LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net

先住民食、地中海食、bulletproof/シリコンバレー式 など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニック＆サイクリカルダイエット実践者専用スレです。
運動時のエネルギー需要や回復促進目的での機会的な糖質摂取 (carb cycling, carb back-loading, etc) を許容します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
http://venustap.jp/wp-content/uploads/2015/03/E1425954190117_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！�B実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ))
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケトジェニック適応後のケトーシス維持水準
〔資料〕カーボサイクル概論・各論・FAQ／関連スレ・過去スレ一覧

テンプレ置き場と資料室
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice

うんまぁ「なら自分で調べろ」で終わるよね

>>761
「本人が趣味で」だけなら未しも「無償」と言っちゃう辺り判断の基準がアンフェアなんだよなあ。

友達探しでもしてるのか？
判断の基準は情報
アンチだろうが情報がまともなら擁護してやるよ
筋肉ガー死人ガーを多投で押しつけたり偽装スレ立てたりするから叩かれて終わる

何を言っているのかサッパリ解らないんだけど(笑)。

豚板廃人ここに極まれり、っつう感じだな。

それがにちゃんですけど

一生筋トレスレより
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1490960338/800

AYAさんのこれはねえ、いろんなのが折衷されまくってるから厄介なんですよ
言うたらこれはDukan diet派生「緩いPSMF」ベースのカーボサイクルなんです
PSMFて何ぞ、という方はまずここ↓と、このスレの>>66-67を
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=10

トータルワークアウトの3週間プログラムは定型的なPSMFです
http://two.hateblo.jp/entry/2016/02/15/092724
http://www.nakamurahiroki.com/2011/12/total-workout.html

Dukan diet は、Atkinsのlow fat counterpartともいえるプログラムで、4つのphaseに分かれています
http://www.dukandiet.co.uk/the-dukan-diet/4-phases
食べてよいものリスト
Dukan Diet Food List - 100 Allowed Foods
http://www.dukandiet.com/low-carb-diet/food-list
THE DUKAN DIET PHASES RULES AND MEALS PLAN
http://www.dietplan-101.com/the-dukan-diet-phases-rules-and-meals-plan/

Dukan dietは現在もフランスの女性を中心に人気があり、実践者がそこそこ多いらしいのですが
UKでは「やってはいけない危険なダイエットNo.1」に３年連続で選出されてます
https://en.wikipedia.org/wiki/Dukan_Diet
Criticism[edit]
In 2010, 2011 and 2012, the British Dietetic Association named the Dukan Diet the number 1 diet to avoid.[10]

現行の糖質制限総合スレ内で、PSMFスレ分離案を発議中でして
ライザップもどきの糖質脂質制限でキツめのカロリー制限やってるひとたちは、PSMFスレ移住勧告対象です

なんでか？

リバウンドリスク大、摂食障害発症ないし増悪リスク大、急性心臓死リスク大、中長期的な慢性疾患発症リスク大だから
Dukanの4つのphaseを型通りに実行できたら「リバウンドしにくいダイエット」たりうるのですが
完遂出来ず、cruise phaseの途中で過食爆発してダイエットを中断せざるを得ないひとが多いようです

◆ 食べる美容バイブル　【AYAさん考案！　最短でビキニボディになれる食事術】
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=63

この美的の記事が、どんなターゲットに向けて発信されているかというと

1) 目標体重に近く（5kg以内の減量目標）
2) 運動はやぶさかでない身体活動度そこそこの
3) 筋肥大は目指していない
4) 生殖可能年齢の女性

まずこの大前提をオサエてください
細マッチョ目指してる男性に向けて書かれた記事ではない、ということ

【AYAさん考案！　最短でビキニボディになれる食事術】の内容を順に見ていくと

＞◆AYAʼs「ビキニボディ」になれる食事術STEP1
＞まずは１週間「糖質オフ」で目標体重まで体を絞る
＞炭水化物を完全に抜き、短期集中で目標体重まで体を絞ります。大切なのは、野菜やたんぱく質を3食たっぷりととる感覚を体に覚えさせること。
＞個人差はありますが、【 1 週 間 で 3 �s く ら い 落 ち る は ず 】。

