです
はい、問題解決ですね
それはわかってたということですかね
では、電気力線の話に戻しましょう
電気力線とは単なるイメージに過ぎない
電気力線により電場の大きさを表すことはできなくて、電場を表したいのなら、電気力線密度を使わなければならない
電気力線密度とはなんだったかというと、電場そのものなわけです
はい、問題解決ですね
2020/06/13(土) 15:53:15.76ID:???
2020/06/13(土) 15:55:49.45ID:???
>>734
積分ホントにわかってたら説明するまでもなくわかるはずでしょう。
よく上から目線になれますね
イメージに過ぎないといってしまえば、電気力線に限らずあらゆることがイメージに過ぎない。
電場もそう、どんな概念ももともとは数式しかないからね。
それを人がわかる形でイメージしやすいよう、様々な言葉や概念を作り上げていっただけだ。
積分ホントにわかってたら説明するまでもなくわかるはずでしょう。
よく上から目線になれますね
イメージに過ぎないといってしまえば、電気力線に限らずあらゆることがイメージに過ぎない。
電場もそう、どんな概念ももともとは数式しかないからね。
それを人がわかる形でイメージしやすいよう、様々な言葉や概念を作り上げていっただけだ。
2020/06/13(土) 16:02:42.47ID:???
もちろん電気力線は世界中で使われているひとつの重要な概念。
多くの人が必要だと感じてるから使われているんです。
個人的に使わないのは自由だが、
決して必要とされていないとか、ない方がよいとかいうものでもない。
多くの人が必要だと感じてるから使われているんです。
個人的に使わないのは自由だが、
決して必要とされていないとか、ない方がよいとかいうものでもない。
2020/06/13(土) 16:07:54.34ID:???
>>734
やはり、エーテル爺が文体変えての擁護か。馬鹿過ぎ。
やはり、エーテル爺が文体変えての擁護か。馬鹿過ぎ。
2020/06/13(土) 16:09:32.56ID:???
2020/06/13(土) 16:10:13.41ID:???
「矛盾」はないんです。
2020/06/13(土) 16:19:55.59ID:???
2020/06/13(土) 16:29:44.54ID:???
>>741
え？あなた最初は矛盾があるとか、
電気力線の本数は無限個になってしまうからおかしいとかいってましたよね？
それに対して具体的な計算の仕方は説明しましたよね？
そりゃ電場を使わないと難しい問題もあるでしょう。
逆に電気力線の方が簡単なときもあります。
だから中高ではまず直感的に理解できる電気力線から教えているんです。
まだ何か問題でも？
え？あなた最初は矛盾があるとか、
電気力線の本数は無限個になってしまうからおかしいとかいってましたよね？
それに対して具体的な計算の仕方は説明しましたよね？
そりゃ電場を使わないと難しい問題もあるでしょう。
逆に電気力線の方が簡単なときもあります。
だから中高ではまず直感的に理解できる電気力線から教えているんです。
まだ何か問題でも？
2020/06/13(土) 16:49:43.49ID:???
744ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 16:55:52.76ID:bz4ROvGK 物理というか数学っぽいですが
定係数線形２階微分方程式、
a2x′′(t) + a1x′(t) + a0x(t) = 0
の一般解は、x(t) = eλt(eのλt乗) と仮定し、λ に対する２次方程式を解くことに
よっ て求めることができる。ここで、x′′(t) = d2x(t) dt2 、x′(t) = dx(t) dt である。λ が重解 λ0 のときは
、x(t) = C(t)eλ0t と仮定することによって解を求めるこ とができる。C(t) が、 C′′(t) = 0
を満たすことを示せ。
一応２回微分がλ２乗、１回微分がλ、微分なしが定数はわかります
定係数線形２階微分方程式、
a2x′′(t) + a1x′(t) + a0x(t) = 0
の一般解は、x(t) = eλt(eのλt乗) と仮定し、λ に対する２次方程式を解くことに
よっ て求めることができる。ここで、x′′(t) = d2x(t) dt2 、x′(t) = dx(t) dt である。λ が重解 λ0 のときは
、x(t) = C(t)eλ0t と仮定することによって解を求めるこ とができる。C(t) が、 C′′(t) = 0
を満たすことを示せ。
一応２回微分がλ２乗、１回微分がλ、微分なしが定数はわかります
2020/06/13(土) 17:02:35.41ID:???
例えば (d^2/dt^2) x(t) を計算するときは、積の微分でちゃんとC(t)とexp(λ_0 t)を別々に微分しなきゃだめだぞ
2020/06/13(土) 17:07:17.31ID:???
2020/06/13(土) 17:10:21.47ID:???
>>743
電気力線に問題がないのはわかったので、
具体的なメリットを教えてほしいということかな？
例えば平行板コンデンサとか。
電場をまともな方法で計算しようとすると非常に難しいが、
電気力線が板から均等にでていると考えれば中高生でも紙の上で計算できる。
あくまでも近似的な計算にはなってしまうが、
それで問題ないなら電気力線で考えた方が簡単だ。
電気力線に問題がないのはわかったので、
具体的なメリットを教えてほしいということかな？
例えば平行板コンデンサとか。
電場をまともな方法で計算しようとすると非常に難しいが、
電気力線が板から均等にでていると考えれば中高生でも紙の上で計算できる。
あくまでも近似的な計算にはなってしまうが、
それで問題ないなら電気力線で考えた方が簡単だ。
2020/06/13(土) 17:20:27.30ID:???
2020/06/13(土) 17:29:43.31ID:???
>>748
じゃあコンデンサに電荷が均等に分布していると仮定して、
マクスウェル方程式から電場を計算してみてくれ。
おそらく積分式がきれいに式変形できず数値的に解くしかないと思う。
一方、電気力線なら電荷が与えられれば板から何本出てるはずかすぐわかるので
それを使って簡単に計算できるでしょう。
じゃあコンデンサに電荷が均等に分布していると仮定して、
マクスウェル方程式から電場を計算してみてくれ。
おそらく積分式がきれいに式変形できず数値的に解くしかないと思う。
一方、電気力線なら電荷が与えられれば板から何本出てるはずかすぐわかるので
それを使って簡単に計算できるでしょう。
2020/06/13(土) 17:43:24.82ID:???
>>749
>電場を計算してみてくれ。
平行版コンデンサで電気力線から電場を計算するのに簡単になると言いたいわけだな
ならば内側の+ -> - にだけ電気力線が引けるのか点電荷との比較で説明できるのか？
>電場を計算してみてくれ。
平行版コンデンサで電気力線から電場を計算するのに簡単になると言いたいわけだな
ならば内側の+ -> - にだけ電気力線が引けるのか点電荷との比較で説明できるのか？
751ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 17:52:22.73ID:bz4ROvGK 微分方程式までやりました
定数しかないのでどこを微分すればよいかわかりません
質量 m の小球が速度 v0 = (1,1,0) で等速直線運動している。
t = 0 のと き r0 = (1,0,0) を通った。以下の問に答えよ。 （１）t = 0 のときの角運動量を計算せよ。
（２）t = 10 のときの小球の座標を求め、角運動量を計算せよ
定数しかないのでどこを微分すればよいかわかりません
質量 m の小球が速度 v0 = (1,1,0) で等速直線運動している。
t = 0 のと き r0 = (1,0,0) を通った。以下の問に答えよ。 （１）t = 0 のときの角運動量を計算せよ。
（２）t = 10 のときの小球の座標を求め、角運動量を計算せよ
752ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/13(土) 17:53:42.37ID:bz4ROvGK (１)の√２ｍまではわかります
2020/06/13(土) 18:05:31.24ID:???
