LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net

先住民食、地中海食、bulletproof/シリコンバレー式 など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニック＆サイクリカルダイエット実践者専用スレです。
運動時のエネルギー需要や回復促進目的での機会的な糖質摂取 (carb cycling, carb back-loading, etc) を許容します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
http://venustap.jp/wp-content/uploads/2015/03/E1425954190117_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！�B実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ))
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケトジェニック適応後のケトーシス維持水準
〔資料〕カーボサイクル概論・各論・FAQ／関連スレ・過去スレ一覧

テンプレ置き場と資料室
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice

カロリーそのものがたいして意味がありません。
ただ僕は全体のＰＦＣバランスをみたり　【量】を考える上で一つの目安にはなるので利用しています。
そもそも綿密なカロリー計算をしたとしても、体の反応は個体差や気温によっても大きく異なります。
計算どおりになるほど人体のメカニズムは単純ではありません。
だからそんなに厳密なカロリー計算をすることにあまり意味はないんじゃないかと思ってます。

厳密に計算しとるやんｗ

>>336
マクロ管理はPFCの重量（単位はg）で行うもので
総エネルギー比率に嵌め込むものじゃないってのは
テンプレレベルの話よ

https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index#wiki_the_ketogains_macro_calculator_and_how_to_set_up_your_macros
ここのFINAL NOTES AND CONSIDERATIONSを写経しとけ

>>335
そのズレが気になって仕方ないですか？でも結論はもうお出しですよね？食事量実測概算でやると決めているのならそれでＯＫだと思います。
ダイエットの指針になるおおまかな目安がわかればいいわけです。
だいたい近似値になりますが、数式上の数値にあまり神経質になるのはいかがなものかと思います。
代謝というのは非常に個人差がありますので自分のTDEEがいくつかを正確に計算することはできません。
やろうと思えばできるのでしょうが、目的は何かということです。
緒方道彦先生の論文を貼ったりしますが別に読まないでいいと思います。
http://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/handle/2324/417/KJ00000093214-00001.pdf

僕も完全には理解できません。
おおまかにいきましょうおおまかに
後は自分の体質、個性ですから実際にやって微調整していきましょう。

>>338
わざわざ貼っていただいて恐縮です
勉強させていただきますね。

おおまかなら友人の真似すればいいのに変な人だな

食事量実測概算のTDEEもあくまで概算にすぎない
私は通年性にリーンバルク狙いなのだが
食う量を半端に増やしても消費の増加が追いかけてきて身体に定着しないよ
食ってるそばから熱で全部捨ててる感が甚だしい

>>341
おおまかでも把握しておくのとまったく無頓着に食べているのでは結果はぜんぜん違ってきますよ。
細かく厳密に把握しないことと全く考慮しなくて好きなだけ食べるとうのはかなり違う話はのは
常識の範疇の話になります。

>>343
言ってることが矛盾だらけ
＞友人はカロリーはまったくきにせず糖質の量だけ決めて脂質は好きなだけとっていいと言っていますが。
＞どっちでも今のところ同じようなペースで減量できています。

>>343
ちょっと確認させて欲しいのだけど
ウエイトトレや競技練習と栄養管理やりながら計画的に増量して100kgなのか
加齢と運動不足と暴飲暴食のミクスチャで人生初の大台に乗った100kgなのか、どっちですか？
思春期以降の体重変動が5kg以上の増減を繰り返しているのか、一貫して漸増してきたのか
何歳の時点で100kg超えてそれを何年間維持してきたのか、増量のきっかけは何だったのか

history次第でスレ住人があなたと対話を持ちたい話題は大きく変わってくる

完全なケトーシス状態でトレーニングした日に完全にアンダーカロリーにしてるのに
全然体脂肪が落ちないのなんなんだよマジで。
イライラしてくるわ

そんなのトレーニングしてない日がオーバーカロリーなだけじゃね

前スレで、しっかりケトーシスに入ってたのに
エネルギー不足が抜けないままどんどん代謝が縮小してって
摂取1000kcal/day切ってるのに増量してる仙人崩れが居ったやん
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/456-479

ケトーシスは脂肪酸β酸化亢進の副作用にすぎない、除脂肪を保証しないと何度言わせるのか
体質にあってないならやめどき考えて

>>347
オフ日もアンダーカロリーだわ

仙人崩れ乙

Myproteinが今日限定でゴールデンウィークセールやる
過去最大値引きの全品35%セール！！
さらに12000円以上でBCAAビターレモン味プレゼント
ホエイプロテインは抹茶味に加えピーチ味も追加されて味は55種類！！！
https://m.myprotein.jp/home.dept