糖質をカットして1週間で落ちるはずの3kgの内訳は何ですか？

水とグリコーゲンですよねjk
この STEP1 を「減量期」と捉えると本質を見誤ります
食事内容はAtkinsのinduction phaseからFを抜いたもの、Dukanのcruise phaseに相当するものであって
減量の本丸である除脂肪は、次の STEP2 で行います

＞◆AYA's「ビキニボディ」になれる食事術STEP2
＞目標体重まで到達したら理想の体を維持するために代謝up食を
＞体重を落とした後は、その状態をキープするための食事を。

「キープする」というのは額面上の総体重であって、実態は
リコンプ寄りのカット（筋グリコーゲンと体水分量を再補充しながらの除脂肪）になります

＞左上／プロテインスムージー
＞運動直後の活力補給におすすめ
＞運動直後に適度な糖質とたんぱく質をセットでとると、筋肉合成UP。ジムの帰りなどに。

除脂肪中の筋量維持（あわよくば肥大）に、ポストワークの糖質＆蛋白質の補給
たとえAYAさん自身が敢えてやっていないとしても、一般人向けの除脂肪目的でこれを推奨しない理由はみあたりませんね

ポストワーク以外の食事については

＞炭水化物は朝なら何を食べてもOK。
＞昼はライフスタイルに合わせて活力をつなぐ食を補給
＞夜は体を作るたんぱく質を補給

インスリン感受性が高くDIT産生量が多い朝にカーボを摂取
日中は低GIの間食を適宜補給し、大きな食事はとらない（small meal）
夜はlean meatと緑黄色野菜たっぷり、脂質は脂溶性ビタミンの溶剤程度に（ケトジェニックのように脂まみれにはしない）

朝とトレ直後にカーボを集中させて、夜間のAMPK活性化を促す "sleep-low" strategyに準じています
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=62

上記は筋肥大や筋量維持に見た目の重要性を求めていない、既に標準〜美容圏内にある女性向けに特化したプログラムで
ターゲットの属性が極めて限定的であるということにご注意ください

small mealかつ朝に寄せてのカーボ摂取は
黄体期〜月経開始直後まで糖代謝メインに引っぱられる女性向けの安全牌にはなっていますが
目標体重まで10kg以上ある過体重圏の人には、そもそもSTEP 1が成立しないわけで
（水抜きだけでは目標体重に達しないからと言って、PSMFに近いSTEP 1を漫然と月の単位で続けてはいけない）
ターゲットの属性、STEP 1の「目標体重」の意味と継続してよい期間を明示していないこの記事は問題だと思います

短時間の自重トレ程度で筋肥大は二の次の男性にとってのベストミックスたりうるかというと、よくわかりませんし
このスレで多く発言されている、IF併用で高重量扱ってるガチウ板民諸兄にとってのベストミックスではないとは断言できます
IFできる体質だったら朝にカーボ摂るメリットないもんね

>>757
>そもそも体脂肪を落とそうと思ったらampkの活性化は良い事ではないのか

体脂肪を落とす目的では、良いことですよ
でも、ここのスレで活発に発言する人の多くは
減量中の筋量減少を可能な限り抑えたいか、筋肥大と除脂肪を同時進行させたいと考えています
24時間AMPK活性化させっぱなしというのは筋肉の回復や成長にとっては望ましくなく
mTOR活性化モードにスイッチしてアナボる時間帯を確保したい
できれば、成長ホルモンのがっつり分泌する夜間睡眠中に

このスレについて：

スレタイに「実践者専用」と冠しましたとおり
ここは現在進行形でケトジェニックやカーボサイクルをやってる人だけで話をしたくて立てたスレです
ケトジェニックに適応する過程を経験した人どうしでないと通じない話があまりにも大杉るので

既に起こった経験や、実践する過程で生じた疑問に対しては、多方面から深く議論がなされます
その着想を持つに至った体験のディテールを語って頂きたい（>>731などは簡潔かつ好例）
○○ってどうなの？のような、背景不明な一般化された質問は基本的にほっとかれますのでご了承ください
ほっとかれた人 → >>147-160