>>749
>マクスウェル方程式から電場を計算してみてくれ。
>おそらく積分式がきれいに式変形できず数値的に解くしかないと思う。
電磁気学による普通の計算演習でもそんなやり方はしない。
平行板を無限と近似した均一電荷密度の対称性から一部を含む立方体面にガウスの法則
（マックスウェル方程式）を適用すれば簡単に電場が求まる。近似値の精度も悪くない。
>マクスウェル方程式から電場を計算してみてくれ。
>おそらく積分式がきれいに式変形できず数値的に解くしかないと思う。
電磁気学による普通の計算演習でもそんなやり方はしない。
平行板を無限と近似した均一電荷密度の対称性から一部を含む立方体面にガウスの法則
（マックスウェル方程式）を適用すれば簡単に電場が求まる。近似値の精度も悪くない。
2020/06/13(土) 18:20:31.96ID:???
それって電気力線ですよね？
2020/06/13(土) 18:26:26.99ID:???
そう、電気力線を用いた計算
ガウスの法則
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
この式は、ある領域内に電荷が存在すると、その領域から電荷と等しい大きさの電束という物理量が出入りするということを示している。
電束
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%9D%9F
電束（でんそく、英語: electric flux）は、着目する場所に於ける電気力線の貫通の様子を定量的に規定したもので、面積に対する力線数と向きがある。
ガウスの法則
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
この式は、ある領域内に電荷が存在すると、その領域から電荷と等しい大きさの電束という物理量が出入りするということを示している。
電束
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%9D%9F
電束（でんそく、英語: electric flux）は、着目する場所に於ける電気力線の貫通の様子を定量的に規定したもので、面積に対する力線数と向きがある。
2020/06/13(土) 18:34:31.64ID:???
2020/06/13(土) 18:40:49.07ID:???
>>756
> ガウスの法則 のことなら中高教育で電気力線から（電気力線は何本？か不明のまま）
はぁ？ 高校でも電気力線の本数はきちんと教えてる。エーテル爺や婆、9 9 9 みたいなのは理解できんかったのだろうが。
> ガウスの法則 のことなら中高教育で電気力線から（電気力線は何本？か不明のまま）
はぁ？ 高校でも電気力線の本数はきちんと教えてる。エーテル爺や婆、9 9 9 みたいなのは理解できんかったのだろうが。
2020/06/13(土) 18:43:05.85ID:???
たかし｢電気力線は4πkQ本!!｣
2020/06/13(土) 19:13:38.38ID:???
2020/06/13(土) 19:17:31.07ID:???
>>759
お前が論破されてんじゃん。文体かえて婆擁護しても即バレしてさ。
お前が論破されてんじゃん。文体かえて婆擁護しても即バレしてさ。
2020/06/13(土) 19:18:22.82ID:???
今の電磁気学ではマックスウェル方程式とその積分形式を知ってれば何も困らない。
2020/06/13(土) 19:22:10.63ID:???
>>742
ありますよ
あなたは、電気力線では厳密な定量議論はできないことを認めたはずなのに、なぜ計算ができる話になるのでしょうかね
電気力線で議論できるのは、閉曲面考えるときだけですよね
マクスウェル方程式ではどうやってとくのですかー、という質問に関しましては、電気力線を電束という言葉に置き換えて議論するわけです
ありますよ
あなたは、電気力線では厳密な定量議論はできないことを認めたはずなのに、なぜ計算ができる話になるのでしょうかね
電気力線で議論できるのは、閉曲面考えるときだけですよね
マクスウェル方程式ではどうやってとくのですかー、という質問に関しましては、電気力線を電束という言葉に置き換えて議論するわけです
2020/06/13(土) 19:24:21.66ID:???
>>760
オマエは将軍様の刷り込み教育で何の疑問も無い何処かの国の住民と同じようだ。
オマエは将軍様の刷り込み教育で何の疑問も無い何処かの国の住民と同じようだ。
2020/06/13(土) 19:30:53.92ID:???
2020/06/13(土) 19:38:27.99ID:???
2020/06/13(土) 19:40:41.11ID:???
「検索ロボット」がお似合いだな
2020/06/13(土) 19:49:05.23ID:???
電気力線の話題はスレが伸びるから好き
2020/06/13(土) 19:49:12.20ID:???
>>765
そりゃ、爺の文章は、読解して理解できんわ↓
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
そりゃ、爺の文章は、読解して理解できんわ↓
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
2020/06/13(土) 19:51:48.20ID:???
お婆ちゃん「単位「本」は整数だけ！」
2020/06/13(土) 19:55:27.18ID:???
電気力線で厳密な定量的な議論をするのが無意味だとわかれば、整数でない本なんて考えても意味ないことなんてすぐわかりますよねぇ
2020/06/13(土) 19:56:36.44ID:???
>>770
ぷっ
ぷっ
2020/06/13(土) 20:06:24.50ID:???
2020/06/13(土) 20:06:33.88ID:???
厳密で定量的な議論ができる場面なんて限られてるけどな
平行平板コンデンサーの厳密な電気容量すらどうやっても求められないんじゃないか？
平行平板コンデンサーの厳密な電気容量すらどうやっても求められないんじゃないか？
2020/06/13(土) 20:09:27.60ID:???
電磁気学を習っているならEはベクトル場とわかるだろうに
向きに沿ってそれらは同電位です。
発散が起きるとガウスの法則で電荷密度がわかるだけです。
向きに沿ってそれらは同電位です。
発散が起きるとガウスの法則で電荷密度がわかるだけです。
2020/06/13(土) 20:09:58.02ID:???
>>762
> あなたは、電気力線では厳密な定量議論はできないことを認めたはずなのに、
どこでよ？
定量議論をするため「ゴボウの密度」を導入するとは話したがそれか？
そのすり替えはどう考えても無茶苦茶すぎるんじゃないかい。
言ってて恥ずかしくないですか？
> 電気力線で議論できるのは、閉曲面考えるときだけですよね
こちらは一例として答えたが、一つでも理由があるなら使う理由としては十分では？
> マクスウェル方程式ではどうやってとくのですかー、という質問に関しましては、
> 電気力線を電束という言葉に置き換えて議論するわけです
えっとそれは数え方と単位の違いだけと思うが…、
もしかして電気力線は言葉が気に入らないとかのしょーもない拘りだけ？
> あなたは、電気力線では厳密な定量議論はできないことを認めたはずなのに、
どこでよ？
定量議論をするため「ゴボウの密度」を導入するとは話したがそれか？
そのすり替えはどう考えても無茶苦茶すぎるんじゃないかい。
言ってて恥ずかしくないですか？
> 電気力線で議論できるのは、閉曲面考えるときだけですよね
こちらは一例として答えたが、一つでも理由があるなら使う理由としては十分では？
> マクスウェル方程式ではどうやってとくのですかー、という質問に関しましては、
> 電気力線を電束という言葉に置き換えて議論するわけです
えっとそれは数え方と単位の違いだけと思うが…、
もしかして電気力線は言葉が気に入らないとかのしょーもない拘りだけ？
2020/06/13(土) 20:11:09.06ID:???
実際単位に日常用語を用いてる場合に整数にならないと駄目だと思う人はいる
例えば粒子数も実数として扱うことに戸惑う人が存在する
例えば粒子数も実数として扱うことに戸惑う人が存在する
2020/06/13(土) 20:12:11.40ID:???
>>772
こんだけの実績↓の爺と何を議論しろと？ 爺と分かり合えるのは9 9 9と婆だけじゃないの。
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
こんだけの実績↓の爺と何を議論しろと？ 爺と分かり合えるのは9 9 9と婆だけじゃないの。
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
2020/06/13(土) 20:12:25.74ID:???
