LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net

先住民食、地中海食、bulletproof/シリコンバレー式 など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニック＆サイクリカルダイエット実践者専用スレです。
運動時のエネルギー需要や回復促進目的での機会的な糖質摂取 (carb cycling, carb back-loading, etc) を許容します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
http://venustap.jp/wp-content/uploads/2015/03/E1425954190117_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！�B実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ))
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケトジェニック適応後のケトーシス維持水準
〔資料〕カーボサイクル概論・各論・FAQ／関連スレ・過去スレ一覧

テンプレ置き場と資料室
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice

>>252
減ってるのは減ってるんだが微減で巷で言われるケトジェニックほどの効果を
受けれてない気がする。
今27パーだから普通はもっとガツガツ落ちてくもんでしょ？
除脂肪は確かにリーンゲインズの方があったかも。
「これ、面白いほど脂肪減ってくな」と思ったのは憶えてるから。

>>253
27%!!!!!
念のため確認しますけど生物学的にY染色体は持ってますよね？
リーンゲインズ前、リーンゲインズで絞ったときの自己最高最低体脂肪率はそれぞれいくつ？

人に聞くならスペックの詳細を書かないと遠回りになる例

>>254
持ってますよｗ 細かい数値は記録してないから憶えてるさないなー、
ごめんよ

>>256
んだば、いつもの画像だが
http://cdn.builtlean.com/wp-content/uploads/2012/09/body-fat-percentage-men.jpg
LGのときはどの辺からどの辺まで落として、今はどのあたり？

LGやってたなら知ってると思うけど、LGである程度絞ったことのあるひとは、その後もleanな上体を維持しやすいと言われてる
あなたはそれが当てはまらなかった例、ということになるのか
それとも一度は安定したレプチンコントロールを凌駕する暴食期間があって今に至るのか

>>257typo訂正
上体 → 状態

>>257
25ぐらいかな。
やりたいのは山々だったんだけど、
期間が不足してて絞りきるまでできなかったんだよね。

>>259
なるほろ
そのへんの体型体組成になったのは何歳のときで何年維持してる？
20歳以降に大幅な増減を経験したことがある場合、増量に転じるきっかけは？

ケトーシス状態の時のケトン値はどの位か教えて欲しいです
スーパー糖質制限一月やってここ一週間は起床時に1.5mmol/l程(ケトスティックの左から三番目)なんですが、ケトーシス状態と考えて良いでしょうか？
そろそろ筋肉も付けたいのでカーボサイクルやっみたいのですがまだ早いでしょうか？

>>261
2.0超えてからがオヌヌメ！

>>259
途中で止まってしまったが、>>260の続きを勝手に先に進めておくと
LGで手応えを得られていたのならケトの栄養管理を失敗するとは考え難いので
ケトジェニックが体質的にあっていない可能性を疑うべきときにきていると思う
LGのように、ローファットデイを頻回に組み込んだほうが除脂肪を進めやすいのかもしれない

ケトで除脂肪が滞り低脂質で完遂できた人の過去ログ掘ってあるので、読んでみて
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=91
一般向けの網羅的遺伝子検査を複数社でやってて、血中ケトン測定もしているので非常に価値ある報告と思います
（2ちゃんねるがソースw とはいえbiologicalに辻褄は合っているし矛盾点は特にみあたらない）
彼自身は洋なし型の影響と考えて一連のコメントを書いているが
私はUCP1変異へテロのみでこのような状態になるとは思えず、他の遺伝子変異の影響が大きいのではないかと疑っています

>>261
どうぞやっちゃってください
ウ板的スペックで高重量トレできるなら超アナボ食にチャレンジ
ダ板的スペックなら、トレ後に週2回だけ普通のご飯を食べるぐらいから始めてみてはいかがかと

筋肥大と除脂肪目的のカーボサイクルでは、血中ケトン濃度維持水準が何かの要件になるわけではありません
�@ON/OFFサイクルと再給餌の時間配分を守る、�A糖質補給量に見合ったトレ強度確保、�B食事内容のメリハリ、の３点が必須要件です

