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LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/02/13(月) 20:01:56.93ID:yzCecfdl
先住民食、地中海食、bulletproof/シリコンバレー式 など
リアルフードを基本に据えた(セミ)ケトジェニック&サイクリカルダイエット実践者専用スレです。
運動時のエネルギー需要や回復促進目的での機会的な糖質摂取 (carb cycling, carb back-loading, etc) を許容します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
http://venustap.jp/wp-content/uploads/2015/03/E1425954190117_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦!B実践法(JFDA監修版)
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ))
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方
【推奨】導入期の副作用対策:骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて/筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケトジェニック適応後のケトーシス維持水準
〔資料〕カーボサイクル概論・各論・FAQ/関連スレ・過去スレ一覧

テンプレ置き場と資料室
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
2017/05/09(火) 00:35:32.37ID:piNhWCAt
P上限の話題が出たついでに、住人の皆様にはこれを揉んで欲しい

□ケトン比(Woodyattの式)を使うべきでない理由(準備中)
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=17

ときどき、Woodyattの式を持ち出して蛋白質制限させたがるひとが現れるのだが
減量や体型改善の文脈でそれを主張されるのはたいへんにハタ迷惑なので
100円やるからどっかいってほしいと常々思っている
369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 00:44:20.51ID:4Gu9bsZB
>>365
ん?範囲の目安って書いてる?
見落としてるだけかな
2017/05/09(火) 01:10:48.37ID:piNhWCAt
>>369
fat/protein ratioを【重量比で】2.5:1までF減らしてP増やせますよっつう話なのだが
これって現行テンプレのP上限よりも全然しょぼい数字だもんで
LBM×3g超はやっぱりendogenous ketogenesisに影響すると思われますよ

IF中に摂る少量のBCAA、運動前中後の蛋白質単独摂取はAMPK阻害しないのでok、という話も前スレで出てた
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/129-132
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 06:16:46.28ID:4Gu9bsZB
>>370
あー、その比率をそういう風に読み替えるのか!w
難易度高杉だろ、大学受験の数学みたいだなw
あとでマクロとかまとめときます
372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 08:52:13.99ID:/yic157D
人によって違うとは思うが、実際どれくらいまでたんぱく質取ってケト維持できるんだろう。

感覚値でわかってるやついたら、参考にさせてくれ
たんぱく質を除脂肪体重×2取るようにしたら、筋量は増加傾向なんだが、除脂肪が遅くなった
373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 12:25:41.13ID:4Gu9bsZB
>>372
>>367 の計算機で出るレンジと比べてどう?
2017/05/09(火) 15:57:06.93ID:rgdprJTx
>>372
蛋白質を食べる回数は?IFやってる?
蛋白質食うたびに少しはインスリン出るんだから、筋肥大に有利なホルモン環境で除脂肪速度がトレードオフになるのはある程度は仕方がないこと
蛋白質メインのsmall mealと、糖質メインの甘い菓子を一日に何度もつまんでるのとでは雲泥の差はあるがね

それより何より、除脂肪量の速度に最も影響するのはデブかどうかだ
余っている脂肪は減らしやすいが、生理的な機能維持の下限からさらに削ぎ落すことには抵抗される
375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 17:56:26.26ID:HpHDIoKq
体脂肪率の生理的な下限っていくつ?
「体脂肪率 標準」でググると
年代・性別にもよるけど成人男性でだいたい10〜27%とでたけど
10%以下ってこと?

初めて知ったけど標準上限が27%って意外に巨だね
おれ十分標準だったわw
2017/05/09(火) 18:32:13.87ID:rgdprJTx
いやいやいやいや、男性の27%は全年齢層で軽肥満以上でしょうw
http://diet-de-yasetai.jp/nayami/taishibou-average
http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/guide/fatness/04.html

健康面で重視すべきは体脂肪率の絶対値ではなくて
内臓脂肪の内分泌機能に影響を与える内臓脂肪量、肝脂肪量、血清脂質プロファイルですな
とくにアジア人は他人種よりも巨に育つ前に糖尿病発症するから、厳しめに見積もられてる
377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 19:18:41.31ID:HpHDIoKq
ああ、標準+と肥満の間に軽肥満ってカテゴリがあるのか
標準+の上限は24%ね
よかった、まだ標準だwww
2017/05/09(火) 19:34:00.46ID:rgdprJTx
英語だと normal と obese の間に overweight(過体重)というカテゴリがあるね