専門用語については、スレ冒頭のテンプレから辿って各自勉強してください
話題に出すときにはテンプレや初出米に安価飛ばしますが、各コメント内でいちいち説明はしません
Ketogainsでは、FAQ読まずに質問する池沼はぬっ頃しますよ宣言してますから、我々もそれに倣います

/R/KETOGAINS FAQ
https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index
RULE 2: The FAQ, read it.
http://i.imgur.com/fc4vt8f.png

身体リスクの高い話題は特に、専門用語使用推奨です
ケトやってる人には7割通じて、やってない人には9割通じないような会話をおながいいたします
まとめブログやキュレーションサイトに餌はやらない方向で、ひとつ

なんでか？
危ないからね
ウ板のCBLスレで屍が積み上がるのを見ていたが、ここでそれを繰り返したくはない
前スレ561以降で詳細報告くれてるひとは、CBLスレの数少ない生還者です

スレタイから「糖質制限」を外したのは明確な意図があり
カーボサイクルとレジスタンストレーニング併用はデフォルト推奨する路線を決めていたので
ケトジェニック＝厳しい糖質制限　のような旧パラダイムに凝り固まった人が入ってこないように、と考えたからです

今井準さんのこの文章はかなり、私の考え方に合致しています
↓
http://ameblo.jp/j-imai/entry-12233983961.html
ストレスマネジメントの重要性を、ここのところ特に強く感じています。
ついこの間も、寝起きの血糖値が、お仕事多忙で胃痛を起こした翌朝１２４、休みの日の朝７７、という報告を受けました。明らか過ぎる内分泌の違いが見て取れます。
この栄養素を何グラム、ってのはあくまで大枠のガイドラインであり、その時々のストレス状況に合わせて、微調整を加えていかないといけないということ。
つまり、ケトジェニックダイエット=糖質制限、ではないということになります。
正しくいうなら・・・糖質マネジメント？インスリンマネジメント？みたいな。
有名な先生も、スーパー糖質制限食でもケトーシスにならない場合もある、っておっしゃっていますしね。その現場はもう何度も目にしましたし、対処の引き出しも複数用意してありますが。

リーンゲインズもCBLもUD2.0も、bulletproofのprotein fastingも数日おきのリフィードも
基本的には全て膵機能健常者、耐糖能正常者向けのプログラムであると私は理解しています
代謝異常があって、このスレで話題に上る何かを試してみたいという方は、決行前にご相談ください

以前、健康板の糖尿病スレ住人でここのROMさん（2型で基礎分泌不全やや強め、暁現象あり）が
カーボサイクル（のつもりだったらしいが全く別の何か）にチャレンジし、がっつり悪化させてました
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481986903/355-362
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1481986903/527-572

身体能力も経験値も高くてリスクを見極められるウ板民は、自己責任で限界に切り込んであれこれやってますが
スペック違いのROMがつまみ食いして真似されたら危なくてしょうがないんで
そこんとこは弁えてくださるよう、強くお願いいたします　＞ROM各位

>>778
血中ケトン値計らない人は信用できないなあ

白澤さんは血中ケトン値出してるから
お前糖質制限って言葉使いたくないだけだろって分かる

ほっとかれてたひとがいたw

>>735
水抜け分を差引いても、1ヶ月半で5kg減はかなり順調を通り越して
筋量減少を心配するレベルの速さなので（>>63）、筋トレ日は200-300kcalぐらい上乗せしても良いかも
トレ後の補給はここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=6