1kg換算で1300円の激安！！日本だとこの2倍以上する

>>349
サウナいけ
水風呂と交互で3セットくらい
代謝あがるぞ

定期的に行くと大分違う実感あるよ


水抜けてるだけとか、そういう類の指摘は無用

>>352
水が抜けるだけ

>>352
水が抜けてるだけじゃないか？

>>352
水分だね

うん、水分だわ

いやちょっと待てよ、そこは水分なんじゃねーの？

認めたくないものだな。水分の影響ゆえの過ちというものを。

1時間のジョギングで寿命が7時間延びる、という研究結果
http://wired.jp/2017/05/06/an-hour-of-running/


ランニングは脳の老化を防ぐ
http://wired.jp/2014/03/21/running-brain/

ここでさんざんケトジェニック落ちねえって文句言ってた者だけど、
摂取カロリーを2300から2800前後に上げたら
あれだけ停滞してた体重が毎日クソほど落ちだしてワロタ。
本当にすいませんでした。

>>360
へぇ〜
PFC比と消費カロリーどれくらいで？

>>360
食事内容の何をどう変えたかもkwskおながい、できればID全部拾ってくださらんかの
IIFYMの話題もあなたでしたかしら、別のひとでしたかしら

一昔前の糖質制限総合スレでは、こういう報告あると
カロリー神話の崩壊！！！！などと噴き上がる連中が跋扈してたものですが、そういう時代ではなくなりましたなw

了解した。ここの人にはお世話になったからな。
で、ID全部拾うってのはどうやるんかの？

タンパク質上限はここのサイトに従った
https://keto-calculator.ankerl.com/
Pが多い分はマイナスにはならないと思ってんたんだが、上限超えると糖新生が活発になって
ケトーシスが止まるんだな。
日本語で読める情報にはなかったらから助かった。
ちなみにBCAA飲みすぎてBCAAだけでP50gぐらいいって今日P190（推奨値上限144g）なんだけど、
これって糖新生止まるやつかな・・・？
ここで見た「BCAAなんて保険なんだからガブガブ飲んどきゃいい」ってのをワンチャン信じたいんだが

>>363
ID抽出ツールはないので
レス何番からの話題は俺です、的なのでおkです

前スレより、BCAA補充とケトーシスに影響を与えない範囲の目安
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/548

ただし大量摂取連用は抑鬱や睡眠障害の原因になりうるので注意

□睡眠障害・抑うつ症状対策：BCAAの副作用、トリプトファンサプリの使い方
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=24

前スレより
548: [sage] 2016/06/13(月) 12:47:06.66 ID:FtMAWJpM

Branched Chain Amino Acids as Adjunctive Therapy to Ketogenic Diet（講演スライド）
http://www.pepck-and-the-ketogenic-diet.com/evangeliouBCAA.pdf
pdf６ページ目 上左
BCAA + Ketogenic Diet:Ketosis
By adding the BCAA, the fat/protein ratio of the diet changed from 4:1 to 〜 2.5:1 (depending on the patient's BW) without causing any alteration in degree of ketosis

BCAA補充で、ケトーシスに影響を与えずに、ケトン食の脂質摂取割合を減らすことができます
（減らす、と言っても 2.5:1 で修正アトキンス食に近い比率ですが）

ホールフードで摂る場合は、バリン・ロイシン・イソロイシンの含有比が1：2：1に近い
全乳や鶏胸肉を適宜利用しましょう、となりますか
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/548

>>364
> タンパク質上限はここのサイトに従った
> https://keto-calculator.ankerl.com/

よんだ、calculatorの使い勝手もよさげ
書いてるのはredditのketo板の中の人ですね

P上限の話題が出たついでに、住人の皆様にはこれを揉んで欲しい
↓
□ケトン比（Woodyattの式）を使うべきでない理由（準備中）
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=17

ときどき、Woodyattの式を持ち出して蛋白質制限させたがるひとが現れるのだが
減量や体型改善の文脈でそれを主張されるのはたいへんにハタ迷惑なので
100円やるからどっかいってほしいと常々思っている

>>365
ん？範囲の目安って書いてる？
見落としてるだけかな

>>369
fat/protein ratioを【重量比で】2.5:1までF減らしてP増やせますよっつう話なのだが
これって現行テンプレのP上限よりも全然しょぼい数字だもんで
LBM×3g超はやっぱりendogenous ketogenesisに影響すると思われますよ