代謝異常の有無と体重体組成が乖離しているカテゴリとして
metabolically normal obese(代謝正常の肥満)
normal weight obese(正常体重の内臓脂肪過多、隠れ肥満)
skinnyfat(プヨガリ、サルコペニア型肥満)
もある
379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 01:34:33.53ID:h12NThce
身長168 体重70の多分体脂肪率20後半だけど、
体重の倍くらいタンパク質取ると試験紙で反応無くなる気がする。糖質はほぼ調味料くらいで20gくらい。
1日のうち6時間の間に食事してる。

>>372と同じくどうも脂肪の落ちるペースが不満だったけど、タンパク質減らしてみようかな。
2017/05/10(水) 08:30:17.31ID:wdM8XBJi
太り過ぎ
381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 08:40:08.80ID:GYrtT0xG
その身長、体重で20後半の体脂肪率ってなかなかなくないか?

筋量そんなにない?
2017/05/10(水) 09:40:11.21ID:X6QP6Vvw
男性か女性かにもよる
383379
垢版 |
2017/05/10(水) 10:18:32.56ID:xY+lkrnt
ごめん、ネット上の目安画像見て思っただけだから、
実際もうちょい低いかも。。。
男で一応トレーニングしてて筋肉量も普通だし。
384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 11:09:01.55ID:FmHe4uki
>>383
OLじゃあるまいし、ちゃんと巻き尺で測ってから書き込めよ
2017/05/10(水) 14:12:26.41ID:44QhFkLa
>>372は事もなげに
「たんぱく質を除脂肪体重×2取るようにしたら、筋量は増加傾向なんだが、除脂肪が遅くなった」
なんて書いてるけども、かつては
「筋肉が増える時は必ず脂肪も増える、脂肪が減るときは必ず筋肉も減る」
と言われてたもので、いまでもその因習に囚われたままのひとはたくさんいる

このスレの住人は、リコンプという概念を知ってしまったから
筋肉増やしながら除脂肪の同時進行が可能というのが当たり前になっちゃってるけど
トレ歴それなりに長い人はそれもさすがに限度はあって
・筋量筋力維持しながら除脂肪に注力
・体脂肪上乗せを抑えながら筋肥大に注力(リーンバルク)
のどちらかに比重をおいたほうが、身体の変化が見えやすくはある
386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 14:23:49.48ID:FmHe4uki
>>385
リコンプが可能というのは事実でいんだけど、
「脂肪もまとめて増やして後で減量で削る」の方が
増やせる筋量の効率はだいぶいいんだろ?
だとしたらその言い回しがそこまで的はずれという訳でもなくないか
2017/05/10(水) 14:50:25.86ID:44QhFkLa
>>386
増やして削っての効率が良いのはトレのボリューム確保できるのが前提で
ダ板民スペックではそれができてるのかどうかがあやしい
何をすればどう動くかの勘所を自分の身体で掴んでるひとはそこであんまり悩まないんではないかと思う
388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 15:51:52.25ID:9gbuC3hi
糖質制限実行者です
171cm47kg体脂肪率19%男です
389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 15:54:44.38ID:FmHe4uki
>>387
完全に論破されてワロタww
納得ですわ。
2017/05/10(水) 20:30:03.25ID:8Y47Ziy5
>>389
こんなので文意が通じて有難いすなぁw
ウ板のこのエピソードなんか、漸進性カフカ的不条理に満ちてて前頭葉が捻れる心地がいたします
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1478488471/844-860
2017/05/12(金) 11:49:15.35ID:DznTvNVT
メモ:
初質スレより、過剰な減量後に体重を戻して再度減量に取り組む場合のカロリー管理のケースワーク
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1471437031/276-285
2017/05/13(土) 23:54:23.21ID:qzo/W/S2
増やして削ってとリコンプのどちらが効率良いかはわからんけど、ダ板的観点からモチベーションなんかも勘案すると、先ず削ってリーンバルクが最も精神衛生上良いと思われる
んで、カットはもちろんリーンバルクにも良いのはやっぱりLeangainsなんだよなぁ
増量時のトレ後に食わなきゃならない山のような食事量を消化できる事が前提だけど、8kgぐらいまでの増量なら脂肪もあんまり乗らなかった
その後試しにたんぱく質量だけ管理して適当にくったらクソほど脂肪付いて涙目になった俺がいうんだから間違いない
まぁトレーニングが楽しくなってくると増量期の見た目の悪さも気にならんのだが、減量期は長くなればなるだけ無駄だから無差別バルクはあまりお勧めできない

