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【効果ある?】カロリミットPart1【高い?】

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2010/11/15(月) 02:55:12ID:1wQ83CKe
ファンケルのカロリミットについて語り合いましょう。
1食あたりでカロリミットを飲んだら40〜50円。
高いとお思いの方もいるでしょう。でも効果があるなら。

ここでは何キロカロリー食べてもカロリミット効果有りなど書いていきましょう。

みなさま、よろしくお願いいたします。
2011/01/15(土) 11:48:07ID:fjfuVgtt
試に使ってみたら食後1時間後ぐらいで腹痛になって下痢した。
効果てきめんといえばそうだけど、おっかなくて出先じゃ使えない・・・
とりあえず、もう一回同じ現象が起こるか確かめてみる。
167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/16(日) 06:21:47ID:KLoytF0c
>>165
人気ないね。なんでだろう?

>>166
私は下痢はないなぁ。お通じがよくなることもないし、普通。人による?
168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/16(日) 08:55:17ID:JAjUlS69
類似品の なかったことに は
100円ほど安いけど効果は同じかな〜
2011/01/17(月) 13:11:18ID:nis+Jd2j
外食の時だけ飲んでるけど食べた分はそれなりに太るね。
と言うかカロリミットのカロリー分太るような気がする。
この先外食の機会も減るから良いけど、ここぞって時に使えないのは厳しい。
2011/01/18(火) 21:31:35ID:ZwovMKLA
効果ないよ
2011/01/19(水) 10:54:35ID:2HVahKpI
脂っこいものを食べる時とおやつを食べる時と外食の時に飲んでいるけど
1ヶ月1袋じゃもたないw高いよー
172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/20(木) 12:51:18ID:Rxy9k1R6
高いのは高いけど、実際効果を感じているから仕方がないのかなって思う。
173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/25(火) 17:48:45ID:IDaMZuwW
age
174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/25(火) 19:56:28ID:QzRSWHEy
食前にカロリミット、食後にキトサンアフター飲めば最強?
2011/01/25(火) 22:16:09ID:aTwGkMfN
飲まない方が体重増えなかった
効果ないね
176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/25(火) 23:02:40ID:yQbq5OSc
それは飲んでるからって高カロリーなもの食べたり、食べ過ぎたりしてるからでは…
2011/01/25(火) 23:21:55ID:aTwGkMfN
ううん
2011/01/26(水) 13:01:02ID:Plo6p6M+
そもそも効果があるなんてファンケルのサイトのどこにも書いてない
2011/01/26(水) 15:59:41ID:IFQmjthE
個人的に効果はあるように感じる。
うたい文句のように『いっぱい甘いもの・油ものを食べる』時に服用。
これ飲んだ時と飲まない時とでお腹の出かたが違う。
これが本当に効いているのかは定かではないが、気休めにはなる。
180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/26(水) 17:56:54ID:EBVlXki0
>>179
お腹の出かたって食べた量じゃないw
2011/01/26(水) 20:06:39ID:IFQmjthE
>>180
なんでしょう…、上手く伝えられませんが
これを飲む前から過食してましたが、その度に凄いお腹出てました。
これ飲んでから過食すると飲まないよりは、といったところです。
過食の品はその都度変わりますが、
基本的に菓子パンやご飯や揚げ物やスイーツで統一されてるので…。
個人的なのでなかなか上手く言えないです、すみません…。
2011/01/26(水) 22:32:13ID:iSWegeI8
要は気休め。
これに尽きる。