IF中に摂る少量のBCAA、運動前中後の蛋白質単独摂取はAMPK阻害しないのでok、という話も前スレで出てた
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/129-132

>>370
あー、その比率をそういう風に読み替えるのか！ｗ
難易度高杉だろ、大学受験の数学みたいだなｗ
あとでマクロとかまとめときます

人によって違うとは思うが、実際どれくらいまでたんぱく質取ってケト維持できるんだろう。

感覚値でわかってるやついたら、参考にさせてくれ
たんぱく質を除脂肪体重×2取るようにしたら、筋量は増加傾向なんだが、除脂肪が遅くなった

>>372
>>367 の計算機で出るレンジと比べてどう？

>>372
蛋白質を食べる回数は？IFやってる？
蛋白質食うたびに少しはインスリン出るんだから、筋肥大に有利なホルモン環境で除脂肪速度がトレードオフになるのはある程度は仕方がないこと
蛋白質メインのsmall mealと、糖質メインの甘い菓子を一日に何度もつまんでるのとでは雲泥の差はあるがね

それより何より、除脂肪量の速度に最も影響するのはデブかどうかだ
余っている脂肪は減らしやすいが、生理的な機能維持の下限からさらに削ぎ落すことには抵抗される

体脂肪率の生理的な下限っていくつ？
「体脂肪率　標準」でググると
年代・性別にもよるけど成人男性でだいたい10〜27%とでたけど
10%以下ってこと？

初めて知ったけど標準上限が27%って意外に巨だね
おれ十分標準だったわw

いやいやいやいや、男性の27%は全年齢層で軽肥満以上でしょうw
http://diet-de-yasetai.jp/nayami/taishibou-average
http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/guide/fatness/04.html

健康面で重視すべきは体脂肪率の絶対値ではなくて
内臓脂肪の内分泌機能に影響を与える内臓脂肪量、肝脂肪量、血清脂質プロファイルですな
とくにアジア人は他人種よりも巨に育つ前に糖尿病発症するから、厳しめに見積もられてる

ああ、標準+と肥満の間に軽肥満ってカテゴリがあるのか
標準+の上限は24％ね
よかった、まだ標準だwww

英語だと normal と obese の間に overweight（過体重）というカテゴリがあるね

代謝異常の有無と体重体組成が乖離しているカテゴリとして
metabolically normal obese（代謝正常の肥満）
normal weight obese（正常体重の内臓脂肪過多、隠れ肥満）
skinnyfat（プヨガリ、サルコペニア型肥満）
もある

身長168 体重70の多分体脂肪率20後半だけど、
体重の倍くらいタンパク質取ると試験紙で反応無くなる気がする。糖質はほぼ調味料くらいで20gくらい。
1日のうち6時間の間に食事してる。

>>372と同じくどうも脂肪の落ちるペースが不満だったけど、タンパク質減らしてみようかな。

太り過ぎ

その身長、体重で20後半の体脂肪率ってなかなかなくないか？

筋量そんなにない？

男性か女性かにもよる

ごめん、ネット上の目安画像見て思っただけだから、
実際もうちょい低いかも。。。
男で一応トレーニングしてて筋肉量も普通だし。

>>383
OLじゃあるまいし、ちゃんと巻き尺で測ってから書き込めよ

>>372は事もなげに
「たんぱく質を除脂肪体重×2取るようにしたら、筋量は増加傾向なんだが、除脂肪が遅くなった」
なんて書いてるけども、かつては
「筋肉が増える時は必ず脂肪も増える、脂肪が減るときは必ず筋肉も減る」
と言われてたもので、いまでもその因習に囚われたままのひとはたくさんいる

このスレの住人は、リコンプという概念を知ってしまったから
筋肉増やしながら除脂肪の同時進行が可能というのが当たり前になっちゃってるけど
トレ歴それなりに長い人はそれもさすがに限度はあって
・筋量筋力維持しながら除脂肪に注力
・体脂肪上乗せを抑えながら筋肥大に注力（リーンバルク）
のどちらかに比重をおいたほうが、身体の変化が見えやすくはある

>>385
リコンプが可能というのは事実でいんだけど、
「脂肪もまとめて増やして後で減量で削る」の方が
増やせる筋量の効率はだいぶいいんだろ？
だとしたらその言い回しがそこまで的はずれという訳でもなくないか