リーンゲインズ by Martin Berkhan
https://athletebody.jp/intermittent-fasting/
http://tacokennisshi.com/?p=796
超アナボリック食 The Anabolic Fat-Blasting Diet by Mark McManus
http://liebetf.blog.fc2.com/blog-entry-220.html
カーボバックローディング by John Kiefer
http://www.mensfitness.com/nutrition/what-to-eat/carb-backloading-to-get-lean
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=33
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=34
UD2.0 (Cyclical Ketogenic Diet) by Lyle McDonald
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/10/ketogenic-diet.html
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/02/the-ultimate-diet-20.html

超アナボ食とCBLの大雑把な実践ガイドの中にはケトンのケの字も出てきていないことにご注意ください
どの方法も、ローカーボデイの時間帯で結果的にケトーシスに入ることはありえますが
血中ケトン高濃度維持が除脂肪を促進するわけではないことをJohn KieferとLyle McDonaldが
ケトーシス自体を目的としないことをMartin BerkhanとLyle McDonaldがそれぞれ強調的に明言しています
なお、超アナボ食はもともとリーンバルクの方法として提案されており、減量法としては目的外利用であることにもご注意ください

血中尿中ケトン濃度の数値目安と意義については、テンプレ置き場のここを必読

■血中尿中ケトン濃度の測定とその評価【注意／警告】
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=12
■血中ケトン（βヒドロキシ酪酸）濃度の変動、exogenous ketosisについて
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=15
□ケトン測定方法について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=16

測って測って測りまくれ測らなければ何も分からない派と
経過が順調ならどうでもいい派が、各々の経験と立場からの意見をお持ちでしょうが
何のためにケトジェニックをやるのか？によって、ケトーシスの価値は変わります

LCHFを実践される方はまず、優先順位をはっきりさせましょう
除脂肪？食欲抑制？血糖調節？パフォーマンス向上？抗炎症？抗腫瘍？
三兎も四兎も追いたくなるのはやまやまですが、あなたの最優先はどれですか？
あなたの体質、性別、スペックで、過剰なコストやリスクを負わずに実践可能なものはどれですか？
あなたの身体は、体質は、ケトーシスのメリットを享受できていますか？

わざわざ測定するまでもなく好ましい体感変化があり、目的に向かってうまく進んでいっているひとは
ごく少数の測定マニアを除き、ほとんどが「経過が順調ならどうでもいい派」になります
（総合スレだけ見ながら順調にケトジェニック水準でやってるひともたくさんいるようです）
体感変化が乏しく測らないと分からない派は、どこかの代謝がスタックしている可能性も頭の片隅に置いておきましょう

複数のプロトコルを折衷し、いいとこ取りとリスクヘッジのつもりであれやこれやと盛り込むと
メリットが相殺されてデメリットしか残らないということにもなりかねません
考案者は各々の試行錯誤を重ねた上で、試しやすく失敗しにくい初期設定を決めているのですから
既定通りに一度もやらず、いきなりアレンジに走るメシマズ嫁の如き態度は厳に慎むべきでしょう

メシマズ嫁がNGとはいえ
"Stay Fit, Stay Flexed!" の心は常に必要ですのでこちらも紹介しておきます

John Kiefer Admits Carb Backloading Is Wrong
By Dayne Hudson
http://www.fitnflexed.com/article/john-kiefer-admits-carb-backloading-wrong

John Kiefer: Trashing Paleo, Ketogenic Diet Mistakes, & Why It’s Good to Be Wrong
Posted by Abel James | Last Updated: July 14, 2015
http://fatburningman.com/john-kiefer-trashing-paleo-ketogenic-diet-mistakes-why-its-good-to-be-wrong/#

見出しは扇情的ですが、John Kieferが全面的に手のひら返したわけではありません
SGLT2阻害剤やケトンサプリの登場により、ケトに関する新たな知見が続々と報告される今はおそらく
20年に一度あるかないかぐらいの転換期を迎えているので、情報が錯綜している現状は致し方なく

たんぱく質を取るとIFではなくなるのはわかりましたが
オイルコーヒーに30ccほど豆乳混ぜてもファスティングは破られますか？

>>269
豆乳30g中、タンパク質 1.08g (4.32kcal)（slism調べ）
微量なので無問題ですぬ
アスプリーがprotein fastingのときの食べ方として許容してるものは総じて問題なし

