ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>217
デブを罵倒したいだけの人がここにも現れたか
ダイエットでストレス溜まってるからって他人に八つ当たりするくらいならダイエットやめたらいい。

チートデイはやらないけど情報は気になるからこのスレ見てるんだけど
今日はこどもの日で晩ご飯が手巻き寿司だった
お祝いだからとモリモリ食べてチートデイというか普通にズルの日になってしまった
おいしかった
明日からまた頑張る

停滞期とは体内のナトリウムとカリウムのバランスの差でしかない
ホメオスタシスの発動中は体重を維持しようとナトリウムの排出が抑えられ体内に水分が保持できるのである
ﾀﾌﾞﾝ

結局ダイエットはストレスが一番の原因だと思うから食事の我慢がストレスになるようであればたまのチートデイはいいと思う
しかし我慢してても我慢できる俺カッケーとなるようなストレスに感じていなかったら必要ないと思う
結局ストレスを溜めないようなダイエットができれば継続できて良い結果になると思う

よく腹筋が割れてるビルダーがチートで油まみれの菓子パンとか山盛り食ってその後順調に体重は減っていってます、てな動画をあげてる。

一方で自分はまだ下腹ぶよぶよの段階で普通に停滞するし、脂質取らないように気をつけてチートしてもその後綺麗に体重が落ちた試しがない。　

思ったのが１日のチートデイくらいで代謝戻る人ってそもそも代謝が落ちにくい体質なんじゃないの？
だから低い体脂肪率まで停滞せずに減量できるし、腹筋割れるくらいにまで脂肪が落ちたところで初めて停滞しても１日チート程度で代謝を戻せる。

停滞してるからチートデイでうまくいくんじゃなくて、
チートデイ如きでうまくいく人はそもそもあまり代謝が落ちてないんではないかと。

そもそも腹筋が割れてる人はそこまでの努力が出来ているわけで
出来てない人が真似してチートしても痩せられるわけがないんだよ
まず前提として腹筋が割れるまでトレーニングを続けるべき
チートは腹筋が割れるようになってから考えたら良い

基本的に体脂肪率低い人に効果あるって言われてるしね
あと脂質摂らないようにチートって意味か分からない
ずっと糖質や脂質に飢えてる身体に刺激を与えるのが目的なんじゃないの？

>>225
トレーニングなんかやった所で腹筋割れないよ
体脂肪へらさないと腹筋でてこないんだから
ちなみにトレーニングもビルダ並みに毎日やってるけどね

>>226
チートの主目的はグリコーゲンの補充と言われている
だからストイックなビルダーはチートの時に脂質はなるべく取らない

カロリーが足りな過ぎるから身体や脳がヤバい…死ぬ…と悲鳴をあげて停滞する
でもそれはちゃんとダイエット出来てる証拠
だから停滞したら摂取カロリーを上げて運動強度も上げていく
それでもまた停滞したら同じ事を繰り返す
そうするといっぱい食べても痩せる体になる
逆に食事制限だけでダイエットするとどんどん摂取カロリーを下げないと痩せられない体になって全然食べられない体になる
もちろんちょっと多く食べただけですぐリバウンドする体になる

つまり目標体重になった時にメンテナンスカロリーが下がったらダイエット失敗という事
普通に考えて筋肉量も基礎代謝も生活活動代謝も変わらないならいくら痩せようがメンテナンスカロリーが変わる訳がないからね

それが落ちるという事は運動強度が甘いという事

>>229
脂肪組織に基礎代謝がないと思ってるの？
体重おちたら普通に基礎代謝は下がるよ

基礎代謝って除脂肪体重で計算するんじゃないの？

>>231
それはあくまで一つの計算式だよ
考えてもみなよ。
脂肪組織だって色んな生化学反応が起きて、それにともない熱だって発散されてるんだよ。
また心臓も脂肪組織の分血液を余計に送らないといけない。
それらを全部まとめて基礎代謝を構成している。

ググると脂肪1kgあたり基礎代謝4kcalらしい
脂肪10キロ落とせば基礎代謝40kcalに加えて10キロ分の重りがなくなるんだから生活代謝も運動代謝もへって痩せにくくなる
メンテナンスカロリーが下がるのも当たり前
それがわかってない人もいるみたいだが

