ダイエットにおいてチートデイは必要か？★３

実際ビルダーやフィジーカーでも賛否が分かれるところですが精神的な意味でもチートデイを設定しても良いと思ってます。

※前スレ
ダイエットにおいてチートデイは必要か？★２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614248188/

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>>750
ボディビルダーの山岸選手は試合前のバキバキの状態でインボディ測ったら24%で変な数値出たから信用してないって言ってました。

個人的には骨は脂肪よりも電気抵抗が高いので、
骨太の人は体脂肪率高く出ると思っています。

>>748
身長同じくらいで体重25キロ程軽くて体脂肪率7〜8％くらいだから体脂肪率そんなもんじゃないかな

>>753
そんなとんでもは期待してないけど、健診で出た27％ってのと今の35％だとけっこう開きがあるやんけって話
脂肪6キロ分でしょ

>>756
体脂肪計は同じものでトレンドだけみるものだよ。
家庭用の安い奴とインボディだと結構数値自体は変わってくる。
俺も前測った時確か3%くらいインボディのが低かったと思う。はっきり覚えてないけど。
公営体育館とかにインボディあったりするから測ってごらん。

>>757
ありがとう行ってみます

>>751
どれぐらいをキープしてるの？
私は抑鬱状態が晴れたら食欲がおさまったから太ってるのに食欲がある方が異常なんじゃないかなと思ってる
だからダイエット始めて食欲ないって正常に戻っただけじゃないかなと
動物って割と食べなくて平気だし軽く断食するのが体にいいって言うのは普通のことだと思う
体力仕事の人は別として3食食べないとお腹が空く方がおかしくない？

>>759
キープというかまだ減量中だよ
仕事はガテン系で昼はお腹すくけど朝とか夜とか休日はあんまお腹すかない
食事制限してるのにお腹すかないと痩せてないんじゃないかと不安になる
実際は少しずつ痩せてはいるけど

>>759
それだけ代謝が悪いんじゃないか？

チートデイでモスバーガー食べたけど美味かった
久しぶりにジャンクなもの食べて余計にお腹が空くからまだまだ夜は食べようと思う

>>760
ええ
上級国民さんってガチアスリート体型か机上の空論デブかどっちかだと思ってたけどちゃんとダイエット途上な人だったんだ！
がんばろーね

>>763
お姉さんありがとう！

>>759
いやお腹空くでしょ。昔みたいに日が暮れたら寝るみたいな生活してるならともかく、今は活動時間も長いのだから。
動物だって食うでしょ。

>>765
動物園のライオンは断食するよ
動物は食べなくても結構平気にできてるよ
じゃなきゃサバンナを生きられないし
お腹が空くのは食事制限開始直後くらいじゃない？
もぐらみたいに常に食べてないとﾀﾋんじゃうのもいるけどデスクワークで3食なら食べ過ぎだと思ってる

>>766
サバンナで暮らしてくれ。それにメンテナンスカロリーの中で一番大きいの基礎代謝でしょ。
じっとしてるだけでカロリー消費するんだか仕方がない。

>>766
で、体脂肪率身長体重いくつ？

>>767
バカなの？
サバンナに暮らしてるのはライオンだけど？
人間だって飽食の時代100年も続いてないんだから人間の体はまだまだ蓄えたい構造だよ
運動するからお腹が空くならまだ分かるけど誤差があるかもしれない基礎代謝を信じて摂取カロリーオーバーしたくないし
肉体労働者なら食べた方がいいと思うけどデスクワークの女性が3食モリモリ食べるのおかしいでしょ
それにじっとしてるだけでお腹が空く程カロリー消費してるんだったらそのまま食べなきゃ消費してくれたままで問題なくない？
ダイエットしてるんじゃないの？
お腹が空いたら食べるをやってるから太ったままなんじゃないかな

>>769
で、体脂肪率いくつ？
1日6食で肉体労働者でないけど体脂肪率17%だけど私なんかおかしいの？

結局総カロリーで太るか痩せるかだと思ってるけど

1日1食だとしてもホイップクリームたっぷりパンケーキご飯とか菓子パン2つご飯とか
カロリーが高いのに必要な栄養バランスが取れない糖質脂質過多ご飯なら綺麗に痩せない
バランス悪い食事でアンダーカロリーなら体脂肪率は高いけど体重は軽いぽちゃになりやすいしオーバーカロリーなら体脂肪率高いデブになる

