ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

もうスレチなのでやめますね。

>>280
ダイエット如きて早くボケると思うならダイエットやめろよ。

飯食わなくなって筋肉が衰えるような年寄りの低栄養と、
健康や美容目的程度のダイエットは別なのは明らかだろ。

細胞レベルの話なんだから俺はネズミやサルの実験で老化が遅れたのなら少なくともダイエットがプラスに働くと信じるのに十分だと思うけどね。

マウスを使った実験でマウスは代謝が落ちる事あるのかな？
だとしたらチートデイをさせて効果があるのか実験した事あるのかな？
そんな実験結果あったなら結論早そうだけど

>>199
あの人は、そういうまじめなストイック路線のがいいと思う。(´・ω・｀)

基礎代謝×０.７５にすればダイエットとリバウンドを繰り返してホメオスタシスが敏感に発動する人でも必ず痩せるよ

チートデイ入れないと落ちないな
代謝が落ちて倦怠感が酷い

>>1https://i.imgur.com/R9nZP8O.png
https://i.imgur.com/2mUpiPw.png

昨日チートデイで今朝体重が3キロ増えてた
あと3週間しかないが絞り切れるかギリギリなところ

一般人ごときのダイエットの真似事にチートデイなんて必要あるわけねーだろ。甘えんなデブ

とりあえず格闘技のジム行って練習生になれば一般人とは別のカテゴリになる
もちろんエクササイズ的なのではなくガチの方

チートデイなんて嘘だから
デブが言い出したとんでも理論だから

エネルギー不足が起こってるのに脂肪が減ってない訳ないじゃん
化学法則無視じゃん どこから熱を生み出してるのさ？

脂肪自体は減ってるでしょうね。
ただ、体重自体は停滞しやすく、それをどう解消するのかということかと思います(´・ω・｀)

>>291
エネルギー不足の状態に代謝を下げて適応しようとする体の仕組みがあることはご存知か？

バーガーキング2個得キャンペーン期間に脚トレ前日の夜だけバーガー、クリーム系の洋菓子たらふくでチート入れたいけど
なかなかタイミングが合わないなぁ

いくらダイエットってゆうても
オートミール、安くてまずいサバ缶、ノンオイルツナ缶、ささ身、アマタケ以外のサラダチキンetc
この辺は無理だな

自分は米の代わりじゃなくオートミールというタンパク質と炭水化物源として食べてるしコーンフレークみたいにシリアル感覚で甘い味付けで食べるからまるで飽きない
基本同じものを食べ続ける事に抵抗が無いから好きな味付けなら減量食も美味しく食べられる
チートデイも主にオートミールを多めに食べたり餅食べたり炭水化物中心に摂ってる

>>291
甲状腺ホルモンのT4からT3変換率が低下して代謝を下げると言う器用な仕組みが存在するんだよ。

おやっさん達の地元にスパイス王国って
有りますか？　
今日はそこのチキンカレー食ったから
また明日から一か月、摂生した食事制限して
頑張ります(`･ω･´)
因みに一か月後は山岡家のラーメンを
食う予定です

バズーカ岡田さん復帰しましたね(´・ω・｀)

俺の場合、脂質を減らすと停滞する事が分かったので除脂肪メソッドとかローファットは向かなかったな…
だから今は１日５０gくらいの脂質は必ず摂取するようにしてる

>>298
クソデブはカレーやラーメン食ってないで運動しとけ
1ヶ月程度でクソデブから痩せねーから一年後にしとけ

肉欲、スイーツ欲が押さえられない
あと2キロ一瞬でも痩せたら精神的チート開始だ…！！！
昔は白米をガッツリ＋食べるためのおかずって感じだったけど
ダイエット初めてからチートだろうとどんぶり飯に魅力感じなくなったな
寿司やカレーに入ってれば食べるけどステーキならライス抜きにするくらい

肉欲・・・(´・ω・｀)

チート＝風俗行くにした方が無駄にカロリー摂取しなくて良いと思うけど…w
まぁ、ダイエットの影響で性欲ないだろうけど…w
女性はどうしよう…
ハゲた旦那とするのは嫌だよね…？w