運動も毎日根詰めてやると2ヶ月ぐらいで（副腎の）電池が切れますんで
週に１日ぐらいは完全にお休みの日をつくってもいいかも

>筋肉は最初ベンチ20でもきつかったのでかなり増えたと思います

んーほとんど神経系？でもトレ初心者なら筋肉も増えたか？シュレディンガーの体組成変更

>悩みは胸下部と腹下部の脂肪です

腹直筋表面の脂肪は鳩尾あたりから下腹に向かって腹筋割れが伸びていきますね
下乳の落ち方について、ウ板のお兄様方コメントございましたらぜひ

>便秘とコルチゾール対策に百草丸です

いいですね、どこ見てこれ飲もうと思いました？
そいえば副腎疲労界隈ではわりとよく見るけど糖質制限関連スレでは飲んでるひと見たこと無いかもだ

終に狂ったか馬鹿イチ(引き豚)、って元からか。

ケトン期入ったんだけどこの口の中の飴舐めた後みたいな後味感ずっと残るの？

飴舐めた後みたいな後味感がどんなんかわからぬいw
口腔内乾燥気味＋アセトンで甘ったるいってこと？

多分呼気アセトンなんだろうけど
うがいして歯磨いても喉のあたりにずっと後味がある

俺はケトン値上がってくると唾液に金属的な酸っぱさが出てくるな
ちなみに呼気アセトンはケト適応すると尿のアセト酢酸同様に減るかも

お前らって何で運動しないの？

してるけど
逆にお前運動だけなの？

オススメのクエン酸ドリンク教えてくれ
自分で作ると酸っぱすぎる
グリコのクエン酸&グルタミンはデキストリン入ってるから使えない
アマゾンのseedcomsってやつのはどうなんだろう

>>757
トレ後のカーボは除脂肪よりも筋量維持に主眼を置いたものだよ
すべて除脂肪に振りゃ良いってもんじゃない、筋量維持しつつ除脂肪がベスト

筋トレをマストにしてるのは筋量維持目的だからに決まってるだろ
その効果を最大限に発揮するのがトレ後にカーボ摂取なんだよ
これ書かないとわからないのかね、脂肪落としたいだけなら有酸素でもやってカタボリックマンになればいいじゃん

カタボリックになったら脂肪燃やせねぇじゃん

燃やせるけどガチの即身仏コースになる

超低燃費エコマン

>>791
身長170cm体重67kg体脂肪率11%（タニタ家庭用）
元々ベンチプレス80kg8回程度だったんだが
1日あたり1600kcal程度にしながらトレ後のカーボ摂取もやめる生活で
ベンチプレス95kg6回まで上がった

トレ中にはBCAA（4:1:1）トレ後にプロテインとHMBを飲んでいたから
カーボ無しでもインスリン分泌mTOR活性化が充分だった可能性があるのかな？と思って

>>758
>>761
ちょっと何言ってんのかわからないです

粉飴やめた後は体脂肪率9%（タニタ）
ただ日中常に疲労困憊で生活に支障を来すから
今はトレ後の粉飴も飲んでその分カロリーを余分に摂るようにした

>>1の人詳しい説明ありがとうございます！
対象が違えば減量のアプローチが違って当然、という事でしょうか
ゆっくり読み解いていこうと思います

対象がベジタリアンならアプローチが違って当然
カーボ摂ったり摂らなかったり
ちょっと何をしたいのか分からないです

除脂肪よりも筋量維持に主眼を置くからこそトレ後のカーボを摂るべき、との事だが
自分の場合トレ後のカーボを摂らなくても筋力は落ちないどころかむしろ上がったと反論しているんだよ

勿論筋力=筋量ではないが、筋量ゴリゴリ減ってるのに筋力モリモリ上がってるというのも考えにくいでしょう

除脂肪主眼でもトレ後カーボが基本だが
カーボがない方が調子良いならそうすれば？
過去にもそんな人がいたし
トレ後は知らないがカーボ摂取で脂質代謝が阻害されてパフォーマンス低下する可能性はある

「くさいバカ」ワロタ

>>795
先ずその数字が信用に値しないんだよね
ソースゼロの2chのレスが正しい前提で話を進められるほどアレじゃねぇんだよね

とはいえ信用しないと始まらないから今回は信用したとして、その理由はトレーニングの内容が変わってるからじゃないかと思う
筋量と筋力は必ずしも＝ではない、特にトレーニングにおいて、筋量重視のトレーニング（10RM×3set等）から
筋力ゲインのトレーニング（例えばRPT）を行うと筋力が伸びる事がある
個人的な経験でも、ボリューム重視のトレーニングから減量用でRPTに変えた結果ベンチの１RMが105から112.5まで上がった事がある
その時は最終的に13kg落としたんだけど、１RMは大体-5〜-6kgぐらいまでは順調に上がって、それから97kgまで下がった
減量中の初期なら筋力ゲインのトレーニングで１RMが上昇するのは何らおかしなことではない
現に初心者が爆発的に挙上重量を上げるのは筋量よりも神経の発達に寄るものだしね

