LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevisit

先住民食、地中海食、bulletproof（シリコンバレー式）、ketoflex12/3（ReCODE法）、leangains など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！�B実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介／関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方

See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera

前スレ：LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/

イスラム教が豚肉食べないように、宗教的な意味で糖質食べないのはわかる。

が、ダイエットや健康のためならまったく無意味だ。

ダイエットはともかく健康についてお前ごときが口にするな

>>49
>>48です。レス遅くなってすみません
現在のアプローチを認めていただきありがとうございます。
レジスタンストレーニングスタート後、3ヶ月経過したころから、成果が顕著に現れはじめました。
前スレで路頭に迷っていた際に>>49さんからいただいたアドバイスをできる限り取り入れ、愚直に続けてきただけですので
ひとえに>>49さんのおかげだと感謝しております。
BBAでもサルコペニアでも地道にやれば成果が出るということで同じような方の参考になればと思います

食事面でも、マクロ管理と週一リフィードのサイクルが掴めています。
黄体期後半に食べ過ぎる日があるのは相変わらずですが、そういう日はカーボアップと割り切り、Fをできるだけ絞ります。
そして翌日のIFと中鎖多めで負の連鎖を難なく断ち切ることができるようになりました。
今の方法でどこまで行けるかわかりませんが、筋肉量を減らさず除脂肪する方向で引き続き取り組みます。

>ロシアンパワー養成法
とても詳しくご案内ありがとうございます。面白いですね！チューブありますので試したいと思います。
そしていずれ懸垂にチャレンジしたいものです

>>61
ありがとう。モチベーションあがります
完璧ではないかもしれませんが続けることには意味があるなというのが実感です

みなさん高脂肪食で食後にひどい眠気に襲われることはありませんか？
タンパク質の摂取が多いのかな？

関係ないかも知れないけど自分は脂ののった焼き鯖を食べると強い疲労感と眠気に襲われる

基本的に胃に物が入ると血液が胃に回るので眠くなる。
ただ、糖質を取った時のようなガッとくる眠気ではない。
仕事の昼メシ食べた時に体をストレッチしたらよいですね。

>>69
私の場合、相当酷い眠気です。
下手したら糖質摂った時より酷いかも。
血糖測定器があればいいのだけど。
生クリーム入りカフェラテでは眠気は出ません。
脂質の多いお肉をたくさん食べた後、目を開けていられないほどの眠気に襲われます。
ローファットハイプロテイン食の時は眠気に悩まされることはありませんでした。

生クリームとプロテインで平気なら不思議
ささみとか固形蛋白質だとどうなるのかな

似たような人がいることはいるね、ナルコレプシーの診断基準未満でもオレキシン産生ニューロン系統に異常がありそうなふいんき
↓

お昼を食べた後死ぬほど眠くなるので解決策を教えて欲しい
http://www.nakajima-it.com/entry/2018/04/29/お昼を食べた後死ぬほど眠くなるので解決策を教
実際、筋トレに本気で取り組んでいる僕が炭水化物が眠気に繋がることは以前から知っていた。確かにパンやラーメンを食べた後の眠気は半端ない。特に学生街でよくあるラーメン＋ライスの組み合わせは最凶だ。この前なんか睡眠薬盛られたんじゃないかってくらい眠くなった。
そこで糖質を抑えるためにサラダやお肉だけを昼に食べるのがオススメだそうだ。

実際僕もサラダとサラダチキンを買ってそれでお昼を済ます挑戦をしてきた。
が、しかしうまくいかなかったのである。
確かにいくらか眠気は緩和されたものの授業半ばくらいで爆睡してしまった。というかこれはもはや眠気を誘うような穏やかな口調の教授のせいかもしれない。いや絶対そうだ。
それ以前に僕の集中力も全くない。確かに大学に入ってから1時間をゆうに超える授業時間を寝ずに過ごしたことなんて数えるくらいしかない。糖質以前に変えるのは自分の意識だったのだ。

とまあ自分を戒めてはみたが★★お昼をサラダ、お肉に変えても授業以外のインターン先で仕事している時もやはり猛烈な眠気に襲われてしまう★★のだ。これはもう僕の消化機能が人より劣っていて★★食後はあらゆる機能が消化に全振りされている★★と考えられる。
とにかく手を動かしても意識が遠のき気がつくと机に突っ伏しているのだ。

糖質摂食後の眠気とオレキシンの関係は以前まとめたことがある（作りかけ）
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=57

ケトフードで眠くならない人間からすると、脂質の摂りすぎが眠気の原因という研究結果をみても
やはり何らかの代謝の異常が基盤にある人だけに起こる現象なんではないかと感じる
↓

午後の眠気は脂質の摂りすぎが原因？
https://www.skincare-univ.com/recipe/food-tips/004951/
◆「眠気」の原因は「脂質」
どうにかしたい午後の眠気。仕事をしている方なら効率ダウンしてしまうし、車を運転している方なら居眠り運転から事故へとつながることにもなりかねません。
実はその眠気、ランチで食べたものに原因があるようで、脂肪分が多いものを食べれば食べるほど眠くなるというのです。
米ペンシルバニア大学の研究によると、「昼に脂肪の多い食事を食べた人ほど午後になると眠くなる傾向がある」という結果が発表されました。

◆脂肪の消化にはエネルギーが必要
脂肪は消化しにくい成分。量にもよりますが、消化するのに1.5〜4時間もかかるそうです。消化活動をするためにエネルギーが胃腸に集中し、脳に覚醒成分が伝わらなくなるため眠くなるというわけです。