毎日300kcal摂取でいつも空腹、体が耐えきれずに週末に5000kcalのチートデイやってるような人の方が

いつまでも
体脂肪率高くて痩せない

ビルダーとかモデルみたいな見た目重視で、ストイックを超えたストイックで体作らなきゃいけないプロは分からないけど
普通の人間で常識の範囲内の体重体脂肪率になったり維持したりするのには裏技とかなくて

びっくりするぐらい当たり前のダイエットするしかない

>>770
そりゃ減量という観点でのみ語るなら1日の総カロリーが低ければ何食でもいいと思うけど
ちゃんと空腹時間設けた方が体にはいいと思う
>>773とか同じくそう思うし王道のダイエットでチートって言いながらハイカロ摂取やってる人はいつまでも痩せないだろうなと思う
だから何もおかしくないと思うけど8時間睡眠だと仮定して
16時間のうち6回食事して動かないライフスタイルで夜中に5レスも連投する女はメンヘラしかおらん

>>774
おい、メンヘラw
体脂肪率17%だからって何だよw
他人に威張れるほど痩せてないだろ
偉そうに
スレから消えろよゴミ

>>769
そりゃ3食モリモリ食べたらそうだろうけど、普通の量なら3食でもお腹空くでしょ。

沼なら３食モリモリ食べても痩せるよ
そういえば俺がダイエット中あまり腹減らなかったのは沼を食ってたからかも知れない…w

沼とか自分にはマズすぎて無理だ
QOLが下がる

俺は元々、食に無頓着だから沼には助けられたよ
何食べようか考えなくて良いし
昔は悪い意味で食に無頓着だからジャンクやコンビニ飯食って太ってた
今は良い意味で食に無頓着だから沼食って痩せてる
それだけの違い…w

>>775
お前、昨日のサバンナさん？
1日3食食べてるからデブとかおかしいって言ってたのに意見コロコロ変えすぎ
で、私の事はメンヘラ扱いw


肉体労働者でなくて1日3食食べてる女はおかしいらしいけど1日3食食べてる男はいいの？
なんか女にだけ敵意剥き出し怖い

1日3食モリモリ食べてて痩せてる同僚(女)居るけど一汁三菜的な栄養バランスが良いご飯で、ご飯以外間食は全くしないらしいよ
1日6食の私は朝昼晩、
1日のどっかでもう1食(プロテイン1杯スムージー1杯みかん1個でも1食扱い)、
夜筋トレする前にもう1食(出来るだけ高負荷かけるために糖質取って空腹状態にしない)だけど、
不健康だと思った事ないわ

>>780
沼って何だ？w

>>782
沼は沼だよw
https://youtu.be/NJtgQEXAjNI

>>783
汚い飯でワロタww
乾燥しいたけ以外家にあるけど作らないわwww
教えくれてありがとう

やっぱ鶏胸肉最強だよなあ

沼は見た目の割に旨味たっぷりで美味いらしいけどね
同じもの食べ続けるから食欲失せるんだと思う

チートデイしてるけど体脂肪率一桁です
ようは体の作り方で色々なやり方があるわけで人によって合う合わないもあるから色々試してみるしかない

ダイエット中の摂取カロリーは基礎代謝を下回ってはいけないってどんな医者やトレーナーもみんな口を揃えて言ってるし基礎代謝以下にしても問題ないなんて意見はいくら調べても出てこない
ファスティングは別
でも、ダイエット板見てると摂取カロリーを基礎代謝以下にしてる人が結構多いのは何故だろう？
医者やトレーナーが言ってる事が信用出来ないのかな？

>>787
ダイエットは続けてると代謝が落ちてくるんだよ。
だから基礎代謝以下に減らさないと体重の低下が実感できなくなる。
本来なら代謝が落ちたら一旦代謝を回復させてから再開すればいいんだけど。
ただ代謝の低下は個人差が大きいし、歳とると余計落ちやすくなる気がする。

>>787
「食事量を基礎代謝以下にしたくなる誘惑」を理解できない奴は
ダイエットエアプだと、個人的には思ってるよ。
あるいは、元々そこまでダイエットが必要な体格じゃなかった奴か。
だってやっぱシンプルに、
食べなければ食べないほどしっかりと体重が落ちていくし、
食べてしまうと落下速度（？）は鈍っていくし。
そのことを感覚的に理解してしまうと、
そこには強い魅力が生まれてしまう。
医師が信用できないんじゃなくて、
「目に見えて体重が落ちていく誘惑」に抗えないだけなんだよ。
（それを肯定してるわけじゃないよ。
　ただ、誘惑自体はよくわかる。）

