LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレreboooots

先住民食、bulletproof (シリコンバレー式)、leangains、carb-back loading (CBL)、ketoflex12/3 (ReCODE法)、plant paradox program、Gracie diet、Sleep-Low strategy など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニックダイエット、間歇断食 (intermittent fasting, IF)、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！�B実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介／関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方、【注意】IIFYMとclean eatingについて

See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera

前スレ：
LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevisit (RE:)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1559259332/l50

>>151
そゆこと、あなたの理解力すばらしく適確
ヒトの代謝の健全性は脳と筋肉の使役込みで成り立ってるので、運動と睡眠の質は疎かにできないと思いますよ
自分と同じぐらいの体格の人を背負って歩けることと、空身で走れるのは最低ライン
樹上生活者時代の装備が使われてなさすぎて不均衡起こしてる場面多しと感じることしきり

結局はミナトさんが一番詳しい

>>152
オカルト板ってこういう変な奴が沢山いた記憶

韮澤さんもケトジェニックは宇宙人食をアメリカ人が真似たものだって言ってたぞ

毎日の適度な運動に勝るものなしやな

ケトスティックの反応が今日は凄く薄いわ　1.5〜4.0の間くらいの色
濃度は関係ないらしいけど、減量の効率悪くなってるんじゃないかと心配になるなぁ

軽く身体動かすといつもより多く産生されて濃くなったりとか、逆に滞り無く消費されて余らないから尿に出る分は薄くなったりとかするけど
（座りっぱなしで動かない日のほうが余ってケトン臭に出やすいって人もいた）
日を追うごとにだんだん薄くなってきてるなら、アセト酢酸の比率が減ってβヒドロキシ酪酸が増えてきてる＝ケト適応が進んでるってことかと
1ヶ月超えたらケトスティック毎日見る意味はあんまり無いよ

高濃度ケトーシス＝絶賛除脂肪促進中　と読み替えさせて
the higher, the betterの射幸心を煽るのはミスリード
安静時に中鎖摂らずに内因性ケトン産生で高濃度持続してる人はミトコンドリア機能が弱い（消費がしょぼい）か、生理的でないほうのインスリン抵抗性高止まりしてる可能性高い

サラダにキャベツの千切りと人参のスライスが入ってたからそこで摂取した糖質のせいかと不安になったわ
普段は全部カットしてるからなぁ
1ヶ月以上続けてるし、そこまで気にする必要なかったかな

Volek先生（>>13-15）の新作きてたわ
BMI39の体重キープしたまま代謝指標だけを改善させることを狙った実験系ってのは新しいなw
「肥満者が痩せて代謝改善したのはカロリー欠損の功績であって糖質量は関係ない」の仮説が棄却されましたっと

「低炭水化物ダイエット」が糖尿病リスクを減少　ただし長期の安全性には疑問も｜2019年07月05日
https://dm-net.co.jp/calendar/2019/029294.php
研究には、メタボと判定された平均年齢が41.3歳、体格指数(BMI)の平均が39.3の16人の男女が参加した。
（中略）
低炭水化物ダイエットにより、参加者の半数以上(男性5人、女性4人)は、摂取エネルギーは同じで体重が変わらなかったにも関わらず、メタボの基準を満たさなくなり、離脱するのに成功した。
「肥満のある人が、低炭水化物ダイエットを短期間行うと、体重が減少し代謝障害が改善されます。たとえ体重が減少しなくとも、有益な効果を得られることは疑いようがありません」と、オハイオ州立大学のジェフ ヴォレック教授は言う。

