★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ109★★©2ch.net

< ご注意ください >
アンチ対策のため初心者スレと総合スレは統合しました。
このスレに似せた偽装スレがあるため『常時age進行』で950を過ぎたら次スレを立てて下さい。

低炭水化物ダイエット・ローカーボ・カーボカウント・カーボサイクル・ケトジェニック
釜池式・荒木式・江部式・山田式・MEC・修正アトキンス式・パレオダイエット等、
様々に増えた糖質制限ダイエットの総合＆初心者質問＆雑談スレ。

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ108★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1489654971/

>>774
プライドはお前だ。
代謝も知らんくせに妄想にツッコみ入れたから返してきたんじゃないんかい？

>>774
はいはい、あなたの言ってることは正しいですねーーー。
カロリー制限だろうが糖質制限だろうが、タンパク質が足りなければ筋肉は減りますねーーー。

満足したか？

>>720
必要でなくてもあった方がいい派です！

大気が汚染されてるから「息をするな」と言われてもどうにもならんでしょう
それと同じよ
糖質の健康被害をどれだけ訴えてても、それが正しくとも
それ無しで生きていく、ましてスポーツを頑張っていくなんて理想論でしかないの
必要悪として飲み込んで上手に付き合って行くのが正解

重要なのは“バランス”。要するに摂りすぎないこと

>>779
バランス？
バランスという意味をわかって使ってるか？
バランスがよければどうなるというのか理論的に説明せよ。

体脂肪率が一桁になりました。
以前は「糖質制限」「ケトジェニックダイエット」でしたが、
今は「高糖質高食物繊維超低脂質」
こちらの方が体の張りがよく、お米も食べられ、糖質が入るので体の回復負担が少なく、
且つ、脂肪が増えない。
糖質が少ないと、糖新生によるストレスホルモンは大きな負担となり、心身にダメージを負う。
だから、脱糖質制限 脱ケトジェニック
https://ameblo.jp/k-dad1967/entry-12396505337.html

ちなみに↑の人、元糖毒教脱会信者
2年前まで熱心な糖毒布教活動を行い教祖様とも親しい間柄だった・・・・oz

江部先生との少人数オフ
魔人☆です m(_ _)m
江部先生をお迎えしての糖質制限学習会5
/31 火曜日 15:00〜場所: 京都 左京区 ファラフェルガーデン
少人数ならではの先生を身近に質疑応答もできる
是非、この機会に先生に触れてみては？
https://ameblo.jp/k-dad1967/entry-12161881817.html

>>781から判ること
糖質制限だと体の張りが悪い、お米が食べられない、糖質が入らないので体の回復負担が大きい、
且つ、脂肪が増える。
糖質が多いと、糖新生によるストレスホルモンによる負担が減り、心身のダメージを受けない。

筋トレの効率が悪すぎる糖質制限って江部氏のお友達も語ってるってことだな

必死に糖質制限はおかしい！と訴えている人を見るけど何で必死になっているのか理解できないwこっちは勝手にやっているから必死に訴えても「ふーん」としか思わない。糖質制限が原因で病気になったとしても「ざまぁ」と笑ってくれてもええんやで？(笑)

糖質制限も脂質制限もうまくいく統一的な理論を作ればいいのに
片方しか認められないとムキーっとなってしまう

喫煙者が糖質制限をdisってたのかw

【悲報】糖尿病の大先進国であるアメリカの糖尿病学会が
強力に糖質制限食を推奨する方向に大転換
http://promea2014.com/blog/?p=7870