>>781
ワッチョイだからID変わっても分かると思うんだけど
事務仕事で動かず3食モリモリはおかしいでしょ
私自身のこと言ったんだけど自分が批判されたと思って頭に血がのぼってるの？
総カロリーをアンダーカロリーにしてますよってならまだいんじゃない？って言っただけ
ちゃんと空腹時間設けて消化器官掃除された方がいいしとは思うから全面的に支持はしないけど

メンヘラ女ってすぐに女が理由で敵意持たれたって騒ぐから嫌いよ
男と女じゃ基礎代謝も筋肉量も違うだろうし職業の傾向だって違うでしょ
あくまで傾向ね
あなた頭悪いみたいだから強調しておくわ

>>783
試してみたいけど勇気がいるなあ…

最近は沼の素というのも発売されてるし沼をパクった飲食店も開店してる…w

>>790
じゃあお前がやりたいようにダイエットすればいいじゃん誰も止めねーよ
このスレ来て3食さんはおかしい！って騒ぐお前がおかしいわ

>>786
チートデイどんな感じでやってるか教えてくれ
体脂肪率1桁代までくると色々工夫しなきゃいけないのか、やっぱり

サイトで調べてでてくる基礎代謝なんかはそれほど信用できない
基礎代謝以下に設定してるけど月３％ほどの減量だから
妥当な摂取カロリーだと思う

>>794
普段の食事に加えて10時と3時のおやつにコンビニスイーツか菓子パン食べるくらいだよ
あとは夜だけ焼肉に行くとか
毎食は好きな物食べるとかはしてない　
1日の摂取カロリーにすると3000kcalくらいになるけどその分しっかり筋トレの強度上げられるから良しとしてる

5k超えなきゃチートデイじゃないよ

体重減少を目標にしてしまうと停滞期やらに悩むことになるんだろうね
本当に大事なのは見た目や質感の変化だと割り切れば、極論体重計に乗らなくても全身鏡があれは事足りるし、モチベーションも維持できる

昨日１ヶ月ぶりにチートデー焼肉食べ放題行って食べたいお菓子とかも沢山食べたのに朝測ったら全く体重増えてなくてびっくり、一緒にダイエットしている旦那は2キロ増えてた

>>799
それは羨ましい
自分は食べた分以上に増えるから困る

チートするとしたらどれが太りにくい？
サツマイモ、バナナ、リンゴ

どれも太りにくいよ

しいて挙げるとどれ

昨日、減量終わったら何か好きなモノ食おうって事で色々買ってきて食べたら全然喰えなくなってるし今日なんか腹にガス溜まって一日中苦痛だった
もう俺はいっぱい食べるとかチートが出来ない体になったみたいだ
そういう意味ではダイエットは大成功という事だな
もう過食による肥満にはならない訳だし

>>796
体脂肪率10%未満なら恐らく男だと思うから、3000kcalぐらいなら全然有りやね
筋トレの効率落ちない程度の食事は大事だと思う

>>804
うん、そんなもんじゃね？
食事制限してたら食えなくなってるよ
今日久々に松屋で朝定食ったらおかわり自由です！って言われたけどいらんわwって思ったw

>>803
果糖は肝グリコーゲンにしかなれない
肝グリコーゲンが満タンになり余った果糖は脂肪になる。
なので大量に食べるとしたら、
果糖の多いリンゴ>バナナ>サツマイモの順で太りやすい事になる。
ただ肝グリコーゲンを溜める事がチートの目的でもある。