ボディメイクで重要なのはトレーニングより食事と睡眠
トレーニングは正しいフォームで出来るだけ全力出してBig3+チンアップ+プルアップ+ヒップスラスト+腹筋種目(+αでアクセサリ)やってりゃ良い
増量期は出来るだけボリューム増やして、減量期は強度を高めてボリューム落とすという基本さえおさえてれば何も難しくない
393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 00:09:37.37ID:f/CGIl7N
>>392
栄養論はそれで間違いないと思うが
トレーニング種目に関しては穴だらけだろw
胸をベンチメインにしたら下乳出すぎて不格好だし、
肩やらないといい逆三にならない。
実際アスリートボディのサイトの人たち、バルク自体はあるけど
カッコいい体型の人っていないじゃん。
なんか変な筋肉の付き方してる
2017/05/14(日) 00:38:29.57ID:FM9tJxk1
>>393
ベンチで下乳が出るのはフォームのせいだから、ブリッジしまくってるのが悪い
でもフラットバーベルベンチをインクラインダンベルベンチに変えるのは悪くない
インクラインダンベルベンチだと肩の障害が起き難いからな

肩に関しては必須にOHP入れるの忘れてたわ、すまんすまん
BIG3+OHP+懸垂(チンアッププルアップ)は必須だな、俺はケツとハムもでかくしたいからヒップスラスト入れてるけど
レイズ系が必要かどうかはそいつ次第、コンテスト目指すなら必須だと思う、まぁ俺は入れてる(アクセサリ)
良く腹筋はコンパウンドで使うからイラネって奴いるけど、アレは嘘だから注意、効率悪すぎだし、正しいフォームの為に腹筋こそ鍛えるべき
395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 01:47:06.55ID:f/CGIl7N
>>394
OHPじゃなくてダンベルプレスとかスミスでもいいじゃん肩
2017/05/14(日) 02:03:10.16ID:e738WDNm
それ同じ
2017/05/14(日) 13:21:12.29ID:rzm55XMo
>>395
いやーOHPでしょー
プッシュプレスは別として肩で一番重い重量扱える種目は外せないよ
腰やる危険性があるけど
398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 16:19:10.51ID:wGWWb40S
ohpってなんや
399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 16:23:42.19ID:TtHhEM2J
>>398
オーバーヘッドプレス
別名ミリタリープレスとか
2017/05/15(月) 00:50:22.87ID:uPZnnyPY
教室の前にあった
映写機
2017/05/15(月) 01:46:22.36ID:SYqbKVRH
>>400
アレも『オーバーヘッド』の頭文字だぜ!
402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 17:23:39.30ID:Xi7Xc4CF
糖質たくさん摂った翌日からいきなり高たんぱく高脂質摂ってケト開始しても脂肪にならない?
少し落ち着いてからの方がいいの?
2017/05/15(月) 17:50:30.40ID:6yA3dXI4
>>402
肝グリコーゲンを減らしてからでないとマズイ
半日断食後か、低糖・中たんぱく・中脂質で
1日乗り切った後に導入すべし
404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:18:07.64ID:ByoOP0Tn
高蛋白ってのも、なんともいえんのよな
405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:30:11.29ID:8X2DrGRx
>>403
ありがとう
今日200gくらいカーボ摂ってるから明日で調整してみる
2017/05/15(月) 19:38:29.71ID:EAV/idxQ
断食半日だけで200g抜けるもんなの?
2017/05/15(月) 20:17:09.99ID:mKqQf63W
浜崎あゆみさん、激変して女子プロレスラーみたいになってると話題に

http://i.imgur.com/Hdteg8v.jpg
http://i.imgur.com/SaJNqaw.jpg
http://i.imgur.com/qKlLWRo.jpg
http://i.imgur.com/GrwDmDL.jpg
http://i.imgur.com/X1dfStQ.jpg
http://i.imgur.com/meYFGIK.jpg
2017/05/15(月) 21:50:48.95ID:jwlQ/kCR
>>406
食った200g全量が肝グリコーゲンとして格納されてるわけじゃないからな
2017/05/15(月) 22:09:17.81ID:jwlQ/kCR
>>392
おひさしぶりねーまたよろしくねー