浮き輪みたいな腹周りの脂肪がある時点でチートデイは必要無いって事か
ある程度絞れてきて腹筋がある程度見えるくらいにならないとチートデイしても苦労が水の泡なんだな

チートデイだからと言い訳にしてガツガツ食べるデブのやること
しっかり絞ってからやるべきだ
浮き輪みたいな脂肪を抱えている>>234は頑張って絞ろう！

>>234
まあこればかりやってみないとなんともって所だよ。

絞ってからとかいうけど、
そもそも絞るまでいかないんだよね。

数キロ落とすのに半年とか一年とかかかる効率の悪いダイエットを続けるのが正解なのか

体脂肪高いうちは停滞してるんじゃなくて食ってるだけだからなあ

>>237
数キロ落とすのに半年かかるのは普通です

メンテナンスカロリーから１０００kcal減らしてすぐ停滞するよりも３００kcal減らして順調に確実に痩せていった人が最後は勝つんだよ
ダイエットはウサギと亀の競争と同じ
因みにウサギには糖質制限の意味も含まれる

体脂肪なんてそんな簡単に落ちないからチートデイなんてせずに落ち切るまで食事制限するしかない

基礎代謝以下まで減らさないと痩せない状態になってる人は色々ヤバいし方法が間違ってるから一旦ダイエット中止して数カ月後にやり直した方が良いと思う

3食×7日＝21食の内の一食くらい
ラーメン食ったって太らないよね？　
その一食以外オートミールとか食ってるけど
食えなくは無いけど美味くないやん。　
そんなもんだけで21食食ってたら何よりも
メンタルが保たないから。

毎日体重計って確かめてくれとかしか言えん

>>243
それもできないんじゃ、痩せた後の人生つまんないでしょ

>>238
そんなわけ無いだろアホか
普通に基礎代謝程度でも停滞してくる。

炭水化物はまじでやめとけ
あとあと食欲がわくからストレスになる

糖分は摂取すると脳がもっと欲しいって司令出すから極力抑えるんだ

>>240
メンテナンスカロリーなんてあくまで推定値でしかない。
食事だってカロリー表示のあるもの以外は推定値しかわからないんだから、マイナス300にしてるつもりでも実際はプラマイゼロだったり逆にマイナス800くらいになってるかもしれないし、わからない。
そもそもマイナス300だったら1キロ痩せるのに２５日もかかるし、体重みて栄養計画見直すにも時間かかりすぎる。

>>247
炭水化物というか小麦はやめた方がいい。
グルテンの加水分解物がエクソルフィンになって脳内の麻薬受容体にくっつき依存性をもたらす。
砂糖より小麦が一番やばい。

チートデイしなくてもダイエット食でも自分なりに満足できるように美味しく工夫することが必要だと思う
とにかくこれしとけばとかこれだけ食べとけばとかの思考停止がよくない

どんな屁理屈こねるよりも自分自身の身体と体重だぞ

毎週1回だけまともな食事を採る以外は基本リンゴとツナ缶なんだが１ヶ月で10kg痩せたよ。
チートデーもいいんじゃね？

>>253
無駄な体脂肪だけ落としたいから1ヶ月で脂肪だけで10キロも落ちない

ただストレス軽減の意味ではチートデイはアリだと思う

>>242
ほんと、ちょっと中断も大事だなぁと思う
標準体重から落とそうとしてるんだけど、カロリー制限で停滞する度にチートいれてた
けど、体温も36度台だったのが日中でも36度まで上がることがなくなり、チート後の減量も少なくなってきてしまった
数ヶ月でなくても、もともと白米大好きだから2週間くらいダイエット中断してカロリー気にせず普通の食事に変えた
結果体重は増えることなく、再開後いい感じ
チートで効果あるうちはチートでいいと思うけど、チート効果も感じられなくなったら一旦中断してみるのもひとつだね

例えば、１８００kcalでは痩せるのに１５００kcalにしたら停滞するってのもヤバいと思う

>>255
チートは間に合わせみたいな方法だから、ちゃんと代謝を回復させるなら休むほうが確実なんだろうな。

摂取カロリーガンガン落とすほど痩せていく人もいれば摂取カロリー落とし過ぎるとすぐ停滞して駄目な人もいる気がする

>>255
俺はチートするくらいなら減量中断して摂取カロリーを維持期＋200くらいまで上げてるわ
一ヶ月くらいやるけどその間はトーレニングのモチベも上がるし体の反応も良くなるし
チート欲が出てくる人って普段から過剰な食事制限や不味いダイエットミールを食べ過ぎなんじゃないの？