>>785
ファスティングは別、と言っている時点で矛盾しているとおもうが。
基礎代謝以下にしてはいけない、と言っている医者のリンクでも貼ってくれないか。

断食は宗教だしファスティングは何ヶ月も何年もしないしリンクなんてググればいくらでも出てくるが？

基礎代謝以上が絶対ではないね
摂取カロリーは必要に応じて決める
VLCDという６００kcal以下に抑えるダイエットもある

基本的に５ちゃんは世間とはズレた偏屈な奴が多いし頭も固い
https://heart-body.net/vlcd/

そこらのブログ貼ってわかったような気になるやつｗ
VLCDは肥満治療で行われてるよ
もちろん適用するのは一部だろうが

５ちゃんの奴はすぐそういう極端な例を持ち出してくる
だからズレてるって言われんだよw

ダイエットで1日の摂取カロリー600以下で過ごして生活になんの支障もきたさないならいいけど倦怠感や空腹で仕事に集中できないようなら周りにも迷惑かけるからよくないと思う
休みの日にあまり動かないならいいけど基本的にある程度食べて運動する活力があるくらいの方が健康的な気がする

>>814
600kcal以下で生活して支障が出ないってものすごく代謝の悪い太るのが趣味みたいな体質なんだな
妙なダイエットする前に狂った代謝体質直す方が先だと思うわ

体質改善する期間の分ダイエット期間がますます延びるんだけど、そんな体質にしてしまった自分の生活が悪いんだから仕方がない

病気で寝たきりだったとかなら可哀想だとは思うけど、大体は極端なダイエットして痩せる→リバウンド→極端なダイエット→リバウンドを繰り返したからだろうよ
維持できなきゃ意味ないのに

>>815
あまりのローカロリーで痩せるとリバウンドが凄そうだね
摂食障害のおまけも付きそう
でも体重の落ち幅はありそうだし女性はやりがちかもね

そもそもそれって短期間限定でやるモノでしょ？
それを長期でやる事を奨める人は流石にいない気がする

栄養不足ダイエットはハゲるよ
経験者
食戻して、フィンペシアとミノキシジル輸入して
何とか戻せたけど
辛かった

代謝が一旦下がるとその後相当面倒な事になるよ
運動しても運動しても痩せないっなると精神的ダメージが大きいから

やっぱり医者やトレーナーが言うように基礎代謝以下の摂取カロリーにはしない方が良さそうだねw

>>809
あ、出せないなら別に良いですよ。

カロリー減らし過ぎると怠くなるし、運動した時の疲労感がやばい。
コルチゾールでまくってるんだろうなあってわかる。

ってか、全然落ちなくなる
ホメオスタシス発動しまくってんだろな

10日に一回だけ昼飯に好きなの食べて良い日を作ってる
その時だけは寿司かラーメン食べる

昨日の晩飯チートデイ
食いたかった近所の焼肉屋のテイクアウト焼肉弁当とセブンのつけ麺を爆食いしたけど体重は微減
あれ？チートデイさんさぁ

食べるの大好きだからたまのチートデイで好きな物食べたいよね
菓子パン大好きで甘いもの大好きだからチートデイの日はケーキやパン屋で好きなパン買って食べる

ちらっと検索したら糖質も脂質も減らしすぎてタンパク質だけとってると体がタンパク質をエネルギー源とするためにコルチゾールを分泌して糖新生を激しく行うみたいだね。
コルチゾール増えたら筋肉は分解するし、お腹の脂肪は溜まりやすくなるし最悪だな。

たぶん摂取カロリーを減らせば減らすほど痩せるってのは間違いなんだと思う
人間の身体は１つが動けば他も動くからね

メンテナンスカロリーが２０００です
摂取カロリーを１５００にしました
するとメンテナンスカロリーが１６００になりました

これがダイエットが計算通り進まない、停滞する根本的な原因だからね

朝飯食った方が痩せるとかたまにテレビとかネットで見るけど
摂取するカロリーはその分だけ増えてるんだから痩せるわけねーだろと思うんだが

そういうのは結局自分次第なんだよね
そもそも朝飯食わないで太ってる人はカロリー計算とかカロリー管理してない訳だからバッチリカロリー計算してその範囲内で食ってる我々とは違う

>>829
朝300、昼400、夜500
昼600、夜600
今まで食べなかった朝食分のカロリーを昼か夜他からもってくるってことだろ
後は寝るだけの夜より朝食べる方が消費しやすいんだから太りにくく痩せやすくはなるだろう

