ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

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FCはNGワードみたい…
許せ

オーバーカロリーなら３大栄養素の何食っても脂肪になる
ただ脂肪への変換効率が違うだけだと思う
たぶん脂質＞糖質＞タンパク質だろうな

こっちの上級国民はなんか「と」の匂いがすんだよな。いわゆるID無しはどこ行った？

>>597
ditがあるから普通はそうなるだろうな
ただ糖質で太りやすい体質の人がいるから、その場合は
糖質と脂質の順番は変わるかもしれない。

だからダイエットする時はタンパク質を多く脂質と糖質を減らしたＰＦＣにした方が良いと思ってる
タンパク質を体重×２g
脂質を２０％くらいにすると良い感じになる

チートデイは必要無い思ってるけど今日はこれからチートデイにするつもり
お腹空き過ぎて起きてしまったから今から軽く走ってから好きな菓子パン食べたいと思う

俺は冷蔵庫に飴玉入れといて低血糖でクラクラした時に一粒舐めてる
これで脳も身体も満足するから大量に食べるチートみたいなのに必要性を感じないな

日曜日に知り合いとあってチートデイのつもりはなかったんだけど昼夜結構がっつり外食に行ったら、昨日今日で一気に体重2kg落ちてビビッた

チートデイやってもいいけど胃腸に負担がかかるほど食べる必要無いと思う
でも食べ出すと止まらなくなってしまう

もう食べちゃダメだ、これで最後にしとこうって思うと無限に食べられるよな
お菓子とかパンなんかくそヤベー

そうなるように作られてるからね

普段ケーキは絶対食べないようにしてたけどお客さんから是非と頂いたケーキ食べてしまった
久しぶり食べたけど美味かった
この１つでチートデイにする

代謝が低下して汗かがなくなって来たので、
10日ほど前に糖質制限から脂質制限に変えたらしばらく汗もどってきたけど最近また汗が少なくなって来たなぁ。
糖質制限に戻すにはちょっと早い気がするし、まいったなあ。

深夜の爆食いしたいなぁ

今日いつもの運動メニューこなしたら汗が復活してたな。
昨日の夜飯でいつもより60gほど糖質を増やして、1日量として180g→240gにし、果糖を多めにとったのが良かったのか...
毎日筋トレ有酸素してると筋肉にグリコーゲン持ってかれるから、でんぷんだと肝臓にグリコーゲン貯まりにくいのかなあ。

スーパーで2個入りのショートケーキ買った　
一個は親にあげた。　
これで1ヶ月また頑張れる。

今やるチートデイのメリット無いけど我慢出来ないから今日の夜からチートデイにする
それまでに何食べたいか考える

チートデーは体脂肪率20パーセント以上なら不要と言われている

色々なＰＦＣバランスを試してみたけど、炭水化物が６０％くらいのＰＦＣバランスにすると停滞しにくいような気がする
因みに一番停滞したのは３:２:５だった…

炭水化物6割りと５割りで大きな違いがあるとは思えないけど

>>614
是非一番よかった割合を！！！

２つどちらでも良いよ

チートデイ必要だから食べまくるよ

自分はbmi19台
BMI22の59キロ台までは一気に落ちた。
それから今の52キロ台までは半分以上停滞期だった。
チートデーは1度も設けてない。

金曜日の仕事終わりに食べる井村屋のあずきバー
俺のチートはこれで十分だわ

体重は大して変わってないけど体脂肪率一桁にしようとするとチートデイ必要になったから食べた

ってか、そんな体脂肪率低い奴はダイエット板から去れよ

体脂肪率低くてもダイエットしてればダイエット板に居てもいいんじゃない？

駄目だよ、デブの迷惑になるだろw

チートデイとかしてないけど、体重の下限更新したらその日は好きなもの食べて良いことにしてるわ。

>>625
そういうのすごく大事だと思う

>>624
デブなの？

>>623
常にダイエットしてないと体型や体脂肪率キープできないし一生ダイエットしてくつもりだからチートデイ必要なんです

ダイエットというかカロリー管理で良いんじゃない？

体脂肪２０％以下の人ならチートしていいと思う
２０％以上で停滞とか、なんの努力も感じられない

大谷翔平

193cm、102kg

BMI28　肥満　ええぇぇええ！？

>>631
BMIは単純に目安で体脂肪率が低ければ問題ないぞ？

>>628
私も維持期はカロリー管理して食べすぎれば次の日の食事量調整するくらいはやってるけど自分ではダイエットしてるとは思ってないし食べすぎも別にチートデイだなんて思ってないわ