>その後試しにたんぱく質量だけ管理して適当にくったらクソほど脂肪付いて涙目になった俺がいうんだから間違いない

体質が変わったのか、もともとそうだったのかは今から知る由もないのだけれど
ケトやカーボサイクルやってる人間の体感として、等カロリー内でもFとCの比率を振ると、格納先は同じにはならんよね
410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 19:49:01.03ID:dibdygLE
糖質が枯渇して筋肉を分解したり脂肪を糖に変えてエネルギーに変換するのは分かったけども
タンパク質と脂質はどちらが優先されるの?

体の脂肪をエネルギーにしようとするなら
体脂肪が高い時は脂質をあまり摂らなければ、その分体脂肪から削られる訳では?
体脂肪が高くても脂質を積極的に摂らないといけない理由はなんですか?
2017/05/16(火) 21:38:56.48ID:p+a8xxWx
>>410
>>217再掲
肝臓に体脂肪使う訓練させるために脂質を食うんだよ
脂質を積極的に食べないLCHPでは糖代謝で延々引っ張って、ゼロカーボでもケトーシスに入らないということがよくある

糖質制限ダイエットでよくある失敗パターン|2016-01-30 23:21:04
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12123294107.html

導入期で強化する脂質は中鎖長鎖混合のココナッツオイルがベストだが、長鎖主体の一般的な脂質でもPPARα活性化亢進を狙っているという意味では同じ
過去ログのここを読んで

中性脂肪と脂肪酸の分子構造、MLCTの構造・吸収経路・代謝過程における際立った特性、
ケトジェニック導入期におこる生理的・生化学的・分子生物学的な変化を概説。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/17-27
2017/05/16(火) 21:55:29.46ID:p+a8xxWx
How We Get Fat|March 26, 2010
http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/how-we-get-fat.html/

このlyleの文章から断片的に切り取られたものをいろいろなところで目にするが、通して読むとずいぶんと印象が違うのではないかと思う
PPARの知見が反映されていない旧パラダイムだということに注意して読まなければいけないが、昔はこうだったんですよということで
2017/05/16(火) 22:40:20.84ID:p+a8xxWx
あとこれもだな、ケト&カーボサイクルやるひとはこの図のカスケードよく覚えておいてね
インスリンとグルカゴンだけみててもダメよ


350: [sage] 2016/05/13(金) 18:58:01.91 ID:jhpdNzLy
この図が>>336の着想を掘り下げるヒントになるかも

Intersection of longevity pathways and regulation of βOHB production
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4176946/figure/F2/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4176946/bin/nihms586792f2.jpg
βOHB production is controlled by at least two nutrient-responsible pathways that are implicated in longevity and may be subject to regulation by βOHB via HDAC inhibition.
Rapamycin and down-regulation of the mTOR pathway promote ketogenesis; rapamycin and FGF21 enhance mammalian longevity.
FOXA2 also enhances ketogenesis, and its activation is regulated by both class III (sirtuins) and class I/II HDACs.

βヒドロキシ酪酸(βOHB)産生にかかわる主要キャスト揃い踏み。
PPARαの下流に位置するFGF21が、βOHBの産生を促進。
増えたβOHBそれ自体が上流に抑制かけるので、際限なく増え続けることはない(代謝正常者はケトアシドーシスにならない)

mTORC1活性化はPPARαを抑制してしまうので、ケトジェニックではなるべく寝ててもらいたい
(PやCを食ったらmTORが目覚めて、βOHB産生速度が落ちる。Fだけ食ったときはmTORが寝たままなので落ちない)
ラパマイシンとFGF21は長寿効果ありと判明していて、βOHBそれ自体はまだquestionableであるようです。

Fを食って肝細胞のPPARα活性化を煽るのは、代謝の門番との交渉作業にあたりますが
その先の反応、ケトン食がもたらす長寿や血管保護効果や、あまつさえβOHB産生それ自体も!FGF21のお仕事なくしては成り立たない。

