ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

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>>360
そもそも大会出るための減量ならジムのトレーナーに相談すべきだろ

まあ正直タンパク質のみで絞ってる時点で既に失敗だと思うけど。

>>357
重量変えずにやれるけどフォームを重視しろって感じだよね
あと低糖質低脂質高タンパクとかどんなPfcバランスなのか分からんけどそれじゃトレーニングするエネルギー不足するの当たり前じゃない？

トレ歴長くてほぼ発達しきってて重量停滞してるとかそういう人以外は、トレ強度ほぼ落とさないことを目安に糖質か脂質取るのがいいんじゃないかなと思ってる

強度落ちると消費カロリーは落ちるはずだし、「強度落ちて筋肉成長しづらい→アンダーカロリーで筋肉落ちやすい→もっとトレ強度下がる」の無限ループだけは避けたい

減量末期は多少落ちるのもしょうがないだろうし、そもそも格闘技選手みたいにボディメイク的な減量じゃないなら気にしないでいいと思うけどね

脂質は高強度のトレーニングにはエネルギー源として向かないらしいよ
だからビルダーは脂質を減らしてその分を糖質に回す
小池さん(ＪＩＮ)みたいにケトでコンテストに向けて仕上げる人もいるけど精密な計算が必要で素人には難しいと思う

やばい 調子に乗った…
朝から蕎麦、昼にリンゴとヨーグルト、ジンジャエール

>>365
おっそうなのか高強度に向かないってのは初めて聞いたわ
きんに君はケトほどじゃない低糖質中脂質で絞ってるみたいだけど体質にもよるんだろうね
俺なんかは遺伝子的に脂質代謝がちょっと不得意らしいんでローファットばかりやってる

>>365
大会でる人ならトレーニング強度とかサイズとか重視した方がいいけど、一般人がダイエットのために筋トレやるなら脂質のエネルギーでも十分だよ。

むしろ糖質制限下で筋トレすることで体脂肪の分解が捗って脂肪燃焼が進む。
重量は多少落ちるけど問題ない。目標体重まで落としたのちに糖質中心の食生活に変えてマッスルメモリーで回復させればいいんだ。

とりあえず順調に絞れてるけど腹減った
チートデイしたいけど我慢

昨日ハイカーボデイとして糖質多めに摂ったら2キロ増えた
1日の摂取カロリー3000kcalオーバーはやり過ぎたかな
今日は絶食で過ごしてひたすら筋トレする

>>370
3000kcalで脂肪は2kgも増えないよ
ほぼ水分だろう
絶食とか極端な事をせず、元のペースに戻すのが良いと思うね

ってか、せっかくハイカーボにするならその日に筋トレしろよ

>>372
もちろん筋トレ後にもしっかり食べました

それなら良い子だね…w

チートデイ完全否定派の薊さんがプロになる日が来たか

よく分かってる人は体重がガンガン落ちる事に喜んだりしないよね
逆に凹む
カロリー収支の計算以上に落ちてるモノは水分だし、その水分はほとんど筋肉から出てるからね
つまり、筋肉ガンガン落ちて痩せにくい身体になってるという事

最近は体重を落とす事より、その体重のまま身体つきを変える事に興味が出てきた

>>376
水の出入りについては、筋そのものというより筋に蓄積するグリコーゲンとの関係だったり、低栄養状態（？スミマセン良く知りません。）がトリガーになる浮腫との関係で説明されていると思うのですが、どうなのでしょうか。

>>378
薊さんが言うにはちゃんとトレーニング出来てない時にそういう事が起こるみたいです
たぶん筋肉に対する刺激が足りないと脳は今ある筋肉を不要だと判断して分解してしまうのかも知れません

なんか2週間前と比較して明らかにお腹まわりの脂肪が減少して身体のゴツゴツ感が増してきたので
これは体重減ったなと思って測ってみたら体重も体脂肪率も微動だにしてなくてワロタw

体重落とすなら筋トレしない方が実は効率が良い
もちろんリバウンドしやすくなるけどね
筋肉ってめちゃくちゃ水分含むから体重の減りは遅いし逆に増える事もある
ＴＭの西川さんが筋トレ始めたのは脱水症状を改善する為だし、それくらい筋肉は水分を貯め込む

チートする前にトレーニング内容見直した方が良い場合もある
とりあえずしゃがんだ時に激痛が走らないなら脚のトレーニングが甘いという事だから限界まで追い込むのが先だよ

