ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

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>>141
自分もそう思う。甘え論者はなにかいうときの括りが雑。まぁ甘っちょろい書き込みにイラつく気持ちはわかるけどな。

まぁ確かに減量で絞れてくると落ち幅が無くなってきて露骨に代謝落ちるからチートデイ必要なのはわかるがあくまでダイエットにおいて必要かってスレだから普通に一般人のダイエットだと必要性を感じない
甘えかどうかはわからないが厳しくやればやるほど反動はくるから難しいところ

ボディビル大会で上位を目指すならチートデイはあり
そうじゃない人はデブの言い訳として使えばいい
これから出場する人は頑張って！！
そこのおまえも頑張るのだ

体脂肪多くても普通に停滞するけど
基礎代謝までカロリー落として、毎日筋トレ1時間してウオーキング2時間しても1ヶ月体重動かないとかよくある。
代謝の低下は個人差が大きい

減量からダイエットへの切り替えは難しいですよね(´・ω・｀)

停滞期は１ヶ月で体重の５％以上落ちると起きるみたいだけど、それなら体重重くて生活活動代謝が低い人ほど摂取カロリーを大幅に削っても良いって事だよね？
それこそ基礎代謝以下までとか
例えば、体重９０kg基礎代謝１８００kcal活動代謝指数１．２の人の消費カロリーは２１６０kcal
９０kgの５％は４．５kg
体脂肪１kg７２００kcal×４．５kcal＝３２４００kcal
それを１ヶ月３０日で割ると１０８０kcal
１日の消費カロリー２１６０−１０８０kcal＝１０８０kcal
完全に基礎代謝割ってるけど問題ないって事だよね？

４．５kcal→４．５kg

この手の計算は理屈通りにはいかないことがままあってがっかりしちゃってるケースをよく見かけるので、最初はもう少し緩い条件で様子をみるのが良いような気がします。

>>147
活動指数1.2てずっと家の中にいるおばあちゃんレベルだけどな。

停滞期の訪れは絶対的な減少量とはあまり関係ないような気がする。
代謝自体はカロリーをマイナス収支にすると個人差はあるけど基本的に落ちていくよ。
むしろカロリー収支のマイナス幅が問題
早く痩せようとマイナス幅すごく大きく取りすぎると初めの1ヶ月は体重落ちるんだけど、あっという間に代謝が落ちて動かなくなる。
しかもそれ以上カロリーをマイナスにする余地がない。
マイナス500とかで落ちが緩くなったら段階的にカロリーを下げたり運動量あげたりする方が代謝の低下を緩やかにできてるように思える。

焦らない事が大切なんだね、ありがとう

>>150
ずっと家にいるおばちゃんだわ…
週1習い事の付き添いしててそこそこ歩くんだけど、筋肉痛になる
前日はちょっと炭水化物の量を増やして、習い事から帰ってきてからはプロテインを飲んでる
月1くらいのペースでチートデイやってるけど、習い事の前日をチートデイに設定して体重減量は順調
月数百グラムくらい、少しずつしか減らないから心折れそう
ダイエット方法変えようかなぁ…

おばさんはチートデイなんかいらないし
そもそもチートデイは痩せるための手段ではない
勘違いしてる馬鹿なデブが多いけどな

停滞期もそうだけど、セットポイントらしきところに来ると大きな壁を感じますね(´・ω・｀)

>>154
おばさん=デブだと思ってるの？
デブなおばさんもいるかしれないけど、デブじゃないおばさんもいるんだよ
チート必要ないって言うけど、チートするとその後体重減るんだよ
チート入れないと月数百グラムも減らなくなるから、何のために頑張ってるかわからなくなる
ゴリゴリのカロリー制限ダイエットなんだけど、停滞したときに気合いでさらに制限しちゃうと指のささくれとか爪が割れたりするのと、立ちくらみが酷くなる

既に限界までカロリー制限して代謝が落ちこんでそうなのでそれ以上アンダーカロリーにするより、少しカロリー増やして別の刺激いれた方がいいと思われる。

日常での活動量を増やすのが一番良さそう。
掃除の量を増やすとか、料理の待ち時間に踏み台昇降するとか。腕立て伏せもちゃんとやれば実はベンチプレスより効果高いらしい。