（>>162続き）
◆低炭水化物ダイエットによりメタボから解放された人も
研究チームは4ヵ月をかけて、エネルギー消費量が同じになるように調整した、▼低炭水化物、▼中炭水化物、▼高炭水化物の食事を参加者に摂ってもらい、それぞれの間に2週間の休みを入れた。
参加者が食事を食べる順序はランダムに割り当てられた。3つの食事パターンはすべて20%のタンパク質を含み、
▼低炭水化物ダイエット(炭水化物6%、脂肪74%)、▼中炭水化物ダイエット(炭水化物32%、脂肪48%)、▼高炭水化物ダイエット(炭水化物57%、脂肪23%)という内容だった。
その結果、低炭水化物ダイエットを1ヵ月続けた場合、さまざまな検査値が改善することが明らかになった。中性脂肪値は低下し、コレステロール値も改善した。
低炭水化物ダイエットは高炭水化物ダイエットよりも飽和脂肪酸を２.５倍多く含んでいたにもかかわらず、血液に取り込まれる脂肪は減少し、血中のコレステロール粒子のサイズが増加した。
また、低炭水化物ダイエットを摂ると、血糖コントロールが改善し、脂肪燃焼効率も上昇することが示された。血圧やインスリン抵抗性については改善はみられなかった。
炭水化物が32%の中炭水化物ダイエットを摂った時にも、3人がメタボに関わる検査値が改善し離脱することができた。「炭水化物を控えめに制限した場合であっても、効果を得られることが分かりました」と、ヴォレック教授は言う。
ただし、今回の研究の参加者は年齢が比較的若く、体格指数(BMI)の平均が39.3という高度な肥満だったことに注意する必要がある。「低炭水化物ダイエットはどのような人に効果的なのかを、今後の研究で解明する必要があります」としている。

見た目だけのダイエット抜きにしても不健康が、健康に傾くのなら肯定できる食べ方なんだね

とはいえタンパク質20%縛りはきつそう

米国人のBMI39の体重維持カロリーの20%て蛋白質何グラムだろうねw
身長180cmの場合、BMI39は体重126.4kg
体脂肪率30-50%と仮定すると、除脂肪体重は88.5〜63.2kg
LBM×2gの蛋白質を摂るとしたら120〜180gってとこか、この程度ならリアルフードで現実的に食える数字だ

脂質は何キロ食うって？

3000キロカロリーの20パーだから600キロカロリー＝蛋白質150ｇ

やっぱりこいつは原文読めないのか

>>167
脂質はLC群では平均242g（167-307g）だね
https://insight.jci.org/articles/view/128308/table/1

LC群の脂質源は、動物性蛋白質についてくる脂、ナッツ、マヨネーズなどの脂質リッチな調味料と書いてある
ちなみにVolek先生はclean eatingにはさほど五月蝿くなく、実際の米国一般市民によく食べられてる食材から選んでマクロ調整するスタンス
実験期間中の食事は全てオハイオ州大の「metabolic kitchen」（研究棟専属の被験者専用食堂みたいなもの？）で提供され、ベーコンもマヨも使われてる

非常に興味深いのは、食材のなかでもチーズだけはTDEEあたりの重量規定（2500kcalあたり6oz）でマクロ管理表に組み込まれていて
HC群、MC群、LC群のいずれも摂取量は平均200g（138-255g）に揃えられている
（つまりMECの「チーズなら好きなだけ食べて良い」と言われて日量500gとか食ってしまう状況はマズいということ）

そうした理由は、飽和脂肪の摂取源を揃えるためと、多価不飽和脂肪酸の量を相対的に低く抑えるためだと書いてある　←よく倫理委員会通ったなと感心するw
（Because the primary vector for saturated fat was provided in the form of full-fat cheese products, polyunsaturated fat was relatively low for all diets.)

チーズの種類はチェダーとゴーダを使ったと書いてあり、加工油脂を添加されたチーズフードやプロセスチーズは使われていないはず
しかしながらHC群では、動物性蛋白源から脂質をカットしつつもチーズをこれだけ大量に摂らせているので
HCLFで期待される代謝改善効果が見込めないのは予測可能な食材構成であり、HC群に不利な結果を出させる恣意的な実験デザインという批判は当然ありそうである

で、BMI39平均だとエネルギー比6%でも糖質量は平均150g（103〜190g）と全員100g超えてるw
これならF源に中鎖なしでも、脳が飢えずに済むだろう

>>163
>今回の研究の参加者は年齢が比較的若く、体格指数(BMI)の平均が39.3という高度な肥満だったことに注意する必要がある。「低炭水化物ダイエットはどのような人に効果的なのかを、今後の研究で解明する必要があります」としている。