>>382
激痛なんてケガしてるだけじゃん
ケガしない事が最優先だよ
アンダーカロリーでそんなに追い込んだらオーバーワークになるだけ

逆に追い込まなかったら筋肉落ちると思え
アンダーカロリー状態の脳は鍛え方が甘い筋肉を集中して分解してくる

チートするのはいいけどその日なんかしんどくなるわ
糖質摂りすぎてるのかな

チートするくらいだったら今までの食事から食物繊維抜いた方が良い気がする
そうするとめちゃくちゃ腹減るからね
例えば、食物繊維ありの１５００kcalと食物繊維なしの１５００kcalで空腹感や腹持ちがどれだけ違うか試してみると良いよ
ダイエットは基本的に空腹感が強い方が痩せる

>>386
空腹感がどういう風に影響するんですか？

>>387
チートをする理由と同じだよ
長く食事制限してると身体が慣れて少ない食事量でもあまり空腹を感じなくなる
だから停滞する
そこにチートを入れると強い空腹感が起こり再び減量が進んでいく
それがチートの目的
つまり、空腹感を感じなければ減量は進まないという事
食物繊維を抜くと食べてもすぐ空腹になるから効率的に減量を進める事が出来る
そういう理屈
血糖値の上昇を緩やかにするとか腹持ちが良いなんてのは健康には良いけど、減量にとってはあまり効率が良くないと思う

>>385
血糖が急上昇、急下降してるからね
怠くなるよ

もう答え出てるよね
血糖値は安定させるより乱高下させた方が痩せる
その乱高下が１日に何回もあったら尚更良い
減量中は３大栄養素だけ食べれば良い
でも、あまり長期ではやらない方が良い
最大でも３ヶ月かな…

チートって代謝そのものに働きかけるんじゃなかったでしたっけ。IDなし出てこないかな。

甲状腺でしょ？
甲状腺の機能低下の原因は糖質不足だからチートじゃなくてハイカーボで良いんだよ

>>390
いや血糖乱高下させたらインスリンがいっぱいでるからダメだよ。健康にも良くないし。

>>392
糖質以外にも甲状腺の働きを調整する仕組みはあると思う
肝グリコーゲンはあくまでそのうちの一つ。
グリコーゲンだけで調整されるのなら、ケトジェニック中なんてあっという間に低下しちゃう。

チートで５０００kcalとか喰って血糖値乱高下させるよりダイエット中の２０００kcalそこそこで乱高下させた方が遥かにダメージは少ない
ってか、糖質だけじゃなくタンパク質や脂質も摂ってるんだからそんなめちゃくちゃ乱高下はしないよ
食物繊維ないからすぐ消化されて腹持ち悪いだけ

チートなんかしたら戻すのに5日はかかるから怖くて出来ない。

普通にきんにくんの考え方で地道にダイエットしたら確実に健康的に体脂肪を減らせると思う
半年続けるくらいの気持ちならチートでたまに菓子パン2〜3個食べても大丈夫だし長く続ける事に意味がある

チートデイやりたいんだけど、ビール飲んじゃ良くないかな？
もう4ヶ月禁酒してて、どうせチートやるならビールが飲みたい
糖質制限してるけど、食べ物は炭水化物食べたいとは思わない
今の食事にプラスしてビール飲んでチートデイとしたい

ビールぐらいチートデイとか関係無く飲んでるや

>>398
まったく問題ないと思う
酒飲みながら東京ノービスボディビル大会に優勝したコアラ子嵐というYouTuberがいるくらいだし
ましてやチートデイの1日くらいなら大丈夫

>>400
ありがとう
週末ビール飲むために色々と頑張る

酒飲まないから知らないけどビールってカロリー高いの？

スレのテーマ違うけど、少し前に話題があったので、
みなさんにお伺いしていいですか？

糖質制限って、たとえば一日の消費カロリーが2500だった人がいるとする。
その人が、カロリーは同じままで、糖質を減らすと痩せる。
極端にいえば、こういう認識でいいのでしょうか(´・ω・｀)

>>403
糖質制限だろうがケトジェニックだろうがあくまでもカロリー制限できてることが前提だよ
よくある「糖質以外は何食べてもok」的なやつは、その食生活にすることで摂取カロリーが自然と減り、結果的に成功したというケースが多い
もちろんカロリーオーバーしてれば仮に糖質全カットしてても普通に太るよ

ケンタッキー食べまくりたい

>>403
基本的に痩せる為には消費カロリー>摂取カロリーは厳守でダイエット法は痩せ方の問題
脂肪優位で落とすか体重重視なら筋肉も落ちて脂肪も落ちて皮が余るような痩せ方するかの違い