飲んでるからって安心していい訳でもないしね
2011/01/27(木) 00:48:05ID:o7rz2wUr
食事量は変わってないのにこれ飲むの止めたら太ったから多少は効果あるのかなーと思う
184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/27(木) 01:39:15ID:otRmshlg
ホイップクリームたっぷりの例のパンケーキを食べに行ったとき、隣の席を見たらあちらにも緑の袋がw
今となってはあれをひとり一皿食べられる内臓の若さが羨ましい
ツレとシェアして食べたのにもたれて、老いを感じた
もちろん翌日はそれなりに増量してたし、一種のおまじない、気休め程度だよね
2011/01/27(木) 01:59:18ID:aHzs4jUv
翌日じゃ単なる食べ物とかの重さだろ。
一週間とかのスパンで試した人はいない?
2011/01/27(木) 15:37:24ID:d65as9VU
運動してもご飯食べても本当の体重が変動するのは3日後ぐらいだと思ってる
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/28(金) 06:46:57ID:SsbIXbaN
>>186
それは私もそう思う。でもカロリミットは現に次の日が違っているから…。
2011/01/29(土) 03:35:28ID:AJOy4X1K
>>184だけど
三日後ならとっくに体重戻ってるよ
増えたら二日以内に戻すのが鉄則
運動もしてるんでカロリミットの純粋な効果は分からない

>>185
レポよろ
2011/01/29(土) 03:49:18ID:AJOy4X1K
今思い出した
お腹いっぱい食べた翌日と翌々日は節制に励んでたんだけど、その二日目から三日目にかけてカクンと体重が一気に減ったんだよね
油断して四日目に少し戻ったけどトータルはマイナス
今までそのくらいの調整で体重が急に落ちるとかなかったから、やっぱり効果あるかも?
2011/01/29(土) 11:56:20ID:JiI+dmNH
2日以内に戻すのが鉄則とか・・・
1kg脂肪を増やすには7200kcal必要なんだぞ
それを数日間の動きで一喜一憂とかアホ過ぎる
数日間の変動など胃や腸の内容物で誤差でまくる
2011/01/29(土) 17:52:56ID:AJOy4X1K
>>190
あくまでも自分の経験上、でも一般的にも言われてる
食べたものが脂肪になる前にどうにか対処するという感じ
これをきっちりやるようになってから、元の体重以上増えなくなったし、ダイエット中の外食も楽しめるようになった
万人に当てはまるかわからないけど、友人の間では定説
2011/01/29(土) 18:02:54ID:AJOy4X1K
あと体重の増減で一喜一憂するのはいいことだと思う
自分はそれでちゃんと減量できてるけど
なにがダメなの?
193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/30(日) 21:13:38ID:giLp09cb
>>192
同意。
体重が増えたら「まずい、もっと頑張ろう」と思えるし、減ったら減ったで「よしこの調子で頑張ろう」と思えるし。
194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/31(月) 00:28:12ID:Q0+aLnFq
勿論、体重増減システム云々を知り尽くした上で、一喜一憂しているわけだからね。
一喜一憂という言葉が気に障ったのかなw
一日単位の数字を減量・維持の目安にしてますって書いたら良いのかな
2011/01/31(月) 02:32:09ID:kYstvNbc
知り尽くしてるのか
よほどダイエットがうまくいってるんだろうな
羨ましい
2011/01/31(月) 13:27:37ID:meDZlyrR
ふーん、でも結局こんなもんに頼らざるを得ないわけだなw
2011/01/31(月) 15:16:38ID:NKEaELc5
数カロリーでもいいからお得になりたい!
2011/02/02(水) 04:55:29ID:XI2RVecQ
>>192-193
正しい脂肪量を見て一喜一憂する分にはまったく問題ないと思う。
でも、他の多くの人がそういう判断はしていないでしょう?
多く食べたから翌日の体重が増えたとか、食事抜いたり下剤で排泄したら
翌日の体重が減ったとか、脂肪の量とは別次元の数字(どちらかというと
質量保存の法則の世界)で一喜一憂して、結果的に間違ったダイエットを
しているのを心配しているという認識。

とりあえず、体重増減の仕組みをスレのテンプレにしておいた方がよくない?
(次スレの話をするにはタイミングが早すぎるが・・・。)