以前8ヶ月間にわたって基礎代謝+100くらいで、ジムで週4.5日毎回2時間程度運動した事あるけど、月1から1.5キロくらいしか減らなかったからなあ。
週末なんて半日エアロバイク漕いでたのに。
それでも一応減っていたからいいかとメニューも変えず続けていたけど。

今思うともっとカロリーに変化つければよかった。
代謝が落ち込むとほんとどうにもならんね。

>>156
おばさんがそんなに絞るとシワシワで胸とかみすぼらしくなりそうなんだけど大丈夫？
もしシワシワじゃないんだったらコツとか教えて頂きたい

>>159
20歳くらいの学生の時と比べたらやっぱり全体的に老けたなぁとは思うけど、痩せたからというよりは年齢的なものだと思う
まだシワは気になるほどではないし、特別ケアはしてない
胸は20歳くらいからサイズはあまり変わらないし、主観だけどみすぼらしいとは思わないかなぁ
社会人になってからはエステや美容クリニックに通ってたけど、それ以外は思い当たらない
今、ちょっといってないけど、また行きたいと思ってる

>>151
停滞期は確かに文字通りの停滞期なんですけど、調べるほどに停滞理由には複数パターンがあるのではと思います。

代謝の人もいれば、水分溜めてる人とか、セットポイント近辺とか、一概に言えないのではないかと(´・ω・｀)

>>161
おっしゃる通りだと思います。
ダイエットが一筋縄でいかず、ストレスの原因にもなるのがまさに停滞期が色々な原因で起こるからですね。

今まさに停滞期明日チートデイにする

停滞期って水分量が増えてるだけだから気にすんな
メンタルにきてる場合は緑茶をいっぱい飲んだり ゼロカロリーコーラ飲んだりしてたら水分抜けるやろ
風呂でも汗かいとけ

土日にたくさん食べて3キロ増えた
今日からまたがんばる

>>165
ご苦労なこった

だめだった
明日からまたがんばる

チートすると翌日に強烈に腹が減ってその状態で食事制限をする事でまた痩せていく仕組みなんだけど、そもそもその強烈な空腹感に耐えられない人はチートやったら駄目だと思う
悪戯に苦しむ事になるよ…

2月中旬からダイエット始めて3月末迄で98キロから89キロに落ちたけどそこから今日まで体重減らない。
炭水化物は朝昼のみで1日2000kcal、毎日9000歩、週末水泳、筋トレ30分週3日で順調に来てたのに。

体重70キロの人も2000kcal位は食べてるだろうに90キロの私が痩せない不思議。

デブに停滞期は無いんじゃないのかよ。
40のオッサンです。

チートデイ取り入れたらそのまま暴飲暴食グセが付きそうだからやらない

>>169
モチベーションの維持に気を配ってください。今のままでも遠からず、ある日ストンと落ちますよ(´・ω・｀)

>>169
停滞期普通にあるぞ
むしろ代謝落としやすい器用な体だからからそこまで太れたと言える。

ボディビルダーみたいに体のでかい人でも減量失敗して代謝落ちてカロリーを1100まで落としてしまったみたいな話はしばしばあるもの。
いかに代謝を落とさないように脂肪燃焼させるかがダイエットの肝だと思う

チートデイとまでいかなくてもおにぎりやお餅や和菓子食べて糖質補給してしっかり筋トレして追い込めばまたスルスルと体重落ちてくと思う

>>169
ピチピチのシャツを着てみたら？
お腹が出てるのがわかっても恥ずかしがらないで！

>>171
ありがとう。明日の朝変わらなかったらチート予定でしたが今週我慢します

>>172
ポジティブだね。気持ちの持ち方参考にするよ。

>>175
なぜww

>>172
誤爆
全然褒めて無かったw

169だけどアドバイスもらったもののチート強行しました。
ごはん大盛、納豆、生姜焼き、醤油煎餅4枚、チーズパンで1100kcal食べた。
1日3500カロリー目指します

>>158
今まさにそんな状態で試しにチート入れても太るだけでどうしたらいいのか困惑してる
エアロバイクをクロスバイクにしたりトレーニングメニュー変えたりしてみてるんだけど
この状況を抜け出すにはどうしたらいいんだろう？