>>405
たまに無性に食べたくなる
今の減量終わったらプラチナクーポンあるから3000円分食べたい

山Pがドーナツ喰いまくってたけど
一個当たりのカロリー知ったら　
恐ろしくて食いたくならないわ。　
たまに牛丼食っただけでチートデーだーとか
それだけで罪悪感に苛まれる俺には　
ドーナツ怖くて食えません

タケタコタンは元々外胚葉型で脂肪のつきにくい体質だからあんなにドーナツ食っても恐らく問題ない。
コアラ小嵐とかきんにくんもそうだけどビルダーって元々痩せ型の人結構多いんだよ。最終的に絞れるかどうか重要だから。

その人たちと同じ事してもデブからスタートした人はうまくいかないと思われる

>>404
>>406
痩せ方の違いですか。ありがとうございます。
カロリー制限と糖質制限併用してましたけど、カロリー制限だけにしてもいいかなと思います(´・ω・｀)

腹減った
あと10日で減量終わるけどトレーニングのやる気が出ない
今からトレーニング行くけど強度を落とさずいけるのか
はやく爆食い解禁かなあ

>>411
今どんだけデヴなん？

好きなだけ菓子パン食べたい
普段菓子パンなんて食べたいなんて思わないがダイエットしてると何故か食べたくなる
チートデイで食べたい

でも筋トレ系YouTuberでもチートで菓子パン食べる人多いね
やっぱり厳しい減量してると菓子パン食べたくなるのか
食べるなら10個くらい食べないと食べた気しない

菓子パンだけでダイエットすると良いかも

菓子パンはハイカロリー過ぎてダイエットで真っ先にやめるべき食べ物
しかも空腹を満たしにくいし普段から食べてたらそりゃ太ると思う
チートデイするなら普通にご飯食べた方が良いと思う

菓子パンじゃ駄目だけどおにぎりだけ食べてたら痩せるよ
１日５、６個食べても痩せる
ツナマヨとか脂質の高い具でも痩せる
やってみ？

あんぱんは脂質低いから筋トレ後によく食べるけどな
とくにミニあんぱんはカロリーや糖質量をコントロールしやすくて便利だし何よりウマイし

あと10日くらいで減量区切りだから食べたい菓子パンリストアップしてる
他にも食べたい物リストアップしてるけど甘い物が多い

やっぱチート入れると次のチートの事を考えるようになるんだな…

>>417
酒さえ抜けば痩せるんですけどね(´・ω・｀)

お菓子もな

体重の落ちがかなり悪くなってる、ほぼ停滞してるので、このスレで言及されてるダイエットの中断から代謝の回復を狙って再開をしようと思うのですが、
中断期間はどのくらいが良いのでしょうか？摂取はメンテナンスカロリーくらいまで上げて一ヶ月してから再開くらいでしょうかね

>>420
ほんとそう思う
でも次のチートまでモチベーション保てるからありだと思う

>>423
1ヶ月今の体重を維持するくらいでいいんじゃない
落とそうとすると落ちないから維持に切り替えていけば気が楽になると思う
ただダイエット期間が設けてあるとチートデイ設定してもいいかも

>>1
必要ない


寝たきりでもない限り日常生活で糖質消費にひつような筋肉は活性化し続けるため。

>>426
寝たきりではないが、日頃ダイエットや節制をしているからこそチートデー（ごほうび）必要なのでは？
昨日はチートデーでした
チョコレートを一気食い
ビール2本
ワイン３杯
柿の種一気食い
チーズ2個
アーモンド・・

もうかなりの期間満腹になるまで食べてないな
減量終わったら食いまくりたい
食べたい物リスト作っとかないと

定期的に自分にごほうび与えないと続けられないようなのはそもそもやり方が間違っているのであってチートとかじゃないと思うんだが

>>423
2週間とかよく言われるね

ってか、ダイエットしててそんな耐えられないほどの空腹になるか？
摂取カロリー基礎代謝以下にしたり糖質ガッツリ抜くようなダイエットしない限りそんな事にはならないはず
もしくは対した空腹じゃないのにそれにすら耐えられない根性なしか…
もしくはチートを入れた事で異常な空腹に襲われる事もある

>>431
糖質は抜いた方が逆に空腹にならないね

>>431
体脂肪率も8％くらいからさらに絞り込もうとすると空腹感が半端ない
今回は特にチートデイもしてないが絞った状態をキープするのはかなりの根性が必要な気がする

チートデイは否定しないけど
一般の太ったから減量しようって人には必要ないだろと
ビルダーとかならともかく
ただストレス軽減は間違いなくあるので
もしやるとしても月一でいい
月一でモチベーション保てないなら自分に向いてない減量してると思う
減量でなくダイエット(維持)だというなら
普段ちゃんと摂生してる場合はお好きにどうぞってとこか

