■小学生の科学の質問レベルの質問はここにしてね1■

！ここは物理板であって物理板でありません！物理板に満たない話題を扱います！

！注意！

■ちょっとした物理の質問はここに書いてね■スレにはこのレベルの質問は書かないように！

高校物理以上の科学の質問はここに書かないように！■ちょっとした物理の質問はここに書いてね■スレ、大学物理の質問スレ、高校物理の質問スレ、などあります！

>>79
なにかは存在するとしても、それがロゴスとは言えない。1万メートル離れている。

>>81
ロゴスってなんですか？
ここは物理板なので、定量的に定義してください。

ドゴスは定義できない

>>82
「電流」の概念は1750年頃には知られていたが、その後数十年は定量的には
議論できていなかった。それでも、それらすべては物理学である。

ロゴスってなんですか？
ここは物理板なので、定量的に定義してください。

定量的に定義してくださいって言われると
どうして文系とそれ以下の人たちは黙ってしまうのだろうか？

定性的な定義すら例外まみれで曖昧な物ばかり

定量的に定義ってなんですか？
ここは物理板なので、定量的に定義してください。

>>85,87
理論的にはゲーデル数化
現実的にはプログラミング

>>86,88
文系が扱うとされがちな定量的概念なら貨幣だろう。
大抵は物理的に混ぜ物して誤魔化すのが難しい比重の高い貴金属が貨幣に採用されてきた。
この比重が高いものを誤魔化しようがないことを理論づけたともいえるのが全裸でエウレカー！って走り回ったアルキメデスだな。

度量衡が国家統一事業として重要だったように単位系も選び方が重要なわけだが
現代物理学は単位系の選び方や座標系の選び方やゲージの選び方に依存依拠しないように理論が形作られてる。
ゲージ理論に至っては座標系単位系の選び替えの仕方自体が力の定義みたいな理論構成になってる。

>>82
＞ロゴスってなんですか？
＞ここは物理板なので、定量的に定義してください。
ロゴスなくして定義なし。
定義なくして定量なし。

ヨハネの黙示録
わたしはアルファでありオメガである。
はじめでありおわりである。
全能者である。

>>90
>定量的概念なら貨幣だろう。
貨幣は交換に特化した商品にすぎない。
商品の相対的価値は市場で日々変動する

関係ないこと書く奴も精神異常

自分は原初の存在は自然発生だと思う
始めは単純歪み
世界のあらゆる段階や場所に単純な歪みが生じて
それが相互作用すれば始めの複雑な物理になり、始めの複雑な物理が相互作用すればさらに複雑な物理になる
そうして体を持たない存在があらゆる段階と場所に始めに生まれ
それが高度に成長、他の存在を生み出せるまでになり
体を持つ存在が現れ
神が現れ
人間を始めとする生物の種を地球の原始に蒔けた

って。

何故
共振作用で橋が壊れるのですか？

>>95
愚問BOTBBAなら
まず自分が他人に言ってることを自分も返される可能性、いつも考えてる？
>何故
>共振作用で橋が壊れるのですか？
の質問する前に
>共振作用で橋が壊れる
の貴方が質問する物理学的定量的定義をまず語ってから質問したら？

他人が答えられないと思う前に
自分も答えられないと自覚した方がいい

まず自分に言わせれば、共振により橋が落ちることはない。間接的な原因。直接の原因じゃない。

直接の原因は橋の物質が変化すること。
もし共振が直接の原因なら、橋が共振により揺れても橋の物質の変化は起きず壊れて落ちるということになる
橋の物質が変化して壊れて落ちるなら、共振は間接的な原因でしかない。

そして橋の物質の変化は、外力による、一瞬の物理や色々な種類の物理が何個も変化に寄与し、やがて落ちる。

一瞬の物理とか色々な種類の物理というのは例えば物体の衝突の時衝撃や破壊が起きるがその一瞬の物理を今の力学でまだ一寸たりとも解明されてない。そんな未知の物理の集合が橋の物質に幾重にも掛かり続け、橋の物質が変化し、落ちる。

つまり解明はできない。橋がいつ落ちるかも解明できない。
何故ならまだ未知の物理を一寸たりとも解明できてない。しかも複雑性もあるかもしれないし、複雑性なら計算が多項式になるから時間を割り出すのはスーパーコンピュータを用いても、台風の軌道が予測できないのと同じように予測できない。