【効果的なダイエット方法 前編】糖質制限ダイエット、炭水化物抜きダイエットについて
https://youtu.be/-cGTdYoM92Q

オートミールはリフィード食材に向いてるのかな？
一般的には暖かいミルク粥にするらしいけど、
冷たいままならRSのまま低GI食品として緩やかな糖質摂取に向いてるんじゃね？
一晩ミルクに漬けたオートミールを食するオーバーナイトダイエットとかあるらしい

ケトスティックスで1ミリモル/Lになるのになかなか皮下脂肪が減らないなあ。
面倒くさくて食事は全部コンビニのものを組み合わせてるんだが、
やっぱケトジェニックには加工食品は非効率的でだめなのかね？
生の食材から調理すべきなのか？

>>269
10kcal以下ならカウントしなくて平気ですよ

>>272
オーバーナイトオーツ悪くないと思うますよ、甲田療法で浸水した生玄米ぽりぽり食うみたいなもんだし
炊いたのをコンテナ小分けで冷蔵、RS3の状態でもちもち食べるのもビルダーさんの間ではわりと定番な感じかと
私はあいかわらずポップコーンをむしゃむしゃ食っているが、まったく飽きないw

>>273
ケトでIIFYMはNGというひとのほうが多い気はしますねえ
日本のコンビニフードは糖質制限フレンドリーは選択肢が増えてはいるものの、ケト向けかというといまひとつかなと
んなこたない自分はコンビニフードだけで問題なくケトやれてる、て人が世界のどこかに実在するのは兎も角
成功者が成功している理由は本人の代謝能力の高さによるものだったりするので、あんま参考にならんかもしれず
ケトでなくても真面目にボディメイクやってるひとはIIFYM批判的な意見が多いんかな？日本人の感覚に親和性が高いだけか？

クリーンでリーンな食事・・・/2013年9月22日
http://ameblo.jp/yokom123/entry-11619114792.html

If it fits your macros (By Brian Williamson)
https://www.ketovangelist.com/if-it-fits-your-macros/
より抜粋

Food matters. Your macros are guidelines that are supposed to be tools that you can use if you track that sort of thing. Pretending that you’re keto by eating a bunch of crap and claiming that it fit your macros is…stupid.

If you are keto, your food will be high fat. But it’ll be good fat.
If you are keto, your food will be moderate protein. But it’ll be real food.
If you are keto, your food will be low carb. But the carbs will be unprocessed.

Success comes by disciplined consistency over time. There’s no magic. There’s no secret. It’s that simple.

You don’t find success by trying to sneak “cheats” or “snacks” or “horribly bad food choices.” You find success by cutting all that crap out and keeping it real, simple, honest, and, well, ketogenic.

＞成功者が成功している理由は本人の代謝能力の高さによるものだったりするので

そうなんだよな
簡単に痩せてるやつって実際はそんなに太ってなかったり、
大袈裟にスタイル批評したりするメンヘラだったりしてね
本当に痩せなきゃいけない肥満な人間は
すでに代謝が落ちてるから肥満なわけで
まずそこから改善しないとなかなか痩せないわけで

http://liebetf.blog.fc2.com/blog-entry-373.html
被験者には就寝前に500kcalの食事をしてもらいました
・バター(ほぼ脂質)
・饅頭(ほぼ糖質)
・ケーキ(糖質＋脂質)
カロリーが全てなら、3つの結果はすべて同じになるはずです

有名な実験なので結果はご存じの方も多いと思いますが
体重は　ケーキ　＞　饅頭　＞　（実験前）　＞バター
となりました

これだけでもカロリーだけで考えるのは大間違いだとわかります。
といっても、バター群で体重が減っているのは不可解なので、恐らくある程度の減量中の実験だったと推測できます。
バターだとインスリンが乏しいので、筋量が減少し、結果的に体重減少となった可能性があり
個人的にはどれも悪い結果という印象で、言ってみればどれも就寝前の食事としては不適切と考えます