>>258
代謝の低下速度は個人差が大きいと思う。
デブは甘えとか言う人いるけど、
正直カロリー減らして運動するだけでスムーズにダイエットできるならこんな楽な事はないよ。
代謝がすぐ落ちる人は試行錯誤して一工夫もニ工夫もしないといけない。

特におにゃのこは痩せるの大変そうだ…

>>259
チート欲？
私はチートするとその後体重減るからやってる
けどチートしなくてもいいならやらないから、チート欲？がある人のことはわからない…
1日のチートでまた体重減るなら1ヶ月休む必要もないと思うから、これまで続けてた
まぁ、過剰なカロリー制限もしたりするよ
不味いダイエットミールは続かないから食べないけど
今回はチートしても落ちなくなってきたから試しに中断して好きな食事にしてみたんだよ

基礎代謝は最大で７５％まで下がるらしい
だから基礎代謝が下がらない程度に摂取カロリーに余裕をもたすか基礎代謝が下がる事を想定してめちゃくちゃ摂取カロリーを下げると良いかも知れない
まぁ後者は絶対オススメしないけど…

ある程度マイナス幅とらないとちゃんとダイエットできているのか不安になる。
マイナス200とかもはや誤差の範囲じゃない？
体重も全然動かないだろうし。
最低マイナス500くらいはとりたいわ

基礎代謝も生活活動代謝もメンテナンスカロリーも推定する事は出来るけど正確な数値は分からないから実際に色んな摂取カロリーでダイエットしてみるしかないね
因みに俺の基礎代謝は約１７００kcalだけど１７００kcalでダイエットするとすぐ停滞して痩せなくなる事が分かった
たぶん実際の基礎代謝は１７００kcalより上なんだと思う

食事制限続けると食への欲求とか空腹感とかはむしろ余り気にならなくなって来るので、簡単に食事量をどんどん減らしてしまう。

むしろ倦怠感とか頭が回らなくなっていかにもエネルギー切れって感じになって、ああ食事量足りねえんだなと初めて気づく。

昨日試しに炭水化物や果物少し多めにとったら
今日のトレーニングで結構汗かいて今まで代謝落ちてたんだなとわかったわw

常に腹は減ってるし倦怠感も凄いが筋トレの強度と頻度は落とさず摂取カロリー一定だけど停滞期が来てもせいぜい一週間くらいで抜けてくれる
おそらく代謝が落ちても筋トレの強度と頻度が一定だから身体にとって相対的に変化を付けたトレーニングになってると思う
食事についても同じ事が起こってると思われる
チートデイは必要だと思ってた時期もあったが筋トレでガンガン追い込んでいけばより絞れるのでしなくなった

低栄養が長期的に脳機能に影響することとかないのかなぁ。高齢者の場合は良くないようだけれど。

>>268
むしろカロリーは低い方が老化しないというデータは出ていますよ。
今90超えの人は粗食の期間が長かったから長生きなんでしょう

>>269
その年代は運動量も多いね

>>269
そんなデータないよ
基本的に年寄りは胃が丈夫でたくさん食える人のほうが生き残る
食えなくなったらすぐ弱るよ
そもそも戦前は少ないおかずでコメたくさん食べてたし

米が太らないという事は昔の日本人が証明してるよね
運動不足と脂質の過剰摂取が肥満の原因なのに米を悪者にしないで欲しい

>>269
上の方で、倦怠感とか頭がはたらかないとか出てきたのでちょっと不安になったので聞いてみました。
老化の研究者がカロリー制限を検討しているのは承知していますが、少なくともヒトを対象にした研究では軽々に結論を口にできるほどの段階には至っていないはずです。

>>272
何にでも適量というものがある
脂質の過剰摂取を指摘するのであれば炭水化物の過剰摂取も言えるのでは？
とにかく原因はそれぞれ

>>271
サーチュイン遺伝子って知ってる？

>>272
昔は活動量が多かったから。
米が太るか太らないかはともかく炭水化物で太りやすい体質は存在するからそう言う人は炭水化物の量少なくした方がいい。
それと炭水化物でも米より小麦がやばい。