愚問BOTの
共振により橋が落ちるの定義はおかしい

共振により橋が落ちるというのは


共振により、外力になる

外力により、色んな物理になり

色んな物理により、橋の物質が変化し

壊れて落ちる


愚問BOTのその共振により橋が落ちるという自体が、直接の因果じゃないから、共振したら=落ちる、と定義できない

間接と直接の違いを理解せよ
的な

ちなみに
橋の物質が変化したら、橋が落ちる
は
橋の物質が変化して、もし:橋が維持するための物理が損なわれたら
であり
橋が維持するための物理が損なわれたら=橋が落ちる
と自明で直結してるから↑は直接の定義

○橋の物質が変化したら、橋が落ちる
は
※実は含意(もし:橋が維持するための物理が損なわれたら)、実は含意を含んで→直接の定義

含意を言わなかったら足下掬えるけど

つまり他の人の頭の中の含意補完に甘えて直接の定義と言える

>>102
説明しなかったから足下掬う人が掬ったら後付け説明しなきゃならずでしどろもどろになる

普通このぐらいの含意は、甘く補完してくれるよね

え？しない？

人の直接的死因は全て脳の機能停止だ。
窒息だの心不全だの多臓器不全だの出血性ショックだの、
脳の機能停止に至るあらゆる要因は間接的原因であって死因ではない
・・・というのと同じくらい無意味な主張
病院行け

巣に口出すのが間違い

敢えて反論しないで見るけど

全部
○生命活動の物理を維持するのに支障を来す物理変化を起こしたら死ぬ…に含まれる物で死ぬ

失血性ショックとか苦痛ショックとかだと体の脳か魂の脳が直接の死の原因になるね。ショックで壊れるかバグって

脳が直接の原因の死もあるね

脳が直接の死の原因の死があるってアイデアなかった

>脳の機能停止に至るあらゆる要因は間接的原因であって死因ではない
>・・・というのと同じくらい無意味な主張

失血も怪我も癌も、脳がその気(死ぬ気)になるorその気(生きる気)を失うから死ぬ説

風刺としては少し面白い

失血も怪我も癌も直接の原因じゃないという主張になるくらい無意味な主張ね。なんか反論しないで見たい

国語の成績低そう

おっと
反論しないで見るといいながら

>全部
>○生命活動の物理を維持するのに支障を来す物理変化を起こしたら死ぬ…に含まれる物で死ぬ

としっかり論破してたな

せずには居られない、書かずにいられない、毎度の発作、悪い癖さ〜

でも攻撃はしないさ〜

>>109
読み返したら
頭おかしいかも

お前の解離性別人格が「オマエは頭がおかしい」からやめろと言ってる

千年パズルもってないよ

>>113
見ーつけた

他人の巣を荒らすのはやめましょう

電線を30万キロ伸ばしてその先に電球をつけてスイッチを入れると、電球は1秒で点灯するのでしょうか？

>>116
似たような質問が忘れたころに湧いてくる
電磁気学によれば電力エネルギーは電磁場のエネルギー伝搬である。
電磁場のエネルギーは光速以下でしか伝搬できない、導線の伝搬では光速の数１０％の
速さで伝搬する。
発電源との距離に比例してエネルギー伝搬時間が遅れるということだ、家庭の電球でも同様。

素人は導線中の電子運動エネルギーだろと勘違いしやすいが、電子は電磁場伝搬のガイド役にすぎない。

>>116
＞電線を電線を30万キロ伸ばしてその先に電球をつけてスイッチを入れると、
＞電球は1秒で点灯するのでしょうか？
そんくらい長いと、電線間の作用静電容量とかインダクタンスを考慮しなくては
ならない。
さらに分布定数回路として考えないといけない。交流の場合だが。
直流でも、スイッチを入れてからの変化は過渡現象として微分方程式を立てて、
電球がともる電圧に達するまでの時間を計算しなくてはならない。
ほかに何かあったような、伝送とか。
電気回路論とかに書いてあるよきっと。
俺はまんどくさい。
当然のことだが、電球といっても、白熱電球とか水銀灯、蛍光灯、ＬＥＤ電球、
ネオンランプ、ナトリウム灯、ＥＬランプ、などいろいろ。
放電を利用するランプは概して点灯時間が遅い。
さらに、ランプの定格電圧と電源電圧、配線の定数よって点灯時間は変わる。