あと一週間の我慢

>>157
助言通り、昼と夜に一人前のご飯(白米)を食べるようにして、摂取カロリーを増やしてみた
数日だけど、とくに体重の増減は今のところないけど炭水化物を食べるからか空腹時間が減った気がする
子供と毎日公園に行ってるけど、ちょっと遠くの公園にもいくようにしてみる
腕立てや踏み台昇降みたいな「運動しよう！」みたいなのは続けられなくて、どうしても活動量を増やせない…
食事制限は頑張れるんだけど、活動量は頑張れない…
とりあえず、チート、通常、減量と摂取カロリーに緩急つけてやってみようと思う

失敗してる人が多くてワロタ

>>179
実際落ちた代謝は簡単には戻らんそうなのだよ。
１日チートしても数日は代謝が回復してもまたすぐに落ち始めてしまう。
一番いいのは2週間くらい一旦ダイエットを休む事
カロリーを維持カロリーまで戻して、その後ダイエットを再開する。
https://yuchrszk.blogspot.com/2018/10/50.html?m=0

それが無理なら１日毎にカロリーに変動つけたり、低脂肪から低糖質に変えたりして体に刺激与えてみるしかないね。

有酸素運動は体にストレスになるのでやるなら一度に長時間やらずに30分ずつ朝晩など分けた方がいい。
たくさんやっても、体が基礎代謝を落としてしまうので消費したカロリーを相殺してしまう。

有酸素自体長い目で見るとucp3という熱産生タンパク質を減らして体を省エネ化してしまうので、運動量を増やすなら可能ならhiitの方がいいと思う。

代謝の低下は個人差が大きいらしい
https://yuchrszk.blogspot.com/2016/07/2.html?m=0
チートデイ必要ないと言う人はそもそも体感で代謝の低下が殆どない人だと思うし。
チートデイ後に落ちた場合もコルチゾールによる水分貯留が解消されただけの場合があるし。
本当に代謝が落ち込んでしまう人はダイエットを休養期間挟みながらやっていくしかないと思う。

>>183
レス＋パレオさんのブログありがとう！
1年以上糖質制限＋自宅トレしてて落ちなくなってきたから、最近ジムに行きだしたんだけど全然落ちなくて。
トレーナーに相談したら生理もあるしチートで浮腫んでるだけだそうで。
体脂肪率は少し減ってるからHIIT取り入れつつ食事の変化も取り入れてみる。
それでもダメだったら一回リセットしてみる。
気持ち的にかなり滅入ってたんだけどレスもらって少し楽になったよ。

大胸筋が歩いてる！(´・ω・｀)

身体が思うように動かない
あと一週間の辛抱

>>186
バズーカ岡田さん新作来なくてさみしいよね

今回の減量はしんどいなぁ
終わったら爆食いしたい

>>169
き、90キロ！？凄いデブやん。　
外に出て人目気にならない？恥ずかしくないの？

あと1ヶ月できっちり絞り込む
割と順調に減量進んでるから一週間後くらいに最後のチートデイ挟んでも良さそうだな

精神的な満足のためにチードデイ
一週間の中で3kg太って4kg痩せた
これで当分粗食に耐えられる

>>190
身長、2メートル80センチかもしれませんよ(´・ω・｀)

減量もあと1ヶ月だがとてもチートデイなんかできない
少しでも絞りたい
やはり余裕を持った減量期間を設定しないとチートデイはできない
みんなはダイエットしてても長期的に考えてたまには美味しいもの食べてストレス発散しながら無理なく体重落としてください

美味しいものは食べるが
チートデイを理由にしてアホみたいにたくさん食べる必要はないですね
たくさん食べないとストレス解消できない人はダイエットのやり方を間違えてるとしか言えませんね

>>194
減量ってリバウンド前提ですよね。
格闘家とかビルダーですか？(´・ω・｀)

ここにいる人達は肥満から標準体重を目指してる人？
それとも標準体重からさらに細身を目指してる人？
自分は標準体重を目指してるんだけどチートデイを入れると食べた以上に質量保存則を無視してるかのように体重が増えて減るどころかなかなか戻らないよ

そういう人はチートデイを入れないほうがいい
今日はチートデイだからと言い訳にしてモリモリ食べる馬鹿なデブのやること

きんにくん優勝してかなりモチベーション上がった
あとちょっとがんばろう

>>197
１日チートで増えるのは基本的には水分
炭水化物1gに対して水分3gでくっついてグリコーゲンになる。
なのでチートで炭水化物500gとったら体重は単純計算で2キロ増える事になる。
また大量にたべた時に塩分も一緒にとってしまうと塩分は水を引き込むのでその分体重はさらに増える。