◆炭水化物で眠気を抑える
逆に、午後の眠気を抑えるのに効果的なのが「炭水化物」です。うどん、ご飯、パスタなどは、いずれも消化が良く、早くエネルギーに変わります。アスリートも試合前には炭水化物を摂っています。
ただし、炭水化物を食べてもデザートで生クリームやバターなどの脂質を取ってしまったら台無しです。ついやってしまっている“ランチ後のデザート”、これも昼間の眠気を助長させるひとつになっているかもしれません。

これは面白いねぇ

眠気のメカニズム――「現代神経科学最大のブラックボックス」の解明と、創薬に挑む｜2017.10.10 筑波大学・国際統合睡眠医科学研究機構（WPI-IIIS）機構長 柳沢正史教授インタビュー
https://www.mugendai-web.jp/archives/7500
――オレキシン受容体作動薬は、肥満などメタボリック症候群（肥満、高血圧、高脂血症、糖尿病など）の改善にも効果があると述べておられます。それはなぜなのでしょうか。

柳沢　オレキシンで覚醒を維持すると、人は食欲が増しておいしく食べるようになります。しかし、長期にわたって観察すると、
★★オレキシンの働きが強い人ほど痩せ、弱い人ほど太る★★という一見逆の結果が得られます。マウス実験でも、高脂肪食を食べさせるとマウスは通常太りますが、★★オレキシンを投与すると、よく食べるのに太らない★★のです。
なぜそうなるのか。確かにオレキシンは食欲を高めるのですが、半面、基礎代謝を増やしてエネルギーを多く燃やす働きがあるのです。
その結果、消費するエネルギー量が、摂取したエネルギー量を上回って痩せるのです。★★オレキシン受容体作動薬でメタボリック症候群が改善★★するのはそのためです。
また★★昼夜の生活リズムのメリハリが大きい人ほど、メタボリック症候群にならない★★ことが知られています。これも★★昼間にオレキシンの量を増やすことが、メタボの予防に有効★★であることを示しています。
ただ、代謝率が高まるメカニズムはまだはっきり分かっておらず、解明はこれからの課題です。

ケトン食で食後低血糖でも起こしているんでしょうか。

考えても分からないね
せめて血糖値くらいは測らないと

>>68
鯖のヒスタミンかもね

ケトやってるけど勉強になるわ。
ケト中って思考がケトケトケトってなってるから俯瞰的に見る事も大事だね。

>>77
ありがとう
ググって勉強になったよ

最初は糖質１日20g制限を2〜4週間続けろって書いてあるけど、その間１日だけでも糖質オーバーするとリセットされるの？

それはまぁちょっとあれしちゃうけど、
しばらくしたらまた大丈夫になるんじゃないかな

>>80
体が糖分で代謝する回路に戻る。
でも数字も体格や適応により人それぞれだから最初はザックリでええんちゃう。
ただ、ケト適用してるときに糖代謝に戻ると、また糖枯渇状態の感覚を味わうことになる。
だから一度ケトに入ったら自分はずっとケト。
入れていい糖分も自分で大体決めてますし。

>>82
なるほど
トレーニング後だけカーボ入れてみようと思ってたけど、それだとただの糖質制限になるだけだよね…悩むなぁ

そのやり方も実践したけどメリットはない。
朝から晩まで糖枯渇により筋肉減少、低血糖、夜飯に血糖値スパイク。
体重は減ったけどね。
まあ、ケト中の筋肉回復スピードが遅いのは同情する。

筋肉減少の原因はカロリー不足と筋肉負荷不足

それは知ってる。上記の減量ならローファットかケトが自分には合ってるって話だ。

>>84
Libre装着してたの？体感のみの判断？＞低血糖、夜飯に血糖値スパイク
中鎖使うことを知らずにそれをひたすら耐えてたなら同情するけれども

なんか変な話になってきてるけど、もちろん体感だよ。
朝、昼はMCT摂取してたけど、ようは夜の食事で糖代謝に戻るわけで。
朝起きた時も糖代謝優位なのでお腹減ったよ。
昼間仕事してるときに、また脳が糖を要求する。
完全に筋肉削ってた。

リーンゲインズ方式でならトレ後のハイカーボがっつり飯で糖代謝に戻るのは当たり前だが
ここで推奨してるケト中のトレ後のカーボは15〜30gなんだが、それで食後の血糖スパイク起こすの？

どうだろう、自分はパスタメインでカーボ入れてたからかもだが。
もっとgiの低いもの、デキストリンを入れてとればいいかしれんが、すんげえ眠くなる。
腕や体が動かなくなってベッドにダイブする。
んで、朝の目覚めも悪い悪い。
ただ、筋細胞の回復はまじで早い。インスリン様様だった。

>>88
オレも脂肪も減るんだけど筋肉の削られ方も半端なかったのを感じた
ケトン体濃度とかもこだわって観察したがプロテイン飲んだだけでケトは測定限界以下
今はローファット＆ハイカーボに戻して回復
合う合わないはあるだろうね

筋肉が削られる体感って何
グリコーゲン枯渇して体が重くなってるだけだろ
力が出ないから筋トレも捗らず筋肉は削られて当然

>>90
ケト中のトレ後の少量カーボは高GI一択と何度言えば
パスタとか中途半端なGIのを中途半端な量食うのが一番ダメ
CBLのよくある失敗のパターンにハマってたんでないのか？
↓

◇CBLによくある２つの大きな間違い、低GIの陥穽
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=34

ケト前・ケト後・カーボ後と写真比較するとグリコーゲン枯渇でしぼむだけじゃないのは判る
各種目でケト前のMAX重量に戻すのにグリコーゲン戻しても数ヶ月掛かるからな
筋肥大まで考えると効率的とは思わなくなってきてる
国内外を問わずステロイド併用があればこそのテクニックではないかというのが私の結論