自分が今日どれくらいのカロリーを摂取したかをざっくり把握しておく事は大事だと思う
まぁ、ガッツリ食べるのは１食にしてあとの２食とか３食を軽くしとけばそんなカロリーオーバーになる事はないよ

1ヶ月停滞してたのに週一でチート入れるようになって順調に落ちてきてる
ホント不思議だわ
便秘が問答無用で即日解除されるのもデカいか
目標体脂肪率12%まで残り2%切った
どんどん腹筋が現れてきてモチベもテンションも上がりまくりw

やっぱり水分なんだな
ちゃんとアンダーカロリーになってれば既に体内での脂肪燃焼は終わってる
あとはそれを出すだけ
それが出ないのが停滞する原因

>>635
チートで何食ってんの？

>>637
朝　プロテイン、ライ麦トーストにピーナッツバター塗り塗り
間食　適当
昼　蕎麦、親子丼等丼もの
間食　適当
夜　牛丼大盛り

こんな感じかな？
朝はチートに限らずこれかオートミール
ゆっくりとスタート
あとは気にせず食べてるけど高タンパク高炭水化物な丼ものが量も稼げて食べやすいかなと
とにかく詰め込むので揚げ物、カレー、ラーメン、焼肉等刺激が強いものや
もたれやすいものは基本食べない
チート中は野菜食ってる場合じゃないので野菜は殆ど食べないw
間食はカステラや蒸しパン、和菓子等の甘いものが多いけどスナック菓子が食べたければ食べることもある
ネチネチと食べていく
もちろんただ食べるだけじゃ勿体ないので夕食前にしっかり筋トレをします
からの大盛り牛丼！
必死で食べますwとにかく詰め込むw

>>638
ありがとうございます
炭水化物オンリーとかそういうわけじゃないんだね
ライ麦ピーナッツバター自分も毎朝食ってます

良いなぁ
トースター欲しい

唐突だけど、白米は減量向き玄米は維持やバルクアップ向きだと思ってる
つまり糖質を早く代謝させた方が脂肪燃焼効果は高い

急な血糖値の上昇を防ぐために玄米がいいんじゃなかったけ？

途中送信すみません

あとミネラルが豊富とかで
ありがたく不味い玄米食べてるけど意味ないなら思う存分白米食べちゃうよ

白米たくさん食べるとかじゃなければそんなに血糖値気にする程白米は悪くないと思うけど
栄養素的に玄米やオートミール食べるならわかるけど血糖値の観点から白米避けるのはあまり差がない気もする

玄米や全粒粉は数値上の栄養は豊富なんだけど
困ったことにビタミンやミネラルの吸収を阻害する物質も豊富に含んでいるんだ
結果的に人間が生体利用できる栄養素は精製された白米とほぼ変わらないよ

血糖値についてはそもそも爆食いしなければ問題になるほど上がらないだろうし、味や食感が好きで食ってるとかでないなら玄米食べる利点はさほどないかなて

>>645
ミネラルとかビタミンの話がフィチンとかアブシジン酸のことなら正直眉唾だと思うのですが

食物繊維とかタンパク質脂質と一緒に食べてたらそんな爆発的に血糖値は上がらないよ

>>646
根拠があるならば参考に伺いたい

>>648
私はフィチン、アブシジン酸が阻害的に働くことを示すデータを探したのですが見つからなかったのでそう申し上げました。むしろ有害性の根拠があるなら拝見したいと考えています。

>>649
俺もずばりこうだって根拠があるわけではないよ
栄養学の分野で著名な学者のアランが白米に対する玄米の優位性をけっこう強めの表現で否定していたのが印象的でたぶんバイアスのかかった見方をしている可能性はあるかも

一応自分なりに調べてみた感じだとフィチン酸の方は国立栄養・健康研究所が吸収阻害作用があるとしており、玄米の微量栄養素が白米程度になることは十分あり得るのではないかと俺は判断した