ついにアンチ糖質制限負けたのか？草多数

糖質制限成功して今や細マッチョな俺きたよ

>>786
原文の英語よめないバカ発見
日本語訳したバカからまんまと騙されやがって

尻と太股がデブのまま平成終了か
人間らしくスリムになって令和を迎えたかった

こんにゃくラーメン食べました
お腹は満足したけど金出して栄養ゼロな物を食べるって…と考えてしまうなｗ

>>790
金出してわざわざデブになる方が馬鹿らしい

>>788
本当はなんて書いてあるのか教えてください！

糖質制限も、筋肉内のグリコーゲンや水が抜けたり、そのせいで比重が重い筋肉が落ちたり
結果的にカロリー制限になってる食生活によって体重は減るんだろうが不健康だよな

>>793
×糖質制限
◯栄養バランスの調整

過剰にとっても脂肪になるだけなんだから、モニタリングして適量に調整するのは当たり前

とりあえず糖質制限で脂肪落としてその後糖質ありきの筋トレしたらいいだろ

糖質減らすのはとても効果的だな
定期検診で腹囲が13センチ減ってたぞ
中性脂肪も100以上減っててワロタ

>>796
おめ！身長体重聞いてもいいか。

糖質制限で痩せたとほざいてるやつの特徴
大デブが小デブに　小デブがメタボもやしになっただけなので
相変わらず体形は陳腐そのものだから多くは語らないｗｗｗ

うん？それって痩せたってことじゃないか？
いや、いきなり普通体型になるわけ無いだろう

たしかにそれは言える
糖質制限で4割痩せたが貧弱なもやしメタボになってる俺が言うのだから間違いない
しかし裸にならなければ外見はカッコよくなってるぞｗ
理想は筋トレしながらダイエットするのがいいと思う　特に体幹のな

>>720
エクセレント

糖質糖質と大騒ぎして食事の自由選択もできずに
リバウンドして失敗するか成功してもメタボもやし
腹八分目で普通に食事して筋トレしてた方が幸せ

服を着てても幸せだが脱いでも幸せだもんな
痩せて幸せでも脱いだらメタボもやしじゃ不幸だぞ
でももやしは日陰でひっそり暮らすから問題ないか

糖質制限厨って日陰が似合うメタボもやしだもんな
これからの季節は大変だな

寿命が短い旧人類時代と比べて「絶滅しないから糖質なくても生きていける!!」だって笑っちゃう
そもそも果物からも糖はとれるのにw狩猟時代は狩猟しかしなかったという謎前提が本当笑っちゃう
狩りが出来なかった時は木の実などを食べて凌いでたとは考えないのがお笑い。超爆笑

都合良い一部分だけ切り取ってそれっぽく語るのは詐欺の手法だよ

メタボもやしはガチだな
というか筋肉増やさなきゃ一生それだわw

スーパー糖質制限というか完全カットのケトン食やってるボクサーが
YOUTUBEずっと載せてたけど
普通に体調よくボクシングやってるみたいだった

肉体労働だろうと糖質カットしても問題ないということです

>>805
筋トレのくそしばは違うみたいだけどな
パワーガタ落ちだってよ
https://www.youtube.com/watch?v=ARjWNaEW1R4

筋トレで痩せるのは間違いないとは思いますがここは筋トレスレではないので筋トレのみを主張するなら別スレへ
糖質制限と筋トレをすすめるのならスレチではないと思います

>>805
ただのお前らデブのダイエットとボクサーの糖質摂って鍛え上げた後のケトジェニックの減量を同じにするなよ

あとプロの誰々がやってるから〜YouTuberの誰々がやってるから〜って実に頭が悪い
前提としてまずお前らはデブなんだから全てネットで見た想定や想像に過ぎない
理想的なカラダがスーパー糖質制限だけで出来てからデカい事言えと

>>807
筋トレ否定して、メタボもやしって頭イカレてるんですか

もやし体形はプランクとかは合わない
1年以上やってるが肘とかが痛くて全く体幹に効いてない
むしろキッズダンサーのような俊敏な動きをめざしたほうがいい
まずは空手が手っ取り早い　正拳突マイスターを習得できればどんなトレーニングにも応用できる
丹田　尻穴　外モモの３点を意識できればダイエットに結構効いてくるはず
自重トレで充分手ごたえをつかめるはず
負荷トレはそれからでも遅くない

体脂肪率が一桁になりました。
以前は「糖質制限」「ケトジェニックダイエット」でしたが、
今は「高糖質高食物繊維超低脂質」
こちらの方が体の張りがよく、お米も食べられ、糖質が入るので体の回復負担が少なく、
且つ、脂肪が増えない。
糖質が少ないと、糖新生によるストレスホルモンは大きな負担となり、心身にダメージを負う。
だから、脱糖質制限 脱ケトジェニック
https://ameblo.jp/k-dad1967/entry-12396505337.html