風俗で食人事件が起きてもいいのか？

佐川さんかな…？笑

脂質をメンテナンスカロリーの２０％位まで増やしたら停滞抜けた…
もしかしたら脂質は減らしたら駄目な栄養素なのかもね
もちろん取り過ぎは駄目だけど
個人的にはタンパク質より大事だと思う
タンパク質なんて減量時のカロリーの２０％くらいで十分
よく言われる体重の２倍とか必要ない
タンパク質いっぱい食ったって便が固くなって便秘や難産に苦しむだけ
それに３大栄養素で減らして一番体調に影響出ないのタンパク質だし

停滞期でピクリとも体重の変動が無いが脂質は抑えたい
摂った方がいいのはわかるが減量も末期になると1日の摂取量はクルミ3粒くらい
タンパク質と炭水化物中心であとちょっと絞りたいが間に合わないかも

摂取カロリー変えずに脂質の割合を増やすとめちゃくちゃ腹減る
今、痩せてるとか脂肪が燃焼してるってのが体感で分かるくらい腹減る
身体も熱くなるしね
そういう感覚がなくなるって事は体がアンダーカロリーに反応してないって事だから停滞する

>>307
体重の2倍は筋トレしている人の量だね。
2倍までいかなくてもタンパク質は多めにしないと間違いなく筋肉落ちるから体重減っても筋肉が落ちているだけかもよ。

それに便が固いのはタンパク質というより油が足りないせいでは？

タンパク質と脂質はメンテナンスカロリーでの割合分摂取して減量の時は炭水化物でカロリーを調整すれば良いと思う
例えば、タンパク質１４０g５６０kcal＋脂質５０g４５０kcalはそのまま変えずに減量時のカロリーからその分を引いたカロリーを炭水化物で摂取するって事

>>307
女性ならあまり脂質を制限しすぎない方がいいもしれない。
女性の方がローファットでホルモンバランスが崩れやすいって動画でトレーナーが言ってた気がする。

実際よく言われているような脂質１割て少なすぎだと思うわ。

>>311
だから脂質を増やした
つまりタンパク質と脂質はどちらも大事
減量する時はこの２つは減らさず炭水化物でカロリーを調整した方が合理的だと思う

>>313
俺は女性ではないが男性ホルモンを破壊するホルモン剤を服用してるからもう生殖能力はないよ…(爆弾発言)

実際の経験上、体脂肪一桁に入るくらいからだな効果感じるのは。それまではpfc考えたカロリー制限で問題なく落ちるしトレーニングの重量も落とさずに行ける。ただここから先はトレーニングのパフォーマンスが著しく落ちることがあるので、そうなったらカーボだけで500キロカロリー程度増やして様子みると上手くいくね。

そもそもPとFをダイエットカロリー内で摂取目標決めたらCの量も固定されてくよね？
どれも下手に少なくすると停滞するし腸内環境悪くなって体にも良いことないよって話では

カーボを５０％くらい摂取出来るカロリーでダイエットした方が良いかもね
タンパク質と脂質の量が固定ならあまりに摂取カロリーが低いとカーボの割合がなくなってしまう

>>309
腹が減るということはインスリンが分泌されてそれに伴ってレプチンも出てるということだから
脂肪増加のリスクが結構あるのではないでしょうか？(´・ω・｀)

停滞期抜けるにはナトリウムが少なくカリウムが多い食品をとれ
サプリが1番効率的かな
カリウムが多い食品はナトリウムも多めだからな
停滞期は体重を維持する機能が働いて塩分を溜め込もうとするからな

>>318
筋トレしないなら炭水化物はそんなに要らないよ
脂質は最低量確保しないといけない
必須脂肪酸というものがある

>>321
自重だけど追い込むようなトレーニングはしてるよ

>>320
コーヒー飲むのもいいかもしれませんね(´・ω・｀)

そろそろ脂質もほぼカットだな
あとちょっとで爆食い解禁だから我慢

バカ食い→バカうんこにはなぜならないの？どこへいっちゃうの？

玄米食べると、トイレが流しきれなくなるくらい出ます(´・ω・｀)