その後何kgまで減量してんのかとその結果を書いてみてくれ

>>801
一時的に65kgまで減ったけどまた粉飴とりはじめて摂取カロリーを増やしたら67kgに戻ったよ
つまり体重はほとんど変わっていない
仮に体組成計の数字を信用するならば、体重変わらず体脂肪率下がってるんだから除脂肪体重は上がっているという事になる

また体重落とすならトレ後の粉飴やめるつもり

>>630
で
ＭＣＴ単独よりココナッツオイルのがいい
とありますがそれはなぜ？
ココナッツオイルの完全上位互換がMCTOILなのでは？

>>802
たった2kgしか落としてないんじゃ誤差みたいなもんでしょ・・・・・
トレーニング内容が変わってたとしたら１RMが伸びる余地は十分過ぎるほどある

トレ後のカーボ以前の話だからね、別にカーボ摂らないのは勝手だけど、状況を見るに
「カーボ摂らなかったから筋力アップした」とは到底言えないと思うわ
現にトレーニング内容変えてるでしょ


>>803
MCTだと効果が強すぎるからかな
意図は本人しかわからないけど、レス相手が結構過激な人っぽいから一度に大量のMCT摂らせないために言ってんじゃないかと妄想する
分からんなら書くなって話だけど、ついでだしねｗ

>>804
＞「カーボ摂らなかったから筋力アップした」とは到底言えないと思うわ

そんな事一言も言っとらんけど…
「トレ後のカーボを摂らなくても筋力下がらなかった」
「他の人（ayaさん）もトレ後カーボとってないみたいだしトレ後カーボは必須というわけでもないんじゃね？」
って言っとるだけやで

もしプロテインとBCAAとHMBで足りるなら、粉飴摂って余計なカロリー摂らん方がええやん

実態は筋トレ初心者だから何やっても変わらなかったんだろ
食事で調整すれば済むのにトレ後のわずかなカロリー摂取を気にするのもメンヘラ臭プンプン

>>805
AYAってさ、クロスフィット齧ってるだけのガリガリ女だろ？
本場の女性選手見て来いよAYAってのがファッションクロスフィッターだってよーく理解出来るから
そもそもスクワットもまともに教えられないクソトレーナーだしな
有名だからってやってる事が正しいとするのは権威主義に毒されすぎ

そもそも君はトレ後のカーボを勧める理屈は理解できてるんだろ
それを捻じ曲げる程のソースを持って来なよ
個人の誤差程度の減量と胡散臭いトレーナーがやってる事が論拠となるのは君の世界だけ

ってかトレーニング内容変えたってのが図星だろーが

ってか粉飴のカロリー気にする癖にプロテインのカロリー気にしないのは何でだよって話
大体トレ後にプロテインなんていらねーしな、昼飯できちんと摂ってりゃまだ消化中だし
トレ後に食事摂るだろうに急いでプロテイン摂る意味なんてねぇ
そんな時間が有れば急いで帰って食事摂れ

カーボの吸収を緩やかにするためにプロテインと摂るんであって、プロテインなんておまけだし
カーボ摂らないならプロテインもいらないでしょ

>>806
トレ歴は無駄に長い
メンヘラは何故わかった…！？
1日1600kcalで昼は外食だからあまり自由に調整できないのよね

>>807
いやayaさんはぶっちゃけどうでもいいんだけどさ
トレ後の粉飴が必要なのはインスリン分泌とmTOR活性化の為なんでしょ？
http://liftingdiet.com/carbo_after_training/#i-3

・運動後に多量のアミノ酸、特にロイシンを摂取すると、mTORを活性化しタンパク合成を高める。
http://s.webry.info/sp/good-looking.at.webry.info/201205/article_11.html