・1kgの脂肪=約8000kcal
 1kg太るためには結構食べる必要アリ
 1kg痩せるためには相当な運動が必要
・食べた直後に重いのは当然
・排泄、発汗、食事で体重は1日でも2〜3kgは軽く変動
・短期的な増減を見るのは難しい
 決まった時間とコンディションの体重で判断したいところ
・体組織を計る機器で脂肪量の変化を判断するのがベスト

いずれにしても皆さんは脂肪を気にしているはずなのに、一時的な「体重」に
拘ってしまうという意味で的外れな書き込みが多い気がする。
2011/02/02(水) 11:20:09ID:DhJ2scZA
ダ板にいれば大体わかってる人の方が多いかと
痩せたきゃ食事を減らす体を動かすとシンプルに考えれば十分
理論がわかってるのと実行できるかは別
自分の心配だけしてればいいよ


200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/02(水) 12:48:45ID:bUv+Hbx3
>>198
サプリスレで熱弁しても説得力ないよ
で、あなたのスペックは?
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/02(水) 12:56:09ID:IpFK7hra
>>200
198じゃないけど、まずは自分のスペック書けば?
202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/02(水) 13:37:13ID:bUv+Hbx3
>>201
この流れで198じゃないとかw

痩せられないデブが振りかざす知識ほど見苦しいものはないぞ
2011/02/02(水) 14:00:11ID:IpFK7hra
だから、これ飲んで痩せてるなら自分からスペック書けば?

デブがカロリミット飲んでドカ食いくらい
見苦しいもんはないよ
204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/02(水) 16:11:54ID:bUv+Hbx3
ドカ食いなんて久しくしてない
カロリミットで痩せたわけでもない
半年で14kg減量して、現体重=身長-110くらいだから決してデブではないはず
これでいいか?

198がつまらないテンプレ貼れとか、自分以外正しくないみたいなカキコミするから、せめてスペック曝せってこと
まぁ198じゃないならそんなにムキになる必要ないと思うけど
205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/02(水) 16:35:57ID:iDyMgFCU
やだ…この人香ばしい…
2011/02/02(水) 17:18:25ID:DhJ2scZA
このスレいらない
2011/02/02(水) 17:49:53ID:HcvhN/0a
鰯の頭も信心からって言うじゃん。
精神衛生上役立ってるなら良いんでないの。
2011/02/02(水) 19:53:46ID:oqB3lHqZ
ストレスためることが太りやすくなる原因になるから今日は沢山食べたけどカロリミット飲んだし大丈夫!
って思えることが、沢山食べたから太っちゃうよ!!ってなるよりも体が太りにくいってのはあるかも
209198
垢版 |
2011/02/03(木) 04:38:33ID:tcyxh1ay
うーん、昼間に書き込める身分じゃないんだけどね。
僕の自演容疑をかぶってしまった人たちには申し訳ないです。

分かってる人が多いのは百も承知だけど、レスを見る限りでは分かってない人も
いっぱいいるわけで、そっちに対して何かできないかと思っただけなんだけどね。
実際に脂肪が増えたわけじゃないのに、体重が増えたって怯えるのは気の毒じゃない。
とはいえ、不快に思う人がいたなら謝ります。

ちなみに僕はこんな感じ。
年齢:35歳
性別;♀
身長:171cm
体重:66kg
脂肪量:7.7kg
体脂肪率:11.6%

週3〜5のジム通いで1回あたり1000〜1500kcalは消費するようにしてる。
(有酸素運動を2時間が最低ライン)
通えない日は大抵残業&外食なので、カロリミットでセーブできたらと思って
飲むようになったしだい。
3か月ぐらい続けてるけど、まだ効果は実感できてない。
2011/02/03(木) 08:53:34ID:xeu2YDIT
>>209
すげえ体系
そのスペックならアスリートレベルじゃないの?
自分は>>190を書き込んだんだけど
175cm68kgで体脂肪率18%
これでも見た目は標準体型だから
171cm66kgで体脂肪率11.6%なら
かなり引き締まってるんだろうな
カロリミットなんかに頼る必要全くないじゃん
書いてることには概ね同意できる
けど1kgの脂肪は8000kcalではなく7200kcalだと思うよ
(脂肪は80%脂質で20%が水で脂質1gが9kcal)
逆に1kgの筋肉は1000kcal
(筋肉は25%タンパク質で75%が水でタンパク質1gが4kcal)
脂肪落とした場合と筋肉落とした場合の比較
同じカロリー消費で筋肉なら7倍体重が落ちる計算になる
筋肉落とせば見た目はブヨブヨなのに
>>192とかは減った体重で判断してそう
2011/02/03(木) 18:03:41ID:dHzi5kxY
ずいぶん背の高い女性ですねー。