何をもってチートデイたするかにもよるね
焼肉食べに行っただけでもチートデイの人もいるし一日中好きなもの食べるのをチートデイとする人もいるし普段より少し多めに炭水化物を摂るだけの人もいるし
でもクソデブにはまったく必要ないし落とし切ってからご褒美に食べるくらいならあり

1日好きに食いまくる=ただの暴食論外
一食好きに食べる=個人的にはこれ
食事毎にいつも我慢するものを追加する=まあ良いような気もする
普段足りない糖質等を考えて取る=正しいのはこれなんだろうけどね

チートする事でトレーニング強度が上がるなら良いけどほとんどの場合胃もたれしてトレーニングする気力すらなくなる気がする
そもそもダイエットで一番モチベーションが上がる事って減量が順調に進む事だと思うけどね

基本は1食だけどたまに一日単位でもやる
当然だけどどちらも目に見えた変化は無い
脂肪でも筋肉でも太るのも細るのも日々の積み重ねが重要よな

あとやる日は大抵糖質か脂質どちらかをほとんどカットしてる
まあこれもたまに解禁しちゃうけど

俺は沼で減量してて寝る前の沼作りが日課になってるけど、チートする為にわざわざそれを中断して外に食べに行ったり好きなモン買いに行ったりデリバリー頼んだりするほどの価値はないと思ってる
余計に金も使うしね
それだったら沼の具材変えて栄養価の高い食材で炊き混みご飯みたいなの作って食べた方が良いと思ってる

下手にジャンクのチートいれても吐いて終わり
ビックマック、エグチー、シュークリーム3、大福〜数時間でカップラーメン、松屋のチキントマトカレー
吐いて貴重なチキンのたんぱく質消失w
生クリームが悪かったか

チートデイは薄皮ミニパンシリーズを5袋買ってくる、30分かからず食い終わるのが残念。

最後の一絞りで有酸素運動として40分7キロジョグしてきたが近所でカレーのいい匂いがしてきて猛烈に腹が減ってきた
あと1週間の我慢だがもう半年以上カレーやジャンクなものは口にしてない
チートデイしなくても絞れるし生活サイクルを変えてまでする必要がない

おやっさん達はチートデーの日に摂る
カロリーって2000kカロリー位ですか？　
自分はそれ位に抑えてますけど、
山Pがもっと摂れ？って言ってましたが
リバウンドしてまた太るの怖くないですか？

そもそもチートは一時的な体重増を覚悟でやるモノだからそれが嫌な人はやらない方が良いよ
あと、体重が増える＝リバウンドじゃないよ

チートデイっていってもいろいろだからね
経験則でやってるからどれが正しいというのがない

実際自分は体重80キロの10倍炭水化物とって、その後戻らず高止まりしましたからね。
元々太りやすい人はやるにしても少なくした方がいいと思います。
自分はもうチートはやらないと決めましたけど

>>443
お前のようなクソデブはチートデイ自体必要無い

糖質制限の期間が長くなるにつれ、食欲や甘みの欲が無くなっていったよ。ご褒美は必要ないなぁ。
そのかわりに日常活動に徒歩/30分/日を加えて筋肉の活性度を維持してるよ。

あまりの空腹でモンスターエナジーの0kcalを飲んだ
あと少しの我慢

>>448
自分の場合糖質制限が長過ぎると菓子パンやチョコや洋菓子などの甘いものが無性に食べたくなる
とにかくエネルギーが枯渇していて何するにも倦怠感がつきまとうし筋トレや走力の強度が上げられない

じゃあ糖質制限やらなきゃ良いやん…w

>>451
糖質制限やってるとは書いていない

>>450
それは純粋にカロリーがたりてないんでは
脂質を十分にとってなかっでしょ？

>>453
絞り込もうとすると脂質は完全カットか卵の黄身くらいしか食べられない
減量末期はゆで卵すら食べられないからほんとしんどい

チートデイはいらんけど減量終わったらご褒美デイでココイチで全トッピングして食いたい

ココイチよりもうやんカレーの方が良いと思う

>>456
近くに無いし

残念だな…
それなら実家帰ってお母さんのカレー食べた方が遥かに良いよ
ココイチは駄目だ…w

俺はCoCo壱好きだけどな
卵とチーズトッピングして食べたい

なんでそこまでハードな減量してるの？
QOL下げすぎでは？

>>454
糖質も脂質もカットしたらそら飢餓になる
普通の糖質制限は脂質をしっかりとるので空腹感はむしろ殆ど感じない