チート以外の日をちゃんとカロリー抑えれば３日もすれば戻るよ
普段抑えれてなかったら増えっぱなしになるだろうけど

>>197
私は標準体重から極限体重を目指してる
私はチートデイないと減らない
停滞が続いたら炭水化物多めに食べるけど、長くても3日でチート前の体重に戻って、そこからしばらくはさらに体重減ってく
あなたの場合はチートデイいらないと思うよ

菓子パンより麺類を食べた時の方が圧倒的に体重の戻りが遅い

やっぱりモリモリ食べるデブかー
薄々そうだとは思ってた
もう少し食事を減らすよ
ありがとう。みんなもがんばってください。

水で増えてるのね、物理法則を超越してる訳じゃなかった
めっちゃやる気出てきた

体重減らないのは漬物とか塩分多い食事を取りすぎてるだけじゃね？
塩分10g増やすと体重1kg変わるらしい
塩分取ったら喉渇くのはそのせいらしい
だから海水飲んだら喉が乾いてさらに水分を欲してしまうらしいよ

人の体液は体重の5%を変動するらしい
60キロなら筋肉脂肪の量が同じでも下限〜上限3キロ変わる余地があるという事だ
ダイエットしてる時点で水分量は少なめだろうから差は1kgくらいだろうけどな

最近読んだ漫画でそんなこと書いてあったな→海水を飲むと水分を欲してしまう

おやっさん達の地元にもゴーゴーカレーって
ありますよね？　
今日はチートデーだー言うてゴーゴーカレーで
カレー食っちゃっただよor2
やっちまったなぁ

体重と体脂肪率だけで判断するのは難しいよ
お腹周りの脂肪のつき具合や見た目も含めて判断するしかない。

>>208
カレー一食ならチートといえるレベルじゃないから問題ないですよ。(´・ω・｀)

>>210
それがですねぇ　
チキンカツをトッピングしたんですよ
おそらく1千キロカロリーはあると思います　
(>_<)やっちまったなぁ〜

ほらね
デブの言い訳だもの

5年くらい毎年ボディビル系コンテストに出てるけど
俺の場合停滞気味の時はチート入れた方が確実に絞りは進むね。
1日好きなもん食って4kgくらいは一時的に増えるけど
1週間後には食う前の-0.5kg位にはなってそのまま順調に落ち始める。
体脂肪1桁になってからの話だけど。

いいね
マッスル北村さんみたいになってよ！

なんとなく思うのが体脂肪率高い状態で停滞してしまう人は根本的に代謝が落ちやすい体質なのでチートが成功しにくい気がする。
ある程度の期間ダイエットを休んでしっかり代謝を戻すか、
低糖質と低脂質を割とこまめに切り替えて代謝を揺さぶるなどの工夫が必要に思われる。

>>214
つまり減量に失敗して命を落とせという事か。

>>211
クソデブにチートデイはいらない
クソデブは甘え
ダイエットなんかできないから諦めてクソデブでいなさい

チートデイのデータなんかまだまだ足りてないから
自分がダイエット続けるために好影響ならやればいいし悪影響なら止めればいいだけ
ストレス解消して明日から頑張れるならやればいいし一週間後の体重が増えてるなら止めるべきだし

>>211
次の食事でカロリー調整すれば余裕だよ

>>217
デブを罵倒したいだけの人がここにも現れたか
ダイエットでストレス溜まってるからって他人に八つ当たりするくらいならダイエットやめたらいい。

チートデイはやらないけど情報は気になるからこのスレ見てるんだけど
今日はこどもの日で晩ご飯が手巻き寿司だった
お祝いだからとモリモリ食べてチートデイというか普通にズルの日になってしまった
おいしかった
明日からまた頑張る

停滞期とは体内のナトリウムとカリウムのバランスの差でしかない
ホメオスタシスの発動中は体重を維持しようとナトリウムの排出が抑えられ体内に水分が保持できるのである
ﾀﾌﾞﾝ

結局ダイエットはストレスが一番の原因だと思うから食事の我慢がストレスになるようであればたまのチートデイはいいと思う
しかし我慢してても我慢できる俺カッケーとなるようなストレスに感じていなかったら必要ないと思う
結局ストレスを溜めないようなダイエットができれば継続できて良い結果になると思う