>>777
馬鹿の一つ覚え
馬鹿の一つ覚え
2020/06/13(土) 20:16:30.80ID:???
このスレ、お爺ちゃんとお婆ちゃんがいるの？
2020/06/13(土) 20:16:32.21ID:???
>>778
悔しい脳、悔しい脳 (゜∀。)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
悔しい脳、悔しい脳 (゜∀。)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
2020/06/13(土) 20:19:52.48ID:???
>>780
相対馬鹿の人は少なくとも3人はいるのはわかっているし、バカが自滅するだけの構図になるだけ
相対馬鹿の人は少なくとも3人はいるのはわかっているし、バカが自滅するだけの構図になるだけ
2020/06/13(土) 20:20:03.25ID:???
2020/06/13(土) 20:22:39.38ID:???
そもそも電気力線の単位が[本]とか言ってるが実体は[Vm]という単位付きの量なのに
単位の取り方で変わる量に整数もくそもあるかよ
単位の取り方で変わる量に整数もくそもあるかよ
2020/06/13(土) 20:23:45.79ID:???
2020/06/13(土) 20:24:17.39ID:???
>>770
学生は受験勉強で忙しいからそこまで考えないし、数学的な知識も不足している
教える側も簡単に疑問が出ないように上手く教える。
俺の昔の記憶でも
整数電荷、整数電気力線の図を書いて教えてから、整数に成りようがないガウスの
法則を後出して終わらせ、すぐに練習問題に移る。
学生は受験勉強で忙しいからそこまで考えないし、数学的な知識も不足している
教える側も簡単に疑問が出ないように上手く教える。
俺の昔の記憶でも
整数電荷、整数電気力線の図を書いて教えてから、整数に成りようがないガウスの
法則を後出して終わらせ、すぐに練習問題に移る。
2020/06/13(土) 20:29:05.81ID:???
お婆ちゃん、電気力線に家族でも殺されたの？
2020/06/13(土) 20:31:46.18ID:???
2020/06/13(土) 20:45:01.82ID:???
相対性理論持ち出さなくても、普通に回らんだろ。
2020/06/13(土) 20:45:58.81ID:???
相対論持ち出すと回るように思えるのがパラドックスなんだが...
2020/06/13(土) 20:46:17.90ID:???
>>787
頭がおかしいのは相対馬鹿の人だけ
頭がおかしいのは相対馬鹿の人だけ
2020/06/13(土) 20:47:20.18ID:???
でぼーーん
2020/06/13(土) 20:48:48.94ID:???
>>787
真正キチガイはオマエだけだ病院に池
真正キチガイはオマエだけだ病院に池
2020/06/13(土) 20:49:23.65ID:???
https://i.imgur.com/rixeoxt.jpg
この問題について計算過程を教えていただけませんか
この問題について計算過程を教えていただけませんか
2020/06/13(土) 20:59:38.23ID:???
2020/06/13(土) 21:06:19.09ID:???
2020/06/13(土) 21:30:35.09ID:???
2020/06/13(土) 21:53:01.41ID:???
2020/06/13(土) 21:54:01.23ID:???
重力で力線って書けるの？
2020/06/13(土) 22:01:50.28ID:???
>>794
電気力線で定量的議論ができないってどういうこと？
あときみが高校生でも知ってる積分知らずに
「無限個はあるはずじゃないですか」と自信満々だった件、
すっかりスルーしてるけど、あれもうちょっと触れた方がいいんかな？
電気力線で定量的議論ができないってどういうこと？
あときみが高校生でも知ってる積分知らずに
「無限個はあるはずじゃないですか」と自信満々だった件、
すっかりスルーしてるけど、あれもうちょっと触れた方がいいんかな？
2020/06/13(土) 22:08:39.91ID:???
>>799
どんどん触れていただいて構いませんよ
あなたが何も理解していないことがバレるだけですけど
電気力線は、隙間がないようにすべての点に引かれているのですから、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限です
どんどん触れていただいて構いませんよ
あなたが何も理解していないことがバレるだけですけど
電気力線は、隙間がないようにすべての点に引かれているのですから、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限です
2020/06/13(土) 22:10:46.72ID:???
まだわかってないw
それが無限になるなら、圧力面にかかる力とかも全部無限になるわｗ
それが無限になるなら、圧力面にかかる力とかも全部無限になるわｗ
2020/06/13(土) 22:11:26.41ID:???
2020/06/13(土) 22:12:20.87ID:???
>>801
だからなりませんって言ってますよねぇ
圧力考える時は、各点において力ベクトルが定義されていますか？
力ベクトルをつなぐ力線密度として圧力定義されていますか？
逆ですよね
最初に圧力場が与えられてるから、力を計算できるのです
だからなりませんって言ってますよねぇ
圧力考える時は、各点において力ベクトルが定義されていますか？
力ベクトルをつなぐ力線密度として圧力定義されていますか？
逆ですよね
最初に圧力場が与えられてるから、力を計算できるのです
2020/06/13(土) 22:20:26.16ID:???
いいえ力が与えられています。
2020/06/13(土) 22:21:05.50ID:???
各点における力はいくつですかー？
それらの力から圧力はどのように定義されるのですかー？
それらの力から圧力はどのように定義されるのですかー？
2020/06/13(土) 22:25:15.16ID:???
2020/06/13(土) 22:25:53.54ID:???
掛ける面積です。
2020/06/13(土) 22:29:12.36ID:???
>>806
一様定常電場を考えた時、電気力線に隙間はあると思いますか？
一様定常電場を考えた時、電気力線に隙間はあると思いますか？
2020/06/13(土) 22:29:58.56ID:???
物理の電気力線教育は100年以上も時代遅れなんだよ
最近のTV天気予報もCG化が進んで風速のベクトル場を長さの矢印(→)で大量に地図上に
表記して時間変化のシミュレーション機能まで付いている。
それが本来の速度ベクトル場に近い視覚イメージであって今の流体力学では当たり前だ。
数学的にそれらと同等のベクトル場である電場、磁場を長さの矢印ベクトルの集合で
表現すればいいだけだが中高の物理教科で書一筆書きの電気力線による計算もでき
ない不完全な視覚イメージに拘り続けてるのならば全く理解できない。
今の時代に手書きで教科書の図などを書く必要もない。
ガウスの法則などの説明ならば、球面上に電場の矢印の集合をCGで書けばいいだけだ。
矢印ベクトルの集合ならば離散的な積分も可能でかつ”矢印ベクトルの数は必ず整数である”
個数は精度の問題にしかならない。
最近のTV天気予報もCG化が進んで風速のベクトル場を長さの矢印(→)で大量に地図上に
表記して時間変化のシミュレーション機能まで付いている。
それが本来の速度ベクトル場に近い視覚イメージであって今の流体力学では当たり前だ。
数学的にそれらと同等のベクトル場である電場、磁場を長さの矢印ベクトルの集合で
表現すればいいだけだが中高の物理教科で書一筆書きの電気力線による計算もでき
ない不完全な視覚イメージに拘り続けてるのならば全く理解できない。
今の時代に手書きで教科書の図などを書く必要もない。
ガウスの法則などの説明ならば、球面上に電場の矢印の集合をCGで書けばいいだけだ。
矢印ベクトルの集合ならば離散的な積分も可能でかつ”矢印ベクトルの数は必ず整数である”
個数は精度の問題にしかならない。
2020/06/13(土) 22:31:57.98ID:???
2020/06/13(土) 22:33:35.30ID:???
>>808
ある面積を指定したときにはそこを通る電気力線は存在すると思います。
ある面積を指定したときにはそこを通る電気力線は存在すると思います。
2020/06/13(土) 22:35:06.42ID:???