ちなみに↑の人、元糖毒教脱会信者
2年前まで熱心な糖毒布教活動を行い教祖様とも親しい間柄だった・・・・oz

江部先生との少人数オフ
魔人☆です m(_ _)m
江部先生をお迎えしての糖質制限学習会5
/31 火曜日 15:00〜場所: 京都 左京区 ファラフェルガーデン
少人数ならではの先生を身近に質疑応答もできる
是非、この機会に先生に触れてみては？
https://ameblo.jp/k-dad1967/entry-12161881817.html

糖質制限レベル強(主食根菜類果実菓子など全部×)＋筋トレで、ある程度脂肪を削ったら
糖質制限レベル弱(主食だけ×)＋筋トレで、ゆったり体重減らすのがベスト
とにかくスクワットと腕立てやっとけば絶対変わるから

まぁとりあえずスーパー糖質制限1年くらいだな
そのくらいからはじめるのがいい

糖質制限信者の言う筋トレってどんなのなんだろ？
ビッグ３なんてやるのかな？まさか自重のみでヘコヘコやるの？
でも糖質が不足してて速筋が終わってるから上がるものも上がらんかｗｗｗ
せいぜい体重より軽いベンチプレスとかがヲチだな

>>816
筋トレはそれぞれだ、糖質制限でジム通いで本格的にやってる人もいれば
自重で適度にやってるひともいる。君みたいなムキムキマッチョを語りたいならウェイトスレ行ってきた方が良い。

常に見えない敵を作って勝利してる人、てなんか哀れだと思わない？
カルト宗教じゃあるまいに…いい加減しっかりしろよ

>>818
自己紹介か？

>>819
君に言った訳じゃあないんだけど

アンチはいい加減失せろよ
糖質制限は健康ダイエットアンチエイジングすべて揃ってる

1週間の出張でリズムが崩れたし、炭水化物も摂ってしまった。
休暇後半でリズムを整えよう

やっぱ糖質制限信者の筋トレって自重ヘコヘコ有酸素運動か（筋トレじゃねぇしｗｗｗ）
それじゃ遅筋しか使わないから糖質も必要ないって言えるな
でも向かってる方向はマラソン選手みたいなガリ体型なのを忘れんなよ
速筋が燃料不足で失われることで老化が進むから気をつけろよ

糖質制限と基礎代謝以下のカロリー制限を併用してはいけない理由を教えてください。
ここを読んで併用はダメだということはわかったのですが友達に何故ダメなの？と聞かれて答えられませんでした。

栄養不足になるから

>>825
それはカロリー制限だけでも一緒じゃないのかなと思って。

糖質を抑えるとそれを補うだけの脂質とタンパク質が必要で、カロリー制限を併用してしまうと必要な脂質とタンパク質が不足する→筋肉落ちる→代謝下がる
みたいなことでいいのかな

>>824
というか、糖質制限は空腹感を感じにくくなるので、
そのまま摂取不足に気づかないパターンが多い、
私は経験者だが、マジ慢性的なフラフラ状態になっても空腹感自体はあまりなかった。
ので、当時は摂取不足だとは一切思ってはいなかった。
まあ、そんな感じで異常が起きやすいというのが一般的な理由だと思われ。

>>823
糖質制限じゃないけどさっき36時間断食後筋トレのライブやってたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=PE19lVWjpS0

空腹感はあまりなく、1日マイナス700kcalで月3kgほど痩せられたんで、おれにとって糖質制限は有効だった。

減量は何年も前に終わって、現在2000kcal目安に維持

付き合いで断りきれず昼カレー、夜寿司食っちまった
ここ一週間の頑張りが意味なくなった気がする

糖質制限は寿命も延びるんだよなぁ
がんも遠ざけるしすげぇわ

寿司って米だけじゃなくシャリに砂糖をぶちこんでるのな
糖質爆弾だわ

>>833
寿司っていうか、酢飯ってそういうもんだぞ？
作ったことなかったのか？

たっぷりの白菜、モヤシ1袋、乾燥わかめ、レタス、少量の肉、業務スーパーのジャンボ糸こんにゃく350ｇを
ブイヨン、ダシ醤油、キムチで味付けして煮込む。これで22�p鍋イッパイになる。