>>119
というかLEDのスペックでわかるだろ

>>120
そうすか？
ソースは？
で、何がどういうふうに分かりますかな？
実際に計算できますかな？

山本五十六
言って聞かせて、やって見せ、褒めててやらねば人は育たじ。

>>120
ここが一番参考になるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1060530991

>>116
電球とスイッチの距離が書いてないんじゃ話にならん
電球とスイッチが近ければ即座に点灯する
スイッチが遠ければ電球が電源の側でも時間がかかる

>>119
電線の自己インダクタンスでいいと思うがな

>>124
送配電工学の本を見れば？

作用インダクタンス　Ｌ
Ｌ＝０．０５＋０．４６０５log（D／ｒ）〔mH／ｋｍ〕
D＝線間距離〔ｍ〕　ｒ＝電線半径〔ｍ〕

作用静電容量　C
C＝Ｃｓ＋３Cm=0.02413／（log（D／ｒ））〔μF／ｋｍ〕
Ｃｓ＝対地静電容量　Cm＝線間静電容量
Ｃｓ＝=0.02413／（log（２ｈ／ｒ＝j）〔μF／ｋｍ〕
ｈ＝電線と大地間距離〔ｍ〕

３Cm　3倍するのは三相の場合

誤　Ｃｓ＝=0.02413／（log（２ｈ／ｒ＝j）〔μF／ｋｍ〕
正　Ｃｓ＝0.02413／log（２ｈ／ｒ）〔μF／ｋｍ〕

初歩の初歩の質問で申し訳ないのです
人間の認識の在り方の質問です
理解に間違えがあったら指摘お願いします

聴覚という物理状態に空気の振動が伝わります
老若で違ってきますし、また生物によってもその範囲は違います
聴覚器官がなければ生成しません
聴覚器官は一つの物理条件です
その態様によりその生成は違うわけです
なんというか小麦粉が料理法により結果が違うのと少し似ているでしょうか
この場合は小麦粉のままですが
なんでこういうことを言うかと言いいますと、視覚もまた同じではないかと
視覚も物理条件ですよね
各生物により認識器官に生成される像はその在り方により違いますが対象である自然は同一だということです
諸生物の認識器官の態様に生成される像はどれが正しいということではなく
ある物理条件により違ってくるということではないかと
媒介である光もまた吸収反発するからそのままの自然を反映しない
諸生物の物理器官もまたそうです

なにを言いたいかというと、わたしたちが見ている自然は視覚という物理状態に生成された像であり、また諸生物の視覚もまたそうです
それぞれ物理条件が違いますが、どれが正しいということではないということです

視覚もまた光を媒介にしますし、光もまた対象をそのままの形で反映しないのではという疑問です

>>123
>電球とスイッチが近ければ即座に点灯する
間違い

電源から導線ペア３０万ｋｍの先に電球・スイッチを付けたとする
導線ペアにも僅かな静電容量が有るから電球・スイッチの近くで僅かな電流が流れるだけ
結局、定電流で電球を点灯し続ける電力は電源から供給しなければならず1秒以上掛かる。

視覚で捉えた像は視覚という物理状態に反映したものです
静止は視覚には存在しますが、これは運動の一形態です

視覚を手掛かりにして自然を認識しますが、視覚に生成された像は物理条件に生成されたそれです

いえね、地球球体説もまた球体は視覚に生成された像ですから、どうなのかなという疑問が生じます

まあスレチですね、撤退します　ｗ

>>129,131
コピペの知障、ずっと物理板に張り付いてたんか。
気色悪っ

>>128
＞人間の認識の在り方の質問
>>22　を参照。　

サーバの中のビットがうるさい脳

>>130
質問者の言いたいことはこうだろうと想像する。

電圧を加えた時、導体中の自由電子の運動が次々と伝搬する速度は光速
ということが知られている。それが正しいなら、光速＝３×１０＾８〔ｍ／sec〕
と数値が等しい地点＝３×１０＾８〔ｍ〕＝３０万〔ｋｍ〕ならスイッチオンして
から1秒後に電流が流れるはずだ。

偽パルメニデス、現象君
他板で同じ言葉ばっか繰り返して反論には全く耳を貸さないから無視して良いよ

>>135
>電圧を加えた時、導体中の自由電子の運動が次々と伝搬する速度は光速
間違い

導線のインピーダンス定数により光速の数１０％で伝搬する。
物理解釈は電子の質量（慣性）によって電磁場エネルギーの伝搬速度が遅れる。

バカが

>>137
>電子の質量（慣性）によって電磁場エネルギーの伝搬速度が遅れる。

つまり、電子は電荷と（有効）質量を持つので電磁場の伝搬速度に影響する。
また
固体物質中の音の伝搬速度は物性理論によれば電磁気力の伝搬速度と関係している
定性的に物質の（質量）密度の平方根に比例して遅くなる。