スーパー大麦が最強らしいよ

>>326
食い過ぎのクソデブか？

俺はただの白米でもいっぱいでる
ダイエットで穀物あまり取らないとカチカチになる

>>328
レンチンの1パック食べてみたらわかりますよ。びっくりします。(´・ω・｀)

糖質制限なんて早く廃れて欲しいと思ってる…

>>331
なんで？
俺は糖質制限じゃないと効率よく痩せられないよ

何が落ちてるかが大事

ブーム流入元の諸外国だともう大分前に廃れてるんだっけ、糖質制限

>>334
アメリカでは人気だよ
元々奴らはそんなに炭水化物食ってなかったし。

運動するには糖質が絶対必要
だから運動しない人に糖質は必要ないと思う
個人的には運動しないでダイエットしてる奴は大嫌いだけどそれは個人の自由だしどうでもいい

>>336
運動するのに糖質は必ずしも必要ではないよ。
現に俺は糖質制限しながらハードなウェイトトレーニング毎日してるし。
たしかにグリコーゲンがないと扱う重量落ちるけどバルクアップするわけではないので問題ない。
強度の低い有酸素運動なら尚更不要

>>337
運動のパフォーマンスを上げるのに必要だと思う
ヘロヘロでもいいならできるけどそういう事を言ってるのでは無いしあくまで糖質制限しながらパフォーマンス上げようとすると運動前に糖質を摂った方がいいという意味だと思う

>>335
2020年アメリカで人気のダイエットトップ39の中の下から数えた方が早やつを人気ってのは無理があるような……

>>339
そうなの？
普通にケトは人気なようだけど
アメリカ人て元々日本人みたいに炭水化物６割とかじゃないし、脂っこい肉を制限するなんてできないと思うけどな。
https://ysandpartners.com/jp/blog/american-diets-in-2021/

https://www.google.co.jp/amp/s/www.harpersbazaar.com/jp/beauty/diet-fitness/amp34432583/most-popular-diets-2020-201021-lift1/

>>338
運動のパフォーマンスなんてダイエットに要らないんだよ。
いかに効率よく脂肪燃焼するかなんだから。
それにやりゃ分かるがヘロヘロになんかならないよ。
グリコーゲン無くなった分パワーが少し落ちるなって感じ。

>>340
俺が最初に見たのとは違うやつだけどグーグルの言語設定をUSにしてググッて上位表示されたサイトも似たようなランク付けしてたし多分そうなんじゃないかなーって
https://health.usnews.com/best-diet/best-diets-overall

>>342
そうなの？まあいいけど
俺は普通のカロリー制限も何回もやったけどやっぱり効率が悪い。というより計算通り全然減ってくれない。
糖質制限にすると大体カロリー計算通りに体重減ってくれる。

インスリンが脂肪細胞に効きやすい体質というのがあってそう言う人は太りやすいそうなんだけど、糖質中心だとインスリンのせいで脂肪分解が抑えられてしまうんじゃないかと思ってる。
だからアンダーカロリー下でも体脂肪を燃焼させて不足したカロリーを補う事がうまくいかず、体がエネルギー不足を感じて代謝を落として停滞してしまうんじゃないかな。

>>343
ただの予想だし違うならもう何も言わないけど

『普通のダイエットだと全然減らない体重が糖質制限にするとするする落ちて「うおー糖質制限スゲー」って思ってたけどある程度進めていくと停滞しだしてチートデイに興味を持ってこことか見るようになった』

こういう経緯でここに来てない？

糖質制限しても酒飲むと全然痩せなくなるんですよね(´・ω・｀)

>>344
いやカロリー制限ダイエットも糖質制限も含め何回かやったし停滞期も何度も経験したし、チートやカロリー変動とかも色々やった。カロリー制限の時は結局効率の悪いダイエットを長期にわたり続けるしかなかったけど。
ちなみにチートですっぱりうまく行った経験はない。

有酸素運動や筋トレも食事と組み合わせて色々やったけど、結局自分の体質だと糖質の量抑えないとスムーズにダイエットできない。炭水化物中心のチートだとインスリンが大量に出てしまうのでうまくいかないんだと思う。