2011/02/04(金) 01:02:13ID:tOr4pSot
>>210
訂正ありがとうございます。
30歳を超えてからは7.7kgの脂肪がどうもお腹周りに集中しがち。
腕や足なんかはいい感じなんだけど・・・。
あとやっぱり少しでも多く食べられるというのは嬉しいことなので、カロリミットで
効果が出るかどうか試をしているところ。
2011/02/04(金) 03:48:56ID:ERueFbZp
>>209
女子?運動量
そんだけ自己管理完璧ならカロリミットを飲む必要ないやん
2011/02/04(金) 16:48:07ID:ghBD+rL+
きっちり生活管理できてない人が、
飲んだ翌日にちょっと体重減ってた〜!
なんていうよりは信憑性あると思った
2011/02/06(日) 11:40:47ID:RIaurhOo
2chで信憑性とか
2011/02/07(月) 02:26:52ID:gdk+b9iO
>>214
私も体重じゃなくて脂肪量で効果を書いてくれるのならありがたいと思った。

三ヶ月であまり効果がないってことだけど、やっぱり期待できないのかな?
217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/11(金) 11:32:26ID:R21fM6zI
afe
218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/13(日) 09:27:21ID:qGKnMIfW
女子?何言ってんの?と思って>>209読み返して爆笑した。僕っ娘ってやつですねwww
柴田ヨクサルの漫画に出てきそう
2011/02/15(火) 15:55:35ID:VSlxBpeO
コレ飲んだら腹痛&下痢が・・
普通なのか?
2011/02/15(火) 16:53:00ID:WZBc+MaR
人それぞれ
221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/15(火) 17:44:49ID:ed/tWM3c
食事の度に飲んでたらアトピーみたいな肌荒れが背中一面に…
必要な栄養素までカットされちゃったのかな
222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/15(火) 18:51:10ID:hMYs6Qve
たった今カロリミット飲んでさぁ米食うぞー!!って夕飯食い始めたら
牛肉150gと野菜スープ2杯で腹一杯に・・・
なんかカロリミット飲むと急に食欲が無くなるんだよな・・・w
飲むだけ損杉ワロタ
結果オーライって事で
2011/02/16(水) 13:00:12ID:zF01wO2D
>>209
本当に女性なの?
身長・体重・体脂肪率の数字見るだけだと、どう考えても一般人なら男性スペックな気がするが…
224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/17(木) 20:06:28ID:XAY+yn7P
>>222
わかるw
それで今日は絶対大丈夫だろうって飲まなかった時に限って過食したりするんだよね
えぇそれが今日ですとも
225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/17(木) 22:02:09ID:S5O5rXpW
便秘にしかならない
2011/02/19(土) 09:58:52ID:tFyrpA/x

ダイエット中で現状維持のため飲み会の前にカロリミットを飲むのは効果あると思いますか?
2011/02/19(土) 10:11:38ID:dyZLmZC1
どのダイエットでも最終的には
「消費カロリー>摂取カロリー」でなければならない
運動で消費カロリーを上げる
食生活改善で摂取カロリーを下げる
このどちらかになる
カロリミットを飲めば同じ物を食べても
体に摂取されるカロリーが抑えられるって話だけど
そんな都合の良い話ってあるのかな
吸収されないカロリーはどうなるんだ?
結局吸収を遅らすだけで血中で脂肪や糖が
飽和状態が続くだけならそれはそれで危険
便として体外に放出されるってのは考えつらい
吸収を抑制するってのは太らないってのと別問題
サプリによって消費カロリーが上がる可能性はあるだろうけど
摂取カロリーが変動するとは思えない
228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/19(土) 14:29:19ID:tXsYpvQK
効く効かないはともかく、飲んだ安心感から食事内容のケアが怠ってしまい、私は飲んで失敗しました。
飲まずに食事に気をつかって、徐々に定着させるよう努力する方が私には効果的でした。