>>279のリンクの管理人はケト寄りの思考ながら　6 meal　食べる人で

古い思考と新しい思考がごっちゃになって良くわからなくなってる？

bw×3+のタンパク質平然と摂ってて怖い
ボディビル雑誌の被害者に見えるなぁ

うーん>>279のこぴぺ元はいにしえのエントリだからねえ？
前後の記事を読むと、本人のeating styleがまだあんまり定まっていないふいんき
今のLiebeTFさんはカーボサイクル派だから、このスレのテンプレ方々紹介させてもらってる
彼ぐらいの体組成だと中鎖なしではケトーシス維持できないし、Pかけ流しのsix mealでもいいんじゃねと思うますよ

Cycling Lessons――カーボ・サイクリング in IROMAN [2016/08]
http://liebetf.blog.fc2.com/blog-entry-3067.html
＞低炭水化物と高炭水化物のサイクル＋カーボバックローディング、というのは現在の私の減量時の基本スタイルですが、別にこれを唯一解だとは思っていません。

cblって結局、ケトジェニック的にはどうなの？
前にcblスレで主がホランチョ認定されて
劣化リーンゲインズ扱いだった覚えがあるけど

ドミニク先生みたいにケトのみで進めるのと、どっちが除脂肪早いんだろうか

糖質制限を始めて3か月で-13ｋｇ
開始時99ｋｇ→現在86ｋｇ、ちなみに身長は178ｃｍ
封印していた前からの趣味のロードバイクを４月から
再活動始めた、糖質無しでは走れないので
ロードに乗るときは制限解除して炭水化物を摂取した
乗る前と乗った後の体重は+-0で変動は無かったが
夜になり体重を計ると2ｋｇ近く増えていた、これは
糖質が水分を呼込み増えたものだろうと焦らずに
翌日から糖質制限に戻すと３日後くらいにはググッと
水分が抜ける感じがして体重も元に戻る

この繰り返しがこのスレの住人になれるのかな？

飲水量とか摂取カロリーも記録してみたら？
ロード出た日と出てない日でどれくらい差があるのか
ただの水分摂取排出の量とタイミングのズレかもしれない

>>283
本格的なカーディオをケトでやってる報告、このスレでみたことないぞ

あんまり有益な情報は得られないかも
カーディオは有害視されることかほとんどかと

第1000回 糖質制限＋筋トレで筋量を維持して体脂肪を減少させる？
http://good-looking.at.webry.info/201704/article_1.html

ケトやってあまり効果が見られなかったので7日間ほどファスティングしてみたら
体重90、ウエスト100からウエストが6cm減、体重が7kg減になった
このまま回復食を4日続けた後にケトに移行しても大丈夫でしょうか？

Myproteinがゴールデンウィークセールやる
33%〜35%セールが来るという噂も
ホエイプロテイン10kg 13000円以下来るか！？
抹茶味も追加されて味は54種類！！！
https://m.myprotein.jp/home.dept

デブワイ
2ヶ月毎日5キロジョギング
104キロ→99キロ
食生活はデブの時期とあまり変えず

1週間前からケト開始
導入期は筋肉減りそうだからジョギングしないほうがいいと思ってしなかったが、体重が1キロ増加

どうしよ〜

デブ乙

>>283
ケト&カーボサイクルスレによくきゃったなー(´∀`*)
最近お見かけしないけど、スレ立ち上げ当初はホビーレーサーの方がいたよ
基本的にケトジェニックと持久系スポーツは相性が良いので
食事のカロリー削りすぎないことと高頻度にならなすぎないことに気をつけてもらえれば大丈夫
週末ライドぐらいの頻度なら減量の妨げにはならないでしょう
体重の減り具合も良いペースだ

>>287
いいよー
回復食は消化の良い蛋白質で筋肉チャージしてやってください
ファスティングでの筋量損失を少なく抑えるには連続36時間までで切り上げるのが望ましいです

>>289
休養と同時に蛋白質摂取量が増えて、筋量チャージされたかな＞1kg増
腰膝足首は消耗品なので、重量級の間はインターバル速歩ぐらいにとどめといたほうが無難なような