逆にうまく言ったのは糖質制限と脂質制限のサイクル法
前回糖質制限を2ヶ月やり、少し減量速度が落ちたので脂質に2週間切り替え、その後糖質制限に戻したらまたスムーズに減量できるようになった。
、

>>346
これやると脂質制限にしたとき全然落ちなくなるんだけど俺だけかな

糖質制限で体重が好調に落ちていくのは浸透圧の関係で体内保水量が落ちて余分な水が抜けるからだよ
よくそれを脂肪燃焼と勘違いしてしまった人があれこれ妙な理屈を後付けしてしまって誤解されてるけど
糖質制限はただのカロリー制限の一種であって他のダイエットに比べて脂肪が燃えやすいとかはないです
腹持ち悪い炭水化物を減らして、腹持ち良いたんぱく質の摂取を増やすから空腹感を感じにくくなる効果はある

よくあるインシュリン関連の話は俗説と迷信だらけで、せいぜい正しいのはインシュリン抵抗性を持ってる人なら糖質制限でうまくいくってことくらいじゃないかな？
性に合ってるなら続ければいいと思うけど万人向けの減量法じゃないよ

まあ全部承知でやってるなら良いんですけどね
くれぐれも糖毒教徒のような似非糖質制限にハマらないように留意していただければ幸いです

>>347
俺は元々脂質制限で落ちにくいのであまり気にしなかったけど、糖質制限続けてるとインスリンの働きが少し悪くなり、糖質中心の食生活に戻しても回復するまで少し時間かかると聞いたのでその影響かもね。

糖質の量を増やすときに段階的に増やすとか、アルファリポ酸、マグネシウム、亜鉛、アルギニンみたいなサプリを利用するといいかも知れない。

>>348
浸透圧というかグリコーゲンが抜ける分水分が減るからでしょう、そんなことは知ってる。
最初に水分が1、2キロガクッと落ちてその後は減量幅が緩やかになり脂肪が燃えていくよ。

糖質制限が本質的にカロリー制限というのはそのとおりだが、糖質のエネルギー割合を20%に抑えた時に体質的にインスリン分泌過多気味の人が他の人よりも消費カロリ
200増えたという事実もある。
インスリンが脂肪細胞に働き脂肪分解を抑制するのは事実だし、脂肪に効きやすいのならダイエットの妨げになっても不思議ではない。

いずれにしても体質によるインスリンの効き方の個人差がダイエットに影響を及ぼすのは間違いないと思う。

ちなみに糖質が本質的に体に悪いなんて事は思っていないのでご心配なく。
あくまで体質の個人差の問題だから。
脂肪をとりこみやすいとか代謝が落ちるというのも、
本来の生物としてはそれほど悪い事ではないし。

後自分が通常のカロリー(脂質)制限で痩せにくかった原因として体質の問題以外にも設定したマイナスカロリーの幅が大きかったせいもあるかも知れない
あくまで計算上だけど結果としてマイナス1000から1200になっていた。

だから元々体脂肪の分解燃焼が下手くそな体質だとエネルギー供給が追いつかなくて停滞したのかも
マイナス500くらいで緩やかにやればよかったのかも知れない。

ただ、糖質制限下でやっぱりマイナス1000くらいでやっているけどこちらは大体計算どおり週1キロペースで落ちていくんだよなあ。やっぱり脂肪を燃やしやすい体の状態になっているからだと思ってるけど。

チートデイってビルダーがやるやつやん

中途半端なロカボはカロリー制限でしかないってのはわかるけど、ケトジェニックはちがうんじゃない？

>>353
今の年齢身長体重体脂肪率は？

今減量末期で高タンパク低脂質低糖質で過ごしてるが筋トレの扱える重量がどんどん落ちてる
シャイニー薊はそういう時こそ重量変えずにやるのが絞れるというが凡人には無理だ
チートデイ入れたいけどもう無理

薊さんは低糖質でやってないし寧ろトレーニングの為に糖質は大切って言ってる
最近は昔みたいな高重量を扱うよりもスティッキングポイントを意識したトレーニングに切り替えてる