また、ロイシンはmTORを活性化させ、タンパク質合成を促進するので、アミノ酸摂取も大事。
（Lyle McDonaldドは、ロイシンによるmTORの活性化は、AMPkによるmTORの抑制をオーバーライドするのだろうか？という疑問を投げかけている）
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/04/ampk.html?m=1

プロテインでインスリン分泌、ロイシンでmTOR活性化されるなら
プロテイン・BCAA4:1:1・HMBで充分かも知れないやん？

トレーニング内容は当然変わってるよ
逆に言えば適切なトレーニング内容であれば粉飴は必須ではない、とも言えるって事になるんじゃないか

>>808
トレ後にプロテイン飲まんとPFCバランスの帳尻が合わんから飲んでる
それに飲めばインスリン分泌されるやん

あ、スマン、トレ後のプロテインが俺の晩飯の主食

>>809
だから、カーボ摂れば確実に起こるのに何でカーボ摂らないのって話なんだが
大事なAMPｋの話は推測の域をでないのに、何でカーボイラネって話になるんだよ
ってかトレーニング内容の指摘に関して合ってるなら神経が発達したから筋力がアップしたと推察されるし
筋量が維持されてるかどうかなんてわからないが結論だよ
更に言うと誤差程度の減量結果だろ、何もわかんねぇだろそんなもんじゃ

ってかプロテイン１回分のタンパク質量は鶏胸肉100g分程度だろ、PFCバランスの帳尻が合わない理由がわからんアホなの？
不確実な事をやりたいなら好きにすれば良いけど、トレ後のカーボを否定する理由にはならない

>>807
＞個人の誤差程度の減量と胡散臭いトレーナーがやってる事が論拠となるのは君の世界だけ

「体重が減らない=減量ではない」となると

>>771
＞＞◆AYA's「ビキニボディ」になれる食事術STEP2
＞＞目標体重まで到達したら理想の体を維持するために代謝up食を
＞＞体重を落とした後は、その状態をキープするための食事を。
＞「キープする」というのは額面上の総体重であって、実態は
＞リコンプ寄りのカット（筋グリコーゲンと体水分量を再補充しながらの除脂肪）になります

これも「減量」とは呼べない、という事になってしまいそうだが

くさいバカﾌﾟﾝｽｺ

>>812
＞だから、カーボ摂れば確実に起こるのに何でカーボ摂らないのって話なんだが

上述の通り総摂取カロリーの調整
と、やってみた時に身体のカットが出たからだな

＞ってかトレーニング内容の指摘に関して合ってるなら神経が発達したから筋力がアップしたと推察されるし
＞筋量が維持されてるかどうかなんてわからないが結論だよ

少なくとも「扱う重量が下がるほどの筋量低下」は見られないという事

＞更に言うと誤差程度の減量結果だろ、何もわかんねぇだろそんなもんじゃ

体重を落とす事が減量なわけ？

https://twitter.com/masayachiba/status/886552934422413312

おもしろい対談って、双方が対談しながら不安げに変化するものですよ。頑として変わるものかと一貫した立場で発言する対談者というのは、対談者とは言えない。それじゃツマラナイんですね。

>>815
うーん、そもそも1600kcal「も」摂れるのになんでPFC調整出来ないの？
体重（67kg）×3gのタンパク質量で804kcalだけど？
残り800kcal弱を何で摂るの？全部脂質？
その脂質をちょびっと減らせばトレ後のカーボの分が余裕で出来るでしょ

これで調整出来ないってんなら頭が悪いと断定しても問題ないと思うわ
書き込みからしてバカ臭しかしないけどな

>>816
他人の言葉で語らないで自分の言葉を使いなよ
AYAとかそのダサい人とかしょうもない奴の後ろに隠れて石投げるような真似はみっともないと思わないの？
まぁ思わないからやってんだろうけどね

トレして→カーボ補給して→グリコーゲンを乳酸に変えて→筋肉を酸性にして
→水（体液）をがっつり流し込んでパンピングさせて→筋肉細胞を栄養の海に浸して
しっかり筋肉まで栄養届かせないと太くならんで