2020/06/13(土) 22:38:55.92ID:???
2020/06/13(土) 22:42:22.52ID:???
2020/06/13(土) 22:43:37.09ID:???
2020/06/13(土) 22:50:43.69ID:???
2020/06/13(土) 22:51:10.40ID:???
>>813
>電気力線がある
>その密度がある
その密度はどうやって計算するのか？
普通に考えれば電気力線数（整数）／面積 になるはずだが
有限の断面積ならば電気力線は幾らでも書き込める、何故なら線には太さが０だ。
>電気力線がある
>その密度がある
その密度はどうやって計算するのか？
普通に考えれば電気力線数（整数）／面積 になるはずだが
有限の断面積ならば電気力線は幾らでも書き込める、何故なら線には太さが０だ。
2020/06/13(土) 22:51:30.80ID:???
2020/06/13(土) 22:56:44.37ID:???
2020/06/13(土) 22:57:33.05ID:???
2020/06/13(土) 23:00:12.34ID:???
>>819
面積を指定しなければ、電気力線はかけないということですか？
面積を指定しなければ、電気力線はかけないということですか？
2020/06/13(土) 23:02:15.19ID:???
2020/06/13(土) 23:04:27.10ID:???
>>821
その密度は電場になると思います。
その密度は電場になると思います。
2020/06/13(土) 23:07:44.28ID:???
>>823
つまり、教科書にあるようなあらかじめ電気力線が存在していて、そこから電場の様子がわかりやすくなる、と言ったようなイメージを拒否するわけですか？
電気力線は、面積を指定しないと意味をなさないのだと
細かく見れば見るほど電気力線がどんどん湧いてくるような、動的なものだということですね？
つまり、教科書にあるようなあらかじめ電気力線が存在していて、そこから電場の様子がわかりやすくなる、と言ったようなイメージを拒否するわけですか？
電気力線は、面積を指定しないと意味をなさないのだと
細かく見れば見るほど電気力線がどんどん湧いてくるような、動的なものだということですね？
2020/06/13(土) 23:09:11.17ID:???
地図アプリみたいな感じですかね
縮約を変えれば形も変わるけど、実際にある地形は変わってないと
そういう動的なものだと考えるならば、なんかいい気がしてきましたね
縮約を変えれば形も変わるけど、実際にある地形は変わってないと
そういう動的なものだと考えるならば、なんかいい気がしてきましたね
2020/06/13(土) 23:11:00.46ID:???
みなさんにとって、電気力線とは地図アプリだったわけですね
そりゃ話が噛み合わないでしょう
そりゃ話が噛み合わないでしょう
2020/06/13(土) 23:12:18.51ID:???
2020/06/13(土) 23:14:24.85ID:???
>>820
だから、朝鮮ハゲと分かり合える馬鹿は 9 9 9 と婆ぐらいだってばよ。分からんか、こんな馬鹿↓だもんな
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
だから、朝鮮ハゲと分かり合える馬鹿は 9 9 9 と婆ぐらいだってばよ。分からんか、こんな馬鹿↓だもんな
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・電気力線は整数本
2020/06/13(土) 23:15:22.55ID:???
2020/06/13(土) 23:15:45.84ID:???
>>823
>その密度は電場になると思います。
電気力線と関係なく、始めから電場がすでそこの位置に有るとキミは認めてることになる
始めからそこの位置に有る電場ベクトルから方向（矢印の方向）だけ連続的に繋いで後から
作ったのが電気力線の正体なのだよ判るか？
>その密度は電場になると思います。
電気力線と関係なく、始めから電場がすでそこの位置に有るとキミは認めてることになる
始めからそこの位置に有る電場ベクトルから方向（矢印の方向）だけ連続的に繋いで後から
作ったのが電気力線の正体なのだよ判るか？
2020/06/13(土) 23:16:30.47ID:???
2020/06/13(土) 23:17:54.72ID:???
～電気力線まとめ～
電気力線とは、実際に引かれる線1本が実際には電気力線何本分に相当するのかを表す縮約付きの、縮約によって形を変える動的なものである
縮約に応じて、意味のある電場を与える面積の最小単位が存在している
面積の最小単位より小さな部分に注目したいならば、縮約を変える必要がある
このような仕組みだと考えない限り、電気力線は矛盾を生じさせる
電気力線とは、実際に引かれる線1本が実際には電気力線何本分に相当するのかを表す縮約付きの、縮約によって形を変える動的なものである
縮約に応じて、意味のある電場を与える面積の最小単位が存在している
面積の最小単位より小さな部分に注目したいならば、縮約を変える必要がある
このような仕組みだと考えない限り、電気力線は矛盾を生じさせる
2020/06/13(土) 23:18:23.13ID:???
>>832
あほ
あほ
2020/06/13(土) 23:19:05.49ID:???
>>833
どこがおかしいのか指摘を具体的にお願いしますね
どこがおかしいのか指摘を具体的にお願いしますね
2020/06/13(土) 23:20:18.69ID:???
普通の電気力線の図にも縮約ボタンみたいなのつけてくれてれば、こんな混乱は生じないんですけどね
2020/06/13(土) 23:21:17.49ID:???
>>834
全部だな
全部だな
2020/06/13(土) 23:21:38.11ID:???
>>836
では、正しい電気力線の解釈をお願いします
では、正しい電気力線の解釈をお願いします
2020/06/13(土) 23:22:19.82ID:???
つまるところ電気力線は各点又はその無限近傍に存在するということか
2020/06/13(土) 23:23:01.46ID:???
>>838
いいえ、縮尺により変わります
いいえ、縮尺により変わります
2020/06/13(土) 23:24:31.62ID:???
>>839
その縮尺というのは無限近傍に対応しそう
その縮尺というのは無限近傍に対応しそう
2020/06/13(土) 23:24:54.07ID:???
>>830
積分曲線群の接ベクトル計算したって同じじゃん
積分曲線群の接ベクトル計算したって同じじゃん
2020/06/13(土) 23:25:35.89ID:???
2020/06/13(土) 23:28:34.80ID:???
いややっぱり存在するね
納得したよ
納得したよ
2020/06/13(土) 23:29:37.90ID:???
>>932
可笑しな定義を妄想して考えるより
なぜ始めから電場ベクトルがその位置に有ると考えないか？
簡潔な記述をなぜ認めようとしない馬鹿が多いのか、電気力線は電場ベクトルから強さ
の情報を欠落させて後から作った線だ。
可笑しな定義を妄想して考えるより
なぜ始めから電場ベクトルがその位置に有ると考えないか？
簡潔な記述をなぜ認めようとしない馬鹿が多いのか、電気力線は電場ベクトルから強さ
の情報を欠落させて後から作った線だ。
2020/06/13(土) 23:30:00.36ID:???
2020/06/13(土) 23:30:57.64ID:???
2020/06/13(土) 23:31:41.49ID:???
>>845
だから、縮尺考えないと矛盾だらけの欠陥品になりますよ？
だから、縮尺考えないと矛盾だらけの欠陥品になりますよ？
2020/06/13(土) 23:33:17.49ID:???
>>847
お前の脳に欠陥があるからだろ
お前の脳に欠陥があるからだろ
2020/06/13(土) 23:34:07.29ID:???
2020/06/13(土) 23:35:17.28ID:???
>>832
素晴らしい
素晴らしい
2020/06/13(土) 23:40:23.15ID:???
2020/06/13(土) 23:41:25.24ID:???