脂質制限だと不足カロリー分に筋肉持ってかれない理屈が分からない

そこはlow carbでlow T3になりやすい体質かどうかで分かれるんでないの
ダイエット的にはlow T3になったら諦めて試合終了ですよ

筋肥大？
減量の話じゃないのか？
ケトンが筋肥大に効率的だと言ってる人間なんかいないし
そもそもケトンは健康目的であって摂取カロリーが我慢できるなら普通に脂質制限のほうが筋肉維持には有利だろ

超アナボ食もUD2.0もケト中に筋肥大するメソッドじゃないんだよねえ
ローカーボデイでインスリン感受性を上げて、リフィードかませたときのアナボリックシグナルを増幅するテクニック

ビルダーとは違うんだから
筋肥大と脂肪減狙うなら脂質制限
ケトを勘違いするな

だからお前以外は勘違いしてないだろ
脂質制限はビルダーのように空腹に耐えて節制ができる前提だし

増量の話じゃないんかい
脂質制限だと増量期も空腹に耐えてるのか？

減量だろ
>>99はリーンバルクだが

カーボはカロリー積み増しするのが楽だよね
ケトはリアルフードのホールフードでP確保するのが楽だよね
ってだけの話なんだがなあ
両方同時に使うことも多々あるのがこのスレですしおすし

>>93
ありがとう、まじで勉強になる。
しかしトレ行ってきたがカーボ入れずな生活3ヶ月。
カフェイン入れてないとまじきついっすわ。

ずっと減量の話でしかしてないですね。
バルクアップはハイカーボに戻します。

このスレの人達は与沢翼氏のダイエットどう思われますか？

聞くならどんなダイエットしてるか書かないと

>>106
断食（毎日食事なし、プロテイン1〜3杯のみ）+筋トレ（トレーナーを付けてウエイトトレーニング）+有酸素（プールでクロール連続1時間など）
https://twitter.com/tsubasa_yozawa/status/1024864200995164160

失敗するダイエットの典型という感じなのに結果が出ていて驚いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

根性あれば体を凌駕できるから栄養がなくても高負荷をかけれる。
しかし、それはどんな結末が待ってるか皆んな分かってるはず。
ハイスピード減量できるパワーは素晴らしいけどね。

>>107
何で驚くの？
そんなダイエットすれば100%痩せるのは生物として当然なのに
90%くらいがリバウンドか心身を病むだろうけど

プロテイン飲んでるなら断食じゃないな
オイルや粉飴で最低限のカロリー確保してるんだろう

>>109
糖質と脂質の同時制限は逆に減りにくいと思ってた
>>110
彼の言葉を信じればプロテイン以外一切とってないらしい…当初とっていたビタミングミの摂取もやめたそうな

>>111
餓死って知ってる？
食べなきゃ生物は100%痩せるんだよ

その人は肥満だからここまでしなくても普通のダイエットで楽に痩せるけど
仕事も中断して生活の全てをダイエットだけに費やしてるようだから性格だね
一般人が真似すると仕事にならないしストレスが異常だから気力体力に自信がないならやめときなさい

高蛋白かつ糖質脂質同時制限の過激カロリー制限（要するにPSMF）＋筋トレは
トータルワークアウトの3週間プログラムがまさにそれだが
http://two.hateblo.jp/entry/2016/02/15/092724
http://www.nakamurahiroki.com/2011/12/total-workout.html

トレ強度上げられないカタギの素人女性がやると過食嘔吐発症への一本道やな
ゆるゆるの1200kcal/dayですらこの有様

◇ジムでの不適切な食事指導（糖質脂質制限で1200kcal/day）と過剰運動強制で月経停止、飢餓状態から過食嘔吐発症（克服7）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498140909/8-40

これ凄いなあ、究極のsmall mealだ
インスリン、グルカゴン、グレリン、レプチン、オレキシンの変動を測ってみたい
脳の活動部位が変わっていくみたいだからfMRIでも連続撮像してみたいところだが13時間となると無理かね

好きな食べ物を13時間食べ続けるマシン｜2018年5月11日
http://portal.nifty.com/kiji/180510202840_1.htm

与沢翼は今のところ50日で17kg落としてる。ほとんどの日をプロテインとサプリのみ。推定カロリーは150〜300kcal。
しかも筋トレと有酸素運動のプール90分もやっていて、さらに100万の自転車も買ってさらに追い込むみたい。

心身充実して気合いが入ってるなら可能
役者やアスリートの減量と似たようなもの
ダイエット板のカロリー制限だけダラダラとやってるメンヘラ達との決定的な違いはすぐに痩せて終了するところ
問題はダイエット終了してからの維持だな

http://www.mdpi.com/1422-0067/19/8/2247/htm
>β-ヒドロキシブチラートは骨格筋における好気性ミトコンドリア変化を誘発する

ケト汗臭いなあ

みなさん、プレワは何を摂取していますか？
私（♀）はとりあえず今手元にあるクレモノとBCAAを摂っているのですが、
シリコンバレー式のブログには
Eat fat before exercising so your muscles have quick access to fuel. BPC??is a great pre-workout supplement.
と書いてあり、脂質を摂ったほうがいのかなあと思いまして。

BCAAとプロテインとMCTオイル。

それとカフェインですね。

当方筋金入りの飲んべえ現在172cm70kg22%36♂
このスレを参考に

トレ日（週3日）P120 F80 C100（90はトレ後） 1600kcal
オフ日（週4日）P120 F100 C20 　1460kcal
（デスクワークでトレ以外の運動ほぼ無し）

くらいに調整して、それとは別にアルコールを毎日100〜150gくらい摂ってて順調に体重・体脂肪率共に下がってるんだが、
アルコールのカロリーはあまり吸収されないのかな？
健康に悪いのは覚悟してる(´･ω･`)