つまりクソデブにしか効果がないってこと

少しお腹が出て気になる
ワンサイズ下の服が着たい
これらは何が一番いいのかの方が知りたい

つかクソデブが無駄にローファットやっててもしゃーないだろ

>>170
どう読んでもそうならんけど
高レベルの肥満の人の結果がこうだったってだけで
それ以外の体型の人に対しての効果は不明ってだけじゃん

もう最小サイズでも若干余るレベル

>170
スレ主にマウント取りたくて延々突っかかってるよねお前
ミナトか？

7月も中盤、ストリエーションもしっかり出始めた
去年のケトジェニックやってた頃とは大違い
でも反面教師には感謝してる
今朝も朝からHPLFMCで健やかな食事だぜ

>>175はやっぱりクソデブなのか？
こっちは違うから普通の人間様用のサンプルがほしいわけよ
クソデブなんて実験台にしても人間様とは違うんだからよ

体脂肪10%から下に落とすなんて結局カロリー制限なんだから好きな食事で落とせばええやろ

ケト流行るとプロテイン売れなくなるからなw

アホ相手にBCAA売っておけばOK

>>175
さすがバカだから見極めが出来ない

ミナトさんなわけ無いだろバカ

脂質減らしてないけど糖新生に傾きがち
ローファットに切り替える時期かな

知るか
切り替えて体脂肪が減るなら人に聞く必要ない

ここに戻ってくるのは失敗してるからさ

>>171
フロントレバーに勝るもの無し

ケトやると体毛濃くならない？おれだけかな？

>>186
どうして馬鹿って何でもケトが原因にしたがるの？

ケトやると幸運にならない？

ツイッターでケトやってる奴アホばっかやな

アホばっかフォローしてるからタイムラインにアホが並ぶんだろ

ツイッターもやったことないおじいちゃんかよ

>>186
頭は薄くなったぜ

悲しいかな成功者は戻ってきてくれない

カーボローディング中だぞ

うまく進んでるけどごスレ主と成功してる人の書き込み楽しむ程度になりがち

初めて2週間で3kg落ちたけどそれから2週間停滞してる
P25%F60%C15%くらいでmctオイルも毎日大さじ3杯は摂ってるけどもっとC減らさないとダメかな

なんども書かれてるのを目にしてると思うけど
水分が抜けただけで止まってらっしゃる方々と同じ状況

現状の体脂肪率もわからんし何もアドバイスすることない

ケトはじめて20日
体重はじわじわだけど見た目が明らかに変わってきてる
周りの人に痩せたって言われるよ

>>196
確実に水が抜けただけ
まったく痩せちゃいない
それにC減らさないとかなって呟いてる時点でお察し
基本カーボは減らすんじゃなくて全カット
そうじゃなきゃそれはケトじゃなくただの糖質制限

食欲の問題かもよ？

>>196
何がダメってPFC比でマクロみてるのがダメ
そういうのはケトを目的としないところでやってください

>>202
なにが駄目かというとおまえのような短期で結果を出ないといけないという考え
おまえのようなバカしかいない

短期で望んだ結果出さずにケトやってる奴って健康目的か？

>>204
これは誰に言ってんだ？自信持てよバカ

病人なら一生やるのかもよ
健康なのに治療食やる必要なんてないけど

チビデブはコテつける自信もなくしたみたいだな

治療食とか言ってるバカがまだいるのか
免疫力とパフォーマンスが上がるのを実感できただろ
お前は本当にケトをやっていたのか？
ケトは美容食でありパワー食だ

文字で粋がってる奴は結果出たの？

ミナト様の体脂肪率
https://i.imgur.com/VKerCx2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsHBC98UUAAQ71M.jpg:large
ウエスト
https://i.imgur.com/wsWUxO1.jpg
https://i.imgur.com/MAyHX72.jpg
https://i.imgur.com/OCl2PCO.png
https://i.imgur.com/tVTICy2.png
背中
https://i.imgur.com/4zziUXc.png
ふくらはぎ
https://i.imgur.com/rc6nsta.jpg