アブシジン酸の方はそもそも吸収阻害説とはまた違うんじゃなかったかな？
別に俺は玄米有害論者ではないからそっちの方はそんなに調べてないわ
よくある有害説の概要を流し読んだ感じだとこっちは俺も眉唾かなと感じた

食品系の話は全部デタラメのエセ科学だから何も信じてはならない

>>650
ありがとうございます。そのあたってみます。
すれ違いなので私の方は引っ込みます。

玄米の方が栄養あるのは間違いないだろ
明治時代に陸軍は白米食ってかっけ続出したけど、海軍は玄米食ってたから大丈夫だったという話があるくらいだし。ただおかずで栄養とれてるならあまり変わりないかも。
ただ発芽玄米のギャバだけは他からあまり取れないから大きいと思う。メンタル落ちてたり不眠の人にはいい

>>653
ギャバは口から摂取しても脳には行かないけどね
もしかしたら腸で吸収されたギャバが副次的に何か効果あるかも的なレベルだろ
あと海軍は玄米じゃなくて麦飯じゃなかった？

現代は昔みたいに質素なオカズしか食べられない訳ではなく栄養豊富な食べ物が安価で手軽に食べられる時代だから別に米で栄養を満たす必要はないと思う

>>654
ギャバは食べても効果あるよ
腸内にギャバセンサーがあるから
麦飯だったかもしれんごめん

>>656
別に怒ってないやごめん

自分が好きな方食べればいいんじゃね？
個人的に玄米の方が味が好きで満足するからするから腹持ち良い

>>657
いいってことよ！

>>658
あんた誰？

ワロタw

チートデイは白米たくさん食べた方が満足できる

昔体脂肪率32→17%(女)まで1年ぐらいで落とした時白米よく食べてたわ
最近炭水化物は敵みたいな空気強くて悲しい
食パンフランスパン食べてた時はデブったけど白米玄米麦飯はダイエットの味方だと思ってる
自分はチートデイ不要派だけどチートデイ必要派の人は米食べるのいいんじゃない？

鈴木雅史選手も白米で減量するって言ってたし白米が悪いとは思わないけどね
薊さんも今回は白米とバードで減量したんでしょ？

オーバーカロリーなら３大栄養素のどれ食っても脂肪になる
逆にアンダーカロリー状態では血糖値が乱高下しようが糖質が脂肪に変換する事はない
そもそも糖質は脂質と比べたら遥かに脂肪変換率が低い
１００gの糖質からは２８gの脂肪しか作れない

だよなあ
自分の経験からも糖質より脂質の方が脂肪になりやすかったわ
一時的に体重落とすなら糖質制限でいいと思うが体脂肪率下げたいなら気にするなら総カロリーと脂質量だと思ってる

摂取カロリーを基礎代謝とイコールにする
脂質をＰＦＣの１０％程度に抑える
ほとんどの人間はコレで痩せるはず

フランスパンは脂質少なくて優秀な炭水化物源でしょ
フランスパンを太ってた理由にするのはおかしい

>>665
太る時は糖質だろうが脂質だろうが大抵両方とってるし、相乗的に働いて体脂肪になる。
逆にアンダーカロリーだと糖質だろうが、脂質だろうが体脂肪になる事はない。

だか、脂質制限が効率よく痩せるか、糖質制限が効率よく痩せるかは人それぞれ
俺は糖質制限の方が効率よく脂肪を燃やせる。

>>667
フランスパンは水分量少ないから米系よりお腹空きやすいから自分はダメだったわ

１日２０００kcalで糖質を２７５g脂質を１００g摂取した場合は毎時糖質を約１１.５g脂質を約４.２g消費するはずなんだが糖質制限の方が向いてる人というのは毎時１１.５gの糖質を消費し切れず余らせてしまう体質なんだろうか？
だとしたらニュータイプだな…

>>665
わー！私もだ！
私も糖質制限は辛さの割に全然意味なくて脂質制限は辛くないのに簡単に落ちたわ
チョコが嫌いでグミ、ゼリー、ラムネ、ラーメンは醤油が好きだった頃は細かったけど
ポテチ、チョコやラーメンなら豚骨などの脂質が多いものを好むようになってから明らかに体重増えたし
するっと落ちたときはタンパク質メインの糖質摂りつつ脂質がほとんどなかった
糖質制限で痩せる人多いけど糖質制限が効くってなんなんだろうね
元々の脂質の摂取量が低いとかなのかな