あと、何も食べずに糖質なしアルコール飲料だけ飲んだ場合にfastingが破られるかどうかも知りたい

>>122
> アルコールのカロリーはあまり吸収されないのかな？

A) お役所的公式見解

アルコールのカロリー（あるこーるのかろりー）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-059.html

B) 筋トレする人の見解の一般的なサンプル

ボディメイクと飲酒：筋トレやダイエットへのアルコールの影響
https://liftingdiet.com/diet_muscle_alcohol_impact/
酒（アルコール）のカロリーは太るという現実【エンプティカロリー】
http://www.bodymake-final.com/entry/2018/03/15/202945

C) 代謝経路を深読みできる（酢酸がDNL(de novo lipogenesis)に回ることを知る）人の見解

アルコール自体にカロリーはある？〈老けない人は何を飲んでいる？�C〉
https://www.ienomistyle.com/column/20171109-259
ところが、適量を超えた多量の飲酒になると、アルコール代謝が効率よく働かず、
アルコールの代謝過程で生成された酢酸は、二酸化炭素と水に分解されずに、中性脂肪がつくられるように代謝の過程が変わってしまいます。そうなれば、血中に中性脂肪があふれ、体脂肪となっていく可能性が高くなります。
ましてお酒を飲むときは、揚げモノなどの美味しいおつまみも一緒に食べますので、お酒は食欲を増進させ、おつまみは飲酒を増進させ、体脂肪蓄積への果てしないスパイラルに陥ってしまいます。
-----------------

トレ日にも容赦なく飲む自称呑んべは B) C) を考慮すべき
「順調に体重・体脂肪率共に下がってる」現状からは、脂肪組織における中性脂肪の 消費＞新規合成 は達成できているでしょう
酒抜きだとカロリー欠損大き過ぎてヤバめなところを危ういバランスで補填する感じになっている鴨

>>123
> 何も食べずに糖質なしアルコール飲料だけ飲んだ場合にfastingが破られるか

「fastingが破られるか」の意味を、代謝やホルモン動態の側面から翻訳して
「完全絶食状態と比べて体脂肪の消費速度が鈍化するか」という意味なら、答えはYes
「経口摂取したカロリーを身体に蓄積する同化フェーズになり得るか」という意味なら、答えはNo寄りのグレーだな

酒を飲む数時間前の食事で鶏もも1枚(300-400g程度）のような重たい蛋白脂質の塊を食べていたとすると
それらの食塊は小腸内を通過している最中か、一部はまだ胃袋の中にとどまっていることもある
食後数時間経っていたとしても、消化吸収が胃袋より先で進行中であるならば
その時点でアルコール飲料だけを飲んでも、ツマミを食いながら酒を飲んだのと同じ代謝的な影響は出る

それはさて措き、ケトでの減量中（つまりアンダーカロリーが前提）に酒を多飲常飲し続けることのリスクは、覚悟完了できるほど周知されているとは言い難い
自覚的に戦慄するほどの事態が起こるかどうかは、酒量と体質とケト適応and/or脳の酢酸適応の進捗状況によるので複雑なのだが
とりあえずこのへんには目を通しておいてもらいたい

質制限アスリートが酒に弱い理由 Fat adaptation
http://xn--oqqx32i2ck.com/review/cat13/_fat_adaptation.html
恐怖のアルコール　その１　（酢を昼間から飲んでいた酒豪のクラスメートの謎がようやく解けた）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html

アルコール依存症と酢酸サイクル [転載禁止]©2ch.net　←「酢の人 ◆AveXhEREIOXs」の発言を追うべし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433781795/

>>119
ブログはこれですね

Take Your Training to the Next Level with Ketosis｜By: BULLETPROOF STAFF April 21, 2016
https://blog.bulletproof.com/take-your-training-to-the-next-level-with-ketosis/
How you can mix ketosis and exercise

If you want to burn more fat without sacrificing muscle or athletic performance, try the following:

- Eat a high-fat, low-carb diet like the Bulletproof Diet.
- Get 5-20% of your calories from carbs each day. The study’s participants ate 20% carbs, but they were running for hours on a regular basis.
If you don’t fit that bill you may want to try fewer carbs and more fat so you stay in ketosis. You can also try skipping carb refeed days to get into deeper ketosis. Experiment and find a level that works for you.
- Eat fat before exercising so your muscles have quick access to fuel. Bulletproof Coffee is a great pre-workout supplement.
- Get your carbs from non-starchy, nutrient-dense veggies like broccoli, bok choy, fennel, and kale.

>>119
カフェインをプレワに含むんであれば、コーヒーとか緑茶とココナッツオイルかな
長時間動くときは柑橘系の100%ジュースにクエン酸とBCAA溶かしたのを休憩中に補給
私は高重量でウェイトやらないのであまり参考にならんかもです
前スレでプレワの話題出たのはこのレスぐらいかな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/402-405

中鎖をプレワに入れるメリットや目的としては
インスリン分泌を抑えて（単なる絶食と比較して、基礎分泌も積極的に下げていく）
脂肪酸代謝促進、ミトコンドリア機能ブーストかけることですかねえ
スプリントやヘヴィリフティングなど解糖系消費優位なトレではエネルギー供給追いつかない局面が当然あるので、イントラでクレアチンやカーボ入れるのはアリです

タンパク質を一度に吸収できる量が決まってるという説をどう考える？

大食いの人は一度に大量の飯を食べるけどほとんど吸収されずにそのままウンコとして出てくるらしいけど、普段はゆっくり食べるからきちんと吸収されてるみたいなこと言ってる大食いの人がいた。