ケトジェニッカーはもっとFGF21の凄さを知るべきだと思います。
カーボ摂取時のGLP-1の凄さも知るべきだと思います、が、それはまた別の機会に。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/350
414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 17:02:36.21ID:EJqI+C3J
みんなの1日の食事メニュー教えて
415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/18(木) 23:07:24.42ID:FxOsvriP
このスレのおかげで巨デプからやや肥満へ成長できました!先達の皆様、誠にありがとうございます!
ウエスト100cmから77cmへジョブチェンジ
ユニクロで楽しめるレべルになり感涙です
期間は9ヶ月で体重は105キロから65キロまで落としました。166のチビなのでもうちょい頑張ります
2017/05/18(木) 23:29:55.25ID:CBnwpb5I
すっご
2017/05/19(金) 10:53:50.94ID:WLpMSPDf
>>13
これってさ、30分以内にでかい食事を摂れる場合はどうするわけ?
カーボ40g以内に抑えるの?そんなことないよね?
「食後速やかに飲むC15〜40g」と「トレ後の食事で入れるカーボ量」の線引がわからない
418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 11:00:44.43ID:OqOSrf8I
一般人がケトジェニックをすると体にどんな変化が出るのか?
https://yuchrszk.blogspot.jp/2017/05/blog-post_78.html
2017/05/19(金) 12:23:32.71ID:lEIzbvw/
>>417
トレ後のカーボドリンク(プロテイン+糖)はあくまで応急措置
取り敢えずトレーニングから続く異化の流れを止める目的で摂る
その後の食事は筋グリ補充の為の食事
別に分ける必要は無いけど、タイミングを重視するが余りカーボを精製糖からいっぱい摂るのは良く無いよねーというお話から異化止めに15から40g、その後60分以内(理想)に食事量で摂りましょうという話
カーボドリンクをトレ直後に摂れないのは甘え、そのぐらい頑張れ
420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 12:27:00.82ID:RGv7jqJn
60分以内の食事ではカーボとったほうがいいんだよね?
どのくらいの量で翌日の昼飯までにケトに戻れるんだろうか
2017/05/19(金) 12:45:15.73ID:lEIzbvw/
忘れてた>>409よろしくです

>>420
個人的にケトベースでやるならトレ直後のカーボドリンク(ホエイプロテインと粉飴15g等)で、後は糖摂る必要ないと思う
トレ後と週一のリフィード以外ケトジェニックを乱すような糖は要らんと思ってる
なんか〇〇g摂っても大丈夫みたいな話する人居るけど、糖摂りたいならリーンゲインズやればええやんと思う
422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 12:53:21.38ID:WLpMSPDf
>>419
あーなるほど、そういうニュアンスか。了解した。トンクス
423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 13:37:26.39ID:KR89G2L9
バルク期間に結構筋肉ついたなと思って
そろそろ減量だとケトジェニック始めたんだが
まだ1週間経たずで身体が萎み出した
筋肉ついたと思ってたが糖質摂取しまくってたから水分とかもあり膨らんでただけなのか、、、
2017/05/19(金) 17:33:59.17ID:lr0A/3pV
>>423
最初期の縮みは水分だな、扱える重量が変わってなかったらあんまり心配要らないよ
カットが出るぐらいになるとまたデカくなったような気になるから取り敢えず落としきってみたら?
425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:02:22.00ID:TtPz8HeJ
>>424
やっぱそうなんだね
重量は変化ないようだ
カット出るまでやってみるよ

ココナッツオイルって常温保存て書いてるのだけど、こんな暑い時期はどうしてる?
買った時は白い固形になってて削って使ってたけど、今日かなり温度上がったようで帰ってみたら透明の液体になってたw
冷蔵庫の方がまだマシなのだろうか
2017/05/19(金) 21:26:29.14ID:cRuu5pSf
寒い時は瓶のまま、暑い時は油差しに入れて使ってるよ
ココナッツオイルが常温で解けることで季節を感じるようになった
427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:33:00.32ID:m52e9aAi
薬物ビルダーの比較だと

ゼロカーボダイエットビルダー清水。オフに比べかなり縮んでフラット。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b9/d5/b8/b9d5b83854d559130aae767f3f0a26d0.jpg

カーボもしっかりとってダイエット、ショーンレイ。仕上げは一度も外したことがない
http://4.bp.blogspot.com/-PG1R0TLjaus/T57O2s3pIOI/AAAAAAAABso/i-xi8IfhJtQ/s1600/1994SHAWNRAY-olympia.jpg