納豆1パック、豆腐1丁、冷凍ブロッコリとオクラを電子レンジで温めてカツオ節と白だしをまぶして出来上がり。


毎日夕食はこれ喰ってる。

炭水化物は最小限。
100パーセント腹一杯になる。
でも絶対に太らない。

オマエラもやってみ

>>834
無いです（断言）
今後も作ることはないだろう

>>828
でもカロリー制限するってことはカロリーを把握してるってことだから、摂取不足に気づかないことは糖質制限オンリーよりむしろ無いのでは？

つくったことなくても普通知ってるわな

>>837
いや、本当に全く計算してなかったから
当時はここものぞいてないし、情報も江部ブログ少しかじったくらいの知識だったから
あんまり考えてなかったんだが、85から3ヶ月で59記録してふらふらになってた状況を後に振り返ったら
摂取不足以外何者でもないわな と思った次第だ。

今みたいに 外食産業でもロカボ商品みたいなものが一般的ではない時代だったから、
知識も薄いとどうしても食べるものが偏る、
チーズ ナッツ モズク 豆腐 納豆 みたいなお手軽なものしかあまり食ってなかった。
確かまだサラダチキンすらなかったな。59なってしばらくしてサラダチキン当たりが出て
肉なんかの動物性蛋白質の摂取が増えたが、それまではほとんど摂取してない状態だった。
そりゃやつれるという話だけど。

>>840
だから、カロリー制限併用してない人よりしてる人のほうが摂取不足になりにくいのでは？と言ってるんですよ

>>841
カロリー制限というかカロリー摂取管理の事か？
制限は減らすことの意味で使ってるんだぞ？

>>841
おっと追記、
意識しているしていない関係なしに

カロリー制限＝カロリーを減らす

>>843
あぁ、つまり、全然考えてたんじゃなくて減らしてたってことか
併用してたのね

色々見たけどこれが答えかなと思った
https://president.jp/articles/-s/21776

ごめん
>>844「全然考えてたんじゃなくて」→「全然考えてなかったわけじゃなくて」

>>844
最初に言った通り、カロリーの概念自体何も考えてなかったけど、空腹感はなかったので食事量は特に増えなかった。

単純に糖質量を減らす事だけを考えてると、食うものが限定され、
結果的に食事量自体が少なく、エネルギー不足になる。
そのパターン。
さっきも言ったようにロカボ系の産業なんかもほとんどない時代だから外食とか一切行っていないし
低糖質のお菓子やら、食品の利用もしていない。それは今でもそうだが。
当時は今よりだいぶと美味しくないLAWSONのブランパンくらいはあったかな？はっきり覚えてないが。

これが糖質制限ダイエットの本質

満腹になるまでのカロリー摂取量が糖質を食べていると徐々に増えていくという研究結果もあります。糖質は満腹を感じにくい体にするわけです。
対してお肉は満腹感があります。エネルギー消費が上がるので、運動をしなくてもやせることができるのです。
食べてやせるには、糖質をセーブし、おいしくタンパク質や脂質を食べることが一番の近道なのです。

>>849
日本語は苦手ですか？

糖質は満腹感を感じるまで食べてしまいがちになりやすい？
糖質制限してると、物理的に限界にでもならん限り満腹感はないけど、満足感はあるよ。
だから糖質制限してると過剰に食べようとは思いにくくなる。

炭水化物メニューは食べやすいからそうなる
昔と違って食物繊維は減ってるし脂質と混ざったメニューが多いから満腹まで食べたら確実にカロリーオーバー

>>850
さあ？
>>845

糖質カット分を補う場合、体重×2(g)のたんぱく質量が必要になると言われているけど
厚労省の推奨値は男性60g女性50gなんだよ。大幅オーバーだよね
摂取カロリー中20％を超える場合の健康障害として
糖尿病発症リスクの増加、心血管疾患の増加、がんの発症率の増加、骨量の減少、BMI の増加などが挙げられている