健康度外視して、1日1食であまり噛まずに早食いドカ食いしたら案外体内で多くの栄養素が吸収されないで痩せられるんじゃね？冷たい水を飲みまくるとか。

>>124
詳しい説明ありがとう。
B)とC)で言ってる事が違ってて混乱しそうだが、脂肪代謝が一時的に止まって間接的にダイエットが低速化するとかはあれど流石に材料が無い状態でアルコールそのものが脂肪になる事は無いよな？
我慢して短期間で目標達成したら戻す、だとリバウンドコースになりそうだし、酒とダイエットを両立して長く続けられる方法を模索したいんだが、
やるとしたらトレ日はなるべく控えて、オフ日に食事を昼に寄せて遅い時間に飲む（出来れば8時間以上空ける）、って感じか。
逆に言うと、空きっ腹につまみ一切なしの状態ででも飲みたいくらいの愛が無いなら酒は控えた方が良い、みたいな。

>>128
大食いしてる人らは胃で完全消化しないまま腸へと移動してるから太らない。
普段の食事量なら胃の中が溢れないので普通に消化吸収する。
あれは特殊な人間しか無理。
一回でのタンパク質吸収限度とはズレてる話だと思います。

ケトン臭はしょうがないとしてもどうしてオナラも臭くなるんだ？
やっぱりタンパク質と脂質に偏った腸内環境に悪いものばかり食べてるからか？

野菜を相当量食べないとダメ
でも毎日食べるには非現実的な量じゃないと効果がない
まぁオナラが臭うのは諦めだな
自分のケトン臭に気がつかなくなるのと同時にオナラも気にならなくなるから大丈夫

>>131
オナラが臭いのは内臓がやばい。
おそらくタンパク質のとりすぎ

そーいやーケト始めてからオナラ出んくなったな

鉄分は重要だな。取り始めて停滞してた体重がバッコリ落ち始めた。

今飲んでるのがBCAA、カルニチン、カルシウムマグネシウム、亜鉛だけど鉄も飲み始めるか

自分はカルニチンを摂取してないのでマルチビタミンを摂取してる。
以前ケトった時にカルニチン、共役リノール酸を取ってたけど、マルチビタミンと鉄分で今回やってみてる。
今回の方が体も活力でるし、財布にも優しい…。

ビタミンB群も飲め
ビタミンB共は過小評価されている

サプリメントは錠剤だと吸収率悪く、吸収率の高いカプセルタイプでも30%くらいしか吸収率されないみたいだよね。

吸収されてるなら率を考慮して、必要な量摂ればいいんじゃね？

ビタミンCに関しては吸収されにくい。のでリポソーム化して吸収しやすくする方法がある。
ただ、だからとむやみにメガドースするのはね。
まあ、俺はメガドースしてるけどねビタミンCに関しては。

ビタミンCは2000mgを朝昼晩ですわ
おしっこ黄色い

>>33
こんにちは、こちらこそ遅レスすみません。
お褒め頂き恐縮ですが、状態は早速逆行しました。
食事のミスにより精神の乱れが起こった為、夫から一旦ネットの交流、特に発信は最小限に控えるように言われていました。
>>33さんは病理にも興味があるようにお見受けしたので、レスの前にそのことについて少し書こうと思います。

7月中旬のレスを頂いた頃、家族の誕生日があったのですが特に食べたい衝動があった訳ではなく、
誕生日の華という意味で小さな桃といちじくのレアチーズケーキを食べました。デパートで購入したものです。
その日の糖質はそれだけで、野菜などはいつも通り摂り、いつも通り過ごしました。

以前書いたようにグルテンフリー・グラスフェッドバターを除くカゼインフリーの生活を開始していたので
その日は久しぶりにまともな量を食べたことになりましたが、翌日酷い落ち込みと激昂、復讐欲求が起こりました。
正直あまり内容は覚えておらず、メモや衝動的に書く非公開ブログによるところそのような感じです。

精神の乱れはそれまで食事の影響を受けていると理解していてもそこまで顕著ではなかったと思っていたので冷静な部分で驚き、
以前間違えてグルテンを摂取した時はなんともなかったので、カゼインの影響だと思いました。
7月下旬はカゼインに対して敵の認識の様な感覚が起こって、宗教的になる傾向を感じたので夫に抑止を頼みました。
私は母乳だけで育ったらしいので敏感なのは本当にそうなのかもしれません。

同時に、リーキーガットがあってまだ治ってないのだろうか？という疑問が浮かびました。
ケーキの糖質は概算で40〜50gくらいはあったかもしれませんが、週1で蛋白質ファスティング日と合わせてそれくらいを一食で摂りますし、なんともないのでカゼイン以外今のところ思い当たりません。

昔のような状態の頭で半月過ごす事になり、仕事も一度だけ早退しました。（無論理由は誤魔化しました。）
同時にそれまで体重/体脂肪率が少しずつ下がっていたのがその日から停滞し、気分が落ち着いた8月になってまた下がり始めました。

この件については以上のような感じです。

>>34

> 数ヶ月ごとに血液検査できる環境でもない限り、それを客観的に見極める手段が乏しいのが難しいところです

なるほどです。
実は7月上旬に血液検査を受けてきたのですが、
見極めというのはどのようにするのでしょうか…？
検査をしてくれた、ご自分も糖質制限をされている医師からは
「HDLとLDLの比率も良く中性脂肪も低く鼻炎と尿酸値以外は理想的。
　このままの食事を続けて大丈夫です。
　疲れ気味ですよね？体の反応に合わせてタンパク質なり脂質なりでカロリー増やしましょう」
と言われました。
これが関係ありますでしょうか？

> 一律1日何グラム摂取と決め打ちするよりもサイクルしておくと、適正量をどちら側に寄せたら身体がラクか判断しやすくなるかもなので
> 絶対量の不足が起こらない範囲で、Aspreyの提案するサイクルは試す価値があると思います

ありがとうございます。
7月中旬のことがあったので開始が遅れてしまいましたが
決め打ちしないように気をつけてみて、また経過なり結果なりを
ご報告できればと思います。