>>275
マウス実験が人間にも有効だと思いこむバカ

>>273
自分の中で結論出てるならなんで人に聞いた？
気になるならダイエットやめればいい。

基本的にマウスで出たデータは人にも当てはまることが多いんだよ。
程度はあるがカロリー少なめの方が老けにくい。
当たり前だ食物は全て酸化して燃やしてその時に活性酸素がでて体を老化させるんだから。

>>277
基本的に人間の体もマウスの体も生物の基本構造はほぼ変わらないって知らないのか？
お前は生物学を勉強してから人を馬鹿呼ばわりしような

>>278
もしデータがあるなら聞いてみたいと思って質問しただけで、なにかを非難するようなつもりはありません。
サルの実験でも、生活習慣病による死亡リスクは低減するものの、全死亡原因での死亡リスクは変わらないというものがあると聞きました。サーチュインを例に引かれる知識があるなら、猶更軽々に結論できないと思うのですが。

もうスレチなのでやめますね。

>>280
ダイエット如きて早くボケると思うならダイエットやめろよ。

飯食わなくなって筋肉が衰えるような年寄りの低栄養と、
健康や美容目的程度のダイエットは別なのは明らかだろ。

細胞レベルの話なんだから俺はネズミやサルの実験で老化が遅れたのなら少なくともダイエットがプラスに働くと信じるのに十分だと思うけどね。

マウスを使った実験でマウスは代謝が落ちる事あるのかな？
だとしたらチートデイをさせて効果があるのか実験した事あるのかな？
そんな実験結果あったなら結論早そうだけど

>>199
あの人は、そういうまじめなストイック路線のがいいと思う。(´・ω・｀)

基礎代謝×０.７５にすればダイエットとリバウンドを繰り返してホメオスタシスが敏感に発動する人でも必ず痩せるよ

チートデイ入れないと落ちないな
代謝が落ちて倦怠感が酷い

>>1https://i.imgur.com/R9nZP8O.png
https://i.imgur.com/2mUpiPw.png

昨日チートデイで今朝体重が3キロ増えてた
あと3週間しかないが絞り切れるかギリギリなところ

一般人ごときのダイエットの真似事にチートデイなんて必要あるわけねーだろ。甘えんなデブ

とりあえず格闘技のジム行って練習生になれば一般人とは別のカテゴリになる
もちろんエクササイズ的なのではなくガチの方

チートデイなんて嘘だから
デブが言い出したとんでも理論だから

エネルギー不足が起こってるのに脂肪が減ってない訳ないじゃん
化学法則無視じゃん どこから熱を生み出してるのさ？

脂肪自体は減ってるでしょうね。
ただ、体重自体は停滞しやすく、それをどう解消するのかということかと思います(´・ω・｀)

>>291
エネルギー不足の状態に代謝を下げて適応しようとする体の仕組みがあることはご存知か？

バーガーキング2個得キャンペーン期間に脚トレ前日の夜だけバーガー、クリーム系の洋菓子たらふくでチート入れたいけど
なかなかタイミングが合わないなぁ

いくらダイエットってゆうても
オートミール、安くてまずいサバ缶、ノンオイルツナ缶、ささ身、アマタケ以外のサラダチキンetc
この辺は無理だな

自分は米の代わりじゃなくオートミールというタンパク質と炭水化物源として食べてるしコーンフレークみたいにシリアル感覚で甘い味付けで食べるからまるで飽きない
基本同じものを食べ続ける事に抵抗が無いから好きな味付けなら減量食も美味しく食べられる
チートデイも主にオートミールを多めに食べたり餅食べたり炭水化物中心に摂ってる

>>291
甲状腺ホルモンのT4からT3変換率が低下して代謝を下げると言う器用な仕組みが存在するんだよ。

おやっさん達の地元にスパイス王国って
有りますか？　
今日はそこのチキンカレー食ったから
また明日から一か月、摂生した食事制限して
頑張ります(`･ω･´)
因みに一か月後は山岡家のラーメンを
食う予定です

バズーカ岡田さん復帰しましたね(´・ω・｀)