美容食だから死ぬまで続けないとダメだね

「死ぬまで」が口癖の奴って今現在の食事はまともなものなのか？
他人の未来より自分の現在はどうなんだよ

よくわからん部位ショットでオリジナルのフランケンシュタイン作ってる悲しいこどもおじさん

>>212
わざわざ言ってやるなって

気持ち悪いから見る前にNGしたわ ほんとミナトって頭おかしいな

>>212
また嫉妬かよｗ

デブは他人の画像なんて気にするなよ

普通に良い体してるじゃん
体脂肪率15%の壁に絶賛ぶち当たり中の俺からしたら普通に裏山

ミナトっていいやつなんじゃね？

体脂肪率15%で止まるとかリーンゲイズでもやれば？

>>216
スポーツなにやってんですか？とよく聞かれます
体重からわらんけどまた最近締まってきた

体脂肪30%でも10%でもやることは同じなんだよ
でも10%のほうが脂肪を落としにくい

平日なのに赤

>>218の書込みを巨デブが書いてたりするのがダイエット板の恐ろしいところだからな

楽しいね

俺の場合金曜のこの時間は忙しいか暇か両極端になる

毎日真っ赤な暇人

停滞していてハイカーボ入れたら次の日1.5kg増しになって
そこから落ちるのがメチャメチャ遅いというか停滞してるw

何が間違いだったのか？

海行く前に体脂肪率8%にはできそうだわ

動くことが嫌いな代謝の悪いデブは
書込み数も少ないのかも

ミナトっていいやつだね

>>225
むしろ1.5kgしか増えないのはガリガリコビトジジイだからですか？

このダイエットで推奨されている食べ物で
ピーナッツバターがあるけど、NG食材には
ピーナッツオイルがあるのはなぜなの？

逆なら精製したもんなら大丈夫なのかって思えるけど、
諸々入っている方が大丈夫ってよく分からない

釣り

low T3サンプル捕獲

129: [sage] 2019/07/12(金) 14:50:59.89 ID:L3j65X0b
制欲といえばさ、ダイエットで脈拍が落ちた人はおらん？脈拍50切っててびびったんだけど。48だったわ。
栄養不足で臓器の活動が落ちて血流足りてないのかもしれん。立ちくらみも増えた
性欲も血流が大事だし、運動しないで食事制限だけだと心臓の力が弱ってるのかもしらんね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1561636282/129

このダイエットってどのダイエット？推奨してる人がいたらURL晒して
一般的にはケトでω６系脂質の積極摂取を推奨する人はおらず（体脂肪からの遊離脂肪酸導出を阻害するのでケト適応が進まない）
レクチンの観点からもピーナツは最凶レベルの炎症起因性があるのでNG
ナッツとチーズは過食メンヘラのcravingを煽る二大危険食材で、過食衝動を正当化したいメンヘラの言い訳にもよく使われる

第871回 糖質制限ダイエットをめぐる都市伝説｜2015年06月21日
https://good-looking.at.webry.info/201506/article_16.html
6.低炭水化物ダイエットで体重を増やすことは不可能である
炭水化物とインスリンが低い限り体重増加は無理であると考える人がいます。
しかし、真実は･･･低炭水化物で体重を増やすことはとってもたやすい･･･ということです
特に過食しがちな人たちでは、チーズ／ナッツ／ピーナッツ／生クリームといった低炭水化物の食品で太ってしまいます。
これらの食品を大食いするのはとても簡単なので、減量が行き詰ったりリバウンドが起こったりすることさえあります。

私が過食障害だった当時は、ピーナツバターをたくさん食べていました。
有機ピーナツバターを一瓶全部（脂質70%、炭水化物15%）毎晩平らげていましたが、この食行動を止めるまで、体重はまるで時計が刻むように増えていきました。
これら食品は多くの人にとっては問題ありませんが、カロリー制限なしで減量を可能にしたいと思う人であれば、こういった食品を適量に抑える必要があります。

> 有機ピーナツバターを一瓶全部（脂質70%、炭水化物15%）毎晩平らげていましたが、この食行動を止めるまで、体重はまるで時計が刻むように増えていきました。
> これら食品は多くの人にとっては問題ありませんが、カロリー制限なしで減量を可能にしたいと思う人であれば、こういった食品を適量に抑える必要があります。

ちょっと何言ってるのか分からないですね

って思うのが、摂食中枢正常な人

これも完全にlow T3と高コルチゾールのコンボ、食わずに有酸素やりすぎて眠れない

588: [sage] 2019/07/12(金) 13:11:42.62 ID:RwqzOdNa

>>582, 586
いや、本当に真面目にやってるんだよ
肉・魚類と野菜多めで食べてる。水分も取ってる
炭水化物の類は食べてないし、果物食べすぎたりもしてない
カロリーで言えば、1日1000kcal以下
ついでに言えば1日平均1万歩近く歩いてる
ただ、寝つきが悪くて睡眠はあまり取れてないかも
まあ、もうちょっと様子を見てみるよ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1558167943/588

>>233
マジか...