カロリミット飲まなきゃ気づかなかったことって意味では感謝感謝です(^ω^)
2011/02/19(土) 21:30:02.59ID:K0eyEfVp
ここんとこセブンイレブンで売り切れ続きで悲しい
230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/20(日) 14:38:23.69ID:dQPmogw0
類似品でオフカロってのでてるよね
?
数百�iなかったことにしてくれるとかいってるヤツ
2011/02/20(日) 17:12:38.01ID:zMDKk4A2
これを飲んでダイエットにはならないと思うけど、今日は脂っこいもの食べるって時にお守り程度に飲んでる。
たまに研修旅行で4日ぐらい仕事の人と朝昼晩食事することあって、ボリュームある店に行くことが多い。
いつもは研修後少し体重ふえてたけど飲んだ時は増えなかった。
232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/21(月) 00:15:47.54ID:kADR/BlW
便秘が改善されてほぼ毎日出る。
血管切れるほど踏ん張る必要もなくすんなり出てくれるからうれしい。
同時期に発芽米ご飯も始めたからどちらの効果かは分からないけど。
2011/02/22(火) 13:31:58.50ID:Zgqu+g2E
今日から飲み始めた。お守り変わりなんでしょうかね、所詮。
便秘が解消されればなお良いな。
2011/02/22(火) 20:58:13.97ID:ya1n7iaE
バイキングでそこそこ食ったのにほんとに増えなかった
これからも外食の時は飲もう
235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 05:26:47.83ID:LcIaJWcZ
>>234
一週間後の体重と比べて、カキコして頂けますか?
2011/02/23(水) 07:06:13.50ID:/6t8n5sv
4日目の時点での書き込みだったけど週末また計ってみる
237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 09:30:46.79ID:LcIaJWcZ
>>236
plz
2011/02/23(水) 09:47:10.49ID:Wt0/JdIf
しかしこの手のサプリメントって数年おきに出るね。
自分も買ってしまうのだけど、一旦胃に入ったらカロリー吸収されるし
おかしな理論だなとは思う。
2011/02/23(水) 10:22:51.00ID:ndWEHe96
>>238
胃って消化だけじゃなく吸収するの?
ずっと腸で吸収するのだと思ってた。
自分の無知さが恥ずかしい(´∀`*)
240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 13:05:40.63ID:t0Yx2tUs
いやらしい奴だな
2011/02/23(水) 13:11:09.22ID:oLjH3/cH
人間はみないやらしいと ばあちゃんが言っていた
2011/02/23(水) 17:39:17.27ID:TyAEab66
ギムネマとかしらないのか?
243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/23(水) 20:42:27.22ID:J9fAIsT6
エミネムなら
2011/02/23(水) 23:06:19.14ID:ofW8fc6C
うちの会社で作ってるw
2011/02/24(木) 19:29:56.57ID:ZCVNiju0
一応効果あったのでご報告します。
去年秋まで40kg(身長150cm)でしたが、正月後になんか太ももが太くなった?
と体重計に乗ってみたら、43kgと増えてしまってました。
ウォーキングを毎日1時間程度し始めたんですが、週末はつき合いでの
外食が多く(平日は弁当等自炊)その度、その週で減った体重が
戻ってしまう感じでした。
2月から外食の際カロリミット飲むようにしたら、その体重増加が
なくなりました。今週は41kgを切って、元の体重が見えてきました。
太ももがすっきりしてきたのはウォーキング効果だろうと思うんですが、
ダイエット中の外食っててきめんに体重に反映してしまうから
そのダメージを感じずにすごせるようになったのはカロリミットの
お陰だと思います。
2011/02/25(金) 02:58:53.11ID:5h6EOtMi
自然と食欲か食べる量が抑えられる。
247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/25(金) 08:38:15.06ID:4T9QTmDY
>>246
あたしは逆。得られた安心感から摂取量うp
2011/02/25(金) 13:40:00.69ID:ssxmTaxU
炭水化物カットして欲しい
2011/02/25(金) 23:03:35.11ID:vCDdCG7A
効果を感じることが出来るのはゼニカル位でしょ
あれは便にそのまま油が出てくるので
吸収されてないことが実感できる
2011/02/25(金) 23:05:10.80ID:ssxmTaxU
おならが凄い
2011/02/26(土) 09:23:28.08ID:tQ2YueO/
>>235
ほぼ変わらず
平日はあまり食べないからかもしれませんがね
252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/26(土) 12:59:14.63ID:CkUIK1qH
>>251
thx.そっかぁ、あなたには効果があったのね。1 ageで。
253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/02/26(土) 22:05:18.16ID:dc4ZG8U0
あの錠剤の量で何故あの袋の大きさなのか?
2011/03/02(水) 20:24:59.05ID:4iAw7MNV
ここ数日食べまくったけど体重維持してるんで効果あるかも
でも昨晩便秘と下痢のコンボがきたので食事量減らします
255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/02(水) 21:55:54.32ID:fdbRaoNx
>>便秘と下痢のコンボ
って具体的に何ですか?思い浮かばないっす…。
2011/03/02(水) 21:58:48.55ID:C604Q1KB
便秘で腸内に貯めるだけ貯めて一気に下痢ってことじゃないのか
257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/02(水) 22:21:44.15ID:+SE8NX+t
カロリミット飲んで食事するとお通じが良くなる。
お通じが悪くてちょっとお腹が重いときはカロリミット飲んでる。
2011/03/03(木) 16:16:42.55ID:/hmc9tB2
>>256
夜中に下痢の時の腹痛と便秘の時の詰まりが同時におこるんで、トイレで顔面蒼白になりながら小一時間耐えてます。
で、最後はお腹がゴロゴロ鳴り出し下痢になって終了。
このゴロゴロは出すだけだしたら治まるんで、身体が自己防衛してるんだなあと思いました。