糖質制限で病気になってどうする

本当に健康障害があるなら厚労省は蛋白質にも摂取上限量を設定してる

>>853
＞骨量の減少
これもう逆になったぞ
骨量の維持にもタンパク質摂取が重要

家族が毎日パンだの果物だのチョコレートだの買ってきてつらいわｗ
なるべく少ししか食わないようにしてるけど、それでも毎日食わされる
おれの寿命を縮めたいのかｗ

>>853
これ、日本人はインスリン分泌が少なく、欧米人は多いという話につながる話だが、
高エネルギー摂取は即座な反応でもインスリン抵抗性を増加させるし、これは当然の生理反応。
結局そこへトドメ刺すのは過食と糖質摂取過剰。
糖質をカットすれば何グラムのタンパク質が必要とか、これも正しくはないだろうと思う。
糖新生で必要以上にアミノ酸が使われるからとか、ある程度は当然だが、必要以上のエネルギー蓄積を起こすほど
の摂取量を考える上では、2gとか言われるほど摂らないといけないのかという根拠もまだあやふやだ。
20%を超える場合とか、こういった話も論外。

>>857
論理的に否定してるように見せて何の論拠も示してないの笑う

笑ってないで蛋白質上限を設定してない厚労省に怒れよ

>>858
日本人は昔から仏教信仰による野菜中心の動物性食品をあまり取らない低カロリー民族だったから、
雑穀などが主で精製穀物も少ない。だからインスリンをあまり必要としなかった、欧米は動物性の食品の高エネルギー、
精製穀物の摂取が多かったからインスリン分泌が多い。基礎の抵抗性が欧米人の方が高いから空腹時絵インスリン量も
欧米人が多い。
血糖値に関しては自分の測定してたら傾向はわかるんだけれどね、
日本人がハワイに渡ってインスリン分泌が増加したってデータがあるんだったけな？
うろ覚えだが議論スレで話上がったりしてたでしょ。知らんかもしれんけど。

>>858
倹約遺伝子とか言われる、実際よりも消費カロリーが少ないというのも、
摂取が少ないための結果からだろう。
本当に少ないとすればの話だが。

>>860
君は人から聞いた話をドヤ顔で語っているだけなんだが

>>862
いys、自分で出した結論だがな？

>>863
参考にした話が正しいと自分の中で固定して、それを自明なことのように話しているだけ

絶対的な不足は維持破綻を来すので問題になるが、
人間というか、生物はある程度不足する事を前提に設計されてるから、
実際に不足する環境では栄養素はリサイクル能力が向上する。
だから単純に糖質制限だからとアミノ酸を考えなしに増やしても意味があるのか無いのか、
その辺は恒常性によって調整が入るんだろうけど、栄養素の難しいところだな。

>>864
いや、ー別にどーでもいいけど 反論あるならどうぞご自由に発言してください

>>866
妄想だよ。君のは単なる

>>867
理論での話をしてるんだけど、
妄想だというだけの主張なら私は君の意見はどうでもいいけど？
今の現時点でのここで皆が話してる栄養論自体がが妄想だと言ってるのと同じだから

>>867
全て妄想か。
言っておくけど、
少なくとも君が反論できないというなら、
君のここでいう主張は全て妄想でしか無いという意味だよ。
誰かが何かをいうたびに 妄想連呼してるがいいわ。

運動は断固拒否すべきというネトゲ廃人や寝たきり老人でも、厚労省基準は最低限量
減量中に運動しながら体蛋白総取っ替えするならもっと必要

【タンパク質はどれくらい食べるべき？】BUN（尿素窒素）で知るタンパク質摂取量｜02/25/2017 / 最終更新日 : 08/12/2017 栄養
https://vitaminj.tokyo/archives/4208
普通の人はどれくらいタンパク質が必要か？
厚生労働省による必要量は、育ち盛りの15〜17歳であれば、65g、働きざかりの30〜49歳の男性で60g、女性で50gとされています。
ご注意いただきたいのが、お肉の重量と、タンパク質量は同じではありません。
脂身の少ない牛モモのステーキ肉100gに含まれるタンパク質量が 20gです。
例えば、60g/1日のタンパク質を食べようとすれば、