（以下雑感）
カーボ取らないでちゃんとトレ後にパンピングしてるかい？
つかあのパンピングがトレーニーの快感の一つだろ

クレアボル(黒)とか使うとちょっとのワークアウトであっという間にパンピングしてびびるわ

増量期と減量期は完全に分けてな
増量期はカーボ取ってアナボリック（筋同化）させることに集中して
減量期はカタボリック（筋分解）さぜずに脂肪を落とすことに注力

情強２ちゃんねるトレーニーに今更言うまでもないと思うが
乳酸が疲労物質だと思われてたのは前世紀の話で実際は疲労回復・筋回復のためのものだし
超回復も前世紀の嘘でカタボリックとアナボリックは別の事象として起きるからね

>>818
コピペや他人のサイトばっか引っ張ってくる馬鹿には言わないダブスタ小僧ﾌﾟﾝｽｺ

>>805
＞「トレ後のカーボを摂らなくても筋力下がらなかった」

面白い対談がしたいならこれの根拠が書いてあるサイトでも探して引っ張って来れば？
嘘か本当か判断できないのに特殊体感ソースで語られても「だったらお前はカーボ抜け」で終わるから対談になりようがない
どうしても体験だけで対談したいなら自分の体をID付きで晒せばその特殊体験にも真実味は出るけどな

>>821
＞嘘か本当か判断できないのに特殊体感ソースで語られても「だったらお前はカーボ抜け」で終わるから対談になりようがない

じゃあそう言っとけばいい
「俺はトレ後のカーボを抜いて調子いい」この発言に貴方が突っかかってきてる状態なのは理解できてる？

お前ら落ち着けｗ
血糖値急に下げ過ぎだぞ
イライラしたら血糖値のコントロールに失敗したと思って一口食ってこい

>>801
＞個人的な経験でも、ボリューム重視のトレーニングから減量用でRPTに変えた結果ベンチの１RMが105から112.5まで上がった事がある
＞その時は最終的に13kg落としたんだけど、１RMは大体-5〜-6kgぐらいまでは順調に上がって、それから97kgまで下がった

ちょっと気になったんだけど、扱う重量が15kg以上落ちてるようだけどそれは減量は成功した事になるの？

13kgも減量してんだからそりゃ落ちるわ
まともな減量した事ない奴には解らなくても仕方ないが

どっちかというとマトモな増量をした事がない
去年7kg落としたけどベンチはセット60kgから85kgまで増えたしね

減量後マックス97kgだとして
増量前は何kgだったんだ？

もういいよ
最近筋トレを始めたクソガリが初期ボーナスを勘違いしてるようにしか見えないから

こう言うのが出てきたら夏だなぁと思うわ

http://i.imgur.com/f3nzv0B.jpg
去年の減量、左4月ごろ70kg、右10月ごろ63kg

http://i.imgur.com/BJsd48c.jpg
今年の減量、左3月ごろ、右この間どちらも67kgくらい

元々体重77kgくらいあった時にベンチ100kgは上げていたけれど
そのままトレ頻度が下がって上の写真左状態になった
（セット60kgまで落ちた）
そこから絞りながらトレ頻度上げて上の写真右の頃にはセット85kg

今年はちゃんと増量もしてみようと思うんだけれど
流石に10kg以上増やすのはキツいかなと思っているんだけどどうなんでしょう
短期間で体重ガッツリ落として筋量筋力ガッツリ落とすなら最初から体重を増やしすぎない方が良いような
http://kazuyaabe.com/?p=2230

一生筋トレスレの人じゃん
最初から画像を出せば無駄に荒れなかったのに

と言うかコテ付けなよ
でないとまた同じこと繰り返すよ

>>823
このスレやバカ主の信者だけがイライラしてるからこのダイエットの欠陥が際立ってイイよｗ

>>831-832
同じ事繰り返して暴言で荒らしてるのは信者だよｗ

ここやLGスレでよく使われてたIF Caliculatorって壊れてる？
久しぶりにやってみたけど計算結果の数値が出てこない

>>829
今年の絞ったあとで多分体脂肪率10%以上あるな、11から13といったところか
そのぐらいまでしか絞ってないなら1RM落ちなくても当たり前

しかし正面からみてないけど、腹の皮は置いといてもいい筋肉のつき方してるな
もっとバルクアップしてちゃんと絞ったら地区大会ぐらいなら取れそう
増量に関しては元デブはリーンバルクしないと脂肪が付きやすいし、無差別バルクアップすると腹の皮がまた伸びるから少しづつ付ける方がオススメ
元デブ＝イージーゲイナーだから減量よりも増量に神経使う方がいいぞ