>>849
一様定常電場を考えると、各点において電気力線が書かれています(そうでなければ隙間があってその部分で電場は0になる)
ということは、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限になるので、密度無限で電場は定義されません
スケールを変えて実際に書かれた線1本は本当は電気力線ε分に相当すると考えたとしても、ε=1/無限となり数学的に破綻します
一様定常電場を考えると、各点において電気力線が書かれています(そうでなければ隙間があってその部分で電場は0になる)
ということは、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限になるので、密度無限で電場は定義されません
スケールを変えて実際に書かれた線1本は本当は電気力線ε分に相当すると考えたとしても、ε=1/無限となり数学的に破綻します
2020/06/13(土) 23:41:34.04ID:???
トンデモは理論を理解しようとするのでなく、
自分の理解できるような理論に変えてみる
これ真理だろ
自分の理解できるような理論に変えてみる
これ真理だろ
2020/06/13(土) 23:43:43.64ID:???
>>852
まだそれ言ってんのかw
圧力の場合どの点にだって力がかかってるはず。
でも面にかかる力は無限にはならない。
それとまったくが同じ理屈だ。
どの点にも電気力線が通ってるからといって、
積分しても電気力線は無限にはならない。
そういう説明したでしょう。
まだそれ言ってんのかw
圧力の場合どの点にだって力がかかってるはず。
でも面にかかる力は無限にはならない。
それとまったくが同じ理屈だ。
どの点にも電気力線が通ってるからといって、
積分しても電気力線は無限にはならない。
そういう説明したでしょう。
2020/06/13(土) 23:44:02.55ID:???
私はベクトル場を使うマクスウェル方程式を使った電磁気学は理解できます
数学のわからないファラデーの考案した電気力線というアイデアをいつまでも引きずってるレベルの低い人たちの考える、電気力線理論は全く意味不明です
地図アプリ理論なら納得できます
数学のわからないファラデーの考案した電気力線というアイデアをいつまでも引きずってるレベルの低い人たちの考える、電気力線理論は全く意味不明です
地図アプリ理論なら納得できます
2020/06/13(土) 23:45:25.98ID:???
>>854
だから、圧力の時は最初に圧力場が与えられてるからそう計算できるだけじゃないですか
今は、最初にあるのは電気力線です
圧力の例で言えば、各点において力が定義されているわけです
それらの力から圧力とか全体にかかる力を計算しろと言っても、あなたできませんでしたよね？
だから、圧力の時は最初に圧力場が与えられてるからそう計算できるだけじゃないですか
今は、最初にあるのは電気力線です
圧力の例で言えば、各点において力が定義されているわけです
それらの力から圧力とか全体にかかる力を計算しろと言っても、あなたできませんでしたよね？
2020/06/13(土) 23:46:23.59ID:???
2020/06/13(土) 23:46:30.01ID:???
2020/06/13(土) 23:47:42.07ID:???
2020/06/13(土) 23:47:52.92ID:???
>>852
> ということは、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限になるので、密度無限で電場は定義されません
態とだろ、こいつ。テメエで間違えて間違った結論を出す。何度指摘されても延々と繰り返す。婆もチョソ高出か？
> ということは、ある面積に含まれる電気力線の本数は無限になるので、密度無限で電場は定義されません
態とだろ、こいつ。テメエで間違えて間違った結論を出す。何度指摘されても延々と繰り返す。婆もチョソ高出か？
2020/06/13(土) 23:48:44.55ID:???
>>856
言いたいことがさっぱりわからんが、
きみが力か圧力どちらを最初に考えたかによって
物理法則か計算が変わると思ってるってことかい？
そんなばかなことはないでしょう。
計算できませんでしたよねって、説明見てなかったの？
言いたいことがさっぱりわからんが、
きみが力か圧力どちらを最初に考えたかによって
物理法則か計算が変わると思ってるってことかい？
そんなばかなことはないでしょう。
計算できませんでしたよねって、説明見てなかったの？
2020/06/13(土) 23:48:50.14ID:???
>>859
馬鹿だからだろ
馬鹿だからだろ
2020/06/13(土) 23:50:22.48ID:???
>>861
だから早く、各点で定義された力0から、0でない圧力とか全体にかかる力を導出してくださいと言いましたよねさっき？
で、あなたはそれができませーんと投げたじゃないですか
圧力がわからないと計算はできない、とあなたは認めたと思ってましてけど
だから早く、各点で定義された力0から、0でない圧力とか全体にかかる力を導出してくださいと言いましたよねさっき？
で、あなたはそれができませーんと投げたじゃないですか
圧力がわからないと計算はできない、とあなたは認めたと思ってましてけど
2020/06/13(土) 23:53:47.91ID:???
2020/06/13(土) 23:54:58.34ID:???
0を加算して有限値になるという意味も説明したよね
2020/06/13(土) 23:55:49.87ID:???
2020/06/13(土) 23:56:01.04ID:???
2020/06/13(土) 23:59:01.47ID:???
電気力線と電場は点ではなく面で繋がる。
これが肝だと思うんですよね。
これが肝だと思うんですよね。
2020/06/13(土) 23:59:42.50ID:???
2020/06/14(日) 00:01:02.53ID:???
>>868
面に依存するということは、もはや電場ありきで考えなければ図示することはできないということです
結局、地図アプリ理論は、電気力線は単に電場を図示する方法に過ぎないということを意味するものなのですね
電気力線から電場が求まるのではなくて、電場を求めた後に電気力線を書くのです
面に依存するということは、もはや電場ありきで考えなければ図示することはできないということです
結局、地図アプリ理論は、電気力線は単に電場を図示する方法に過ぎないということを意味するものなのですね
電気力線から電場が求まるのではなくて、電場を求めた後に電気力線を書くのです
2020/06/14(日) 00:02:18.06ID:???
>>866
力=圧力×d面積 の足し合わせと説明したよね？
微小体積→0 だから 力0 を面で足し合わせる操作をしてるってことな。
その積分で有限な値が出るってことだ。
これでわからないなら積分がわかってないってことだから、説明するの無理ですよ。
力=圧力×d面積 の足し合わせと説明したよね？
微小体積→0 だから 力0 を面で足し合わせる操作をしてるってことな。
その積分で有限な値が出るってことだ。
これでわからないなら積分がわかってないってことだから、説明するの無理ですよ。
2020/06/14(日) 00:02:18.64ID:???
2020/06/14(日) 00:03:51.26ID:???
2020/06/14(日) 00:05:28.65ID:???
>>871
あなたが言いたいのはF=∫dFのことですか？
あなたが言いたいのはF=∫dFのことですか？
2020/06/14(日) 00:05:38.09ID:???
>>871
微小体積→0の極限をとるという操作は、地図アプリの縮尺を変えることに相当してますよね
つまり、電気力線は動的なアプリとして考えなければいけません
電気力線のスケールを限りなく小さくしていく課程及びそれに伴い細かくなっていく線の集まり、それが電気力線の実体です
極限を取った後の線を考えることなどできないのです
微小体積→0の極限をとるという操作は、地図アプリの縮尺を変えることに相当してますよね
つまり、電気力線は動的なアプリとして考えなければいけません
電気力線のスケールを限りなく小さくしていく課程及びそれに伴い細かくなっていく線の集まり、それが電気力線の実体です
極限を取った後の線を考えることなどできないのです
2020/06/14(日) 00:06:38.15ID:???
2020/06/14(日) 00:09:18.98ID:???
>>876
「厳密な定量議論」とやらができるツールがそもそも存在しないなら、なんで電気力線だけいじめるん？
「厳密な定量議論」とやらができるツールがそもそも存在しないなら、なんで電気力線だけいじめるん？
2020/06/14(日) 00:11:03.76ID:???
2020/06/14(日) 00:12:27.41ID:???
2020/06/14(日) 00:13:37.66ID:???