俺の場合、脂質を減らすと停滞する事が分かったので除脂肪メソッドとかローファットは向かなかったな…
だから今は１日５０gくらいの脂質は必ず摂取するようにしてる

>>298
クソデブはカレーやラーメン食ってないで運動しとけ
1ヶ月程度でクソデブから痩せねーから一年後にしとけ

肉欲、スイーツ欲が押さえられない
あと2キロ一瞬でも痩せたら精神的チート開始だ…！！！
昔は白米をガッツリ＋食べるためのおかずって感じだったけど
ダイエット初めてからチートだろうとどんぶり飯に魅力感じなくなったな
寿司やカレーに入ってれば食べるけどステーキならライス抜きにするくらい

肉欲・・・(´・ω・｀)

チート＝風俗行くにした方が無駄にカロリー摂取しなくて良いと思うけど…w
まぁ、ダイエットの影響で性欲ないだろうけど…w
女性はどうしよう…
ハゲた旦那とするのは嫌だよね…？w

風俗で食人事件が起きてもいいのか？

佐川さんかな…？笑

脂質をメンテナンスカロリーの２０％位まで増やしたら停滞抜けた…
もしかしたら脂質は減らしたら駄目な栄養素なのかもね
もちろん取り過ぎは駄目だけど
個人的にはタンパク質より大事だと思う
タンパク質なんて減量時のカロリーの２０％くらいで十分
よく言われる体重の２倍とか必要ない
タンパク質いっぱい食ったって便が固くなって便秘や難産に苦しむだけ
それに３大栄養素で減らして一番体調に影響出ないのタンパク質だし

停滞期でピクリとも体重の変動が無いが脂質は抑えたい
摂った方がいいのはわかるが減量も末期になると1日の摂取量はクルミ3粒くらい
タンパク質と炭水化物中心であとちょっと絞りたいが間に合わないかも

摂取カロリー変えずに脂質の割合を増やすとめちゃくちゃ腹減る
今、痩せてるとか脂肪が燃焼してるってのが体感で分かるくらい腹減る
身体も熱くなるしね
そういう感覚がなくなるって事は体がアンダーカロリーに反応してないって事だから停滞する

>>307
体重の2倍は筋トレしている人の量だね。
2倍までいかなくてもタンパク質は多めにしないと間違いなく筋肉落ちるから体重減っても筋肉が落ちているだけかもよ。

それに便が固いのはタンパク質というより油が足りないせいでは？

タンパク質と脂質はメンテナンスカロリーでの割合分摂取して減量の時は炭水化物でカロリーを調整すれば良いと思う
例えば、タンパク質１４０g５６０kcal＋脂質５０g４５０kcalはそのまま変えずに減量時のカロリーからその分を引いたカロリーを炭水化物で摂取するって事

>>307
女性ならあまり脂質を制限しすぎない方がいいもしれない。
女性の方がローファットでホルモンバランスが崩れやすいって動画でトレーナーが言ってた気がする。

実際よく言われているような脂質１割て少なすぎだと思うわ。

>>311
だから脂質を増やした
つまりタンパク質と脂質はどちらも大事
減量する時はこの２つは減らさず炭水化物でカロリーを調整した方が合理的だと思う

>>313
俺は女性ではないが男性ホルモンを破壊するホルモン剤を服用してるからもう生殖能力はないよ…(爆弾発言)

実際の経験上、体脂肪一桁に入るくらいからだな効果感じるのは。それまではpfc考えたカロリー制限で問題なく落ちるしトレーニングの重量も落とさずに行ける。ただここから先はトレーニングのパフォーマンスが著しく落ちることがあるので、そうなったらカーボだけで500キロカロリー程度増やして様子みると上手くいくね。

そもそもPとFをダイエットカロリー内で摂取目標決めたらCの量も固定されてくよね？
どれも下手に少なくすると停滞するし腸内環境悪くなって体にも良いことないよって話では

カーボを５０％くらい摂取出来るカロリーでダイエットした方が良いかもね
タンパク質と脂質の量が固定ならあまりに摂取カロリーが低いとカーボの割合がなくなってしまう

>>309
腹が減るということはインスリンが分泌されてそれに伴ってレプチンも出てるということだから
脂肪増加のリスクが結構あるのではないでしょうか？(´・ω・｀)