薊さんはユーザーの可能性あるからあまり間に受けない方がいいよ

>>359
薊さんの真似はできないが取り入れるべき所は取り入れるつもり
あと薊さんはナチュラルだと信じてる

>>357
まあエネルギー源無いし当然やね
タンパク質だけとって減量する人全員同じこと言ってて揃って最終的に大して絞れなかったって言ってる気がする

>>360
そもそも大会出るための減量ならジムのトレーナーに相談すべきだろ

まあ正直タンパク質のみで絞ってる時点で既に失敗だと思うけど。

>>357
重量変えずにやれるけどフォームを重視しろって感じだよね
あと低糖質低脂質高タンパクとかどんなPfcバランスなのか分からんけどそれじゃトレーニングするエネルギー不足するの当たり前じゃない？

トレ歴長くてほぼ発達しきってて重量停滞してるとかそういう人以外は、トレ強度ほぼ落とさないことを目安に糖質か脂質取るのがいいんじゃないかなと思ってる

強度落ちると消費カロリーは落ちるはずだし、「強度落ちて筋肉成長しづらい→アンダーカロリーで筋肉落ちやすい→もっとトレ強度下がる」の無限ループだけは避けたい

減量末期は多少落ちるのもしょうがないだろうし、そもそも格闘技選手みたいにボディメイク的な減量じゃないなら気にしないでいいと思うけどね

脂質は高強度のトレーニングにはエネルギー源として向かないらしいよ
だからビルダーは脂質を減らしてその分を糖質に回す
小池さん(ＪＩＮ)みたいにケトでコンテストに向けて仕上げる人もいるけど精密な計算が必要で素人には難しいと思う

やばい 調子に乗った…
朝から蕎麦、昼にリンゴとヨーグルト、ジンジャエール

>>365
おっそうなのか高強度に向かないってのは初めて聞いたわ
きんに君はケトほどじゃない低糖質中脂質で絞ってるみたいだけど体質にもよるんだろうね
俺なんかは遺伝子的に脂質代謝がちょっと不得意らしいんでローファットばかりやってる

>>365
大会でる人ならトレーニング強度とかサイズとか重視した方がいいけど、一般人がダイエットのために筋トレやるなら脂質のエネルギーでも十分だよ。

むしろ糖質制限下で筋トレすることで体脂肪の分解が捗って脂肪燃焼が進む。
重量は多少落ちるけど問題ない。目標体重まで落としたのちに糖質中心の食生活に変えてマッスルメモリーで回復させればいいんだ。

とりあえず順調に絞れてるけど腹減った
チートデイしたいけど我慢

昨日ハイカーボデイとして糖質多めに摂ったら2キロ増えた
1日の摂取カロリー3000kcalオーバーはやり過ぎたかな
今日は絶食で過ごしてひたすら筋トレする

>>370
3000kcalで脂肪は2kgも増えないよ
ほぼ水分だろう
絶食とか極端な事をせず、元のペースに戻すのが良いと思うね

ってか、せっかくハイカーボにするならその日に筋トレしろよ

>>372
もちろん筋トレ後にもしっかり食べました

それなら良い子だね…w

チートデイ完全否定派の薊さんがプロになる日が来たか

よく分かってる人は体重がガンガン落ちる事に喜んだりしないよね
逆に凹む
カロリー収支の計算以上に落ちてるモノは水分だし、その水分はほとんど筋肉から出てるからね
つまり、筋肉ガンガン落ちて痩せにくい身体になってるという事

最近は体重を落とす事より、その体重のまま身体つきを変える事に興味が出てきた

>>376
水の出入りについては、筋そのものというより筋に蓄積するグリコーゲンとの関係だったり、低栄養状態（？スミマセン良く知りません。）がトリガーになる浮腫との関係で説明されていると思うのですが、どうなのでしょうか。

>>378
薊さんが言うにはちゃんとトレーニング出来てない時にそういう事が起こるみたいです
たぶん筋肉に対する刺激が足りないと脳は今ある筋肉を不要だと判断して分解してしまうのかも知れません

なんか2週間前と比較して明らかにお腹まわりの脂肪が減少して身体のゴツゴツ感が増してきたので
これは体重減ったなと思って測ってみたら体重も体脂肪率も微動だにしてなくてワロタw