>>287
7日間ほどファスティングって、7日間水しか飲まなかったってこと？？

>>291まつがえた訂正
× 高頻度にならなすぎない
○ 高頻度になりすぎない

>>293
まぁそういうことになりますね
我慢できなくなったら0カロリージュースを1本飲みました
固形物は一切胃に入れてませんでしたね

SNSとかでよく見るMEC食って単なるケトジェニックだな

質問なんですがケトジェニックダイエットって文字通りいくらでも糖質以外を食べていい訳じゃなくて
カロリー制限ももちろん必要ですよね？

カロリーの概念は持ち込まないパターンが一般的

>>298
嘘つけよｗｗ
もっかいスレの頭から読み直してこい

ダイエット間に合わなくてゴールデンウィークにデブな奴w

白澤先生と斎藤先生、それぞれ少し言ってること違うなあ

リコンプって進んでたらウエスト減るもんだよね？

ウエストがだぶついてるなら減るね
ただ、脂肪へってても水抜けてないパターンもあるからなんとも

肉つまんでどんどん柔らかくなってきてたら、リコンプできてると思うよ

てことはなんか設定おかしいんだなー。全然減らない。
トレーニングが週5の4分割なんだけど、
二頭と三頭をやル日はカロリー消費が多いせいか、
他の日の摂取カロリーの2100だと全く除脂肪されてないんだよな
二頭と三頭の分の消費を上乗せしたいんだけど、
どんぐらい増やせばいいのか‪･･･‬
日ごとに摂取カロリーいじるみたいのはやめた方がいいのかね？トレ日は統一して同カロリー摂る方が。

4分割で週4にするのはどうかね
リーンゲインズもオフ日からトレ後の食前までが除脂肪タイムなので
オフ入れないとアナボリックアナボリックの連続になって除脂肪効率が落ちるかも？
1日オフ増やしてアクティブレスト的にインターバルトレや有酸素やるっつうのもありだが

>>304
どれくらい続けてんの？
あと、ウロペーパーの結果は？

ケトジェニックダイエットがメジャーになって多くの勘違いが生まれている模様
その一つが糖質さえ抜けばタンパク質と脂質はたくさんとっても太らないというもの
脂質も過ぎたるは猶及ばざるが如し
やっぱり全体のカロリーは気にするべき
https://yuchrszk.blogspot.jp/2015/04/lchf.html

>>306
２カ月くらい。
ケトスティックスでは左から2番目〜3番目

>>305
週6で毎日2500(維持カロリー2900)摂ってたときは除脂肪されてたんだよ
さすがに体がキツくなってきたので一日減らした

>>309
週6ｗ
トレのボリューム増やせばいいってもんじゃないぞ
リフィード入れないケトジェニックで連続2ヶ月超えると
コルチゾール大明神様との駆け引きがシビアになってくるし

>>310
リフィードは3〜4週に一度やってる
単純に今の運動量に見合った適切な摂取カロリーが定まってないせいだと思うんだわ
うまくハマった日は落ちてるからさ

可視化できない消費に、摂取の額面上の数字を合わせていこうとするのは徒労にならないかねえ
ハマった日のハマる要素はほんとうに摂取カロリーが主たる問題なのだろうか

>>312
だからそこがわからないから毎日摂取カロリーを
統一すべきかどうかと聞いてるのよ

統一することに確約されたメリットはない、と思うが
細かい数字合わせに悩むぐらいなら週単位で漸減してればよしとするざっくり加減も必要なような
カロリー欠損を大きくする側に振ったら筋肉量とも引き換えになるし
とはいえ牧歌的に食欲に従って食べてたらトレーニー仕様にならないし
自分でカスタマイズしていくしかない部分ではないかねそれは

プロテインとオートミールをミキサーかけて飲むと美味しいよ
https://youtu.be/wh9e-3cb0VU

カロリー計算について質問があるのですが、食品表示のタンパク質と脂質と糖質にカロリー
をかけた総和と表示してあるカロリーの数字が一致しないのですが、カロリーを発生させる
栄養素って３大栄養素だけではないんですか？？