よく腹筋が割れてるビルダーがチートで油まみれの菓子パンとか山盛り食ってその後順調に体重は減っていってます、てな動画をあげてる。

一方で自分はまだ下腹ぶよぶよの段階で普通に停滞するし、脂質取らないように気をつけてチートしてもその後綺麗に体重が落ちた試しがない。　

思ったのが１日のチートデイくらいで代謝戻る人ってそもそも代謝が落ちにくい体質なんじゃないの？
だから低い体脂肪率まで停滞せずに減量できるし、腹筋割れるくらいにまで脂肪が落ちたところで初めて停滞しても１日チート程度で代謝を戻せる。

停滞してるからチートデイでうまくいくんじゃなくて、
チートデイ如きでうまくいく人はそもそもあまり代謝が落ちてないんではないかと。

そもそも腹筋が割れてる人はそこまでの努力が出来ているわけで
出来てない人が真似してチートしても痩せられるわけがないんだよ
まず前提として腹筋が割れるまでトレーニングを続けるべき
チートは腹筋が割れるようになってから考えたら良い

基本的に体脂肪率低い人に効果あるって言われてるしね
あと脂質摂らないようにチートって意味か分からない
ずっと糖質や脂質に飢えてる身体に刺激を与えるのが目的なんじゃないの？

>>225
トレーニングなんかやった所で腹筋割れないよ
体脂肪へらさないと腹筋でてこないんだから
ちなみにトレーニングもビルダ並みに毎日やってるけどね

>>226
チートの主目的はグリコーゲンの補充と言われている
だからストイックなビルダーはチートの時に脂質はなるべく取らない

カロリーが足りな過ぎるから身体や脳がヤバい…死ぬ…と悲鳴をあげて停滞する
でもそれはちゃんとダイエット出来てる証拠
だから停滞したら摂取カロリーを上げて運動強度も上げていく
それでもまた停滞したら同じ事を繰り返す
そうするといっぱい食べても痩せる体になる
逆に食事制限だけでダイエットするとどんどん摂取カロリーを下げないと痩せられない体になって全然食べられない体になる
もちろんちょっと多く食べただけですぐリバウンドする体になる

つまり目標体重になった時にメンテナンスカロリーが下がったらダイエット失敗という事
普通に考えて筋肉量も基礎代謝も生活活動代謝も変わらないならいくら痩せようがメンテナンスカロリーが変わる訳がないからね

それが落ちるという事は運動強度が甘いという事

>>229
脂肪組織に基礎代謝がないと思ってるの？
体重おちたら普通に基礎代謝は下がるよ

基礎代謝って除脂肪体重で計算するんじゃないの？

>>231
それはあくまで一つの計算式だよ
考えてもみなよ。
脂肪組織だって色んな生化学反応が起きて、それにともない熱だって発散されてるんだよ。
また心臓も脂肪組織の分血液を余計に送らないといけない。
それらを全部まとめて基礎代謝を構成している。

ググると脂肪1kgあたり基礎代謝4kcalらしい
脂肪10キロ落とせば基礎代謝40kcalに加えて10キロ分の重りがなくなるんだから生活代謝も運動代謝もへって痩せにくくなる
メンテナンスカロリーが下がるのも当たり前
それがわかってない人もいるみたいだが

浮き輪みたいな腹周りの脂肪がある時点でチートデイは必要無いって事か
ある程度絞れてきて腹筋がある程度見えるくらいにならないとチートデイしても苦労が水の泡なんだな

チートデイだからと言い訳にしてガツガツ食べるデブのやること
しっかり絞ってからやるべきだ
浮き輪みたいな脂肪を抱えている>>234は頑張って絞ろう！

>>234
まあこればかりやってみないとなんともって所だよ。

絞ってからとかいうけど、
そもそも絞るまでいかないんだよね。

数キロ落とすのに半年とか一年とかかかる効率の悪いダイエットを続けるのが正解なのか

体脂肪高いうちは停滞してるんじゃなくて食ってるだけだからなあ

>>237
数キロ落とすのに半年かかるのは普通です

メンテナンスカロリーから１０００kcal減らしてすぐ停滞するよりも３００kcal減らして順調に確実に痩せていった人が最後は勝つんだよ
ダイエットはウサギと亀の競争と同じ
因みにウサギには糖質制限の意味も含まれる

体脂肪なんてそんな簡単に落ちないからチートデイなんてせずに落ち切るまで食事制限するしかない