ビタミンアカデミーさんのブログ、どれも興味深く読んでいます。
セミナーに行けるくらいの元気や資金力があれば一度行ってみたいものです。

>>35

> 同じ料理を毎日食べていた血縁者と非血縁者との比較をみるに、やはり体質の差があるんでしょうねえ
> ただ>>678を踏まえると、それは生後に後天的に修飾されたエピジェネレベルの変化かもしれないという視点も持つのですが

エピジェネティクスをググりました。
よくわかりませんでしたが…DNAレベルの何かで思い当たるようなことが私の記憶の引き出しにはないのですが、
専門家に聞いてもらったら何かあるのかもしれないですね。
話せる場のようなものは無い気はしますが…。

> 両方でしょうね、原因としてどちらが重いとはいえませんがどちらも重いです
> 過食エピソードはそんなに激越なものではなかったようなので、私の推測（平時のclean eatingを吹っ飛ばす勢いの云々）は的外れであったかもしれません
> 記憶が無い状態で起こったか起こらなかったか定かでないことに主たる原因を求めることはいたしません

ありがとうございます。
今の仕事もオフィスワークなので、時間を制限して気をつけています。
微量栄養素にも今後も腰痛対策の意識を持って気をつけたいと思います。

>>36

> 自己嫌悪や怒りは、ストレスに晒されれば程度の差はあれ誰でも持つものですが
> 乖離的な感覚は明らかに病理として捉えるべきもので、そのような感覚変容状態が起こらなくなってきたのは有意な変化で
> （カロリー収支やマクロを揃えるIIFYM的な食事管理でこういうことは通常起こらないわけですから）
> その変化を経験した当事者が自分の言葉で表現したnarrativeの記録として、このレスは非常に価値あるものだと思います

そのように表現して頂けると過去も報われる思いで嬉しいです。
7月中旬のことを書いた時に昔のような頭と書いてしまいましたが、
一度早退しつつも仕事に行けることそのものは以前お話ししたように活力によるコントロールが効いていたと思いますので
根気良く食事管理を続けていきたいと思っています。

> 代謝に影響を与えていたものをあらまほしき状態に戻していくとき、変化を自覚するのは
> 半年ぐらい経ってから「そういえば最近、○○が出ていない」みたいにやんわりと気づくものが多いので
> 時系列的にも感じ方としても妥当であるように思います

そうなんですね。
先ほど医師の鼻炎の指摘を書いていて思ったのですが
物凄い鼻炎がほどほどの鼻炎になってきたかな…と今思いました。
今年の1月から9.5kgほど痩せたので鼻が通りやすくなったのかなとも思いました。
Aspreyさんも鼻炎の話をされてましたが、甲状腺やカビや栄養など色々関係ある症状なんでしょうね。

>>37

> 栄養素をきちんと充足したうえで、適切に時間帯を区切ったIFをするかしないかで
> ホルモン動態が異なり、代謝の流れが変わるということの一端を示しているのだと思います
> IFでも少量頻回食でも総カロリーとマクロが同じなら同じとならない領域や事例を具体的に挙げろと言われれば、こういうところを挙げたいですね

そのような解釈に繋げて頂けるとは思っていませんでした。
私の体験は活かして頂けるなら将来なんらかの知見によって肯定的でなくなったとしても活かして頂けると嬉しいです。

CCの件はまた後日書かせて頂きますね。
先に>>48さんにも感謝申し上げます。
順調なご様子で私にとっても励みになります。

相談させてください。
他の方を真似てまずはスペックから。

年齢　43歳
性別　女
身長　156cm
体重/体組成
　2018年1月　44kg/17.3％
　2018年7月　48.9/26.9％
運動（ジム歴1年半）
　以前　週2/体幹メイン＋AMT
　現在　週2/全身＋AMT
目標　47kg/22％
相談
　カット→スローバルク or リコンプ
　食事法

トレーナーさんから「適正体重は47kg」と言われていて自由に食べていたら
体脂肪を増やしすぎてしまいまして、ちょっと調整しないといけなくなりました。。。（汗）
筋肉量が若干少なめなので筋肥大も目指しています。
体脂肪が多いのでまずはカットしてからスローバルクすべきでしょうか？
それともこの体組成でいきなりリコンプから始めてもうまくいくでしょうか？
また、それぞれの方針に合う食事法のアドバイスもお願いします。
できるだけカウントなしで手軽に続けられる食事法の方がいいです。
44kg/17.3％の頃はかなりきっちりマクロカウントしていましたが
家族の介護などあって自分に割ける時間があまりなくなってしまったので。。。
長くなりましたが相談内容は以上となります。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>148
おそくなりました

1) カット→スローバルク or リコンプ

標準体重圏内で筋量少なめ、レジスタンストレーニング未経験ないしは低負荷で実践中の中年女性に対して、当スレでのデフォルト推奨はリコンプ一択です
このスペックでは、除脂肪目的でカロリーカットを行うことのデメリットが大きく、メリットがほとんど見当たらないからです

2) 食事法

>>1をみてくださいね、先ず前提としてこのスレは
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの【 実 践 者 専 用 ス レ です。】　← ＼_(･ω･`) ｺｺ重要 !!
なぜそうしているかというと、まだ起こっていないことに対して先回りして一般論でお答えしても、役に立たないことが非常に多いからです
既に起こった事実や体感についての疑問や質問であれば、具体的に検討できます

きっちりマクロ管理していた時期の食事内容と、食事量から概算される推定TDEEを、過去レスを参考に書き出してみてください
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/76

> できるだけカウントなしで手軽に続けられる食事法の方がいいです。

カウントの手間を省きたいのであれば、マクロ比率にかかわらずclean eatingは必須です
clean eatingそのものが多大なストレスになるのであれば、精製加工品の摂取分だけでもカウントしましょう
ゴミを好き放題食ってカウント無しでリコンプを成功させられるとは思いません（ショーンレイのような達人は除く