>>316
その話なんかであったな、詳細を忘れたけど。
結論から言うとべつに誤表記とかじゃなくて、
結合状態での分子間エネルギーとかそんな感じ

>>316
食物繊維のカロリーを2kcal/gで足したらだいたい合うと思うよ
食物繊維にもカロリーあるけど、摂取量がしょぼすぎるから無視されてきただけ

食物繊維のカロリー
http://blog.z-plus.net/?eid=549

>>317
結合状態での分子間エネルギー??
おはずかしいですが、ちょっと物理が苦手でなんだかわかりません

>>318
あぁ　食物繊維ってカロリーあるんですねぇ
それぐらいのズレかもしれません。

>>319
物理じゃなくて化学だね

>>319
物理は関係ないな

カロリーの話がでましたが、PFCの割り振りというか、それぞれどういう配分にするかは、ケトジェニックダイエットにしても痩せるためには摂取エネルギーは消費するエネルギーより下回らないと
いけないっていうのは大原則だと思ってるんで、基礎代謝２０００あるんですけど、１０％少な目に１日の摂取エネルギーを１８００とまず決めちゃいます。次に優先順位に従って糖質の上限６０
ｇは絶対死守なので最初に６０ｇを決めて、次にタンパク質を体重の１．２〜２ｇと言われますが自分はカタボリックしやすいので２ｇとして１００キロあるので２００ｇと決めます。わかりすい
目安ですね。で最後に脂質の摂取量の目安を差し引きで決めます。

６０ｇ×４＝２４０
２００ｇ×４＝８００
１８００−(２４０＋８００)＝７６０
よって７６０÷９＝脂質８４ｇ

タンパク質２００ｇ
脂質８４ｇ
糖質６０ｇ
だいたいこの近似値になるように食べるようにしています。
ただ基礎代謝ぴったり食べるならあと２００キロカロリー余裕があるので脂質をあと２２グラムとれるので脂質はだいたい８４〜１００ぐらいの幅でやってます。
タンパク質を摂ると脂質もどうしても入ってくるのである程度幅がないと調整しにくいので。

友人はカロリーはまったくきにせず糖質の量だけ決めて脂質は好きなだけとっていいと言っていますが。
どっちでも今のところ同じようなペースで減量できています。

その友人に1票
基礎代謝2000の100キロは糖質だけ注意すればいちいち計算しなくても痩せる

基礎代謝≒活動代謝の寝たきりが健常者と同じ栄養管理で良いのかね
そういう情報はないのでよく調べてください

>>322
基礎代謝2000ってどんだけ筋量あるんだよ
ボディビルダーかなんか？

TDEEを基礎代謝と間違えてるに一票

100キロなら2000で合ってる

katch-mcardle使おう

>>326
今どき基礎代謝もまともに使えないのかよ、バカだな
維持代謝って言えよ

TDEEとは基礎代謝で消費するカロリーに身体活動を加えた数字のことを言います。
ダイエットするときの摂取カロリーの設定にはＴＤＥＥを用いてもいいですよ。
ＴＤＥＥをもとに設定しているトレーナー仲間も多いですね。7
僕は体験上、基礎代謝をもとに設定していますが。
ケトジェニックダイエットは、脂質を取ることにより脂質燃焼をアクティブにするダイエットですが
摂りすぎれば体験上痩せにくいですので、やはり摂取エネルギーの上限の目安を頭にいれて
置くのは停滞期のときのＰＦＣバランスを対策するときのためにも有用であると思います。

>>330
経験上、基礎代謝量がわかるということは
寝たきりもしくはそれに近い状態だということ？

>>331　
エネルギー代謝は大きく分けて、基礎代謝、活動代謝、特異動的作用の3つに分かれます。
基礎代謝を知るには寝たきりにならなくても、様々な計算式がありますが難しいのでおおよそ
の数値は今はかなり高精度の計算ツールがありますのでそういうツールを使うのもお勧めになります。

経験上わかると言ったのは、書き方が稚拙だったのでごめんなさい。
経験上、基礎代謝を元に摂取エネルギーの目安を求めてダイエットしても成功してますよ
という意味合いで書きました。

>>328
それだと正しい？
巷のカロリー計算が馬鹿馬鹿しくなるレベルの誤差

結局カロリー計算なんてその程度か

>>332
体重が増えない減らない食事量実測概算でのTDEEはいくつ？
それは計算式が吐き出した数字とあってる？

私自身がおそろしくずれているので（sedentaryだが実測TDEEは50kcal/kgTBW）
式が吐き出した数字を鵜呑みにせず食事量実測概算のTDEEをまず確認することをおすすめしてる