だって婆だし
2020/06/14(日) 00:13:52.21ID:???
>>879
違うんですか？
違うんですか？
2020/06/14(日) 00:14:31.53ID:???
2020/06/14(日) 00:14:55.11ID:???
>>878
「電気力線はどんな微分方程式でも解けるパソコンほどに有用でないから電気力線はクソ」って主張してるようにしか見えないからね、あなたは
「電気力線はどんな微分方程式でも解けるパソコンほどに有用でないから電気力線はクソ」って主張してるようにしか見えないからね、あなたは
2020/06/14(日) 00:17:29.92ID:???
2020/06/14(日) 00:20:20.54ID:???
2020/06/14(日) 00:21:03.98ID:???
2020/06/14(日) 00:21:10.81ID:???
実数本を認めれば全部解決しそう
2020/06/14(日) 00:21:37.02ID:???
>>886
なんで？
なんで？
2020/06/14(日) 00:21:39.81ID:???
>>882
積分が理解できないなら仕方ないから聞いてくれ。
要するに電気力線が無限本になるなんて思ってる人はきみだけなんだ。
物理学者だって数学者だってそんなこと誰も思っちゃいない。
ならきみが間違えてる可能性が高いと思わないかい。
積分が理解できないなら仕方ないから聞いてくれ。
要するに電気力線が無限本になるなんて思ってる人はきみだけなんだ。
物理学者だって数学者だってそんなこと誰も思っちゃいない。
ならきみが間違えてる可能性が高いと思わないかい。
2020/06/14(日) 00:22:09.18ID:???
超準解析の始まりですね
ベクトル場考えるだけで済むものを、電気力線使いたいがためにそんなもの持ち出すのは馬鹿げているとしか思えませんけど
ベクトル場考えるだけで済むものを、電気力線使いたいがためにそんなもの持ち出すのは馬鹿げているとしか思えませんけど
2020/06/14(日) 00:22:56.56ID:???
2020/06/14(日) 00:22:56.75ID:???
ベクトル場は高校生には難しいからね
2020/06/14(日) 00:23:28.58ID:???
>>888
電場の大きさが求められません、と言ってますよ？
電場の大きさが求められません、と言ってますよ？
2020/06/14(日) 00:24:20.67ID:???
>>893
なんで？と言ってますよ
なんで？と言ってますよ
2020/06/14(日) 00:26:47.44ID:???
2020/06/14(日) 00:27:50.32ID:???
>>894
なんでもなにも、電気力線から電場を求めることはできないと理論的にわかるからです
なんでもなにも、電気力線から電場を求めることはできないと理論的にわかるからです
2020/06/14(日) 00:28:02.35ID:???
やっぱり>>890読むと「ベクトル解析なら電場の大きさがちゃんと求められる。それができない電気力線はクソ」と主張しているように見えなくもない
2020/06/14(日) 00:28:25.45ID:???
>>896
別の方法では求められるんですか？
別の方法では求められるんですか？
2020/06/14(日) 00:28:47.68ID:???
2020/06/14(日) 00:29:46.84ID:???
>>898
電場ベクトルを直接使えば、理論上全ての点における電場の大きさがわかりますよね
電場ベクトルを直接使えば、理論上全ての点における電場の大きさがわかりますよね
2020/06/14(日) 00:30:04.67ID:???
さっきも書きましたが、「じゃあベクトル解析使って平行平板コンデンサーの電場分布を計算できるんですね？」という話になります
2020/06/14(日) 00:32:06.31ID:???
電場ベクトルと電気力線の対比だったんですね、
ベクトル解析と電気力線だと思ってました
ベクトル解析と電気力線だと思ってました
2020/06/14(日) 00:32:59.85ID:???
求まるも何も、定義されとるがな。
高校で習ってるはずなんだが・・・
やはり婆は、チョソ校出か
https://hegtel.com/electric-force-line.html
電気力線密度は、電界の強さを表します。
高校で習ってるはずなんだが・・・
やはり婆は、チョソ校出か
https://hegtel.com/electric-force-line.html
電気力線密度は、電界の強さを表します。
2020/06/14(日) 00:33:08.21ID:???
2020/06/14(日) 00:33:50.16ID:???
>>903
これはたぶん本は整数しかとれないとかなんとかって理由でお婆ちゃんには棄却されます
これはたぶん本は整数しかとれないとかなんとかって理由でお婆ちゃんには棄却されます
2020/06/14(日) 00:34:22.85ID:???
2020/06/14(日) 00:34:45.36ID:???
>>905
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
2020/06/14(日) 00:35:03.49ID:???
2020/06/14(日) 00:37:29.55ID:???
>>908
極板からでる電場に沿ったチューブを考えてガウスの法則を適用すれば理論的には求まりそうですね
極板からでる電場に沿ったチューブを考えてガウスの法則を適用すれば理論的には求まりそうですね
2020/06/14(日) 00:38:01.73ID:???
>>854
>どの点にも電気力線が通ってるからといって、
>積分しても電気力線は無限にはならない。
キミは 電気力線と書いてるが、その文の意味では「線」ではない
「面密度」だ。
大部分の中高生は電気力線は「線」として始めに教わるからそのまま「面密度」
に変えようとすると矛盾が起こるということだ。
圧力は始めから「面密度」で教育されるから何も矛盾は起こらない。
中高生に古い電気力線の「線」教育をやめればいいだけ、電場で必要十分。
>どの点にも電気力線が通ってるからといって、
>積分しても電気力線は無限にはならない。
キミは 電気力線と書いてるが、その文の意味では「線」ではない
「面密度」だ。
大部分の中高生は電気力線は「線」として始めに教わるからそのまま「面密度」
に変えようとすると矛盾が起こるということだ。
圧力は始めから「面密度」で教育されるから何も矛盾は起こらない。
中高生に古い電気力線の「線」教育をやめればいいだけ、電場で必要十分。
2020/06/14(日) 00:38:24.87ID:???
あ、本は整数しかとれないとかいうのはなしでお願いします
2020/06/14(日) 00:38:57.43ID:???
2020/06/14(日) 00:40:23.03ID:???
2020/06/14(日) 00:40:37.49ID:???
>>909
電気力管という用語が一応あるみたいだ
電気力管という用語が一応あるみたいだ
2020/06/14(日) 00:41:38.14ID:???
>>909
隙間だらけですから、各点での電場は計算できませんね
隙間だらけですから、各点での電場は計算できませんね
2020/06/14(日) 00:42:29.10ID:???
>>915
それ本質的には「本は整数だけ」と同じこと言ってません？
それ本質的には「本は整数だけ」と同じこと言ってません？
2020/06/14(日) 00:42:56.74ID:???
>>912
それで、各点で定義された力0を足しあげると全体では0でなくなるということを早く式で示していただきたいのですけど
それで、各点で定義された力0を足しあげると全体では0でなくなるということを早く式で示していただきたいのですけど
2020/06/14(日) 00:43:32.62ID:???
>>913
足せばいいじゃん。線型なんだから。
足せばいいじゃん。線型なんだから。
2020/06/14(日) 00:43:43.90ID:???
2020/06/14(日) 00:43:43.95ID:???
>>914
今では廃れた
今では廃れた
2020/06/14(日) 00:43:51.30ID:???
実数本を認め、十分小さな電気力管を考えれば理論的に電場は求まる
以上
以上
2020/06/14(日) 00:44:09.44ID:???
2020/06/14(日) 00:44:54.62ID:???
超準解析導入して、無限小超実数を導入しますー、というのなら認めてあげても良いですけど、普通はそうじゃないですからねぇ
2020/06/14(日) 00:45:46.92ID:???