>>386
増やして削っての効率が良いのはトレのボリューム確保できるのが前提で
ダ板民スペックではそれができてるのかどうかがあやしい
何をすればどう動くかの勘所を自分の身体で掴んでるひとはそこであんまり悩まないんではないかと思う

糖質制限実行者です
171cm47kg体脂肪率19%男です

>>387
完全に論破されてワロタｗｗ
納得ですわ。

>>389
こんなので文意が通じて有難いすなぁw
ウ板のこのエピソードなんか、漸進性カフカ的不条理に満ちてて前頭葉が捻れる心地がいたします
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1478488471/844-860

メモ：
初質スレより、過剰な減量後に体重を戻して再度減量に取り組む場合のカロリー管理のケースワーク
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1471437031/276-285

増やして削ってとリコンプのどちらが効率良いかはわからんけど、ダ板的観点からモチベーションなんかも勘案すると、先ず削ってリーンバルクが最も精神衛生上良いと思われる
んで、カットはもちろんリーンバルクにも良いのはやっぱりLeangainsなんだよなぁ
増量時のトレ後に食わなきゃならない山のような食事量を消化できる事が前提だけど、8kgぐらいまでの増量なら脂肪もあんまり乗らなかった
その後試しにたんぱく質量だけ管理して適当にくったらクソほど脂肪付いて涙目になった俺がいうんだから間違いない
まぁトレーニングが楽しくなってくると増量期の見た目の悪さも気にならんのだが、減量期は長くなればなるだけ無駄だから無差別バルクはあまりお勧めできない

ボディメイクで重要なのはトレーニングより食事と睡眠
トレーニングは正しいフォームで出来るだけ全力出してBig3+チンアップ+プルアップ+ヒップスラスト+腹筋種目（+αでアクセサリ）やってりゃ良い
増量期は出来るだけボリューム増やして、減量期は強度を高めてボリューム落とすという基本さえおさえてれば何も難しくない

>>392
栄養論はそれで間違いないと思うが
トレーニング種目に関しては穴だらけだろｗ
胸をベンチメインにしたら下乳出すぎて不格好だし、
肩やらないといい逆三にならない。
実際アスリートボディのサイトの人たち、バルク自体はあるけど
カッコいい体型の人っていないじゃん。
なんか変な筋肉の付き方してる

>>393
ベンチで下乳が出るのはフォームのせいだから、ブリッジしまくってるのが悪い
でもフラットバーベルベンチをインクラインダンベルベンチに変えるのは悪くない
インクラインダンベルベンチだと肩の障害が起き難いからな

肩に関しては必須にOHP入れるの忘れてたわ、すまんすまん
BIG3+OHP+懸垂（チンアッププルアップ）は必須だな、俺はケツとハムもでかくしたいからヒップスラスト入れてるけど
レイズ系が必要かどうかはそいつ次第、コンテスト目指すなら必須だと思う、まぁ俺は入れてる（アクセサリ）
良く腹筋はコンパウンドで使うからイラネって奴いるけど、アレは嘘だから注意、効率悪すぎだし、正しいフォームの為に腹筋こそ鍛えるべき

>>394
OHPじゃなくてダンベルプレスとかスミスでもいいじゃん肩

それ同じ

>>395
いやーOHPでしょー
プッシュプレスは別として肩で一番重い重量扱える種目は外せないよ
腰やる危険性があるけど

ohpってなんや

>>398
オーバーヘッドプレス
別名ミリタリープレスとか

教室の前にあった
映写機

>>400
アレも『オーバーヘッド』の頭文字だぜ！

糖質たくさん摂った翌日からいきなり高たんぱく高脂質摂ってケト開始しても脂肪にならない？
少し落ち着いてからの方がいいの？

>>402
肝グリコーゲンを減らしてからでないとマズイ
半日断食後か、低糖・中たんぱく・中脂質で
1日乗り切った後に導入すべし

高蛋白ってのも、なんともいえんのよな

>>403
ありがとう
今日200gくらいカーボ摂ってるから明日で調整してみる

断食半日だけで200g抜けるもんなの？

浜崎あゆみさん、激変して女子プロレスラーみたいになってると話題に

http://i.imgur.com/Hdteg8v.jpg
http://i.imgur.com/SaJNqaw.jpg
http://i.imgur.com/qKlLWRo.jpg
http://i.imgur.com/GrwDmDL.jpg
http://i.imgur.com/X1dfStQ.jpg
http://i.imgur.com/meYFGIK.jpg