で、なんで写真上げたんだ？
自己顕示欲？

身分証明書みたいなものだろ

>>801
＞先ずその数字が信用に値しないんだよね

>>821
＞どうしても体験だけで対談したいなら自分の体をID付きで晒せばその特殊体験にも真実味は出るけどな

>>837
身体あげろってアフィとホモしか言わねえんだけどな
減量系のアフィブログに載せられなきゃ良いな

>>836
こんなクズレス初めて見たわ

元凶はお前が>>829と間違われたからじゃねーか真性メンヘラ
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=50

誰に何を言ってんだ？このメンヘラはｗ

お前にだよ
いつまで>1に粘着する気だ

>>842
カッカすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このカッカ真性メンヘラのたった２レスの中に幾つツッコミ所があるんだろうかｗ

休日に私怨でレスしまくるマンがいるな

>>832
画像上げるつもりなかったんだけど夏だけトレーニングマンでないことを説明するのも面倒くさくなっちゃって
>>1の人に愚痴をこぼしてたのも俺だとバレて凄い気まずいですスンマセン

>>836
大会とか買いかぶりすぎな気がするけどありがとw
週1チートで焼肉食い放題とか行ってるからそれで絞りが甘いのかも
それかメンヘラ薬とハゲ薬飲んでるからその影響かも
1度はパキパキにしてみたいね
ケトジェニックやってないんでこの辺で退散しますおさわがせしました

根拠も示さず私怨と決め付けてる勘違いマンがいるなｗ

>>846
お前のレスどれよ？

>>743>>846
>>147からの流れを読めば伝わると思うが
情報が少なかったり>>840リンクのメンヘラと誤解されたら扱いは雑になる
コテハン？で素性を明かした見解なら放置はされてなかったはず

文体が同じマンがいるなｗ

>>850
よほど悔しかったんだね

確かに自演してる感じでもないのに何でIDコロコロ変えるのか謎だわ

>>851
だな、あれほどうるさかった主が今日は全然来ないもんなｗｗｗ

http://physiqueonline.jp/column/sugawara_tasuma/page503.html

重量ですがこれは減量期を踏まえてのことです。減量期はアンダーカロリーにするので多少レップ数や重量が落ちるのですが、一般にボディビルの世界では高重量種目のメイン重量は絶対に落とすべきでないと言われます。

これを踏まえると、減量期は高重量種目の重量に食らいつくか、あるいは例えレップは減らしても重量を増やすことを考えるべきでないかと僕は考えます。

>>854
それは減量幅が小さいコンテストビルダーの話な
減量幅が10kgを超える様になると重量に固執したら危ない
まず間違いなく挙上重量は落ちるから、固執し過ぎると怪我する

>>855
何目的で10kg以上増減してんの？

>>856
色々試すからだろ
リーンバルクだけが正解とは言えない

なるほど、コンテストビルダーレベルの極限の絞りに於いても高重量種目の重量を落とさないのが基本なんだな

>>858
何キロ絞るかに寄るってばw
日本語理解できるか？

>>859
お前はコンテストビルダーじゃないだろ

>>859
本当に基地外ダイエットの信者は猿みたいに喧嘩腰な奴ばっかりだなｗｗｗ

>>860-861
減量時のトレーニングは高重量低ボリュームが正しいけど、減量幅により維持できなくなる
セーフティ有りのベンチプレスなど、怪我しにくい競技ならそれでも重量に固執するのは有りだけど、スクワットやデッドリフトは怪我するから素直に重量下げるべき
減量中は筋力だけじゃなく回復力も落ちてるから気を付けないと危ない

これが理解出来ない理由が分からない
誰か怪我するのを狙ってんのか？