>>669
パン食べながらめっちゃ水飲むとかスープと一緒にはどう？

元々、インスリン抵抗性が高いのかもね
だから骨格筋が糖を取り込めず余る→太る
でもそんな人が糖質制限なんかしたら更にインスリン抵抗性が上がるんだけど…
だったら高強度の運動して非インスリン経路で骨格筋が糖を取り込めるようにすれば良い

そもそも糖質制限してる人って運動が嫌いな人が多い気がする
だからやってる事全てが悪循環になる…

>>672
ハードな筋トレも有酸素も散々やってきたし、やってるよ。
初めは筋トレするから糖質とった方がいいかと思ったんだが、体脂肪の落ちが非常に遅いしすぐ停滞するのよ。
糖質制限したまま運動した方が効率よく痩せた。

俺の予想は中性脂肪の分解の問題などで、体脂肪をエネルギーに変換するのが苦手な体質なんだと思う。
だから体がエネルギー不足と判断して代謝が落ちやすい。

糖質制限で体脂肪をエネルギーとして使いやすい環境を整えないとうまく脂肪が燃えてくれない。

そう言う問題のない人は糖質制限だろうが脂質制限だろうが問題なく体脂肪を落とせるんだと思う。

>>673
それなら体脂肪の代謝に関わってるアミノ酸を多めに摂って運動してみてはどうかな？
糖質制限しても辛くないなら糖質制限で全然いいと思うんだけど効率めちゃくちゃ上がるよ

ちょっと精神的にしんどい時期だったからダイエットお休みして食事制限ほぼなしのややオーバーカロリー
+アミノ酸摂って軽い運動しかしてなかったんだけど1ヶ月で体脂肪5%減ってびっくりした
その前糖質制限が辛くて(食欲的な意味じゃなくて体がフラフラして眠れない)チート入れるをやってたら体重減って体脂肪率そのままだった
脂質って魚やナッツ以外いらなんじゃ？
サプリ摂ってたら全然いらないんじゃ？と思った
どうなんだろう

>>672
運動嫌いはかなり同感
筋トレしたらマッチョになるって言ったり動くの嫌いって女子が運動せずに食事制限だけで痩せようとする傾向ありがちかも

>>674
その糖質制限がうまくいかなかったのはおそらくエネルギー不足でしょう。
体脂肪を効率よくどんどん分解してケトン体質になるまで特に初めて糖質制限やる時には時間がかかるのでエネルギー不足になりやすい。それを防ぐためににはじめの数週間はmctオイルやケトン体サプリをとってケトン体を補充しないといけない。

アミノ酸は筋トレ時に飲んでるよ。
筋トレの後にエアロバイクを漕いでる。
体脂肪の分解を補助するカフェインやEGCGを運動前にとってるんだけど、耐性ついて効かなくなってくるんだよね。

>>673
筋トレしてるなら有酸素運動はいらないし足枷になるよ
長時間の有酸素運動は速筋を遅筋にシフトしてしまう
まぁ、どちらにしろインスリン抵抗性が高い事に変わりはないけど

>>676
飽和脂肪酸はちゃんと制限していますか？

>>675
自分はムキムキになりたくてダンベルと自重トレで鍛えて痩せたけどライザップっ的なムッキムキになれなかったよ…体脂肪率17%なんでもちろん細いんだけど
そんぐらいマッチョになるの難しいよね

>>676
体脂肪を燃やすためのアミノ酸は筋トレの時に必要なアミノ酸とは成分が違うよ
ケトン体質になるまでに時間が掛かるとのことだけど確かに精神的な負担もキツくたどり着けなかった
それに糖質制限のリスクも言われてるからちょっと怖いなぁと
特にパンが無性に食べたいとかご飯が大好きとか全然ないんだけど意識してガッツリ抜くと本当に辛かった
脂質は平気だった

>>680
自分も糖質制限に加えて脂質も少なめにした時は倦怠感が酷かった。
糖質制限は長期にやるものではないと思ってる。
今も実は糖質制限一本でやっているのではなく、
糖質制限と脂質制限を定期的に切り替えてやっている。
糖質制限も続けてると停滞してくるので、これが一番スムーズに痩せるみたい。