牛モモ肉100g　（タンパク質20g）
紅ジャケ1切れ　（タンパク質15g）
納豆1パック　（タンパク質10g）
豆腐半丁　（タンパク質10g）
卵1個　（タンパク質6g）

といった感じです。
毎日きちんと食べる人であれば、割とクリア出来そうですが、★★厚生労働省の基準というのは’ゆっくり寝てても必要な量’★★です。
ライフスタイルや病中病後で、タンパク質の必要量は大きく変わることに要注意です。

（>>870続き）
https://vitaminj.tokyo/archives/4208
運動する人はタンパク質を多めに摂るべし
運動する人はタンパク質の必要量がかなり増えます。
アメリカとカナダのスポーツ栄養学会が2016年に出した発表だと、
運動するなら、体重1kgあたり 1.2g 〜 1.7gのタンパク質は取るべしとなっています。
https://www.andeal.org/vault/2440/web/200903_NAP_JADA-PositionPaper.pdf

タンパク質の1日必要量を 1.5g/kg とすると、私（体重54kg）の場合、1日あたりのタンパク質はなんと 81g
かなり多いです・・。そんな量のタンパク質を毎日食べるなんて、消化酵素なしではとても無理ですね。

昨年カナダのトロント大学医学部が発表した内容でも、 色々なタンパク質源から、1.5 〜 2.2g/kgは摂るのが理想とのこと。

Recent developments in understanding protein needs &#8211; How much and what kind should we eat?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27109436

ある程度ハイスペックな身体になろうとしたら、体重1kgあたり 1.5g以上のタンパク質は必要ということで結論してよいでしょう。

厚労省の一般的な推奨
・運動しろ
・蛋白質を摂りすぎるな

端折られた部分を補完すると

・運動しろ（運動の成果に伴って除脂肪体重を増やすには、適切な量の蛋白質とカロリーの補給が必要）
・（運動しない・できない人は）蛋白質（と余剰カロリー）を摂りすぎるな

さあ、体重×1.5〜2.2gの蛋白質摂取で過剰リスクに怯えるあなたはどちら？
運動負荷量と自身の代謝能力に応じた蛋白質を摂る人は、運動の効用＝除脂肪体重増加と代謝向上の恩恵を受けられる
運動しない・できないうえに食欲制御できず食べ過ぎてしまう人は、蛋白質の摂りすぎで健康リスクが生じる

これも割とうろ覚えで悪いけど、
最近fbの糖質制限界隈で上がってた話、体重×0.6以上摂取は貯蔵に回るという話だったかな？
詳しい人いたら教えて欲しいが、詳しい条件が分からん。

主食をご飯、うどんとかだけにして、おかずを和食的なものにする糖質摂取と
スパゲティみたいな洋食、あと菓子類などの油分も含む糖質摂取とは、
やっぱり前者の方が太りにくいけど、油分のカロリーの問題かな。

ただ、やっぱり自分の体質的に糖質摂取すると痩せはしないけど。

>>873
> 体重×0.6以上摂取は貯蔵に回る

fbは見てないけど、体重×0.6以上の蛋白質が糖新生経由で脂肪に変わるという話？？
体蛋白として貯蔵に回りながら平衡を保つということなら当たり前でそ、窒素出納法で算出された維持量の最低ラインが0.65だ
体重×0.6未満からは明らかなLBM損失に転じるということ
https://vitaminj.tokyo/wp-content/uploads/2017/02/ef7dc65c96ef688680bd1a022a5ee123.png

>>868-869
連投きもいな 頭大丈夫？
私は理論を〜 結論を〜って人の目を欺く言葉だけとにかく使ってる
詐欺師の手口ね。
理論なことが重要なんじゃない
結論なことが重要なんじゃない。
人の言葉を拝借して自己正当化してるのがすげー頭悪そうで糞寒いの
言うなれば「歴史」と同じね
「諸説ある」話を何の根拠もなく１つの説だけ絶対的真実であるように熱く語ってる奴は気持ち悪い

聞かされる方の気持ちも考えてほしいわ