ググると大抵のサイトでケトジェニックではピーナッツバターは
OK食材に入っているのに、NG食材にピーナッツオイルがあったから
どういうことなんだろって疑問に思ったんだよ

CNNの記事ですらピーナッツバターはおkって書いてあったから
わかんなくてさ

ちなみにCNNのはこれな
ttps://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35112711.html

ピーナッツは健康食品という扱いだからね
炎症なんて言ってる奴はタダの情弱

間違ったことを書く奴はダイエット板にも多いけど
全部相手してたらミナトさんの体が持たない

だからそういう奴の書き込みは全部は読まないしダメ出しもしないことが多い

ちなみにケトジェニックやりはじめたのは一週間前で
体重は-6kg減ったけど体脂肪は-2%だけで、皮下脂肪は
やっぱり落ちない

2日前から胃が痛くてやばいからブランパン食うようにして
1日20gまで糖質取るようにしたら今日は大丈夫だけど
便が固くてヤバい

水もっと飲めば便柔らかくなるかね？

>>240
たったの一週間の変化で皮下脂肪の変化をなにで確認した？
書いてる内容から情弱っぷりがぷんぷん臭ってくる

あとおまえの飲んでる水の量を書かないのは何でだよバカ

個人的にはピーナッツオイルがダメなら
ピーナッツバターもダメなんじゃないかとは
思って聞いてみました

でもブランパンにピーナッツバターつけて
食うの上手いんだよなぁ

あと鼻に抜けるつんとした臭い結構耐えられないんだけど
皆さんは何か対策してますか？

なんでピーナッツオイルが駄目になるんだよバカ

>>241
体脂肪はコナミのジムの体重計だけど、皮下脂肪はさわった感覚ww
内臓脂肪指数ってのは下がってるみたい

水はメニエール病持ってるから１日2リットルは飲んでるんだけど、
ケトジェニックやってから明らかに喉が乾く...

>>243
ググるとNG食材にピーナッツオイル等特定のオイルって書いてあった
食材乗せているところは大体ピーナッツオイルはダメって書いてあるよ

>>238
いや実際に炎症効果があるのは知ってる
ピーナッツはオメガ3の対比みたいな感じでスポーツの現場で扱われるから

>>244
コナミのジムのなんだよ
おまえの説明は雑すぎる

>>245
どこの誰がいってのかが重要だバカ

>>246
知ってるならそれを信じてやればか

> ピーナッツはオメガ3の対比みたいな感じでスポーツの現場で扱われるから

スポーツの現場ってどこだよバカ

>>237
CNNって署名記事じゃないんだっけ
まー印象としては10年前の論調？
これ真に受けて、全力でピーナツバター過食しながら痩せられると信じて肥え倒したうえに
炎症で脳も壊れたメンヘラがネット地縛霊になって騒いでるのが現在の地獄絵図でございます

今の論調みたかったら ketogenic diet peanut butter craving でぐぐってみて
全人類が完全排除するほど目くじら立てるもんでもないが、一口食べたら止まらない人は一定期間だけでも排除すべき根拠揃ってるよって感じのコンセンサスになってるかと
>>1のケトフードピラミッド紹介してる人（橋本病持ちをLCHFで改善）の意見を貼っとく

Peanuts on a Ketogenic Diet - Eat or Avoid?｜Written by Franziska Spritzler, RD, CDE on January 14, 2018
https://ketodietapp.com/Blog/lchf/peanuts-on-a-ketogenic-diet-eat-or-avoid

いっぱいレスがあると思ったら全部同じ人ww

愛してるよバカ(ハート