2020/06/14(日) 00:45:53.59ID:???
>>923
なんで実数本を認めることがそんなペダンチックな話になるんですか？
なんで実数本を認めることがそんなペダンチックな話になるんですか？
2020/06/14(日) 00:47:59.61ID:???
2020/06/14(日) 00:48:42.89ID:???
2020/06/14(日) 00:49:19.63ID:???
>>924
検索ロボットはごみ溜めに池
検索ロボットはごみ溜めに池
2020/06/14(日) 00:49:27.96ID:???
2020/06/14(日) 00:49:34.82ID:???
電気力線の話は盛り上がるので楽しいですね
どうでもいいですけど
どうでもいいですけど
2020/06/14(日) 00:50:04.97ID:???
2020/06/14(日) 00:50:12.75ID:???
どうでもいいことが大好きだからね、ここお婆ちゃん
2020/06/14(日) 00:50:27.52ID:???
>>931
はぁそうですか
はぁそうですか
2020/06/14(日) 00:51:05.35ID:???
なんでいきなりバカって言われたの？
2020/06/14(日) 00:51:50.28ID:???
次スレの機会に電気力線は他所でやってくれないかな？
2020/06/14(日) 00:52:46.54ID:???
昔隔離スレあったでしょ
2020/06/14(日) 00:54:10.18ID:???
>>31の至言
「トンデモさんほど定義にこだわる」
「トンデモさんほど定義にこだわる」
2020/06/14(日) 00:56:13.95ID:???
次スレにはもう飽きてんじゃね
爺婆のバカ話もだいたい尽きただろ
爺婆のバカ話もだいたい尽きただろ
2020/06/14(日) 00:56:13.98ID:???
2020/06/14(日) 00:57:07.02ID:???
2020/06/14(日) 00:57:27.11ID:???
電気力線は数式わからない実験屋のファラデーが考えたものだと知ってれば、厳密な定量議論するのは無意味だとすぐわかるはずなんですけどねー
2020/06/14(日) 00:57:38.33ID:???
>>939
馬鹿
馬鹿
2020/06/14(日) 00:59:06.54ID:???
>>940
電気力線は交わらないはずですけど、普通に考えたら足したら電気力線混ざっちゃいませんか？
電気力線は交わらないはずですけど、普通に考えたら足したら電気力線混ざっちゃいませんか？
2020/06/14(日) 01:01:14.66ID:???
>>943
山の上に山積んだら、その等高線て混じると思う？
山の上に山積んだら、その等高線て混じると思う？
2020/06/14(日) 01:03:55.71ID:???
2020/06/14(日) 01:03:55.79ID:???
2020/06/14(日) 01:04:33.17ID:???
2020/06/14(日) 01:08:29.96ID:???
えっと何を足す話をしてる？
電気力線？電気力線密度？
電気力線？電気力線密度？
2020/06/14(日) 01:09:16.34ID:???
2020/06/14(日) 01:11:27.10ID:???
そもそも電場の強さ情報が欠落した仮想的な電気力線同士の線図だけでは
電場ベクトルの重ね合わせができる訳が無い。
電場ベクトルの重ね合わせができる訳が無い。
2020/06/14(日) 01:12:05.23ID:???
>>947
そりゃ、電気力線は整数本！なんてほざいてるバカには意味が分からんだろう。
そりゃ、電気力線は整数本！なんてほざいてるバカには意味が分からんだろう。
2020/06/14(日) 01:13:26.58ID:???
2020/06/14(日) 01:14:03.94ID:???
>>949
二つの点電荷の場合考えても、素朴に電気力線足し合わせたら、真ん中らへんで電気力線混ざりますよ？
二つの点電荷の場合考えても、素朴に電気力線足し合わせたら、真ん中らへんで電気力線混ざりますよ？
2020/06/14(日) 01:16:23.65ID:???
2020/06/14(日) 01:18:08.35ID:???
2020/06/14(日) 01:21:13.51ID:???
2020/06/14(日) 01:21:53.74ID:???
欠陥だらけの「電気力線」に死ぬまで拘るキチガイどもの脳ミソは
中高生の電気力線刷り込み教育がキチガイどもには完璧だったかが判る実例だな。
中高生の電気力線刷り込み教育がキチガイどもには完璧だったかが判る実例だな。
2020/06/14(日) 01:22:16.30ID:???
(0,0,1) に電荷Qがあったとき、x-y平面を通過する電気力線の数は Q/(2ε)
(0,0,-1) に電荷Qがあったとき、x-y平面を通過する電気力線の数は Q/(2ε)
(0,0,1) と (0,0,-1) に電荷Qがあったとき、
x-y平面を通過する電気力線の数は Q/(2ε) + Q/(2ε) = Q/ε 、…とはなりませんねぇ？
(0,0,-1) に電荷Qがあったとき、x-y平面を通過する電気力線の数は Q/(2ε)
(0,0,1) と (0,0,-1) に電荷Qがあったとき、
x-y平面を通過する電気力線の数は Q/(2ε) + Q/(2ε) = Q/ε 、…とはなりませんねぇ？
2020/06/14(日) 01:23:11.64ID:???
>>956
電気力線もベクトルだけど？
電気力線もベクトルだけど？
2020/06/14(日) 01:24:09.02ID:???
2020/06/14(日) 01:27:38.52ID:???
2020/06/14(日) 01:29:18.56ID:???
>>961
勝手に書き足しできると思い込まれてもクレーム付けられても困る
勝手に書き足しできると思い込まれてもクレーム付けられても困る
2020/06/14(日) 01:30:06.01ID:???
2020/06/14(日) 01:33:54.79ID:???
点電荷以外の時にはまともに電気力線だけで議論ができない
電場を計算してからじゃないとかけない
そんなものを中心にして議論する意味なんてありますかねぇ
電場を計算してからじゃないとかけない
そんなものを中心にして議論する意味なんてありますかねぇ
2020/06/14(日) 01:35:45.81ID:???
>>963
wikiにも「種類 ベクトル」って書いてあるけど？
https://ja.wikipedia.org/wiki/電気力線
理屈で綻んだら今度はクレーマーに行為か。
電気力線に親でも殺されたん？
wikiにも「種類 ベクトル」って書いてあるけど？
https://ja.wikipedia.org/wiki/電気力線
理屈で綻んだら今度はクレーマーに行為か。
電気力線に親でも殺されたん？
2020/06/14(日) 01:44:07.60ID:???
力線は整数本しか認めん爺と婆には、永遠に分からんのだろうな。なんせ、こんな馬鹿↓だから
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
・不確定性原理からシュレディンガー方程式が導ける
・lever paradoxは問題を理解できない
・電子のスピンが1/2なら陽電子のスピンは-1/2だ
2020/06/14(日) 01:44:57.44ID:???
欠陥だらけの「電気力線」を信奉し屁理屈で対抗し続ける。
刷り込み教育に完璧に罹った奴はオウム信者かK国住民と同様
マインドコントロールを解くのは不可能だ。
刷り込み教育に完璧に罹った奴はオウム信者かK国住民と同様
マインドコントロールを解くのは不可能だ。
2020/06/14(日) 01:49:57.86ID:???
そりゃ万能なんてないけど使えるし便利やん
他人が使おうが使うまいが好きにしたらいいと思うが、電気力線に悪魔でもとりついてると思っとるんやろか？
他人が使おうが使うまいが好きにしたらいいと思うが、電気力線に悪魔でもとりついてると思っとるんやろか？
2020/06/14(日) 01:51:51.82ID:???
2020/06/14(日) 01:52:31.88ID:???
>>968
だから、欠陥だらけで使えなって
だから、欠陥だらけで使えなって
2020/06/14(日) 01:56:57.76ID:???