ショーンのバランスの取れた食事
https://www.youtube.com/watch?v=epa0hbpZcFw

コンテスト。最近のビルダーのように吹き出物や粉瘤はないし、血管も静脈瘤が一切なくノーマルで実にキレイ
https://youtu.be/KkvpZ9Q6aWk?t=34
加齢による劣化が遅く、怪我もほとんどなく競技生活も長かった。
428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 21:36:15.24ID:m52e9aAi
ちなみにコンテストコンディションでは
清水 170cm 94kg
ショーンレイ 167cm 93kg
ショーンのほうがはるかにでかく見える
429名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 21:55:53.90ID:RFEJe5TL
内臓脂肪は削れたが腹周りの皮下脂肪が難敵だ。
2017/05/20(土) 12:08:10.54ID:6i2IKk4t
有酸素運動のときに、熱中症予防のためたまに塩飴をなめてますけど、一粒5gほど糖分が入ってるようなのですがケト状態が解除されたりしませんかね?

水分補給は水メインでやってます。
431名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 15:36:36.20ID:Fdn+vQMO
個数によるだろうな
432名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 17:28:09.31ID:lVKm8ksI
低糖質でやってた時はお腹空いて我慢出来ずに糖質ドカ食いばっかしてたのに
ケトジェニックやってみようと0に限りなく近付けたら脂質で満足出来るようになったわ
まだケトンシーじゃないはずだが脂質を我慢せずに摂れるのが有難い
オイル10g飲んだだけで満足してしまう
2017/05/20(土) 18:37:54.67ID:snoXI27A
>>430
アウトだね。
2017/05/20(土) 19:44:05.57ID:4tQQz6XE
>>429
ほんこれ
腰(背中とおしりの間)の肉はえぐれる勢いで無くなり綺麗なカーブを描いてるけど、それが腹に移動したのか?!と思えるほど変化なし……
2017/05/20(土) 19:53:26.28ID:G/7eQ40P
>>433
アウトですか…

飴の糖分でTCA回路が回ってしまうってことですかね?
代謝回路が変わるなら、そのまま有酸素を続けると筋肉が痩せていく一方になります?
2017/05/21(日) 10:14:02.64ID:HKtlx+eP
>>435
個数次第だけど2、3個なら問題無いよ
ケトジェニックに影響ある量じゃない
ってかノンシュガーの塩飴もあるじゃん
437名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 10:47:20.63ID:Bx4JAzX8
ケトジェニックダイエットは短期的には効果は高いようです。著書はも2カ月くらいを目安に、それ以上やるなら医師の指導の下、血液検査しながら書いてありましたが、長期に行っている人いたら筋量減少やその他何か体に変化はありませんか?
2017/05/22(月) 13:38:19.43ID:JvRnFoZ7
つか岩塩とか舐めてりゃいい、ミネラル分も取れるし
舌の上で溶かしながら水を飲む
2017/05/22(月) 19:17:18.50ID:0n9dH5rT
熱中症予防や胃腸炎などでの脱水時の迅速な水分塩分補給だったら、塩と一緒に糖がちょびっと入ってたほうがいいけどね
藻塩と蜂蜜を少量の水で溶いてからクエン酸粉末と重曹を加えて冷水を注ぎ、軽くステア→ソルティレモネード
ごっきゅごっきゅ飲めて美味いぞ

経口補水塩(ORS)
http://hobab.fc2web.com/sub4-ORS.htm
小腸では、Na-糖共輸送担体(SGLT1:sodium-dependent glucose transporter 1)により、Naは、ブドウ糖(グルコース)と共に、細胞内に吸収される(Na+とブドウ糖の共輸送)。Naの腸からの吸収と共に、水も腸から吸収される。
従って、経口補水塩には、ブドウ糖が含まれていた方が、Naと水の吸収が良くなる:ブドウ糖とNaは、1対1の比率が、もっとも吸収されやすい。
440名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 00:40:35.16ID:d0bKDrgG
ケト1ヶ月、
98から96まで落ちたがこの先がなかなか落ちない
筋トレは週6で胸と腕、背中、肩、足のローテーション
筋力はベンチだと70キロ4回だったが、7回上がるようになった
441名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 08:44:48.17ID:FF7q/xEX
>>440
おいおい
そのスペックで週6はやめた方がいいんじゃないか?