>>406
食った200g全量が肝グリコーゲンとして格納されてるわけじゃないからな

>>392
おひさしぶりねーまたよろしくねー

>その後試しにたんぱく質量だけ管理して適当にくったらクソほど脂肪付いて涙目になった俺がいうんだから間違いない

体質が変わったのか、もともとそうだったのかは今から知る由もないのだけれど
ケトやカーボサイクルやってる人間の体感として、等カロリー内でもFとCの比率を振ると、格納先は同じにはならんよね

糖質が枯渇して筋肉を分解したり脂肪を糖に変えてエネルギーに変換するのは分かったけども
タンパク質と脂質はどちらが優先されるの？

体の脂肪をエネルギーにしようとするなら
体脂肪が高い時は脂質をあまり摂らなければ、その分体脂肪から削られる訳では？
体脂肪が高くても脂質を積極的に摂らないといけない理由はなんですか？

>>410
>>217再掲
肝臓に体脂肪使う訓練させるために脂質を食うんだよ
脂質を積極的に食べないLCHPでは糖代謝で延々引っ張って、ゼロカーボでもケトーシスに入らないということがよくある
↓
糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン｜2016-01-30 23:21:04
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12123294107.html

導入期で強化する脂質は中鎖長鎖混合のココナッツオイルがベストだが、長鎖主体の一般的な脂質でもPPARα活性化亢進を狙っているという意味では同じ
過去ログのここを読んで
↓
中性脂肪と脂肪酸の分子構造、MLCTの構造・吸収経路・代謝過程における際立った特性、
ケトジェニック導入期におこる生理的・生化学的・分子生物学的な変化を概説。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/17-27

How We Get Fat｜March 26, 2010
http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/how-we-get-fat.html/

このlyleの文章から断片的に切り取られたものをいろいろなところで目にするが、通して読むとずいぶんと印象が違うのではないかと思う
PPARの知見が反映されていない旧パラダイムだということに注意して読まなければいけないが、昔はこうだったんですよということで

あとこれもだな、ケト＆カーボサイクルやるひとはこの図のカスケードよく覚えておいてね
インスリンとグルカゴンだけみててもダメよ
↓

350: [sage] 2016/05/13(金) 18:58:01.91 ID:jhpdNzLy
この図が>>336の着想を掘り下げるヒントになるかも

Intersection of longevity pathways and regulation of βOHB production
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4176946/figure/F2/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4176946/bin/nihms586792f2.jpg
βOHB production is controlled by at least two nutrient-responsible pathways that are implicated in longevity and may be subject to regulation by βOHB via HDAC inhibition.
Rapamycin and down-regulation of the mTOR pathway promote ketogenesis; rapamycin and FGF21 enhance mammalian longevity.
FOXA2 also enhances ketogenesis, and its activation is regulated by both class III (sirtuins) and class I/II HDACs.

βヒドロキシ酪酸(βOHB)産生にかかわる主要キャスト揃い踏み。
PPARαの下流に位置するFGF21が、βOHBの産生を促進。
増えたβOHBそれ自体が上流に抑制かけるので、際限なく増え続けることはない（代謝正常者はケトアシドーシスにならない）

mTORC1活性化はPPARαを抑制してしまうので、ケトジェニックではなるべく寝ててもらいたい
（PやCを食ったらmTORが目覚めて、βOHB産生速度が落ちる。Fだけ食ったときはmTORが寝たままなので落ちない）
ラパマイシンとFGF21は長寿効果ありと判明していて、βOHBそれ自体はまだquestionableであるようです。

Fを食って肝細胞のPPARα活性化を煽るのは、代謝の門番との交渉作業にあたりますが
その先の反応、ケトン食がもたらす長寿や血管保護効果や、あまつさえβOHB産生それ自体も！FGF21のお仕事なくしては成り立たない。

ケトジェニッカーはもっとFGF21の凄さを知るべきだと思います。
カーボ摂取時のGLP-1の凄さも知るべきだと思います、が、それはまた別の機会に。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/350

みんなの1日の食事メニュー教えて

このスレのおかげで巨デプからやや肥満へ成長できました！先達の皆様、誠にありがとうございます！
ウエスト100cmから77cmへジョブチェンジ
ユニクロで楽しめるレべルになり感涙です
期間は9ヶ月で体重は105キロから65キロまで落としました。166のチビなのでもうちょい頑張ります

すっご

>>13
これってさ、30分以内にでかい食事を摂れる場合はどうするわけ？
カーボ40g以内に抑えるの？そんなことないよね？
「食後速やかに飲むC15〜40g」と「トレ後の食事で入れるカーボ量」の線引がわからない