電磁気学や古典物理学は定性的なマクロの物質定数を定義して使っている

量子論、物性理論などの原子レベルのスケールではその様な定数はない。

＞バカが
おれのこと？

ちがう、おれのこと

電流は電子の流れでその電子が移動する速さはかたつむりほど遅いと聞きました。
ですが何故電流は1秒間で30万kmと超高速なのですか？
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Tokieda Yukinobuさんのプロフィール写真
Tokieda Yukinobu
技術専門職・Project Manager (2018–現在)
Tanaka Yuichi
さん (博士 電気工学, 慶應大学 (2002)) が高評価しました執筆者は2,609件の回答を行い、492.6万回閲覧されています3年前
電流は渋滞している車の列と考えるとよいです。そのように考えると電子の速さと電流の速さが一致しなくても納得できます。

渋滞で完全に停滞した車の列では, 前の車が動き始めたのを確認してから, 初めて自車のブレーキを緩めます。例えば, 前の車が動いてから自車が動くまでの平均時間を2秒としましょう。車体の長さが5mで, 停止している車の tail to nose が3mだとすると, 車は平均8m間隔で整列していることになります。つまり, 渋滞中の車の列において, 4m/s で速度変化が伝搬します。この伝搬速度は, 車の走行速度とは異なります。

上記の渋滞の例を電流に置き換えると, 車の速さが電子の速さに相当し, 渋滞における速度変化の伝搬速度が電流の (伝搬) 速度に相当します。例えば, スイッチをONにして電球を点灯させる場合を考えましょう。スイッチの場所にいた電子が電球まで到達して点灯するのではないのです。スイッチをONにすることで電子に速度変化が発生し, その変化が伝搬していき, 電球まで速度変化が伝搬したときに点灯するのです。電子の速度変化は電磁作用 (クーロン力) で伝搬するので, ほぼ光速で伝搬します。

電流が光速などと間違った前提で何言ってるやら
人のコメを全然読まんのだな

>>130
全点灯にはそれなりの時間が掛かるが、点灯自体はスイッチの近くから

>>137
馬鹿なんか。
電磁エネルギーは導線の中なんか伝わらんぞ

途中の導線の長さに関係なくスイッチの近くから点灯する、ってのはアドバンテストのエンジニアが電球の代わりに抵抗を繋いで実験で示してた

>>144
教科書にそう書いてあった。

>>143
>プロフィール
(笑)
>ほぼ光速
間違い、真空光速の数十パーセントは「ほぼ光速」でない、かなり遅くなるのが重要なのだよ

まづ
「電流の速さ」　名称通り解釈すれば移動する電荷の（平均）移動速度である。

電流＝電荷素量ｘ電荷数ｘ移動速度ｘ断面積

同じ電流値でも移動速度は電荷（電子）数と断面積に反比例して遅くなる
1A,銅線断面1mm^2なら0.5mm/s程度になる。

「電気が伝わる速さ」ならば電位の変化または電磁場の変化が伝わる速さという意味になる。
物質の管内では電磁場の速度が真空光速より遅くなり、電子の速度の方が速くできる
それがいろいろ応用できる。

>>145
アホ
誰が「導線の中」だけと言ってるのか？　オマエだけだろが

>>146
>スイッチの近くから点灯する、ってのはアドバンテストのエンジニアが電球の代わりに抵抗を繋いで実験で示してた

その実験結果の解釈は電位差と抵抗値が不明だが導線系に付随する「浮遊容量」の効果といえる
非常に短い時間で小さい電力ならスイッチ近くの浮遊容量（コンデンサ）から供給可能
距離が短ければ枯渇する前に電源からの電位差が伝わることになる。

導線系に付随する「浮遊容量」の電力では点灯できない実験ではどうなるか？
例えば１００Wの電球とスイッチをL=３０万ｋｍの長さの導線ケーブルで電源と接続。
導線の電位差伝搬速度をｖ<c とすれば
スイッチＯＮで電位変化が電源まで伝搬するのに L/v　必要で電源からの電位差戻りに L/v
合計、2L/cの時間後に電球が（正常）点灯することになる。

次に、電源位置にスイッチを付けた場合は電源からの電位差が伝播するのにL/vで電球が点灯する。
この仮想実験では電源付近のスイッチの方が2倍早く電球が（正常）点灯することになる。

結局、どの順番で灯くかは設定次第ということやね

https://www.youtube.com/watch?v=oI_X2cMHNe0

電源設置の直後でない限り
スイッチに関係なく電場は行き渡ってるぞ
スイッチが切れた状態で電線に電流が流れてないと言うことは
スイッチの前後に溜まった電荷による電場が電源による電場を打ち消している
スイッチを入れれば前後に溜まった電荷が最初に移動し
スイッチを入れた影響はスイッチの場所から伝播する