>>678
飽和脂肪酸はそんなにとってない。
メインの脂質は魚、アボカド、ナッツ、mctオイルだから。あとは卵と納豆を少し

おやっさん達がラーメン食う頻度って？　
月一ラーメンで停滞してたけど二週に一度に
食べる頻度を増やしたら、なんとまさかの
するすると体重が落ち始めて、ひと月半で
3キロ落ちました。　
こんなMiracle有りえるんですか？　
因みに体脂肪率は計ってませんorz
この現象の原因は何だと思いますか？

>>683
ラーメン自体はあまり関係無さそうだけど
ラーメンのカロリーはしれてるからね
単純に停滞期抜けただけじゃない
身長体重は？

>>684
176cm80kgのデブです。　
80ちょいから恐ろしく減らずに困ってて　
最近ようやく80切り出しました。　
心当たりはラーメン食う頻度を
増やしたくらいです。

ラーメンの頻度を月１から月2になんて程度で起こる変化なんてたかが知れてる
毎日の摂取カロリーと消費カロリーをきちんと記録してれば本当の原因がわかるだろうけどどうせそんなまともなことしてないでしょ

>>683
たぶんこれじゃね？
https://liftingdiet.com/diet_stop_water_retention/

何かした後いっきに体重が落ちるパターンはたいていこれだと思う

つまり体内の水分が排出されただけなんだな
やっぱりチートデイは必要ないなだって体脂肪が減ってる訳じゃないんだから
チートデイなんかしなくても停滞期？とか言うの耐えれば痩せるんだよ

本当に代謝が落ちて停滞している場合もあるからねえ
一回炭水化物増やして体重の変化を見て、水が溜まってるのか、代謝が落ちているのか判別するのはありなんじゃないの。
俺は代謝が落ちると運動で汗かかなくなってくるからそれでわかるんだけど、去年脂質制限だけでやっていた時にチートすると翌日は代謝が上がるんだけど数日であっと言う間に下がってしまう。
だから代謝の低下を一日チートで復活させるのは難しいと思っているよ。

こういう頭脳明晰な女の子好き
>>688

脂肪やケトンをエネルギーとして使う為には糖質から作られるピルビン酸が必要だから結局駄目です
ピルビン酸がないとクエン酸回路が回らず脂肪やケトンをエネルギーとして使う事が出来ないからです
つまり糖質制限やケトジェニックなんてやっても無駄だから今すぐ辞めろ
仮に脂肪をエネルギーとして使えたとしてもケトみたいな高脂質な食事してたら出る脂質と入る脂質の収支が少ないから脂肪燃焼の効率はめちゃくちゃ悪い
因みにインスリン分泌による脂肪細胞の糖質の吸収量は全体のたった１〜３％です

>>691
何かわかっているようでわかっていない人だね。
アンチ糖質制限の人てこういう中途半端な知識を振りかざす人が多い。
実際やってみて効率良く脂肪が減っているのにやめるわけないでしゅう。
ろくにケトを試してもないくせに机上の空論で糖質制限を否定するのはやめなさい。
ちなみにピルビン酸は、アミノ酸からも合成できます。

>>675
痩せて維持期の自分には不思議なんだけどさ、
ダイエットって昔からバランスの良い食事で低カロリー(食の好みを変える)、適度な運動(筋トレ、有酸素)って言われてるけどいつまでもデブ、もしは速攻リバウンドして体重がいつも不安定な奴ほどなぜこれを嫌うんだ？

食事制限で500kcal減らすのは楽だけど運動で500kcal減らすのは難しいから食事制限で痩せるって言うけど食事制限と運動両方やればもっと確実じゃん

運動する時間がないって言う奴も居るけど1日20分運動する時間も取れないのか？YouTubeの動画20分観てる時間あるなら運動できるじゃん、20分ぼーっとしてる時間あるなら運動できるじゃん
それも取れないなら誰にでもあるはずの隙間時間5分を4回で20分になるじゃん

んで痩せない奴ほど正論言うとキレるよな

>>692
なら糖質制限すればいいじゃん

ちゃんと出来てる糖質制限ならいいんじゃない？
極端過ぎる糖質制限し過ぎて過食症状が出るようならダイエット普通に失敗してると思うけど

>>692
ケトーシスは糖新生をフル回転させても糖が足りない状態でなるんだからそんなアミノ酸由の糖なんか他で使われて終わりだよ