一般人がケトジェニックをすると体にどんな変化が出るのか？
https://yuchrszk.blogspot.jp/2017/05/blog-post_78.html

>>417
トレ後のカーボドリンク（プロテイン＋糖）はあくまで応急措置
取り敢えずトレーニングから続く異化の流れを止める目的で摂る
その後の食事は筋グリ補充の為の食事
別に分ける必要は無いけど、タイミングを重視するが余りカーボを精製糖からいっぱい摂るのは良く無いよねーというお話から異化止めに15から40g、その後60分以内（理想）に食事量で摂りましょうという話
カーボドリンクをトレ直後に摂れないのは甘え、そのぐらい頑張れ

60分以内の食事ではカーボとったほうがいいんだよね？
どのくらいの量で翌日の昼飯までにケトに戻れるんだろうか

忘れてた>>409よろしくです

>>420
個人的にケトベースでやるならトレ直後のカーボドリンク（ホエイプロテインと粉飴15g等）で、後は糖摂る必要ないと思う
トレ後と週一のリフィード以外ケトジェニックを乱すような糖は要らんと思ってる
なんか〇〇g摂っても大丈夫みたいな話する人居るけど、糖摂りたいならリーンゲインズやればええやんと思う

>>419
あーなるほど、そういうニュアンスか。了解した。トンクス

バルク期間に結構筋肉ついたなと思って
そろそろ減量だとケトジェニック始めたんだが
まだ1週間経たずで身体が萎み出した
筋肉ついたと思ってたが糖質摂取しまくってたから水分とかもあり膨らんでただけなのか、、、

>>423
最初期の縮みは水分だな、扱える重量が変わってなかったらあんまり心配要らないよ
カットが出るぐらいになるとまたデカくなったような気になるから取り敢えず落としきってみたら？

>>424
やっぱそうなんだね
重量は変化ないようだ
カット出るまでやってみるよ

ココナッツオイルって常温保存て書いてるのだけど、こんな暑い時期はどうしてる？
買った時は白い固形になってて削って使ってたけど、今日かなり温度上がったようで帰ってみたら透明の液体になってたw
冷蔵庫の方がまだマシなのだろうか

寒い時は瓶のまま、暑い時は油差しに入れて使ってるよ
ココナッツオイルが常温で解けることで季節を感じるようになった

薬物ビルダーの比較だと

ゼロカーボダイエットビルダー清水。オフに比べかなり縮んでフラット。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b9/d5/b8/b9d5b83854d559130aae767f3f0a26d0.jpg

カーボもしっかりとってダイエット、ショーンレイ。仕上げは一度も外したことがない
http://4.bp.blogspot.com/-PG1R0TLjaus/T57O2s3pIOI/AAAAAAAABso/i-xi8IfhJtQ/s1600/1994SHAWNRAY-olympia.jpg

ショーンのバランスの取れた食事
https://www.youtube.com/watch?v=epa0hbpZcFw

コンテスト。最近のビルダーのように吹き出物や粉瘤はないし、血管も静脈瘤が一切なくノーマルで実にキレイ
https://youtu.be/KkvpZ9Q6aWk?t=34
加齢による劣化が遅く、怪我もほとんどなく競技生活も長かった。

ちなみにコンテストコンディションでは
清水　170cm　94kg
ショーンレイ　167cm　93kg
ショーンのほうがはるかにでかく見える

内臓脂肪は削れたが腹周りの皮下脂肪が難敵だ。

有酸素運動のときに、熱中症予防のためたまに塩飴をなめてますけど、一粒5gほど糖分が入ってるようなのですがケト状態が解除されたりしませんかね？

水分補給は水メインでやってます。

個数によるだろうな

低糖質でやってた時はお腹空いて我慢出来ずに糖質ドカ食いばっかしてたのに
ケトジェニックやってみようと0に限りなく近付けたら脂質で満足出来るようになったわ
まだケトンシーじゃないはずだが脂質を我慢せずに摂れるのが有難い
オイル10g飲んだだけで満足してしまう

>>430
アウトだね。

>>429
ほんこれ
腰(背中とおしりの間)の肉はえぐれる勢いで無くなり綺麗なカーブを描いてるけど、それが腹に移動したのか？！と思えるほど変化なし……

>>433
アウトですか…

飴の糖分でTCA回路が回ってしまうってことですかね？
代謝回路が変わるなら、そのまま有酸素を続けると筋肉が痩せていく一方になります？