週3で十分と思うぞ
442名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 11:07:42.89ID:uvtM+Oe5
>>440
週6なんかバキバキカロリー摂ってないと
回復間に合わんだろw 摂ってても間に合わない方が多いのに
443名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 11:22:38.20ID:d0bKDrgG
>>442
なるほど

筋力アップはしてるけどね

回復が間に合わんって、各部位週一くらいがちょうどいいんですかね?
444名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 11:58:49.35ID:FF7q/xEX
トレーニングの上手さもあるけど、三分割で一部位週一でいいとおもうよ

毎日トレーニングしてたら、毎日たくさん食わんといけない。痩せる暇がない。

週6トレで減量傾向にあるなら、筋肉ももってかれてるぞ
445名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 12:09:11.68ID:uvtM+Oe5
>>443
やれてるんなら続けていいんじゃないの。皮肉じゃなくて。
俺もやってた頃あるけどとても体が持たなかったわ。
ひと月で断念した
2017/05/23(火) 13:55:34.88ID:5M9wkm4k
どれが理想のフォーム?
http://i.imgur.com/fgxeqkg.jpg
2017/05/23(火) 15:03:08.35ID:RbhHMPkF
>>440
似たような感じだね
俺もケト1ヶ月ちょっとやって終わったばかり
79から77.4まで落ちたが77.6と行ったり来たりで全く落ちない
筋トレは週7で胸、三頭、二頭、広背のローテーションで足は有酸素のみで腹筋は毎日
筋力はベンチで80キロ10回x3set行けたが、ケトやり出して5回x3setに落ちた
たしかにカットは入るんだがあまりに効率悪いので今はCBLに変更 糖90g/day以下に
全然楽だし、パンプ感もちゃんとあるし、カット出るのはゆっくりでも総合的には上
人それぞれ違うんじゃない?
448名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 15:35:18.30ID:uvtM+Oe5
>>447
分割に違和感あるな
三頭二頭を独立させてることと肩がないこと、週7なことが
気になる。まともな負荷と種目数で追い込んでたら
とてもそんな頻度では出来ないはず。
数万人に一人の特殊体質ってんなら別だが。
2017/05/23(火) 18:00:22.29ID:BfkCitCn
LCHFのコンテクストから外れますけれども
トレーニーのPの適正量に関して、n=1ですが興味深い自己実験レポを見つけました
期待を裏切らなすぎて逆に面白いというか、奇跡はそうそう起こりませんねえ、、

疲れがとれん|2008/09/21 22:32
http://blog.livedoor.jp/lifedoor123456788/archives/51064133.html
低蛋白ボディビルの経過 その2|2008/10/01 16:53
http://blog.livedoor.jp/lifedoor123456788/archives/51069555.html
もはやこれまで|2008/10/05 17:26
http://blog.livedoor.jp/lifedoor123456788/archives/51071673.html
2017/05/23(火) 18:17:19.69ID:BfkCitCn
>>449の第一報が抜けてたので追加

低蛋白ボディビルの経過|2008/09/10
http://blog.livedoor.jp/lifedoor123456788/archives/51055160.html

興味深いのが、第一報に

「おやつ食ったり割と不摂生なのに、腹肉が勝手に結構落ちました。これをやる前は「いかにもオフの体だなー」という感じだったのですが、いつの間にかすっきりした体になった気がします。絞れているわけではないですが、まあ、生活態度の割には人並みといった感じですね。」

続報では

「低蛋白に変えてから、自然と余計な脂肪がなくなってきたのですが、ここのところまた腹に脂肪がたまりつつあります。食べ物は特に変えていないんですが。ちょっと良くない感じです。」

・・・むむむむ、低蛋白低脂肪高炭水化物の遅発性腹肉蓄積効果おそるべしですな
2017/05/23(火) 18:21:59.13ID:RbhHMPkF
>>448
三頭を疲労させれば二頭に入りやすくなるが当日だと二頭の追い込みが甘くなる
僧坊や肩はスーツ基本の仕事だから絶対に避けてる
各々はあまり複数種目にせず単一種目でディセンディングで徹底的に一極集中
ボディメイクって自分の体型を見ながら必要なところを足してく作業だろ?
自分の枠に入らないってだけで特殊体質扱いはいかがなものか?
ちなみにACTN3はRRだから条件は普通より追い込んでも有利だとは思うけどな
452名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 18:27:32.56ID:FF7q/xEX
ほう、スーツ基本だからこそ肩じゃないのか
あたらしいな
2017/05/23(火) 18:43:19.80ID:BfkCitCn
ビジネスマンが気にかけるCBLの難点といえば、ケトーシスから抜けて再び入るときに
揮発性のアセトンやアセト酢酸が比較的でやすいということかな