カロリーそのものがたいして意味がありません。
ただ僕は全体のＰＦＣバランスをみたり　【量】を考える上で一つの目安にはなるので利用しています。
そもそも綿密なカロリー計算をしたとしても、体の反応は個体差や気温によっても大きく異なります。
計算どおりになるほど人体のメカニズムは単純ではありません。
だからそんなに厳密なカロリー計算をすることにあまり意味はないんじゃないかと思ってます。

厳密に計算しとるやんｗ

>>336
マクロ管理はPFCの重量（単位はg）で行うもので
総エネルギー比率に嵌め込むものじゃないってのは
テンプレレベルの話よ

https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index#wiki_the_ketogains_macro_calculator_and_how_to_set_up_your_macros
ここのFINAL NOTES AND CONSIDERATIONSを写経しとけ

>>335
そのズレが気になって仕方ないですか？でも結論はもうお出しですよね？食事量実測概算でやると決めているのならそれでＯＫだと思います。
ダイエットの指針になるおおまかな目安がわかればいいわけです。
だいたい近似値になりますが、数式上の数値にあまり神経質になるのはいかがなものかと思います。
代謝というのは非常に個人差がありますので自分のTDEEがいくつかを正確に計算することはできません。
やろうと思えばできるのでしょうが、目的は何かということです。
緒方道彦先生の論文を貼ったりしますが別に読まないでいいと思います。
http://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/handle/2324/417/KJ00000093214-00001.pdf

僕も完全には理解できません。
おおまかにいきましょうおおまかに
後は自分の体質、個性ですから実際にやって微調整していきましょう。

>>338
わざわざ貼っていただいて恐縮です
勉強させていただきますね。

おおまかなら友人の真似すればいいのに変な人だな

食事量実測概算のTDEEもあくまで概算にすぎない
私は通年性にリーンバルク狙いなのだが
食う量を半端に増やしても消費の増加が追いかけてきて身体に定着しないよ
食ってるそばから熱で全部捨ててる感が甚だしい

>>341
おおまかでも把握しておくのとまったく無頓着に食べているのでは結果はぜんぜん違ってきますよ。
細かく厳密に把握しないことと全く考慮しなくて好きなだけ食べるとうのはかなり違う話はのは
常識の範疇の話になります。

>>343
言ってることが矛盾だらけ
＞友人はカロリーはまったくきにせず糖質の量だけ決めて脂質は好きなだけとっていいと言っていますが。
＞どっちでも今のところ同じようなペースで減量できています。

>>343
ちょっと確認させて欲しいのだけど
ウエイトトレや競技練習と栄養管理やりながら計画的に増量して100kgなのか
加齢と運動不足と暴飲暴食のミクスチャで人生初の大台に乗った100kgなのか、どっちですか？
思春期以降の体重変動が5kg以上の増減を繰り返しているのか、一貫して漸増してきたのか
何歳の時点で100kg超えてそれを何年間維持してきたのか、増量のきっかけは何だったのか

history次第でスレ住人があなたと対話を持ちたい話題は大きく変わってくる

完全なケトーシス状態でトレーニングした日に完全にアンダーカロリーにしてるのに
全然体脂肪が落ちないのなんなんだよマジで。
イライラしてくるわ

そんなのトレーニングしてない日がオーバーカロリーなだけじゃね

前スレで、しっかりケトーシスに入ってたのに
エネルギー不足が抜けないままどんどん代謝が縮小してって
摂取1000kcal/day切ってるのに増量してる仙人崩れが居ったやん
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/456-479

ケトーシスは脂肪酸β酸化亢進の副作用にすぎない、除脂肪を保証しないと何度言わせるのか
体質にあってないならやめどき考えて

>>347
オフ日もアンダーカロリーだわ

仙人崩れ乙

Myproteinが今日限定でゴールデンウィークセールやる
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1kg換算で1300円の激安！！日本だとこの2倍以上する

>>349
サウナいけ
水風呂と交互で3セットくらい
代謝あがるぞ

定期的に行くと大分違う実感あるよ


水抜けてるだけとか、そういう類の指摘は無用