っーか暴飲暴食はやめましょう。

スレチすんません。
2011/03/03(木) 18:19:29.00ID:z/eeKt4i
検便とか大腸の内視鏡検査もしといたほうがいいよ
2011/03/05(土) 17:45:36.15ID:iffQGiuf
私は値段は張るがバックスマックスってサプリメント飲んでる。一袋で1000カロリーカットしてくれるらしい
261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/06(日) 09:59:46.59ID:r8/Er4M2
ファミマでおにぎり2雪苺娘 ファミチキを買ってきた
カロリミットを飲んでから食べたけど…
262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/03/07(月) 17:05:08.86ID:vwytf/a7
便秘が治ってる。それも兼ねて飲んでる。
2011/03/12(土) 07:37:01.20ID:h8RUuxLV
自分も下痢になったり、便秘になったり。合ってないのかも。
2011/03/13(日) 20:47:57.91ID:w/DSTGKI
カロリーカットしてくれるサプリなんてないよ
桑の葉やギムネマは血糖値の上昇をおさえて緩やかにしてくれるだけ
食べたものの吸収をゆっくりにするけど結果的には
ほとんど吸収される
ファンケルも宣伝文句をあいまいな言葉にしてるのは
薬事法にひっかからないようにするための巧妙な策
2011/03/17(木) 22:29:53.11ID:2WrSbHfn
便秘が治るのはいいけど、これ飲むとお腹が痛くなる…
飲み会の前に飲むと、体調悪くなっちゃうなぁ。
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