>>148
あて続き

> 　2018年1月　44kg/17.3％
> 　2018年7月　48.9/26.9％

体組成はジムのInbody様もしくはそれに類する業務用の測定機器のものと推察しますが
この測定数値を鵜呑みにすると、約5kgがほぼほぼ体脂肪だけで純増したということになりますね
実際は2kgぐらいは水分なりグリコーゲンなり体脂肪以外のものの重量が関与している可能性を疑うのですが
とりあえず、見た目や体感としても体脂肪が主たる増加分と仮定して、話をすすめます

> トレーナーさんから「適正体重は47kg」と言われていて自由に食べていたら
> 体脂肪を増やしすぎてしまいまして、

この「自由に食べていた」期間中の食事パターンを、分かる範囲で書き出してみてください
黄体期で過食傾向が出て食事パターンががらっと変わる場合は、過食期と通常期とを分けて、過食期は過食の頻度と内容を記載してください
前スレ306さんが記載した過食期の状況説明の表現をご参考になさってください
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/306
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/329

もし類似の状況であれば、こちらにもお答えください
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/316

ID:So5i5/RU さん、またまた濃厚なコメントを有難う御座います

>>143
誕生日イベントが期せずしてカゼイン負荷試験になったようですね

> 精神の乱れはそれまで食事の影響を受けていると理解していてもそこまで顕著ではなかったと思っていたので冷静な部分で驚き、
> 7月下旬はカゼインに対して敵の認識の様な感覚が起こって、宗教的になる傾向を感じたので

「後ろから右肩越しに覗き込んでいるもう一人の自分」みたいな視点が持てているのがいいですねー
「敵の認識の様な感覚」は免疫細胞たちの士気を知覚したのでしょうか？（比喩表現ですが実際そうだとも思います）
私も炎症体質なので、明らかな炎症起因物質に対して似たような感覚を持つことが無いではないです

「宗教的になる傾向を感じたので」も非常に面白いですね
ある種の食養生が「宗教的になる傾向」は一般的によくあることですが、それとは違うニュアンスのようにも感じられます
もう少し掘り下げてお話し頂けると、私が喜びますw

> 同時に、リーキーガットがあってまだ治ってないのだろうか？という疑問が浮かびました。

カゼインの機会的摂取にあわせてDPP-IV（消化酵素）の補充は検討の余地ありかもしれません
こちらでは歯科金属の水銀の影響についても言及されていますが、もしその可能性があるならばBredesenがいうところの「毒物性サプタイプ（3型）」にあたります

消化酵素とアマルガムの関係
https://orthomolecularmedicine.jp/heavymetal/kouso

前スレより、Bredesen本とReCODE法関係の小まとめ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/467-473

>>144
> 7月上旬に血液検査
> 「HDLとLDLの比率も良く中性脂肪も低く鼻炎と尿酸値以外は理想的。
> 　このままの食事を続けて大丈夫です。
> 　疲れ気味ですよね？体の反応に合わせてタンパク質なり脂質なりでカロリー増やしましょう」

そうです、こういった数値を読んで、身体の中に起こる生々流転を推定しながら経過を観察し、問題がありそうなら微調整を加え最適化し続けることの繰り返しです
このお医者さんは、尿酸値の高さ（ですよね？）をカロリー不足（体組織の急激な崩壊を反映）とストレスマーカーとして読み
「疲れ気味ですよね？」「カロリー増やしましょう」との提案になったのだと思います
定期通院先に、糖質制限実践者に特有の検査データの変化を読めるお医者さんがいるなら、ベストに近い環境かと

>>145
エピジェネについては、PTSDや、ミネソタ飢餓実験の被験者のその後の転帰のような状況を想定して書きました
生死に関わるレベルの極度のストレスに晒されたときに、遺伝子発現のON/OFFや読み出しの優先順位を変える修飾が起こることで、代謝の反応性（≒体質）が変わるのです
PTSDでは記憶障害が起こるだけでなく、海馬の縮小などMRIで計測可能な変化も出ますし、コルチゾールのレベルが有意に低くなっていることが知られています

現在はとても平穏に過ごされているようですのであまり過去にフォーカスしないほうがいいのかもしれませんが
ひとつだけ記事を紹介しておきますね

いじめやテロは、遺伝子をも傷つける!? 子供のために知っておきたいエピジェネティクスの話｜2017.4.26 シャロン・モアレム  中里京子 
https://diamond.jp/articles/-/125931?page=2

食えない栄養失調ケトでlow T3に収監された例
ざまあと言わざるを得ない
与沢翼と違ってサプリを援用する智恵も金もないのだろう

547: [sage] 2018/08/21(火) 02:47:03.51 ID:R2WqjhQs
詳しいガタガタ、お助けください！

スーパー糖質制限（調味料含めて0〜25g／日）を始めて4ヶ月目に入りましたが、なかなか痩せません。
タンパク質と脂質があまり摂れずに、カロリーも0〜800kcal（平均：400kcal）です。
運動も激し目の歩行浴を1〜10時間（平均：4時間）、今月から筋トレ3時間も始めました。

身長は170�pちょい上
退場は80�sちょい下
体脂肪率は25%

（検査紙がまだ届かない）ケトン回路に切り替わってると思うのですが、こんなに脂肪が減らないとは思いませんでした。

ケトン回路に切り替わった後、脂肪燃焼を効率的にするためには、どんな食事やサプリを摂るのが良いのでしょうか。

また、体脂肪率が28もあるので、スーパー糖質制限をしながら、筋トレも行けるのではないかと思っているのですが、無謀でしょうか？
もし、無謀でない場合、効率的におこなう方法がありましたら、教えてくださいませ。