じゃ結論
エーテル爺、劣等感婆、9 9 9 は力線の使用を禁ずる！
エーテル爺、劣等感婆、9 9 9 は力線の使用を禁ずる！
2020/06/14(日) 02:00:15.20ID:???
2020/06/14(日) 02:01:08.54ID:???
刷り込み教育以外で電気力線を計算に使う奴などいない。
2020/06/14(日) 02:07:24.17ID:???
おまえは刷り込みどこどか、もともと頭にほとんど何も入ってないみたいだもんな
2020/06/14(日) 02:08:48.68ID:???
電気力線は電場をイメージするのに便利だけど、定量的な考察には使えない。
電気力線を万能視するのは駄目だけど、学校で禁止するほどでもない。
それで良いじゃないか。
電気力線を万能視するのは駄目だけど、学校で禁止するほどでもない。
それで良いじゃないか。
2020/06/14(日) 02:11:25.67ID:???
電気力線も定量的な考察に使うことはあるでしょうよ
2020/06/14(日) 02:17:57.12ID:???
線の引き方によってはそれらしく見える
2020/06/14(日) 02:27:49.14ID:???
Mathematica のビルトインコマンドで、簡単表示！
爺婆は使っちゃ駄目だぞ
https://reference.wolfram.com/language/ref/StreamPlot.html
https://reference.wolfram.com/language/ref/Files/StreamPlot.ja/O_1.png
爺婆は使っちゃ駄目だぞ
https://reference.wolfram.com/language/ref/StreamPlot.html
https://reference.wolfram.com/language/ref/Files/StreamPlot.ja/O_1.png
2020/06/14(日) 02:41:17.34ID:???
2020/06/14(日) 02:46:01.12ID:???
↑の2つ目は磁力線
2020/06/14(日) 02:59:05.39ID:???
まあきれい。
爺婆が見たら電気力線アレルギーで死んでしまうわ。
爺婆が見たら電気力線アレルギーで死んでしまうわ。
2020/06/14(日) 03:35:02.15ID:???
隙間がたくさん空いていますね
2020/06/14(日) 04:23:45.02ID:???
2020/06/14(日) 05:12:22.01ID:???
２１世紀は欠陥だらけの古い電気力線表記は捨てて正しい電場表記にしよう
コンデンサならば
------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓E
------------------------
が現実の電場に近い計算もできる表示になる。
コンデンサならば
------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓E
------------------------
が現実の電場に近い計算もできる表示になる。
2020/06/14(日) 05:24:35.18ID:???
2020/06/14(日) 05:26:09.35ID:???
当たり前のベクトル場の矢印表現ならば間隔が空いても問題ない
単なる精度の問題であり、離散的な近似積分もできる。
つまり、ベクトル表記の格子スケールを小さくすればいくらでも
電場の計算精度が上がる数値積分計算と同じ方法だと判るだろう。
単なる精度の問題であり、離散的な近似積分もできる。
つまり、ベクトル表記の格子スケールを小さくすればいくらでも
電場の計算精度が上がる数値積分計算と同じ方法だと判るだろう。
2020/06/14(日) 05:28:24.51ID:???
平面コンデンサの現実の電場に近い計算もできる表示
--------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓E
--------------------------
--------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓E
--------------------------
2020/06/14(日) 05:55:16.22ID:???
>>979
電気力線モドキの欠陥まるだしのCGだな、本数を決める基準も曖昧で
強さを太くするとよけいにインチキであり
そのくせ遠いほど空っぽの隙間が開いてしまうのは相も変わらず。
磁力線モドキも同様に強さが太さなのか空っぽの隙間間隔なのかよけい
曖昧になっている。
全く現実の電場とかけ離れたCG表示だとわかる。所詮、バカな検索ロボットの記事。
電気力線モドキの欠陥まるだしのCGだな、本数を決める基準も曖昧で
強さを太くするとよけいにインチキであり
そのくせ遠いほど空っぽの隙間が開いてしまうのは相も変わらず。
磁力線モドキも同様に強さが太さなのか空っぽの隙間間隔なのかよけい
曖昧になっている。
全く現実の電場とかけ離れたCG表示だとわかる。所詮、バカな検索ロボットの記事。
2020/06/14(日) 06:38:09.21ID:???
レススレでこれだけ古い電気力線の欠陥だらけを指摘しても線中心の解釈に拘り
続けてる人がいるのは驚きだ。
今の電磁気学の教科書は視覚イメージ以外の電気力線導入をやめて電場中心に
変えているのに
小中高の刷り込み教育によって単にイメージとしてではなく物理的実在のように
刷り込まれてしまったとしか言えない。
完璧に刷り込まれた人のマインドコントロールを解くのは宗教信者と同じく困難。
続けてる人がいるのは驚きだ。
今の電磁気学の教科書は視覚イメージ以外の電気力線導入をやめて電場中心に
変えているのに
小中高の刷り込み教育によって単にイメージとしてではなく物理的実在のように
刷り込まれてしまったとしか言えない。
完璧に刷り込まれた人のマインドコントロールを解くのは宗教信者と同じく困難。
2020/06/14(日) 06:49:08.33ID:???
鏡像法によるコンデンサ内電荷の電場の様子
虚電荷3個は必要か
https://demonstrations.wolfram.com/MethodOfImageChargesPointChargeInsideAPlanarCapacitor/
虚電荷3個は必要か
https://demonstrations.wolfram.com/MethodOfImageChargesPointChargeInsideAPlanarCapacitor/
2020/06/14(日) 06:49:23.26ID:???
通りすがりの高校生ですけど
電気力線と電気力線を足しあわせて作図出来るんですか？
電場はベクトルなので
電気力線で電場の向きがわかっても
電場の大きさが分からないと作図出来ないと思うんですけど
例えば
原点において
点電荷Aから出ている電気力線の向きが↑(北向き)
点電荷Bから出ている電気力線の向きが→(東向き)
これを足しあわせても、きっちり北東側を向くとは限りませんよね？
北北東寄りかもしれないし
東北東寄りかもしれないし…
電気力線と電気力線を足しあわせて作図出来るんですか？
電場はベクトルなので
電気力線で電場の向きがわかっても
電場の大きさが分からないと作図出来ないと思うんですけど
例えば
原点において
点電荷Aから出ている電気力線の向きが↑(北向き)
点電荷Bから出ている電気力線の向きが→(東向き)
これを足しあわせても、きっちり北東側を向くとは限りませんよね？
北北東寄りかもしれないし
東北東寄りかもしれないし…
2020/06/14(日) 06:53:06.03ID:???
>>984,986-989
21世紀になっても情弱の爺はアスキーアート ｹﾞﾗｹﾞﾗ
21世紀になっても情弱の爺はアスキーアート ｹﾞﾗｹﾞﾗ
2020/06/14(日) 06:56:04.02ID:???
2020/06/14(日) 06:59:29.49ID:???
2020/06/14(日) 07:00:28.08ID:???
>>993
面倒くさい奴だな。密度で重みつけりゃいいだろ。
面倒くさい奴だな。密度で重みつけりゃいいだろ。
2020/06/14(日) 07:09:39.54ID:???
2020/06/14(日) 07:14:02.65ID:???
2020/06/14(日) 07:16:22.57ID:???
>>994
そりゃ作図は計算機使いますわ。見易い表示方法を選ぶだけですし。
そりゃ作図は計算機使いますわ。見易い表示方法を選ぶだけですし。
2020/06/14(日) 07:16:47.99ID:???
梅
1000ご冗談でしょう？名無しさん
2020/06/14(日) 07:17:00.25ID:??? 升
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