出来るだけチートデイは夜食べないようにしてる朝か昼とおやつくらいまでで夜食べる時は朝と昼を抜いたりしてる
普段の食事でも朝と昼食べて夜は全く食べない

>>832
成果の方はいかがですか？なんとなく良い結果が出ていそうに思われるのですが。

「夜は寝るだけだから太りやすい」は間違いだってばよ
理解優先でちょっと極端なモデルになるけどこういうので考えてみるといい

・一日朝から夜までの活動で100のエネルギーを消費するＡとＢがいる
・夜以降のエネルギー消費はない＆夜以降摂取したエネルギーは全部脂肪になる（実際はそんなことにならないけど解りやすさを優先してそう設定する）
・ＡもＢも一日一食だけ食べる（これも説明の簡略化のため。別に三食食べるモデルにしても結果は変わらない）

・Ａは朝に110のエネルギーを摂取して一日を過ごした。一日の活動で100消費して残った10が脂肪になった

・Ｂは夜に110のエネルギーを摂取して110が脂肪になった。翌朝から夜までの活動にこの110の脂肪を用いて10の脂肪が残った

両者共に最終的に増えた脂肪の量は同じじゃろ？
実際の人間はこれよりも複雑に考えないとアカンけど理屈としてはさして変わらんはずだよ

生物はアイドリングしながら燃料入れてるんだから同じだよね
どこかの時間で区切って清算してる訳ではない

概日リズムとの関連を調べている研究がありそうだけどね。時間があるときに調べてみる。

起きている時間の前半にカロリーを摂取するか、後半に摂取するかで起きている間の消費カロリーは全く変わらないのかな

>>834
言ってる事はよく理解してるけど自分の場合朝空腹で寝ると早起き出来て胃もたれもしないし朝の有酸素運動で体脂肪燃焼効果を期待してる

>>833
162/52/8%を維持出来てるから悪くないと思う
空腹で朝早起きできるからから日中の活動時間が長く取れて体調も凄く良い
あとチートデイ後もそんなに体重増えないしすぐにリカバリーできるし満足出来る
あとは夜たくさん食べると眠たくなって次の日早起き出来なくなるし浮腫むし食べた分その日の活動である程度消費したいしと悪循環になる

>>839
ああ以前写真を公開されていた方ですね。お返事ありがとうございました

もちろん自分のライフスタイルに合わせて最もストレスを感じないタイミングで食事摂るのがいいと思うよ
一応俺は「一日の活動を終えて一番疲労が蓄積されているタイミングで多く飯食って効率的に回復したい」っていう考えから夕飯重視しとるけどそのサイクルが肉体的か精神的に辛いなら絶対やらんし

>>841
筋トレしてバルクアップの観点だととても共感できるしその方がいいと思う

きんにくんの動画、長過ぎなんだよー(>_<)

待ちに待ったチートデイ
何食べようか迷うけどいつもの食事してから考える

明日街に待ったチートデイや
チーズケーキワンホール買ってきた

チートデイだからってばかばか食ったら体重３キロ増えた
脂肪が増えたわけじゃないってわかっててもヒエってなる

経験上、１日ハンバーガー２個とプロテインとカット野菜で過ごせば男性なら停滞無しでコンスタントに月４キロくらいのペースで落ちる
停滞しないからチートもいらない
何で停滞しないかと言うとホメオスタシスで低下する代謝量以上に摂取カロリーが低いから
つまり摂取カロリーをとんでもなく減らせばゴリ押しで痩せられる
ハンバーガーみたいなジャンクなモノでも量が少なければ圧倒的にカロリーも脂質も糖質も不足する

昨日チートデイにしようと思ったが朝コンビニのプリン2種類食べたら満足したからチートデイやめといた
食べたかった物たくさんあったけど甘いものの欲求が満たされたら食欲が消えた
とりあえず好きなプリン食べれたから今日からがんばる

>>847
それ男性なら、じゃなくて自分ならだろ
あんたは何十人もの男性にその食事法を指導したトレーナーかなんかなのか？
なんで自分の経験が全てに当てはまると信じ込むガイジが多いのか不思議だわ

>>849
これはその通りだと思いますが、この板は半分以上こんな感じですからね

>>850
自分と違っても人の経験見るのが好きだからスレ見てるが
いちいち噛み付く奴って同調圧力凄くてババ臭くて苦手だな
仲良しごっこできる他でやれよ

>>851は>>849へやな

>>851
噛み付くというか
他人がうまくいかないと言ってるのに、
自分の経験に照らし合わせてそんな訳はないって断定するアホが多過ぎるからな。
どんだけダイエット経験が豊富だろうと、あくまで自分の体でしかないって事くらいわかりそうなもんだが