毎日毎日ヘットヘトで死にかけながら、もうどうして良いか分からず追い込まれてしまおました。

お願いばかりで恐縮ですが、何卒、お知恵を貸してくださおませ。
よろしくお願いいたします。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455212830/547

＞タンパク質と脂質があまり摂れずに、カロリーも0〜800kcal（平均：400kcal）です。

江部先生を擁護するつもりはないけど
こんな内容で「スーパー糖質制限」を名乗られるのは迷惑極まりない

スーパー糖質制限（丸3ヶ月）、ダイエット（1年以上、これまで何度もあり）、筋トレ（超初心者）に詳しい方々、お助けください！

スーパー糖質制限（調味料含めて0〜25g／日）を始めて4ヶ月目に入りましたが、なかなか痩せません。
カロリーは、タンパク質と脂質があまり摂れずに、0〜800kcal（平均：400kcal）しこ摂れてません。
運動も激し目の歩行浴を1〜10時間（平均：4時間）、今月から筋トレ3時間も始めました。

身長は170?ちょい上
退場は80?ちょい下
体脂肪率は25%

（検査紙がまだ届かないので
ハッキリしませんが、ほぼ糖質を摂っていないので）ケトン回路に切り替わってると思うのですが、こんなに脂肪が減らないとは思いませんでした。

ケトン回路に切り替わった後、脂肪燃焼を効率的にするためには、どんな食事やサプリを摂るのが良いのでしょうか。

また、体脂肪率が28もあるので、スーパー糖質制限をしながら、筋トレも行けるのではないかと思っているのですが、無謀でしょうか？
もし、無謀でない場合、効率的におこなう方法がありましたら、教えてくださいませ。

毎日毎日ヘットヘトで死にかけながら、もうどうして良いか分からず追い込まれてしまおました。

お願いばかりで恐縮ですが、何卒、お知恵を貸してくださおませ。
よろしくお願いいたします。

タンパク質もっと取らないと駄目よ

最低基礎代謝分のカロリーは摂れよってだけのことだよね
もちろん脂肪メイン、たんぱく質補助でさ

>>155
本人降臨？ならまずこのスレのテンプレ>>6-21読んで、マクロ管理の基本を叩き込んでください
ケトや糖質制限での減量が進まない場合のチェックリスト、いくつ当て嵌まっているでしょうか？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/355
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/431
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/443

とりあえず食べられるもの食べて摂取カロリー増やして代謝の回復につとめないと始まらないので
あすけんにでも登録して、栄養揃えて食べる練習していただくのが優先と思います
（あすけんのゆる糖質コースで栄養管理する時は、ケト水準の糖質量でやろうとしなくていいです／やってはいけません）

> ダイエット（1年以上、これまで何度もあり）

この遍歴を詳しく書いてください
小児期から成長期が終わったときの体重体組成と食事内容、初めて減量したときの食事内容と進捗状況、
減量後の維持期間中の食事内容とライフスタイル、再び体重増加に転じるきっかけなどを、差し支えない範囲で

>>155
> 運動も激し目の歩行浴を1〜10時間（平均：4時間）、今月から筋トレ3時間も始めました。

有酸素運動に時間かけすぎね、コルチゾール出すぎに栄養補給無しでは休息も休息にならないでしょう
筋トレ3時間て何やってるんですか？3時間のうちの2時間余りをインターバルに費やしているのでないなら、それはおそらく筋トレになってないです

筋トレ超初心者には convict conditioning (CC) をおすすめしています
書籍はこちら
http://books.cccmh.co.jp/list/detail/2100/

実践者（女性）の報告がこのスレの>>48にあります
ウ板に専スレもあります

【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1528880970/
【囚人】プリズナートレーニング【CC】５
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1531647986/

前スレより再掲、チェックリストの運動に関する項目

357: [sage] 2018/01/31(水) 01:05:38.47 ID:82nBoYiO
>>306以降の話題に直結するのでこぴぺ
ケトでの減量時は運動やりすぎもやらなすぎもNGだが、★★カロリー消費目的での運動は【禁忌 Never use】★★ とまで言ってます
ケトでカロリー制限かけながら有酸素やりすぎるとAMPK活性化亢進一辺倒になりすぎて
カタボのリスクが増すか、SIRT3大回転して仙人化が進む（エネルギー基質を消費せずにATP産生するようになる）のであろう

https://ketodietapp.com/Blog/post/2016/01/11/how-to-low-carb-15-common-weight-loss-mistakes
15. Not Exercising Right

Not exercising at all or exercising too much are both counterproductive for weight loss on a keto diet.
In a nutshell:

・ Never use exercise to burn calories. This approach simply doesn't work in the long-term.
Studies show that excessive exercise leads to an increased appetite and you will likely eat more.

・Depending on your goal, choose the right type of exercise. (→ https://ketodietapp.com/Blog/post/2015/09/13/how-to-exercise-on-a-keto-diet )
Light cardio shows to have great health benefits, especially for the heart and brain.
Weight training and HIIT are great tools for muscle growth and long-term weight loss.

・If you want to try carb-ups, make sure you read this post. (→ https://ketodietapp.com/Blog/post/2015/10/22/keto-diet-nutrition-and-exercise-carbs )

・Post-workout nutrition: (→ https://ketodietapp.com/Blog/post/2015/11/10/ketogenic-nutrition-and-exercise-protein )
Avoid eating foods high in fat and instead opt for foods high in protein.

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/357

前スレでケトでカロリー削りすぎて減らなくなった人のログ（438, 446-, 462-）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/438-466
リーンゲインズに準じた筋トレ後のカーボアップで、体熱産生系は急速に改善傾向をみせていました
その後の進捗いかがなりましたでしょうか、続報お待ちしております