まあアセト酢酸のでやすさは体質にもよるしケト順応期間の長さでもかわるし、筋肉の反応がよければ続ける価値はありましょうね
セミケト&カーボサイクルのCの量は人それぞれスイートスポットがあるはずかとおもいますよ
2017/05/23(火) 18:48:02.20ID:aI86NLAD
763: [] 2017/05/23(火) 14:21:23.20 ID:RbhHMPkF
デブの酸っぱ臭も嫌だがアセトン臭も最悪だ
糖質制限でケトン体が出ちゃうって判ってるなら迷惑掛からん厚着の時期にしてくれよ
それと通勤に公共機関は使わないでね
臭いから
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1494819767/763
2017/05/23(火) 20:21:31.47ID:RbhHMPkF
>>454
自分のウェイトコントロールすらまともに出来ないのがデブだ
そして中途半端に糖質制限して自分が楽して体重減らすためがゆえに迷惑だけかけるのもデブだ
そう思わんかね?
2017/05/23(火) 23:20:56.35ID:pGfEnfYD
スーツ基本なのに肩を避ける珍感性について知りたいとは思う
2017/05/24(水) 02:40:28.40ID:E70HsvmY
肩をやらないとスーツが似合わないような
なで肩のやつに理解してもらおうとは思わん
458名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/24(水) 08:48:57.64ID:XGHqyl/d
いやいや、日本の既製服着ようとしてんのか?
だとしたら、そもそもがかみ合わん

トレーニングしてないやつが見栄えするように出来てる服だからな
459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 09:46:48.60ID:KyqMEUbW
肩もだけど脇の後ろがぱっつんぱつん
広背筋と胸の厚みは日本じゃ着れる服がなくなる第一要因
460いかり肩は勝ち組
垢版 |
2017/05/24(水) 12:24:50.51ID:BjTTgsNB
鎖骨が水平(あるいはハの字の)なで肩やろうが僧帽を鍛えるとなで肩が余計目立つ
鎖骨がV字のいかり肩は首横がスカスカなので僧帽を鍛えるとかなり見栄えが良くなる
461名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/24(水) 12:50:45.27ID:j+t/nkDN
>>459
その通りだね
でも、それもよろこびだろ?

インポート物似合うしいいじゃん
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 16:03:13.90ID:EBWovoca
ケトンで血液を酸化させミオスタチン出しまくって筋萎縮させてる馬鹿が集うスレってことダネ!!!


糞スレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwww
463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 19:06:08.33ID:lg89sTRA
日本人は昔々から糖質に最適化されているんだね
ただ、米は避けてパスタ、蕎麦の低GIにすべきなのはエビデンスにもある通りに従うべきだけど。
2017/05/25(木) 14:44:24.41ID:XlapR8Xr
ジュースに入ってる砂糖の量やばいから日本で水が流行るといいね

http://img03.ti-da.net/usr/k/u/r/kurosukehazama/haefeee2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/6/5/659fe81f.jpg
http://naglly.com/colas.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/c/3/c34340c6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/5/6/56c0dbd6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/2/3/23f5703e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/4/3/436d6ed5-s.jpg
http://www.churasika.net/img/889aab8b-s.jpg
465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 22:54:50.54ID:2HY4tbMv
果実飲料以外のものをジュースって呼ぶのすごい違和感あるんだけど
466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 18:06:32.01ID:bsNQHcnx
それ野菜果物100%なのに砂糖がそれだけ入ってるみたいな誤解が生まれるよ

野菜や果物の糖質と砂糖は全くの別物だからな
2017/05/26(金) 18:09:19.72ID:0VWIO0N7
今日マイプロテインが33%オフやってて
ホエイプロテイン5kgが6874円、10kgで13748円
味は55種類ある
12000円以上でCLAの2060円相当がおまけで付いてくる
21時24時の間に注文するとさらにもう1つおまけが付くらしい(公式twitterより)
噂ではチョコレート・ブラウニー一箱(12個入り3370円相当)
https://m.myprotein.jp/home.dept
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