そんなことは承知の議論だと思うが

>>154
前のを読めば分かってないことくらい分かるだろうに
と思うのは過大評価か

しかし、時間を求める計算式なり、計算結果なりを示したやつはいない。

ムーニーちゃんしんぷだい

哀れやな

>>157
それ以前なのにやるわけなかろう

>>143
そのトコロテン説ではフェルミ速度超えられないので間違い。

>>146
✕アドバンテスト
○アナログ・デバイセズ

>>149
ぷっ

>>150,155
長文は登記のアホか

>>161
おお！的確にツッコむ人。なんか電磁気学について1番力ありそう

poemの馬鹿だけど
・昔TVで、100Vの家庭用電源にホースを巻くような延長コードを何個も繋げてドライヤー繋いだら、全く風でな(モーター回らな)くて、電圧測ったら90Vはあった。90Vあれば普通100Vのモーターでも回るかうんとかすんとか言うはずだけど無反応。これってありえなくないってpoem思う。もしかしたら:電子の速度とか関係ないか？単に導線の抵抗で電流が小さくしか出ないだけなのか、それとも速度とか電圧電流以外の物理があるんじゃないか？とか。

poemの馬鹿思い込み言うね
・導線は電子と中性微子に満たされて、電子の力と中性微子の力とが同線内玉突きになるから、信号(電気の変化)が伝わる。最外殻電子(と中性微子)の過剰は電気的平衡の力が強く、僅かな信号(電気の変化)で玉突きになる。→電子の速度は電気信号に関係ない。他の人の言うように信号は光速の何十パーセント？

・過度現象を交流の一部と考えると実数と虚数抵抗・電流・電圧、が含まれる。実数の色んなのは電子が主人公、虚数の色んなのは中性微子が主人公だと思う、または実数が電子と中性微子、虚数が陽子と中性子とか。それとも実数の主人公は電子だけどその中に表記できない陽子要素が含まれてる、虚数の主人公は中性微子だけどその中に表記できない中性子要素が含まれてる、それとも実数虚数は何か四者のたすき掛けとか。まったく予想できないそもそもpoemは学術レベルは無理だからどう絡んでいるの？って予想しかできない。もしこれが計算で証明できるなら皆は計算で証明できる可能性ある。

・AV＝kgm^2/s^3これ間違い
・ε誘電μ透磁、ここに速度m/sまたは遅度s/mが含まれるから、電気現象にやっぱり、電圧電流以外に、速度の要素が大きく影響するんじゃないか
・超伝導って電子の速度0なんじゃない？速度あったら消耗するから、抵抗0の電子の速度は0なんじゃ？
・放電は逆に電子ビームが出るの、抵抗が高いと電子の速度が速いんじゃ

付け足し
・抵抗低いとき、中性微子流は速く、電子流は遅いとか。それぞれ中性微子はm/s、電子はs/mが高いほど＝回路の抵抗低いから＝電気的性能高い、のか？充電器だと発熱小さいとか、充電の保ちが良くなる(電気の性能が高いと電池の還元が強く行われる、とか)。逆に静電気は電子の速度と、抵抗の高さで静電気の性能高いとか。(接地が静電気的なものなら、なんか接地に静電気電磁気学作れそうな…関係ない)

あ、いつも脱線する
導線が長いと点くのが遅れる、って質問
・点くの遅れる＝導線の玉突きの電磁気学計算は、電流電圧と速度遅度では導出できないんじゃないか、及び虚数電流電圧でも。玉突きになるのは電子中性微子陽子中性子の四者の相互作用、電子と中性微子が過剰だとどのような状態になってるのか。中性微子が高速で移動するようになるまでの、四者の反応。速度だけでなくまだ未知の電磁気計算があるんじゃないか？これが結果的に光速の何十パーセントになり、これを予想できる

そういえば巣だった

ピカー

まずは、直流電源の分布定数回路の過渡現象として解いてみてはどうか。
いっぺんにやるから答えが出ない。

非定常の電荷分布に電流分布に電磁場
数値計算以外に解く方法があるとは思えんな

>>171
実際のLANケーブルに使うペア導線・プラスチック材では伝搬速度が光速の約2/3程度
になる。

シュレディンガーの猫を核戦争に当てはめると
地球という箱の中で、プーチンが核ミサイルを発射する確率は
観測されるまで分からないってことかな？

核戦争が起きた未来と、起きなかった未来、どちらの可能性もあるという

両方

量子力学と関係なく当たり前

結局分かんねえんだろ、あー

普通の常識で分かれ

変態の常識は変態であり、普通の常識は思い込み。

天才